Erfolgreiches Debüt von Praktiker - 500 Beiträge pro Seite (Seite 13)

[freddykrger]

Zitat von Studiot: Bin erstmal bei 2,18 raus...1,02 per St nach diversen kleineren Verlusten seit Sommer.

Werde um 2 wieder einsteigen...wer trifft schon immer highs and lows ?
Niemand...Im Moment sieht die Stimmmung auf alle Fälle wieder besser aus.

Gruß

[Patterntrading]

bis wohin soll der Kurs noch laufen? Ist es zuspät zum neueinstieg?

[Jim_Panse]

Zitat von cathunter: Aber Hand auf´s Herz - hier im "Fred" wird kein einziger aufgrund irgendeines Beitrages 500k Ocken in die Hand nehmen und "blind" die Buy- oder Selltaste drücken.

Nein, wegen einem Beitrag nicht. Aber wegen der Stimmung, die im Forum herrscht. Wenn du hier nicht die ganze Zeit dagegen schießen würdest, stünden wir sicher schon bei 4€.

[Studiot]

@Freddy ohne Umlaut: Was ist so witzig...??

[nikittka]

Ich freue mich einfach über die Kursentwicklung der letzten Wochen und den klaren Aufwärtstrend. Ich habe mittlerweile einige Aktien verkauft, da ich damit rechne, dass der Kurs nach Vorlage der Zahlen wieder etwas nachgibt. Sollte es anders kommen, umso besser.
Auf lange Sicht bin ich sehr optimistisch.

[freddykrger]

Zitat von Studiot: @Freddy ohne Umlaut: Was ist so witzig...??

das Du hoffentlich die 2 Euro nicht mehr sehen wirst....sorry :-)

[Studiot]

achso....ja, ich meinte ja umme 2...denke schon, dass sie nochmal zurück kommt...und falls nicht, bin ich sicher nicht böse:-)

Nicht zu gierig sein !

Gruß

[Oberschwester]

Solange Cathunter miaut, steigt die Aktie weiter. Und das trotz des Anti-Stimmungsartikel in der FAZ (20.01.2012, Spekulanten im Baumarkt). Ist einfach viel zu viel Kaufwucht, als daß das nur Kleinanleger sein sollen.

Jetzt bitte nur keine KE, die den Kurs wieder kaputtmacht.

[tagchen]

Sieht gut aus, Praktiker bekommt wohl die Finanzierung hin:

"... Verhandlungsteilnehmer zeigten sich zuversichtlich, dass in den nächsten Wochen eine Einigung erzielt wird. Praktiker verfüge über ausreichend freie Sicherheiten. In Unternehmenskreisen wird betont, dass derzeit plangemäß geordert werde. Die Liquidität reiche dafür aus..."

Auch, wenn die Überschrift erst mal was anderes aussagt, es wird ja immer alles schlecht geredet.

http://www.ftd.de/unternehmen/handel-dienstleister/:sanierun…

Hätten ja auch melden können, dass es gut voran geht... Aber immer erst alles schlecht reden, dann im Text alles anders darstelllen...

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.636.056 von tagchen am 23.01.12 22:31:28

Und dann auch noch von "Planinsolvenz" spekulieren - obwohl doch oben steht, dass die Liquidität ausreichend ist (!9, die Kredite verlängert werden (!) und (!) es kaum Bankschulden gibt, nur die Anleihe. Achtung: Man kann nicht einfach eine Insolvenz anmelden, dazu muss man zahlungsunfähig sein! Das ist Praktiker nicht.

[AtzeSchroder]

Gute Chance denke ich. Da bin ich morgen mit dabei. Baumarkt gefällt mir.

[belliora]

Aus dem handelsblatt-Artikel:

<<<Als dritte Stufe sucht Fox nach einem neuen Großaktionär, der Eigenkapital spendiert. Verhandlungskreisen zufolge hat bislang allerdings niemand ernsthaft Interesse angemeldet. So wird in Branchenkreisen und von Analysten weiter bezweifelt, dass die 300 Mio. Euro aufzutreiben sind>>>

Weiter:
<<<Ein neuer Investor dürfte schon mit Blick auf den hohen Kapitalbedarf die Übernahme der Mehrheit anstreben. Praktiker war am Montag selbst nach einem wohl spekulationsbedingten Kurssprung an der Börse nur 134 Mio. Euro wert. Ein Kontrollwechsel würde gemäß den Bedingungen der Anleihe dazu führen, dass Praktiker sie sofort zurückzahlen muss. Mancher in der Branche hält deshalb eine Planinsolvenz für das aussichtsreichere Sanierungsinstrument: Sie würde Fox unter anderem die Neuverhandlung der Mieten erleichtern.>>>

Also sooo toll klingt das noch nicht, vor allem das Schreckgespents Planinsolvenz, dann sind wir alles los....

[moneyonstreet]

Handelsblattartikel 23.1.2012

http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/…

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.636.251 von belliora am 23.01.12 23:21:29

Also erstens kann eine KE mit über 50 Anteil ohne HV-Beschluss sicherlich nicht durchgeführt werden.

Planisolvenz! Wieso? Die Firma ist doch nicht zahlungsunfähig, die FTD schreibt:

"... Verhandlungsteilnehmer zeigten sich zuversichtlich, dass in den nächsten Wochen eine Einigung erzielt wird. Praktiker verfüge über ausreichend freie Sicherheiten. In Unternehmenskreisen wird betont, dass derzeit plangemäß geordert werde. Die Liquidität reiche dafür aus..."

Also alles Quatsch! Die Presse hat das Problem, dass sie wieder mal gerne eine Meldung einer Pleite hätte, Praktiker aber nicht pleite ist - deswegen wird es einfach in den Raum geworfen. Man muss schon fragen, wie seriös solch' neue Berichterstattung ist oder ob versucht wird, eine Insolvenz herbei zuschreiben.

Banken geben doch nicht jetzt einen Kredit, wenn sie eine Insolvenz befürchten müssen (auch wenn Praktiker Sicherheiten stellt).

Wenn jemand Sicherheiten hat, kann er nicht pleite gehen. Wenn die 300 Mio. nicht sofort zusammen kommen, wird die Restrukturierung eben etwas kleiner ausfallen oder länger dauern.

Das eine "Planinsolvenz" nicht geplant werden kann, zeigt Schlecker. FOX wird keine Insolvenz herbeiführen - denn dann wäre er seinem Job los. Vorstände werden ab Insolvenzanmeldung nicht mehr bezahlt! Außerdem würde der Insolvenzverwalter entscheiden, nicht FOX. Haben die keine Ahnung?

[tagchen]

Übrigens: Nachbörslich stieg der Kurs weiter auf 2,38 Euro.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.636.348 von tagchen am 23.01.12 23:55:09

Dein Optimismus in Ehren, aber Fox hat vom Baumarkgeschäft vorsichtig ausgedrückt keine grosse Ahnung, ferner ist er Fachmann für Insolvenzrecht.

Ausserdem hält er keine "Pralustikeranteile", was mir persönlich gar nicht gefällt.

Zudem wäre es wesentlich intelligenter gewesen auf der "Schicksalspk" Optimismus zu verbreiten, wenn ich den "normalen" Weg zur Kapitalbeschaffung einzuschlagen beabsichtigen würde -> Kurssteigerung -> vernünfige Basis für eine KE
An diesem "normalen" Weg jedoch schien und scheint von Fox zu keiner Zeit ein wirkliches Interesse bestanden zu haben. Fällt dir was auf ?

Die Kuh ist noch lange nicht vom Eis und solch eine von dir für nicht möglich gehaltene Insolvenz kann schneller kommen als du Piep sagen kannst.

Ich persönlich traue Fox überhaupt nicht, denn meiner Ansicht nach führt der, was die Aktionäre betrifft, nichts gutes im Schilde.

Von unseren österreichischen Grossaktionären hört man auch nichts mehr - alles in allem gefällt mir diese "pseudohoffnungsvoll gepushte Situation" nicht...

Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste...

[belliora]

Ausserdem hält er keine "Pralustikeranteile", was mir persönlich gar nicht gefällt.

Das ist völlig unbekannt, eventuell halten Strohmänner oder seine Patentanten bereits einen hübschen Batzen?

[freddykrger]

Zitat von cathunter: Ausserdem hält er keine "Pralustikeranteile", was mir persönlich gar nicht gefällt.

Das muss nicht unbedingt negativ sein....der Mann wird schon sein Geld bekommen..
oder soll er von jedem Unternehmen, welches er saniert, Aktien erwerben ?

Ich persönlich denke da wir noch den ein oder anderen verdoppler sehen werden...Geduld ist eine tugend.

[Investor85]

Oh nein Tradegate 7:52 Uhr 2,18 euro geht erstmal runter heute.Nur wie weit rette sich wer kann

[tagchen]

Komisch,d a schreibt die FTD einerseits, dass die Liquidität vorhanden ist, andererseits wirft sie wieder mal eine Planinsolvenz in den Raum. Hier soll ein Unternehmen runtereschrieben werden.

Übrigens. Wer eine Insolvenz anmeldet, ohne wirklich pleite zu sein, macht sich strafbar. Ich würde dann Anzeige erstatten.

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.636.706 von Investor85 am 24.01.12 07:55:04

Ach, diese vorbörlichen Kurse. Sind ja nur Zocker... Pech, wer jetzt verkauft.

[belliora]

Da hat der Bericht ja doch einigen kalte Füße bereitet!

[belliora]

FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Praktiker-Aktien < PRA (A0F6MD) 2,18-2,25 .ETR> sind am Dienstag
vorbörslich bei Lang & Schwarz um knapp 6 Prozent abgerutscht. Wie die
'Financial Times Deutschland' berichtet, benötigt die Baumarktkette dringend
einen mittleren zweistelligen Millionenkredit, um das Frühjahresgeschäft
auffüllen zu können. Ein Händler sah in dem Bericht aber allenfalls eine
Erinnerung daran, dass Praktiker in Finanzierungsproblemen steckt. Zuletzt sei
aber ein größerer Käufer in der Aktie aktiv gewesen. Praktiker-Papiere waren
tags zuvor bei hohem Volumen auf den höchsten Stand seit November 2011 angesprungen

[Chris_trade]

könnte heute bis auf 2 euro fallen

[freddykrger]

das hätten einige wohl gerne :-)

[darkroastedblend]

Wenn, wie berichtet, die Anleihe nicht mehr ausreicht laufende Ausgaben zu finanzieren- dann wird`s Dünne,sprich Kapitalerhöhung oder?

[michamuc]

2,03

[michamuc]

Zitat von freddykrger: das hätten einige wohl gerne :-)

nun ja, im Moment auf 2 Euro runtergestürzt.

[Jim_Panse]

Zitat von freddykrger:

Zitat von Studiot: @Freddy ohne Umlaut: Was ist so witzig...??

das Du hoffentlich die 2 Euro nicht mehr sehen wirst....sorry :-)

So schnell kann's gehen. Gewinne nach so einem fetten Anstieg mal mitzunehmen, kann eben nicht schaden...

[MAE-Carlsson]

Voll im Hoch:

Dabeibleiben!
http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/praktiker--sie…

[Kinglala]

Praktiker AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung Praktiker AG 24.01.2012 11:32 Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------- Die Semper Constantia Invest GmbH, Wien, Österreich hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 19.01.2012 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Praktiker AG, Kirkel, Deutschland am 18.01.2012 die Schwelle von 5% der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 5,01% (das entspricht 2955511 Stimmrechten) betragen hat. 3,85% der Stimmrechte (das entspricht 2231451 Stimmrechten) sind der Gesellschaft gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 6 WpHG zuzurechnen. 24.01.2012 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de --------------------------------------------------------------------------- Sprache: Deutsch Unternehmen: Praktiker AG Am Tannenwald 2 66459 Kirkel Deutschland Internet: www.praktiker.com Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------/

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.638.127 von MAE-Carlsson am 24.01.12 11:37:54

DER AKTIONÄR hatte zuletzt zum Einstieg bei Praktiker geraten. Aktionäre, die dieser Empfehlung gefolgt sind, lassen ihre Gewinn laufen und ziehen den Stoppkurs auf 1,75 Euro nach. Die Rallye bei der Praktiker-Aktie kann durchaus bis in den Bereich von 3,00 Euro reichen. Dabeibleiben!

die werden doch öfters mal ausgestoppt

[Expertchen007]

oha mich hats rausgehauen....war o.k.....Ziel mehr als errreicht ( 0,86 € / Anteil Gewinn )...bei Gelegenheit gerne mal wieder...oder halt auch nicht...viel Glück weiterhin dem Rest der Crew .

[MAE-Carlsson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.638.247 von santakl am 24.01.12 11:53:51

Wobei die bei 1,75 Euro gar keinen Gewinn mehr hätten....

Ich bin gestern zu 2,31 Euro rausgehüpft, weil die Aktie gestern schon intraday Schwäche gezeigt hat. (Runter von 2,385 auf 2,21 Euro)

[ForaGeggen]

Käufer sammelt dankbar weiter, Stipp unter TT bei 1,92.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.636.525 von belliora am 24.01.12 03:08:50

Das wäre eine riesen große Dummheit - wozu sollte er sich ohne Not strafbar machen ? Und es sind schon ganz andere Sachen ans "Tageslicht" gekommen.
Also warum sollte er so etwas tun, wenn er so gut und genial ist, wie hier mache glauben ?

Er darf doch ganz offiziell "Pralustikeranteile" erwerben - wäre sogar ein mitteilungspflichtiges Geschäft. Aber er tut es nicht - und hier ergänze ich - Niemand, der vom Erfolg seiner Arbeit im Sinne der Aktionäre überzeugt ist, würde sich diese offizielle Chance zum "Gelddrucken" entgehen lassen ! !

Manche scheinen ihr Hirn vor dem Posten absichtlich in den offline-Modus zu versetzen...denn nicht sein kann was nicht sein darf, oder was ?

[belliora]

15% hoch, 15% runter: ist und bleibt bisher leider nur Zockerschrott!

[freddykrger]

Zitat von michamuc:

Zitat von freddykrger: das hätten einige wohl gerne :-)

nun ja, im Moment auf 2 Euro runtergestürzt.

OK OK
:-))

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.638.407 von cathunter am 24.01.12 12:17:30

IMO hat Fox Kaufoptionen mit einem niedrigem strike price bekommen, man kann da leider nur rätseln, daher braucht er das Risiko eines direkten Kaufs nicht eingehen.

Ein kluger Geschäftsmann riskiert nie sein eigenes Geld, Fox scheint nicht dumm zu sein.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.638.407 von cathunter am 24.01.12 12:17:30

nicht alle manager sind raffzähne a la middlhoff und konsorten...warum sich noch finanziell einbinden wenn man doch messerscharfe klare entscheidungen zu treffen hat. hemdsärmlige typen wie der fox gehts doch nicht ob hier noch ein paar hundertausend oder millionen rausgeschlagen werden...der will den turnaround für die firma...wo ich dir beipflichten muss, ist dass er vom inso-recht her kommt und diese möglichkeiten die eine insolvenz bieten kann natürlich bestens kennt....ich hoffe er zieht diese option wirklich als letzte konsequenz....wg. diesem damoklesschwert habe ich auch nur eine kleine position!

insgesamt sollte dieses englische schmierentheater dass heute früh aufgezogen wurde nächste woche längst vergessen sein...FTD zieht sich eine inso aus der nase - gerade als der kurs wieder etwas fahrt aufnimmt....meine vermutung...eine londoner adresse will noch den fuss reinkriegen ...würde mich nicht wundern wenn der kurs noch im februar richtung 3 euro marschiert!

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.638.566 von bennog am 24.01.12 12:39:58

..Glaubst Du wirklich, dass da so subtil agiert würde?

Hmm... Bin auf alle Fälle wieder drin...

Gruß

[DR.ZEISSLER]

Zitat von cathunter: Das wäre eine riesen große Dummheit - wozu sollte er sich ohne Not strafbar machen ? Und es sind schon ganz andere Sachen ans "Tageslicht" gekommen.
Also warum sollte er so etwas tun, wenn er so gut und genial ist, wie hier mache glauben ?

Er darf doch ganz offiziell "Pralustikeranteile" erwerben - wäre sogar ein mitteilungspflichtiges Geschäft. Aber er tut es nicht - und hier ergänze ich - Niemand, der vom Erfolg seiner Arbeit im Sinne der Aktionäre überzeugt ist, würde sich diese offizielle Chance zum "Gelddrucken" entgehen lassen ! !

Manche scheinen ihr Hirn vor dem Posten absichtlich in den offline-Modus zu versetzen...denn nicht sein kann was nicht sein darf, oder was ?

1. Ich würde das nicht alleine daran festmachen, ob er an einen erfolg glaubt oder nicht.
2. ist es den für IHN üblich dass das so abläuft ? (aktien kauft um dann nach der sanierung zu schmeissen?
3. ist es überhaupt üblich dass sanierer das tun ?
4. es wäre ja zu seinem vorteil, was er zuerst an die firma denkt und nicht daran wie ER aus der sache profit schlagen kann ?
5. wenn der kapitalbeadrf gedeckt ist (50 mio stehe da für dieses jahr wohl im raum) und die langfristige finanzierung (ablösung der anleihe) steht, dann wird man sehen was passiert.

ich rechne ab 3,75 eur, alles drunter ist maßlose übertreibung.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.638.697 von Studiot am 24.01.12 13:00:16

Ja ---davon bin ich überzeugt! Die sind im time ist money modus und machen das offensichtliche was ihnen am meisten nutzen könnte....der schreiberling kriegt ein taschengeld und fertig ist der "entry"!

gespräche werden ja tatsächlich geführt, aber nur weil einer in der kreditabteilung sitzt muss man wirklich dass wort insolvenz nicht benutzen!
Die ziehen ihren nutzen egal ob du...oder gerade wenn du am boden liegst...

ich seh es als bereinigung...sollte der gesamtmarkt unter druck kommen die nächsten wochen sind natürlich auch noch einmal 1,80 drinn aber ich denke es wird nächste woche vom kreditabschluss eine message geben die dann wieder käufer anlockt....kurse unter 5 sind inso-niveau....

wie gesagt...gutes chance risiko verhältniss...auf dauer ein vervielfacher aber nur 100% miese möglich...die chance dass es mit praktiker nachhaltig wieder aufwärts geht sehe ich allerdings auch nur bei 60-70%...also erhebliches restrisiko...deshalb nur eine vertretbare position meinerseits!!

[xlir]

Zitat von cathunter: Das wäre eine riesen große Dummheit - wozu sollte er sich ohne Not strafbar machen ? Und es sind schon ganz andere Sachen ans "Tageslicht" gekommen.
Also warum sollte er so etwas tun, wenn er so gut und genial ist, wie hier mache glauben ?

Er darf doch ganz offiziell "Pralustikeranteile" erwerben - wäre sogar ein mitteilungspflichtiges Geschäft. Aber er tut es nicht - und hier ergänze ich - Niemand, der vom Erfolg seiner Arbeit im Sinne der Aktionäre überzeugt ist, würde sich diese offizielle Chance zum "Gelddrucken" entgehen lassen ! !

Manche scheinen ihr Hirn vor dem Posten absichtlich in den offline-Modus zu versetzen...denn nicht sein kann was nicht sein darf, oder was ?

Wie lange muss er halten?? Hätte er vor dem grossen Anstieg kaufen und gestern wieder verkaufen können? Langfristig scheit er nicht viel Vertrauen zu haben.

[Gucky]

Nur die Ruhe bewahren

100000 Kauforder bei 1,95 im BID

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.639.715 von xlir am 24.01.12 15:42:20

Hat der auch nicht, weil ihn die Aktionäre einen "Dreck" interessieren - denen gehört ja nur der ganze Laden.
Der zieht sein eigenes Ding durch und da spielt der Aktionär keine Rolle - schreib ich schon die ganze Zeit, aber das interessiert die kurzfristigen Daddler hier nicht - da interessiert nur Volatilität, Volumen und dass das Teil nach dem Kauf hoffentlich schnell ein paar Cents hochgedaddelt wird, damit man wieder mit ein wenig Gewinn entsorgen kann...

Der darf genauso mit dem "Sondermüll" daddeln wie jeder kleine Zocker und Pusher hier im Thread auch. Ist mir nicht bekannt, dass für Vorstände andere Regeln gelten als für die ganzen anderen "Aushilfsdaddler", wenn man mal von der zeitnahen Meldepflicht ihrer Daddeleien die "eigene" Firma betreffend absieht...

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.639.195 von bennog am 24.01.12 14:20:15

Köstlich.

Kurse von 50 Cent bis 4 Ocken könnstes du hier täglich sehen, wenn nur die entspechende Meldung publiziert würde.

Was meinst du wo der Kurs hin gehen würde, wenn eine der nachfolgenden Meldungen käme:

1. "Praktiker schafft den Turnaround aus eigener Kraft ohne den Kapitalmarkt anzuzapfen." > 4

oder die schlechteste Variante

2."Praktiker meldet Insolvenz an !" < 0,5


Der allgemeine Mark spielt bei P praktisch keine Rolle.

Bei jeder Aktie sind grundsätzlich nur 100% Miese möglich, da bildet auch Pralustiker keine Ausnahme.

Bislang ist das reines Roulette, denn keiner weiss was Fox wirklich im Schilde führt.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.638.847 von DR.ZEISSLER am 24.01.12 13:25:30

Sorry aber die legale Lizenz zum Gelddrucken würde sich kein Mensch bei klarem Verstand entgehen lassen.

Jetzt beleidigst du den Intellekt von Fox wirklich.

Der verrichtet schliesslich seine Arbeit bei P auch nicht als Menschenfreund, sonst wäre es nur konsequent, wenn er auf seine Vergütung angesichts der prekären Lage bei P verzichten würde. Das wäre wirklich selbstlos, dann würde ich ihm auch seinen Nichteinstieg nachsehen....



Ganz abgesehen von der psychologischen Wirkung die ein Aktienkauf von Fox hätte.

[tagchen]

Schade, dass die FTD mal wieder eine Firma her unterschreibt und von Insolvenz faselt, wenn sie selbst zuvor schreibt, das ausreichend Liquidität da ist.

Viele Krisen entstehen erst durch die Presse, die sie herbeischreibt.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von cathunter: Sorry aber die legale Lizenz zum Gelddrucken würde sich kein Mensch bei klarem Verstand entgehen lassen.

Jetzt beleidigst du den Intellekt von Fox wirklich.

Der verrichtet schliesslich seine Arbeit bei P auch nicht als Menschenfreund, sonst wäre es nur konsequent, wenn er auf seine Vergütung angesichts der prekären Lage bei P verzichten würde. Das wäre wirklich selbstlos, dann würde ich ihm auch seinen Nichteinstieg nachsehen....



Ganz abgesehen von der psychologischen Wirkung die ein Aktienkauf von Fox hätte.

deinen ausführungen nach ist dir am unternehmen, der sanierung etc. nichts gelegen. dir geht es darum dass fox selbst kauf, dadurch ein kursfeuerwerk verursacht, was dir zum verkaufen verhilft. sorry das wird so nicht kommen.

die sanierung besteht aus ganz anderen sachen, als einem eigengeschäft des sanierers.

falscher ansatz, falsche methode, alles falsch.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.640.410 von cathunter am 24.01.12 17:16:53

anscheinend bist du ein nicht versierter börsianer oder einfach nur einer der sich in boards tummelt ohne je geld verdient zu haben mit firmenbeteiligungen...es ist immer ein abwägen von chancen/risiken...zeitfaktor und und und...
du scheinst nicht bereit zu sein anteile an der firma praktiker zu erwerben aber du bist bereit tag für tag ZEIT aufzuwenden um über die Baumarktszene zu schreiben....???? Spekulantenblut hast du jedenfalls null,null
respect man i´m wondering ---

[cathunter]

Du hast rein gar nichts verstanden, so wie der Rest hier, weil du der Berurteilung nach den besten Beitrag dieses Freds geliefert hast. Köstlich!

Wer bei klarem Verstand ist und vom Erfolg seiner Arbeit überzeugt ist, dass er Praktiker auch im Sinne der Aktionäre sanieren kann, der würde Aktien des Unternehmens, welches er saniert kaufen.

Ist das derartig weltfremd, dass das hier keiner schnallt bzw. schnallen will ? Da gibt es kein wenn oder aber...blah,blah, blubb,blubb - wenn ich der Meinung bin, ich bekomme es hin, den Laden in die Gewinnzone zu führen und auf ein solides, tragfähiges Fundament zu stellen, dann kaufe ich Aktien von meinem Unternehmen, denn von einem "Extrazubrot" für diese schwierige Arbeit ist noch keiner arm geworden ! Die alte Weisheit: "Eigentum verpflichtet!" - den Satz scheint hier keiner zu kennen, geschweige denn verstanden zu haben.


Niemand hat Geld zu verschenken und Fox schon gar nicht aber genau das macht er aus meiner Sicht, immer vorausgesetzt er beabsichtigt den Laden so zu sanieren, dass er hinterher noch den jetzigen Eingentümern gehört !


...und eben das bezweifle ich...aber träumt schön weiter von hohen Pralustikerkursen...nur diese Rechnung sollte niemand ohne den Fox machen...

P.S. Nochmal für den Doktore zum Mitschreiben: Von einer "erfolgreichen" Sanierung hast du als Aktionär nur dann etwas, wenn dir anschliessend noch ein entsprechender Anteil an dem Laden gehört.

P.S.S. Fox hat kein Eigentum an Praktiker – kannst du mir soweit folgen ? Folglich ist er den Eigentümern auch in keinster Weise verpflichtet. Na schnackelt es jetzt, weshalb ich großen Wert darauf lege, warum der "große Strippenzieher" in nennenswertem Umfang investiert sein sollte ? Ein Scheitern bzw. Aktionen die nicht den Interessen der Aktionäre dienen, würden ihn dannn selbst empfindlich treffen.

Oder um es in ganz einfachen Worten auszudrücken, die vielleicht auch geistig einfach gestrickte Naturen verstehen. Da Fox keinerlei finanzielles Risiko trägt stehen für ihn die Interessen der Aktionäre an allerletzter letzter Stelle – solch einen Mann sollte kein Eigentümer zur Wahrung seiner vitalen Interessen beschäftigen.


Wer hat hier nichts verstanden...

@bennog

Was das mit Raffzahn zu tun hat, wenn sich ein Vorstand an einem Unternehmen beteiligt, welches er erfolgreich zu sanieren gedenkt, verschliesst sich mir völlig. Das musst du mir schon genauer erklären.
Für gewöhnlich wird solch eine Maßnahme dahingehend bewertet, dass der Vorstand vom Erfolg seiner Arbeit, auch im Sinne der Eigentümer überzeugt ist. Die Botschaft wäre klar - das sollte dir als "Superspekulant" eigentlich entgegen kommen. Oder habe ich schon wieder nichts verstanden.

Nun, dein letzter Beitrag sagt sehr viel über dich aus.

[zuzlhuba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.643.627 von cathunter am 25.01.12 09:41:22

so und jetzt wieder zurück ins Körbchen.


Katzeklo Katzenklo

http://www.youtube.com/watch?v=QbS9c0ZMRX4

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.643.627 von cathunter am 25.01.12 09:41:22

ich kann doch meine entscheidung nicht einzig dahingehend treffen ob ein neuer manager aktien seiner firma kauft...!!??? natürlich wärs schön wenn er dies täte, aber ist dass das einzige etikett was dich zum kauf einer aktie bewegt? Quasi wie seinerzeit peters und middelhoff bei arcandor sich eindeckten...?? middelhoff die ratte hat seine anteile aber dann wieder abgestoßen?
oder wie großmann bei kursen über 50 euro rwe ordert? schremp, schumacher etc. etc.
dass mein lieber cathunter sind manager..nur manager die haben von börse nicht mehr und nicht weniger ahnung als ein taxler. auch und gerade die manager der eigenen firma sehen oft den wald vor lauter bäumen nicht...und der eine oder andere manager wird aktien auch nur deshalb haben weil er boni oder optionen ziehen konnte ...ein fox mit rückgrat ordert vielleicht bei kursen um 10 euro...wenn praktiker wieder einigermaßen sicher auf den füßen steht..think positiv...nicht hinter jedem busch lauert eine schwarze katze !

[Studiot]

Zumal niemand die private finazielle Situation bei ihm kennt. Und vielleicht ist er auch überhaupt kein Aktientyp...vielleicht baut er gerade oder er mag keine Vola...oder er hat jemanden, der sich um seine Finanzen kümmert.
Es gibt tausend Gründe...das alleine vom Kauf/Verkauf einer Aktie verantwortlich zumachen, wäre glaube ich in der Tat etwas seltsam.

Grüße

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.643.941 von Studiot am 25.01.12 10:30:13

dito...so schauts aus!!

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.643.847 von bennog am 25.01.12 10:16:29

Du weisst doch, die Perspektive aus der man eine Sache betrachtet bestimmt die Wahrheit die man erkennt.

Vielleicht betrachte ich etwas zu stark die negativen Aspekte, aber du bis meiner Meinung nach zu unkritisch.

Erkläre mir die bestehenden Ungereimtheiten, ich bin gerne bereit zu lernen...

1. Warum holt man ausgerechnet einen Experten für Insolvenzrecht um Praktiker zu sanieren und nicht jemanden vom Fach mit einem entsprechenden Trackrecord ? Sag bioß nicht, die hätten keinen besseren bekommen...
2. Wozu der Paukenschlag ohne Not auf der PK ? Der kommt mir so vor wie : "Es soll hinterher keiner (kein Aktionär) sagen, dass ich ihn nicht hinreichend gewarnt hätte."
Wenn er beabsichtigt hätte, die Aktionäre über Kapitalmaßnahmen einzubinden, dann benötigt er zwangsläufig höhere Praktikerkurse - dann geht so "was" ein no go.
3. Sein Umgang mit den Aktionären, speziell dem Grossaktionär - immerhin sind die Aktionäre genau genommen seine Arbeitgeber, denn ihnen gehört der Laden in dem er arbeiten darf.
4. Bislang ist recht wenig von den "enormen Sanierungsbemühungen" in den Praktikerfilialen angekommen, aber vielleicht täuscht mich ja da auch nur mein Eindruck und der Laden schreibt schwarze Zahlen...
5. Bisher waren alle Aktionen seit dem Führungswechsel kontraproduktiv für den Aktienkurs. (Wenn das mal keine Methode hat!)
6. Dazu fügt sich nahtlos sein fehlendes finanzielles Engagement bei Praktiker ein. [Nochmal zum mitschreiben - drücke ich mich wirklich derartig unverständlich aus ? Ich mache gar nichts abhängig davon - nur - dass Fox nicht engagiert ist, aber es passt einfach zu perfekt zu seinen bisherigen "Aktionen" - sozusagen ist das das "Tüpfelchen auf dem i".]

Sicherlich kannst du mir den genialen Plan erklären, den Fox verfolgt um Praktiker zu sanieren, damit auch du als Spekulant, ähm Aktionär, davon profitierst.
Ich erkenne diesen großartigen Plan beim besten Willen nicht und unbestätigten Gerüchten zufolge hat man schon Pferde vor der Apotheke kotzen sehen...

Ich versuche nur zu verstehen, mehr nicht...

Übrigens, dass der Aktienkurs inzwischen wieder bei 2 Ocken steht ist nicht die "Leistung" von Fox, sondern Nogger, Gefolgschaft, EAS und den ganzen "Meisterzockern" zu verdanken...

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.644.411 von cathunter am 25.01.12 11:32:19

Der Aufsichtsrat der kriselnden Baumarktkette will Fox am Montag berufen und so die Nachfolge des geschassten Firmenchefs Wolfgang Werner zumindest vorübergehend klären. Das bestätigten Aufsichtsrats- und Beraterkreise der FTD. Zuvor hatte bereits die "Lebensmittelzeitung" über die Personalie berichtet. Mehr zum Thema
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Mehr zu: Karstadt, Praktiker, Thomas Fox
Fox übernimmt Führungsjobs stets kurzfristig - und für begrenzte Zeit. Die Berufung des Mannes aus dem Berliner Beratungsunternehmen Modalis ist ein Zeichen dafür, dass ein Unternehmen mit dem Rücken an der Wand steht. Fox' letzter prominenter Fall war Karstadt. Er führte die Kaufhauskette nach der Pleite vor gut zwei Jahren bis Anfang 2011. Die Ex-Karstadt-Mutter Arcandor war wie Praktiker im MDAX notiert.
Die Baumarktkette ist ein Fall nach Fox' Geschmack: Schon vor Wochen war in einschlägigen Beraterkreisen von einer "ausweglosen Situation" die Rede. Anfang Juli hatte Praktiker nach Umsatzverlusten von bis zu 20 Prozent auf vergleichbarer Fläche eine Gewinnwarnung herausgegeben. Statt eines ausgeglichenen Ergebnisses soll am Jahresende ein hohes Minus stehen. Der Firmenwert von Praktiker Deutschland wurde dauerhaft auf null abgeschrieben, zusätzlich bildete Praktiker hohe Rückstellungen, weil an vielen Standorten dauerhaft Verluste drohen. Ein Ende der Verluste wird frühestens 2013 erwartet. Gleichzeitig flossen im operativen Geschäft in den ersten zwei Quartalen je 100 Mio. Euro Bargeld ab. Der Aktienkurs halbierte sich binnen drei Wochen, zog aber am Freitag um 18 Prozent an, nachdem Fox' Berufung ruchbar wurde, und schloss bei 2,56 Euro.Kursinformationen und Charts
Praktiker 2,043 EUR [-0.007] -0,34%
1 Tag5 Tage3 Monate1 Jahr3 Jahre
MDAX 9786,22 [21.09] +0,22%
1 Tag5 Tage3 Monate1 Jahr3 Jahre
Grund für den Absturz ist ein strategisches Dilemma: Der langjährige Chef Werner hatte Praktiker Mitte des Jahrzehnts mit den 20-Prozent-auf-alles-Aktionen auf Börsenkurs getrimmt. Schon 2007 gab er zu, Rabatte zu häufig genutzt und die Umsatzrendite zerstört zu haben. Erst 2010 wurden sie gestoppt. Seither fehlt vielen ein Grund, bei Praktiker zu kaufen. Gleichzeitig rächt sich die Expansion in besonders riskante Auslandsmärkte. Praktiker ist stark in Griechenland, Rumänien und Bulgarien.
Was Fox vorhat, ist im Detail noch unklar. Aufsichtsrats- und Beraterkreisen zufolge hat er zunächst den Auftrag, den Bargeldabfluss zu stoppen und die Verluste zu reduzieren. Kurzfristig kann er die Waren in den übervollen Lagern zu Geld machen und die Kosten senken. Filialschließungen sind nicht ausgeschlossen.
Bei Karstadt profitierte sein Zahlenwerk auch vom Lohnverzicht der Angestellten. Ob es ähnliche Überlegungen für Praktiker gibt, ist unbekannt. Fox war bei Karstadt mit seinem Modalis-Kompagnon Josef Schultheis angetreten, der zeitweilig als Finanzchef diente. Kostensenkungen waren dort auch durch die Regeln des Insolvenzrechts erleichtert worden. In Summe gilt der finanzielle Neuanfang als gelungen.
Fox war offenbar einer der Ersten, die gefragt wurden, nachdem die akute Krise bei Praktiker offenkundig geworden war. Kreisen zufolge hatte er Personalberater zunächst auf ein Mandat bei einem kleineren Unternehmen verwiesen, an das er gebunden sei. Fox hatte offenbar aber damals bereits Interesse an dem prestigeträchtigen Auftrag gezeigt.

Alleine in dem artikel findest du ein paar antworten....
zu. 1. er ist ein hau-ruck sanierer...ist mit als erster gefragt worden und hat einen andren job sausen lassen....
2.so was sagt man damit man bei den arbeitern unpopuläre entscheidungen treffen kann..wie schließungen oder lohnkürzungen etc.; die hohen Prakitkerkurse kommen ja jetzt dann im frühjahr
3.siehe 2.....er ist nicht zum schönreden gekommen
4.wie lange ist fox nochmal da...?? gib ihm doch noch ein paar monate....ein halbes dreiviertel jährchen ist in einer unternehmenshistorie selbst für nen haurucksanierer kurz!
5. hast du gedacht der messias kommt und der kurs steigt wie an der stange hoch......alles hat und braucht im leben seine zeit.
6.es gibt etliche gründe warum ein kurzfristig agierender sanierungsmanager sich nicht persönlich an der firma beteiligt...

wenn der plan offensichtlich und eindeutig für dich/uns alle im Internet stehen würde ..und er würde punkt für punkt eingehalten würde der aktienkurs heute aber schon deutlich höher stehen....magath hat sichs auch leichter vorgestellt in wolfsburg und meine frau hat auch nicht gedacht dass sie 28 stunden wehen hat bei der geburt unsres 1. kindes....wir sind im tunnel..ganz klar sonst wäre der aktienkurs ja nicht bei lausigen 2 euro....dass wir nicht mehr aus dem tunnel rauskommen ist gut möglich, sollte aber eine sanierung ohne inso zustandekommen sind auch mit KE leicht kurse über 10 euro drinn......
dass hat doch nix mit Zocken zu tun...nur ein Idiot erkennt nicht wenn die chance fifty fifty ist und ich kann auf der richtigen seite vervielfachen was das für eine gelegenheit ist...immer mit einem angemessenen depotanteil natürlich! mal sehen ..evtl verteuere ich meinen einstandskurs (1,46) ..falls wir noch einmal auf 1,80-1,85 aufditschen nachlegen heisst das...es läßt mich einfach ruhiger schlafen...die sonst entgangenen gewinne wären schmerzhaft

[zuzlhuba]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4404036-konjunktur…
Konjunktur Deutschland Ifo-Index steigt zum dritten Mal in Folge - Ökonomen zuversichtlich
Autor: dpa-AFX | 25.01.2012, 12:01 | 95 Aufrufe | 0 |

[belliora]

Was die nichtgehaltenen Aktien durch Fox angeht: Damit steht er nicht alleine da, ich habe mich oft in den letzten Monaten gefragt, als die Kurse der gesündesten Unternehmen am Boden lagen, wieso deren CEO´s & Co nicht nachkaufen?? Wie man weiß, wären seit den Lows teils bis 100% drin gewesen.

[Gucky]

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.643.627 von cathunter am 25.01.12 09:41:22

Kennst Du die Details der neuen Vorstandsverträge? - Gab es dazu Veröffentlichungen?

Stichwort Aktienprämienprogramm als Teil der Vergütung. Siehe Geschäftsbericht 2010, Seite 32 bis 34. Um an einem Anstieg des Aktienkurses zu partizipieren war es in der Vergangenheit keineswegs notwendig, das man als Vorstand selbst Aktien kauft oder entsprechende Bezugsrechte zugewiesen bekommt.

[GR11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.644.944 von Gucky am 25.01.12 12:59:50

Kann aber auch schnell wieder abwärts gehen, oder?
Dann war deine Linie halt ein Widerstand mit kurzem Fehlausbruch nach oben!

[Gucky]

Klar, wäre auch eine möglichkeit.
Aber mit den Aussichten und der aufkommenden Volumina sobald der Kurs unter 2 rutscht, und sofort wieder über 2 tendiert, halte ich diese Linie eher als Ausgangspunkt für steigende Kurse

[darkroastedblend]

Das milde Wetter dürfte auch Praktiker zu Gute kommen, bei der Bilanz 1.Quartal 2012, da es praktisch keinen "Bauwinter" gibt und die Lager sich leeren, alles wird gekauft - und das ist gut so. Demzufolge schließt sich an das positiv überraschende IV.Quartal 2011 ein wesentlich besseres 1.Q an, damit verbessern sich die Aussichten für das Gesamtjahr und wenn die Börse Zukunft handelt, ist das ein gutes Zubrot zum Aktienkurs. Schaun wir mal.

[zuzlhuba]

10 heiße Turnaround Kandidaten. Praktiker ist auch dabei.
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/uro-am-Sonntag-Tite…

[hauswand]

Diese Kriterien erfüllt die angeschlagene Baumarktkette Praktiker zurzeit allesamt. Der neue Firmenlenker Thomas Fox will den Konzern von Grund auf neu strukturieren und durch Kapitalmaßnahmen finanziell stärken. Wurden die Sanierungsmaßnahmen im Vorjahr von Anlegern noch mit großer Skepsis beäugt, macht sich mittlerweile offenbar Zuversicht unter Investoren breit. Die Aktie gewann seit Jahresanfang schon über 40 Prozent an Wert und könnte in den kommenden Wochen den Aufwärtstrend beschleunigt fortsetzen.

Hallo Leute,

zuzlhuba ich habe den entsprechenden Artikrel aus Deinem Link hier oben
mal sichtbar für alle rein gestellt.

Gruß
hauswand

[zuzlhuba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.651.689 von hauswand am 26.01.12 14:25:36

danke aber dann wollen wir das hier auch nicht unterschlagen


Am Markt kursieren Gerüchte, dass sich das Unternehmen über eine Wandelanleihe, die womöglich der britische Bauriese Kingfisher zeichnet, wieder finanziellen Spielraum verschaffen könnte. Die Spekulation verleiht dem Titel Fantasie, zumal bei einem Buchwert von fast neun Euro je Aktie der Einstieg eines externen Investors bei Praktiker nicht ausgeschlossen ist.

[belliora]

Festgetackert?

[DR.ZEISSLER]

NA DANN MAL FEUER FREI:

Österreichischer greifen offenbar nach Praktiker
zuletzt aktualisiert: 26.01.2012 - 15:20 Frankfurt/Main (RPO). Eine österreichische Investorengruppe um die Fondsmanagerin Isabella de Krassny versucht nach Medienberichten beim Baumarktkonzern Praktiker mehr Einfluss zu nehmen. De Krassny hält gemeinsam mit der Semper Constantia Invest mittlerweile 13 Prozent der Praktiker-Anteile.

Diese Woche übersprang die Tochtergesellschaft der Semper Constantia Privatbank, bei der de Krassny Prokuristin ist, die Meldeschwelle von fünf Prozent. Die Investoren aus Wien sind gemeinsam die größten Aktionäre bei Praktiker, nahmen bislang jedoch keinen direkten Einfluss auf die Unternehmensstrategie. Künftig will de Krassny aber offenbar eine aktive Rolle bei dem Baumarktkonzern spielen und plant nach Informationen der Lebensmittel Zeitung (LZ), den Aufsichtsrat neu zu besetzen. De Krassny war für eine Stellungnahme nicht zu erreichen.

Die Österreicher haben bereits genügend Aktien zusammengekauft, um eine außerordentliche Hauptversammlung einberufen zu können, die den Aufsichtsrat neu wählen kann. Die Frist für die Einladung beträgt sechs Wochen. Bis zum Redaktionsschluss der LZ war in Praktiker-Aufsichtsratskreisen nichts von den Plänen für einen Einzug der österreichischen Investoren in das Gremium bekannt.

Sollte es de Krassny gelingen, den Aufsichtsrat neu zu besetzen, könnte das auch das Ende für den neuen Vorstandschef Thomas Fox bedeuten. Er war 2011 als Nachfolger von Wolfgang Werner an die Praktiker-Spitze geholt worden. Fox hat dem Unternehmen nach hohen Verlusten einen strikten Sanierungskurs verordnet. Nach LZ-Informationen werden derzeit die Kreditlinien mit den Banken neu ausgehandelt, einmal um den Wareneinkauf für das kommende Frühjahr zu finanzieren, zum anderen um das Kapital für die Sanierung aufzubringen.

[Gucky]

Vielleicht verunsichert diese Meldung etwas

Eine österreichische Investorengruppe um die Fondsmanagerin Isabella de Krassny versucht nach Medienberichten beim Baumarktkonzern Praktiker mehr Einfluss zu nehmen. De Krassny hält gemeinsam mit der Semper Constantia Invest mittlerweile 13 Prozent der Praktiker-Anteile.

Diese Woche übersprang die Tochtergesellschaft der Semper Constantia Privatbank, bei der de Krassny Prokuristin ist, die Meldeschwelle von fünf Prozent. Die Investoren aus Wien sind gemeinsam die größten Aktionäre bei Praktiker, nahmen bislang jedoch keinen direkten Einfluss auf die Unternehmensstrategie. Künftig will de Krassny aber offenbar eine aktive Rolle bei dem Baumarktkonzern spielen und plant nach Informationen der Lebensmittel Zeitung (LZ), den Aufsichtsrat neu zu besetzen. De Krassny war für eine Stellungnahme nicht zu erreichen.

Die Österreicher haben bereits genügend Aktien zusammengekauft, um eine außerordentliche Hauptversammlung einberufen zu können, die den Aufsichtsrat neu wählen kann. Die Frist für die Einladung beträgt sechs Wochen. Bis zum Redaktionsschluss der LZ war in Praktiker-Aufsichtsratskreisen nichts von den Plänen für einen Einzug der österreichischen Investoren in das Gremium bekannt.

Sollte es de Krassny gelingen, den Aufsichtsrat neu zu besetzen, könnte das auch das Ende für den neuen Vorstandschef Thomas Fox bedeuten. Er war 2011 als Nachfolger von Wolfgang Werner an die Praktiker-Spitze geholt worden. Fox hat dem Unternehmen nach hohen Verlusten einen strikten Sanierungskurs verordnet. Nach LZ-Informationen werden derzeit die Kreditlinien mit den Banken neu ausgehandelt, einmal um den Wareneinkauf für das kommende Frühjahr zu finanzieren, zum anderen um das Kapital für die Sanierung aufzubringen.

[belliora]

Die Rache der Isabella!
Tja, Mr. Fox, so springt man eben nicht mit Großaktionären um, schon gar nicht mit Frauen!
was das allerdings für den kurs von Praktiker bedeuten würde, wenn schon wieder der Führungsstuhl neu zu besetzen wäre?? Langsam reicht mir das alles!

[darkroastedblend]

Verunsichern tut mich das nicht, zeigt es doch das Praktiker Werthaltig ist,ansonsten kaufen Insider keine Anteile in Größenordnung. Wer Praktiker wieder auf Kurs bringt ist mir egal, wichtig ist doch nur das der Laden läuft.

[DR.ZEISSLER]

könnte mir vorstellen, dass der fox sowieso dieses jahr aufhört.
der muss doch nur den turn-around einleiten und die unpopulären
maßnahmen durchsetzen.

dann kann ein anderen die ernte einfahren.

[hauswand]

Zitat von zuzlhuba: danke aber dann wollen wir das hier auch nicht unterschlagen


Am Markt kursieren Gerüchte, dass sich das Unternehmen über eine Wandelanleihe, die womöglich der britische Bauriese Kingfisher zeichnet, wieder finanziellen Spielraum verschaffen könnte. Die Spekulation verleiht dem Titel Fantasie, zumal bei einem Buchwert von fast neun Euro je Aktie der Einstieg eines externen Investors bei Praktiker nicht ausgeschlossen ist.

N'abend zuzlhuba,

dieser Teil ist natürlich auch enorm wichtig."sorry"

Gruß
hauswand

[hauswand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.653.211 von hauswand am 26.01.12 17:55:21

Wer sollte mit Praktiker Aktien spekulieren?
Praktiker Aktien-Alarm

Liebe Leser,

das Bankhaus Lampe hat Praktiker nach dem deutlichen Kursgewinn seit Jahresanfang von "Halten" auf "Verkaufen" abgestuft und das Kursziel auf 2,00 Euro belassen.
Für die kommenden Wochen rechne er nicht mit positiven Nachrichten, schrieb Analyst Christoph Schlienkamp in einer Studie. Rabattaktionen könnten Praktiker umsatzseitig zu einem guten Start ins Jahr 2012 verholfen, aber gleichzeitig die Ertragsqualität belastet haben. Für die Umstrukturierung brauche die Baumarktkette zudem vermutlich frisches Eigenkapital. Eine Anteilsverwässerung habe er beim Kursziel aber noch nicht berücksichtigt.

Praktiker konnte in den letzten Wochen eine beeindruckende Entwicklung hinlegen und man wird sehen, ob das so weiter gehen wird. Die Aktie eignet sich aber weiterhin nur für spekulative Anleger, die mit starken Kursschwankungen umgehen können.

Sobald sich bei Praktiker AG eine neue Chance ergibt, dass Sie mit diesem Titel Gewinne erzielen können, werden wir Ihnen dies kostenlos und rechtzeitig mitteilen, wenn Sie Ihre Emailadresse jetzt in den kostenlosen Aktiennews Verteiler von MoneyMoney eintragen.

Moin Leute,

viele Analysten raten jetzt zum Verkauf,
dann wird es zeit zum Kaufen.

Gruß
hauswand

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.656.024 von hauswand am 27.01.12 09:41:26

der schlienkamp schreibt und redet so viel über praktiker....und dass ohne interesse zu haben??? ganz wie unser cathunter...der ja schon in praktikermärkten übernachtet

[zuzlhuba]

Zitat von bennog: der schlienkamp schreibt und redet so viel über praktiker....und dass ohne interesse zu haben??? ganz wie unser cathunter...der ja schon in praktikermärkten übernachtet

so schlimm stehte um den oje.

hoffentlich hast du ihn jetzt nicht geweckt.

[zuzlhuba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.656.360 von zuzlhuba am 27.01.12 10:29:26

oder er ist bei

[Studiot]

Die Praktiker-Großaktionäre um die Privatbank Semper Constantia und den Fonds Maseltov wollen die Aufnahme eines Hochzinskredits (15% p.a.) verhindern. "Das wäre der Tod des Unternehmens", sagte Fondsmanagerin Isabella de Krassn

Quelle: Boerse-Go.de

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.657.801 von Studiot am 27.01.12 13:59:38

http://www.boerse-express.com/pages/1223324

Hochzinskredit "wäre der Tod des Unternehmens" - Fondsmanagerin will Aufsichtsrat überzeugen, sonst HV einberufen

Die österreichischen Praktiker-Investoren um die Privatbank Semper Constantia und den Fonds Maseltov wollen einen Hochzinskredit für den angeschlagenen deutschen Baumarktkonzern verhindern. "Das wäre der Tod des Unternehmens", sagte Fondsmanagerin Isabella de Krassny am Freitag der Nachrichtenagentur Reuters. De Krassny vertritt die beiden Großaktionäre, die zusammen mehr als 13 Prozent der Anteile halten. Von ihrer Auffassung wolle sie den Praktiker-Aufsichtsrat überzeugen. Gelinge das nicht, wolle sie eine Hauptversammlung einberufen. "Eine außerordentliche Hauptversammlung gibt es sofort, wenn ich erkenne, dass der Aufsichtsrat hier nicht im Interesse aller agiert", sagte de Krassny.

Um die Finanzen von Praktiker aufzupolstern, plane eine Investmentbank derzeit im Auftrag des Unternehmens einen Hochzinskredit mit nur zwei Jahren Laufzeit, sagte De Krassny. "Der soll extrem hoch verzinst sein - mit 15 Prozent pro Jahr - und voll besichert mit den wichtigsten Assets." Praktiker könne das jedoch nicht stemmen, ohne einen finanziellen Kollaps zu riskieren. "Nachdem wir das erfahren haben, sind wir auf die Barrikaden gestiegen und haben das Gespräch mit dem Aufsichtsrat gesucht", sagte De Krassny. Dessen Mitglieder vertreten nach Ansicht der Fondsmanagerin nicht die Interessen von Praktiker.

Ein Praktiker-Sprecher wollte zu den Aussagen von De Krassny keine Stellung nehmen.

Der neue Vorstandschef Thomas Fox will zahlreiche Baumärkte schließen, Stellen abbauen und das Unternehmen mit einem Umbauplan aus der Krise führen. Derzeit verhandelt er mit Investoren über die Finanzierung des Restrukturierungsplans, für den er rund 300 Mio. Euro benötigt. Teil der Finanzierung soll Unternehmenskreisen zufolge ein Darlehen sein, deren Halter bei finanziellen Engpässen vor allen anderen bedient werden sollen (Super-Senior-Fazilität). Mehrere potenzielle Geldgeber seien derzeit im Datenraum, hatte ein Insider zu Reuters gesagt. Praktiker sei zuversichtlich, am Ende die anvisierten 300 Mio. Euro für den Konzernumbau zusammenzukommen.

De Krassny stellte sich demonstrativ hinter die Strategie von Firmenchef Thomas Fox. "Wir haben ein Gespräch mit Herrn Fox gehabt. Er ist ein Top-Manager. Er betreibt das mit sehr viel Engagement." Generell seien die österreichischen Investoren an einem langfristigen Engagement bei der Baumarktkette interessiert. "Wir wollen nur eines, dass Praktiker wieder Marktführer wird und zu alter Stärke findet. Ich bin überzeugt, dass das Schiff in die richtige Richtung schwimmt, aber dass der Aufsichtsrat bei der ganz entscheidenden Frage - wie finanziere ich das - unsere Interessen nicht vertritt", sagte De Krassny.

Sie ist Fondsmanagerin bei der österreichischen Privatbank Semper Constantia, die mehr als fünf Prozent der Praktiker-Anteile hält. Zudem spricht sie für das zypriotische Investmentvehikel Maseltov, das die Papiere von österreichischen Investoren bündelt und zuletzt knapp acht Prozent der Aktien hatte. Insgesamt hätten Semper Constantia und Maseltov derzeit zwischen 13 und 20 Prozent der Aktien, sagte de Krassny. Um ihren Interessen Nachdruck zu verleihen, könnten die Investoren ihre Anteile auch aufstocken - auf knapp 30 Prozent. "Wir würden maximal 29,9 Prozent der Anteile kaufen. Andernfalls müssten wir ein Übernahmeangebot machen", sagte de Krassny. Konkrete Pläne gebe es dafür aber noch nicht.

Einer Kapitalerhöhung zur Stärkung der Baumarktkette kann de Krassny wegen der hohen Verwässerung derzeit nur wenig abgewinnen. "Es stimmt nicht, dass wir uns gegen eine Kapitalerhöhung wehren - wir versuchen nur einen sehr sinnvollen Weg zu gehen. Wir denken eher an eine Wandelanleihe mit Bezugsrecht für alle." (APA)

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.657.950 von Stoni_I am 27.01.12 14:26:25

15% .....hier zeigt sich doch dass dieses finanzsystem dermaßen "Wahnsinn" ist.....cobank &co. werden vom staat gerettet ..bedienen sich bei der ezb quasi umsonst und geben dann einem dt. Großkonzern in not ein dermaßen unverschämtes Angebot von 15% p. Anno---arbeitsplätze spielen keine rolle hauptsache die boni stimmen und die politikerquaste hält auch schön brav das maul!.....gute nacht deutschland..gute nacht europa....irgendwann brennt brüssel..dass ist sicher!

hoffentlich macht die krassny weiter druck....wandelanleihe oder KE sind allemal besser als so eine GIFTKRÖTE....

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.657.950 von Stoni_I am 27.01.12 14:26:25

der ganze aufsichtsrat gehört abgewatscht ..nicht entlastet...grrrhhhh
und dann auch noch richtig abgewatscht aber mit der "verkehrten"

[cure]

na dann kann ich ja bald meine 11,5 %ter Air Berlin in die 15%ter Praktiker tauschen

[Stoni_I]

Zitat von bennog: der ganze aufsichtsrat gehört abgewatscht ..nicht entlastet...grrrhhhh
und dann auch noch richtig abgewatscht aber mit der "verkehrten"

Immerhin hat dieser Aufsichrsrat auch Herrn Fox geholt.

Hinter Semper Constantia stehen glaube ich nicht irgendwelche Leute. U.a. soll die Privatstiftung Haselsteiner dabei sein. Herr Haselsteiner ist m.W. 29,5 % Eigentümer und VV bei der Strabag SE (Umsatz 2011 13,5 Mrd. Euro). Mit 30,5 % ist die österreichische Raiffeisenbank bei der Strabag dabei, mit 17 % wieder der russische Oligarch Deripaska. Vllt. gibt es ja über solche Wege noch Finanzierungsalternativen.

Man müsste halt wissen, wer auf den Gedanken mit dem 15 % Kredit gekommen ist. Vllt. die Investmentbank im geschickten Vorgehen selbst? - Oder der Aufsichtsrat? - Oder doch der Vorstand?

Immerhin ist jetzt ein potenter 13%+x Investor dabei, der eher auch die Interessen der Kleinaktionäre vertreten dürfte. Das kann nicht schlechter sein als zuvor.

[belliora]

Sehr spannend! Isabella for CEO!

[darkroastedblend]

Eigentlich würde ich bei solchen Nachrichten aussteigen, da aber bei Praktiker noch Einiges zu erwarten ist und manches ggf. mit Logik , auch (Börsenlogik) scheinbar nichts zu tun hat, bleib ich noch - irgendwo bin ich im falschen Film?

[DR.ZEISSLER]

selbst ein fulminater run auf 5 eur wäre denkbar.
hier ist musik drin, daher dabeibleiben bzw. aufstocken.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.659.092 von DR.ZEISSLER am 27.01.12 16:52:51

5 Ocken ???

Realtitätsverlust ? Darf ich dich jetzt Dummpusher nennen ?


Güüüüüüünstige 15% für einen Kredit, sage doch die ganze Zeit dass der Fox nicht koscher ist, dessen Fachgebiet ist schliesslich Insolvenzrecht...mit Nachbrenner dorhin...

Aufsichtsrat und Vorstand gehören hier komplett ausgewechselt.


Da müsste ein Mann vom Fach wie Alfred Hornbach her, dann könnte das was werden.

[Studiot]

Dann sag uns bitte Deinen angemessenen Kurs für Pra.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.007 von cathunter am 27.01.12 19:02:31

Ende nächster Woche 3 Euro! Basta!

[hauswand]

Zitat von belliora: Ende nächster Woche 3 Euro! Basta!

N'abend Leute,

das wird schon.

Außerdem belliora Deinen Kurs mag ich.

belliora for Ceo.

Gruß
hauswand

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.182 von hauswand am 27.01.12 19:27:32

Bloß nicht, ich bin in einigen anderen Threads als Dauermeckerer verschrien...
Hier habe ich allerdings ein gutes Gefühl.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.042 von Studiot am 27.01.12 19:08:32

Ich halte Fox für den falschen Mann was die Aktionärsinteressen betrifft, weil ihn die nicht interessieren und er sein eigenes Süppchen kocht.

Meine Befürchtung ist, dass er in absehbarer Zeit die Inso-Karte ziehen muss und dann ist der Aktionär abgemeldet. Dann heisst es ausser Spesen nix gewesen.

Das will hier aber keiner von den "Daddelbuben" hören - die interessieren sich nur für schnelle 10, 20 oder vielleicht 30%.

Meiner Ansicht nach müsste ein Mann vom Fach ran, der eine Perspektive aufzeigt, fett mit eigenem Geld einsteigt und damit ein eigenes unternehmerisches Risiko eingeht. Dann würde auch der Aktienkurs anziehen, eine KE zu vernünftigen Konditionen wäre durchführbar und der Verwässerungseffekt nicht ganz so krass.

Den Kurs macht die Börse - meine Meinung ist da unerheblich.

In der momentanen Situation halte ich P für überbewertet, da definitiv nix griffig-konkretes aus dem Tisch - nur wischiwaschi...

[hauswand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.229 von belliora am 27.01.12 19:34:13

Ok dann sorgt Dein gutes Gefühl hier eben für gute Stimmung
und ich hoffe mit Dir das es so kommt wie Dein Gefühl Dir sagt.

Immer nur meckern bringt auch nichts.

Gruß
hauswand

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.242 von cathunter am 27.01.12 19:35:55

Danke. Demnach stehst Du an der Aussenliene vermute ich?

Also weder long noch short...ich bin selber wieder drin, denke wenn der Gesamtmarkt nicht wegbricht, wir die die 2,50 alsbald wieder sehen...was danach komnmt wird man sehen.

Gruß

[bennog]

gefällt mir...du schaust auch hinter die kulisse...
ja den fox dass war gut..strabag macher sind auch gut...ähh leiwand

[bimbababim]

Zitat von Stoni_I: http://www.boerse-express.com/pages/1223324

Hochzinskredit "wäre der Tod des Unternehmens" - Fondsmanagerin will Aufsichtsrat überzeugen, sonst HV einberufen

Die österreichischen Praktiker-Investoren um die Privatbank Semper Constantia und den Fonds Maseltov wollen einen Hochzinskredit für den angeschlagenen deutschen Baumarktkonzern verhindern. "Das wäre der Tod des Unternehmens", sagte Fondsmanagerin Isabella de Krassny am Freitag der Nachrichtenagentur Reuters. De Krassny vertritt die beiden Großaktionäre, die zusammen mehr als 13 Prozent der Anteile halten. Von ihrer Auffassung wolle sie den Praktiker-Aufsichtsrat überzeugen. Gelinge das nicht, wolle sie eine Hauptversammlung einberufen. "Eine außerordentliche Hauptversammlung gibt es sofort, wenn ich erkenne, dass der Aufsichtsrat hier nicht im Interesse aller agiert", sagte de Krassny.

Um die Finanzen von Praktiker aufzupolstern, plane eine Investmentbank derzeit im Auftrag des Unternehmens einen Hochzinskredit mit nur zwei Jahren Laufzeit, sagte De Krassny. "Der soll extrem hoch verzinst sein - mit 15 Prozent pro Jahr - und voll besichert mit den wichtigsten Assets." Praktiker könne das jedoch nicht stemmen, ohne einen finanziellen Kollaps zu riskieren. "Nachdem wir das erfahren haben, sind wir auf die Barrikaden gestiegen und haben das Gespräch mit dem Aufsichtsrat gesucht", sagte De Krassny. Dessen Mitglieder vertreten nach Ansicht der Fondsmanagerin nicht die Interessen von Praktiker.

Ein Praktiker-Sprecher wollte zu den Aussagen von De Krassny keine Stellung nehmen.

Der neue Vorstandschef Thomas Fox will zahlreiche Baumärkte schließen, Stellen abbauen und das Unternehmen mit einem Umbauplan aus der Krise führen. Derzeit verhandelt er mit Investoren über die Finanzierung des Restrukturierungsplans, für den er rund 300 Mio. Euro benötigt. Teil der Finanzierung soll Unternehmenskreisen zufolge ein Darlehen sein, deren Halter bei finanziellen Engpässen vor allen anderen bedient werden sollen (Super-Senior-Fazilität). Mehrere potenzielle Geldgeber seien derzeit im Datenraum, hatte ein Insider zu Reuters gesagt. Praktiker sei zuversichtlich, am Ende die anvisierten 300 Mio. Euro für den Konzernumbau zusammenzukommen.

De Krassny stellte sich demonstrativ hinter die Strategie von Firmenchef Thomas Fox. "Wir haben ein Gespräch mit Herrn Fox gehabt. Er ist ein Top-Manager. Er betreibt das mit sehr viel Engagement." Generell seien die österreichischen Investoren an einem langfristigen Engagement bei der Baumarktkette interessiert. "Wir wollen nur eines, dass Praktiker wieder Marktführer wird und zu alter Stärke findet. Ich bin überzeugt, dass das Schiff in die richtige Richtung schwimmt, aber dass der Aufsichtsrat bei der ganz entscheidenden Frage - wie finanziere ich das - unsere Interessen nicht vertritt", sagte De Krassny.

Sie ist Fondsmanagerin bei der österreichischen Privatbank Semper Constantia, die mehr als fünf Prozent der Praktiker-Anteile hält. Zudem spricht sie für das zypriotische Investmentvehikel Maseltov, das die Papiere von österreichischen Investoren bündelt und zuletzt knapp acht Prozent der Aktien hatte. Insgesamt hätten Semper Constantia und Maseltov derzeit zwischen 13 und 20 Prozent der Aktien, sagte de Krassny. Um ihren Interessen Nachdruck zu verleihen, könnten die Investoren ihre Anteile auch aufstocken - auf knapp 30 Prozent. "Wir würden maximal 29,9 Prozent der Anteile kaufen. Andernfalls müssten wir ein Übernahmeangebot machen", sagte de Krassny. Konkrete Pläne gebe es dafür aber noch nicht.

Einer Kapitalerhöhung zur Stärkung der Baumarktkette kann de Krassny wegen der hohen Verwässerung derzeit nur wenig abgewinnen. "Es stimmt nicht, dass wir uns gegen eine Kapitalerhöhung wehren - wir versuchen nur einen sehr sinnvollen Weg zu gehen. Wir denken eher an eine Wandelanleihe mit Bezugsrecht für alle." (APA)

Negativ: Darlehen mit 15 % Zinsen
Positiv: Wenn Praktiker kurz vor der Insolvenz ist, würde eine Bank auch zu 15 % kein Darlehen gewähren. Was nützen 15 % wenn der Darlehensbetrag futsch ist? Ergo, von Insolvenz kann zurzeit nicht die Rede sein.

Warum machen die keine Kapitalerhöhung mit einer Optionsanleihe?

Bezugsverhältnis 250 zu Nominal Euro 1000 Anleihe
Zinssatz der Anleihe 4 %
Jeweils nominal 1.000 der Anleihe berechtigen zum Bezug von 25 Aktien zum Bezugspreis von Euro 2,-- pro Stück.
Ausgabepreis der Anleihe 98 %
Einnahme nach Abzug der Kosten ca. 210.000.000 Euro
Laufzeit, weiß nicht 3 oder 6 Jahre wegen der 250 Mio in 2016?

Die Ermächtigung zur Erhöhung des Grundkapitals bis max, 10 % liegt sicherlich vor.

Günstiger für Praktiker und schöne Rendite, wenn der Laden wieder auf die Füße kommt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.661.132 von bimbababim am 27.01.12 22:42:47

Laut HV 2010 gibt es ein genehmigtes Kapital für neue Aktien über 25 Mio. Euro (Stück).

Laut HV 2010 gibt es ein genehmigtes Kapital für (Wandel-)anleihen über 500 Mio. Euro, von dem Anfang 2011 250 Mio. ausgegeben wurde. Allerdings dürften damit nur maximal 24 Mio. neue Aktien ausgegeben werden. Realistisch betrachtet wird man mit dieser Aktienanzahl keine 200 Mio. Euro zusammen bekommen, da der WP dann bei 8,33 Euro liegen müsste. Wenn es denn überhaupt gehen sollte. WP 6 Euro und 140 Mio. Ertrag allenfalls.

Andererseits ist die HV am 31.05.2012. Dafür kann man sich jetzt ja rechtzeitig eine neue Regelung als Beschlussvorschlag ausdenken.

[zuzlhuba]

Praktiker AG / Schlagwort(e): Vereinbarung

28.01.2012 15:59

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.


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Praktiker AG
Am Tannenwald 2
66459 Kirkel
ISIN: DE000A0F6MD5
WKN: A0F6MD

KIRKEL - 28.1.12. Die Praktiker AG hat sich heute mit einem
Bankenkonsortium unter Leitung der Commerzbank im Rahmen eines Term Sheets
geeinigt, ihre bisher bestehenden bilateralen Kreditlinien in eine
gemeinsame Kreditvereinbarung zu überführen. Der Umfang der Praktiker
hierdurch zur Verfügung stehenden Finanzmittel macht einen mittleren
zweistelligen Millionenbetrag aus und ist unverändert geblieben. Praktiker
hat damit die Sicherheit, etwaige Finanzierungsspitzen, die typischerweise
im Vorfeld der anstehenden Frühjahrssaison anfallen können, über
kurzfristigen Zugriff auf diese Kontokorrentlinien abdecken und überbrücken
zu können.

Die Banken des Konsortiums erhalten durch ihre Zusagen in erster Linie die
bestehenden Rahmenbedingungen zur reibungslosen Abwicklung des operativen
Geschäfts weiter aufrecht, unterstützen aber gleichzeitig damit die
anstehenden Restrukturierungsschritte der Gesellschaft.

Alle Warenkreditversicherer, mit denen Praktiker zusammen arbeitet, haben
zudem vertraglich zugesichert, die bestehenden Lieferantenkredite im
bedarfsgerechten Umfang und auf Dauer aufrecht zu erhalten.

28.01.2012 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de


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Sprache: Deutsch
Unternehmen: Praktiker AG
Am Tannenwald 2
66459 Kirkel
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.praktiker.com
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Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr
in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service


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[Stoni_I]

FR: Österreichische Fondsmanagerin spricht von Schadenersatzklage und Abwahl. Hinter den Kulissen tobt bei Praktiker ein heftiger Streit über Höhe und Finanzierung des geplanten Restrukturierungsprogramms.

http://www.fr-online.de/wirtschaft/baumarktkette-praktiker-a…

... PIK steht für Payment-in-Kind. Es handelt sich dabei um eine Extremform eines Kredits, bei dem die Darlehensgeber bis zum Ende der Laufzeit weder Zins noch Tilgung erhalten. Im konkreten Fall soll den Gläubigern dafür im Gegenzug für den zweijährigen Kredit eine Rendite von 15 Prozent versprochen werden, sagte de Krassny zur FR. Als Sicherheit habe Lazard Assets das Schwesterunternehmen Max Bahr und zwei Praktiker-Filialen in Griechenland vorgeschlagen. ...

De Krassny meinte dazu, „300 Millionen Euro brauchen wird nicht“. Fox sorge mit solchen Zahlen nur für Irritationen in der Öffentlichkeit. Zwischen 150 und 170 Millionen Euro würden genügen, um die Baumärkte nach dem Vorbild der Modell-Filiale in Heppenheim zu modernisieren. Das sei der beste Baumarkt, den sie je gesehen habe. Da habe sich Fox als „toller Manager“ erwiesen. Er müsse allerdings entschiedener „diese Insolvenzgerüchte dementieren“. Praktiker verfüge über Vermögen im mittleren dreistelligen Millionenbereich: „Wir haben zugekauft, weil wir überzeugt sind, dass es keine Insolvenz gibt.“

[hauswand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.662.762 von Stoni_I am 28.01.12 17:47:45

N'abend Praktiker Aktiomäre,

erstmal "danke"zuzlhuba und Stoni_I für eure unermüdliche Recherche.

Jetzt können wir nur hoffen das De Krassny Fox von seiner Lieblingsbeschäftigung Insolvenz abhält.
Bin gespannt wie der Kurs am Montag auf diese Nachrichten reagiert.

Ich denke mal gut.

Gruß
hauswand

[hauswand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.662.935 von hauswand am 28.01.12 19:13:50

Aktionäre natürlich mit n nicht nit m ok.

[hauswand]

Zitat von hauswand: Aktionäre natürlich mit n nicht nit m ok.

Bier fördert die Konzentration nicht,
mit auch mit m nicht mit n.

[hauswand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.662.987 von hauswand am 28.01.12 19:32:32

Ist aus dem anderen Thread, aber trotzdem.

Finanzierung: Kreditvereinbarung mit Bankenkonsortium soll bilaterale Kreditlinien ablösen

Praktiker AG / Schlagwort(e): Vereinbarung

28.01.2012 15:59

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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KIRKEL - 28.1.12. Die Praktiker AG hat sich heute mit einem
Bankenkonsortium unter Leitung der Commerzbank im Rahmen eines Term Sheets
geeinigt, ihre bisher bestehenden bilateralen Kreditlinien in eine
gemeinsame Kreditvereinbarung zu überführen. Der Umfang der Praktiker
hierdurch zur Verfügung stehenden Finanzmittel macht einen mittleren
zweistelligen Millionenbetrag aus und ist unverändert geblieben. Praktiker
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im Vorfeld der anstehenden Frühjahrssaison anfallen können, über
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Gruß
hauswand

[darkroastedblend]

Da ham wer`s doch, besser gehts nicht. Gut das ich wieder rein bin und das Insolventsgequatsche nunmehr ein Ende hat - Schön.

[bimbababim]

Eröffnung am Sonntag bei Lang und Schwarz 2,20, hoch 2,55 aktuell bei 2,40 Euro.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.664.790 von bimbababim am 29.01.12 17:12:43

naja, oft kommt es anders als man denkt!
Aber zumindest sollte der Kurs erstmal nach unten abgesichert sein: Kredit steht und Übernahmephantasie durch die Ösis.

[Studiot]

Sehe und staune....2,20+ bei Hänsel und Gretel

[aj72]

Mal sehn wann sich wieder das Katzenjäger zu Wort meldet der ja auch viel schlauer als Fondsmanager ist und einen besseren Einblick hat er auch, sowieso. Und da er ja regelmäßig in Praktikermärkten übernachtet, weiß er auch bestens die Stimmung aufzunehmen. Deswegen werde ich auf ihn hören und noch einige einsammeln zu 2,20€+. Astreiner Kontraindikator der Kerl!!

Schöne Grüße

[Jim_Panse]

Zitat von bimbababim: Eröffnung am Sonntag bei Lang und Schwarz 2,20, hoch 2,55 aktuell bei 2,40 Euro.

Es ist doch sehr unwahrscheinlich, dass der Kurs morgen 20% höher eröffnet. Da werden sich, trotz guter Aussichten, einige ärgern, nicht bis zur Xetra-Eröffnung gewartet zu haben.

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.665.411 von Jim_Panse am 29.01.12 20:37:33

Ist gut möglich...MUSS aber nicht. Gier ist mächtiger als Angst. Oft.

Wie auch immer...die "gefühlten" Zeichen stehen besser als vor einigen Wochen.

Gruß

[darkroastedblend]

Die Zeichen stehen tatsächlich besser und nicht nur die " gefühlten"
glaubt man den Nachrichten

[aj72]

Da gehts aber ganz schön ab. In den ersten 15 Minuten 435000 Aktien gehandelt, das nenne ich mal Volumen, wenn man das hochrechnet wird heute wohl heute jede Praktikeraktie seinen Besitzer wechseln!! Spaß beiseite das hohe Volumen mit dem steilen Anstieg nach Konsolidierung auf 2 € ist Lehrbuchhaft, auch wenn der Katzenjäger gleich wieder von Insolvenz labern wird. Schöne Grüße

[Studiot]

Kaufpanik...

[freddykrger]

A T T A C K E

[Studiot]

Ärgerlich, dass der Gesamtmarkt mies läuft...sonst sähe es noch ganz anders aus. Kommt halt nie alles optimal...

[matjung]

Oder Verkaufspanik, konnte ja nicht jeder bei 2,4 verkaufen.

[Studiot]

Aber ich will mal nicht meckern...wird schon

[zuzlhuba]

Zitat von Studiot: Kaufpanik...

[peler]

so bin auch wieder drinnen.

[belliora]

Was war das denn für ein Einbruch?

[DR.ZEISSLER]

ich frage mich, wieso sich hier alle so freuen.
zum amtsantritt standen wir deutlich über 3 EUR.

dann sind wie auf 1,0x zugesackt und jetzt haben
wir gerade mal 2,2x wieder erreicht. viele meinten
der kurs könne weder unter 3 noch unter 2 gescheige
denn unter 1,5x fallen.

erst wenn wir endlich mal wieder 3,xx sehen, dann man
von dem BEGINN eines neustarts strechen, vorher ist
alles nur ausgleich der totalen übertreibungen nach unten.

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.667.210 von DR.ZEISSLER am 30.01.12 11:25:04

Meine Rede...hatte bis vor kurzem noch ne buy order bei 3,30 liegen.

Traurig.

[cathunter]

Anstatt hier rumzujammern solltet ihr lieber mal die MB und Pralustikerfillialen stürmen und dort mal reichlich Geld liegen lassen.
Das würde dem Konzern etwas bringen.
An mir soll es nicht liegen, ich den "Konzern" letzte Woche mit einer finanziellen Zuwendung von knapp einem halben Tausender unterstützt.


Inzischen sind viel zuviele Hilfszocker investiert, wie man am Fred hier sehr gut beobachten kann - solange das der Fall ist, wird es auch mit einer soliden Kursentwicklung nichts. Ferner passen die Fundamentaldaten (noch) nicht - erst wenn da wirkliche, dauerhafte Besserung in Sicht ist, wird sich der Kurs entsprechend verhalten.

Also Zeissler auf, geht´s zu P oder MB - shoppen bis der Arzt kommt - alternativ kannst du auch im "dollen" Internetshop ordern. Das sind Maßnahmen die was bringen.

[belliora]

Tja, so schnell wachsen hier keine Bäume in den Himmel, Skepsis nach wie vor riesig, Aktie leider total zum Zockerpapier verkommen, Pusherblätter ohne Ende grölen verkaufen, kaufen...je nach Gusto!
Roulette ist wohl einträglicher....

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.667.668 von cathunter am 30.01.12 12:50:12

hast du dir wenigstens eine spendenbescheinigung für deinen einkauf geben lassen?

[Boerdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.668.069 von belliora am 30.01.12 14:02:22

Werde sie wohl gleich abwerfen, das raubt mir sonst zuviele Nerven

[Biotechspezialx]

Wer genau aufgepast hat Semper verfügt nur über 10% Stimmrechte.
Um dies durch zu setzten brauchen Sie selber 25% der Stimmrechte um eine Ausserordentliche Hauptversammlung einzuberufen.
Na welche Schlussfolgerung haben wir jetzt daraus gewonnen????

österreichische Privatbank Semper Constantia wolle verhindern, dass Praktiker einen hochverzinsten Kredit aufnimmt und dafür die profitable Tochter Max Bahr als Sicherheit anbietet. "Damit würden die Aktionäre und die alten Anleihegläubiger über den Tisch gezogen", sagte Semper-Constantia-Managerin Isabella de Krassny der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" (Montagausgabe).

[hauswand]

Zitat von belliora: Tja, so schnell wachsen hier keine Bäume in den Himmel, Skepsis nach wie vor riesig, Aktie leider total zum Zockerpapier verkommen, Pusherblätter ohne Ende grölen verkaufen, kaufen...je nach Gusto!
Roulette ist wohl einträglicher....

Guten Tag belliora,

so sehe ich das leider auch.
Ich habe wie so oft nicht am fiefsten eigekauft und heute nicht am höchsten verkauft,
aber mit guten Gewinn das ist ok.

Jetzt bleibe ich erst mal an der Seitenlinie,
"danke" an alle, gutes Publikum hier.

Gruß
hauswand

[Studiot]

Schlusskurs heute....Tipps?

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.669.033 von Studiot am 30.01.12 16:39:14

xetra schluss...2,25

[zuzlhuba]

AKTIE IM FOKUS Praktiker springen an - Frühjahrsgeschäft zunächst gesichert
Autor: dpa-AFX | 30.01.2012, 15:50 | 97 Aufrufe | 0 |
(Neu: Studie der Deutschen Bank)


FRANKFURT (dpa-AFX) - Eine Einigung der Baumarktkette mit einem Bankenkonsortium hat die Aktien von Praktiker am Montag deutlich angetrieben. Am Nachmittag sprangen die Papiere um 8,70 Prozent auf 2,25 Euro an die Spitze des SDax . Der Nebenwerteindex gab derweil um 0,88 Prozent auf 4.694,21 Punkte nach.


Praktiker versucht seit geraumer Zeit Gerüchte über angebliche Liquiditätsprobleme zu zerstreuen. Am Samstag hatte das Unternehmen mitgeteilt, dass eine Kreditvereinbarung mit seinen Banken getroffen worden sei. Dem Unternehmen stünden unverändert Finanzmittel in mittlerer zweistelliger Millionenhöhe zur Verfügung, die reibungslose Abwicklung des operativen Geschäfts sei gesichert.


'PRAKTIKER SIEHT SICH AUF DER SICHEREN SEITE'


Börsianer kommentierten dies positiv. Praktiker sieht sich auf der sicheren Seite, etwaige Finanzierungsspitzen, die typischerweise vor der anstehenden Frühjahrssaison anfallen können, überbrücken zu können. Spekulationen um einen diesbezüglichen Finanzierungsengpass hatten den Händlern zufolge zuletzt belastet.


'Praktiker steht jetzt viel besser da als vorher', meinte auch Analyst Jürgen Elfers von der Commerzbank. Die Unternehmensführung habe nun den Rücken frei für die Vorbereitung des so wichtigen Frühjahrsgeschäfts. Es müsse nun allerdings auch schnell eine Einigung mit den Investoren erzielt werden.


NEUER GROSSAKTIONÄR SORGT FÜR MÖGLICHEN ÄRGER


Einem Pressebericht zufolge droht der Baumarktkette allerdings Ärger mit ihrem neuen Großaktionär. Die österreichische Privatbank Semper Constantia wolle verhindern, dass Praktiker einen hochverzinsten Kredit aufnehme und dafür die profitable Tochter Max Bahr als Sicherheit anbiete. 'Damit würden die Aktionäre und die alten Anleihegläubiger über den Tisch gezogen', sagte Semper-Constantia-Managerin Isabella de Krassny der 'Frankfurter Allgemeinen Zeitung'. Laut der Managerin riskiert Praktiker mit einer geplanten Kreditaufnahme von 170 Millionen Euro einen finanziellen Kollaps. Die Großaktionärin fordert stattdessen unter anderem die Begebung einer Wandelanleihe mit Bezugsrechten. Außerdem müsse Praktiker Abstriche beim Sanierungsprogramm machen und den Umbau langsamer angehen.


Die Deutsche Bank bewertet die Praktiker-Titel angesichts dieser Diskussionen mit 'Hold' mit einem Kursziel von 3,30 Euro. Die Fondsmanagerin Isabella de Krassny vertrete die beiden Großaktionäre Semper Constantia sowie den Maseltov Fonds, schrieb Analyst Michael Kuhn. De Krassny sei gegen die Emission einer Hochzinsanleihe, da diese in ihren Augen das Ende der Baumarktkette bedeute. Der Experte wertete es positiv, dass die Aktionäre nun eine starke Stimme hätten. Die kommenden Wochen könnten entscheidend sein für die Zukunft des Unternehmens./la/he

[Studiot]

Ich sag 2,31 Xetra

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.669.065 von zuzlhuba am 30.01.12 16:44:31

In diesem Fall scheint es wirklich gut zu sein, dass sich eine Aktionärin einmischt, die auch etwas bewirken kann (außerordentlichen HV).

[Studiot]

Gut, mein Tip wwar wohl daneben...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.668.569 von Biotechspezialx am 30.01.12 15:24:43

Quatschposting.

http://www.gesetze-im-internet.de/aktg/__122.html

[Stoni_I]

Bankhaus Lampe: "Dem Konzern steht das Wasser bis zum Hals"

Eigenkapitalquote Ende 2012 bei 13 %. Kapitalerhöhung zwingend.

http://www.daf.fm/video/praktiker-dem-konzern-steht-das-wass…

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.669.446 von Stoni_I am 30.01.12 17:36:50

So ein Quatsch, woher wollen gerade die wissen, wie Ende 2012 die Eigenkapitalquote ist !

Haben die ne Glaskugel ?

[Stoni_I]

Zitat von superman1969: So ein Quatsch, woher wollen gerade die wissen, wie Ende 2012 die Eigenkapitalquote ist !

Haben die ne Glaskugel ?

Weiss ich nicht.

Aktuell liegt die EKQ bei 25 % - das ist nicht so schlecht. Mit dem Verlust im Q4 und dem für 2012 prognostizierten Verlust ist das nicht so völlig abwegig.

Z.B. bei SAF Holland ist die EKQ auf glaube ich 5 % abgesackt - danach die Kursverzehnfachung. Nicht wenige AG' existieren auch mit einem negativen Eigenkapital weiter - z.B. seinerzeit die Plaut AG. Solange der Cashfluss aus dem operativen Geschäft gesichert ist und die Banken stützen, ist das kein Problem.

[belliora]

Kursverlauf heute sehr merkwürdig, wie an der Schnur immer dasselbe Level, außer natürlich der Eröffnungsirrsin. Mag sich jeder bei was denken....

[georg321]

Also ich weiss nicht genau ob ich mit dieser Info zuspät komme aber ihr schreibt ja oft "Aktion 20% auf alles....." und andere Märkte machen das nicht aber ab heute Montag ist nee Freund von mir (Punktesammler-Kundeskarte bei Max Bahr angeschrieben worden das er 25 % auf einen Einkauf bekommt !!!!!!!

Also gibt es auch andere Märkte die gerne Aktionen fahren

[Boerdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.669.789 von belliora am 30.01.12 18:34:56

Denke mal das morgen wieder die Party vorbei ist

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.670.347 von Boerdie am 30.01.12 20:14:12

Denke diese Woche sind noch 2,60 drin, wäre der kurzfristige Aufwärtstrend !

Schaut euch den Chart des letzen Monats mal an !

[nesil19]

Dass die Aktie heute so einen Sprung macht, stand schon eigentlich Freitag mehr oder weniger fest. Über die Meldung von Samstag wurde schon Freitag sehr oft geschrieben.
Börse kann manchmal soooo einfach sein.....

Übrigens bin mir auch sicher, dass die Aktie heute auch ohne diese Meldung nicht unter 2 Euro fallen würde. Darauf warten einfach zu viele Investoren.

Alle reden hier über die Österreicher. Was haben eigentlich die Norweger und Dänen vor? Was passiert wenn Sie auch noch aufstocken?

Das Papier wird immer interessanter................

[zuzlhuba]

Zitat von Boerdie: Denke mal das morgen wieder die Party vorbei ist

die fängt doch erst an.

[Swenmx]

Max Bahr gehört zu Praktiker

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.671.432 von Swenmx am 31.01.12 05:50:58

...dachte auch...was meint der?

[darkroastedblend]

Praktiker: Austro-Aktionär droht

Handel. Die Baumarktkette Praktiker möchte für einen Kredit die profitable Tochter Max Bahr anbieten. Die Semper Constantia Privatbank ist dagegen.
Schön zu wissen, das was da ist, worum es sich zu streiten lohnt.

[DR.ZEISSLER]

der kurs muss erstmal DRINGEND von der insolvenzbewertung weg.
alles unter 3,50 spottet jeder beschreibung. alleine max bahr rechtfertigt
einen kurs um die 5 eur, sofern man vergleichweise bewertungen heranzieht.

[darkroastedblend]

Wenn allein die Tochter Max Bahr als Sicherheit wesentlich mehr Wert ist, als die Marktkapitalisierung des gesamten Unternehmens, dann fragt man sich schon, wie es überhaupt zu so einem Sturz kommen konnte?

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.676.868 von darkroastedblend am 31.01.12 21:34:33

Börse ist irreal, ein einziges Irrenhaus!
Der Höhepunkt steht auch an, facebook für Hunderte von Millarden bewertet...ts....

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.676.654 von DR.ZEISSLER am 31.01.12 20:59:33

Das mag schon sein, wenn da nicht das "Pralustikergeschwür am Bein hängen" würde...



...und genau dieses "kranke Teil" verursacht einen Bewertungsabschlag und wirkliche Besserung ist dort nicht in Sicht - bislang nur Nebelkerzen...

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.677.492 von belliora am 31.01.12 23:36:14

Ich habe noch nie in meinem Leben einen OS gekauft. Facebook könnte mein ersten short engagement werden. Ich denke nach ein paar Tagen des hypes...eine sichere Bank für langes short invest.

Sowas gehört einach bestraft..

[zuzlhuba]

Zitat von cathunter:

Das mag schon sein, wenn da nicht das "Pralustikergeschwür am Bein hängen" würde...



...und genau dieses "kranke Teil" verursacht einen Bewertungsabschlag und wirkliche Besserung ist dort nicht in Sicht - bislang nur Nebelkerzen...

[SpeeedyGonzales]

Moin zusammen, Praktiker dürfte weiter steigen, sehe bald 2,5-3

[nikittka]

Ich habe heute nochmals einen Teil meines Bestands zu 2,41€ verkauft, da ich damit rechne, dass nach Veröffentlichung der Zahlen für 2011 der Kurs noch etwas zurückgeht. Dann werde ich wieder nachkaufen.
Sollte der Kurs aber weiter steigen, so bin ich mit meinem Restbestand dabei.
Auf mittlere Sicht rechne ich mit Kursen von mindestens 4 €.

[nikittka]

Einigung mit dem Betriebsrat über Sozialplan für Stellenabbau(1400 Mitarbeiter) in Deutschland und für Verlegung der Zentrale nach Hamburg wurde erzielt. Ich gehe davon aus, dass hierfür bereits im Abschluss für 2011 Rückstellungen gebildet wurden und damit das 2012er Ergebnis nicht belastet wird.
Deshalb meine Prognose: Der Jahresverlust 2011 wird immens hoch ausfallen. 2012 wird aber bereits ein Gewinn ausgewiesen können.

[easydogi]

Praktiker: Weg für Umzug von Konzernzentrale nach Hamburg frei
Mittwoch, 01. Februar 2012, 11:39 Uhr

Kirkel (dpa/lno) - Der Weg für den Umzug der Zentrale der angeschlagenen Baumarkette Praktiker vom saarländischen Kirkel nach Hamburg ist nach Angaben des Unternehmens jetzt frei. Das Management habe sich am Dienstag mit dem Konzernbetriebsrat auf einen «Interessenausgleich» für die Beschäftigten geeinigt, teilte Praktiker am Mittwoch mit. Gleichzeitig wurde den Angaben zufolge ein Sozialplan für den geplanten Abbau von voraussichtlich insgesamt 1400 der 10 800 Arbeitsplätze in Deutschland erstellt.

http://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-regional/praktik…

[easydogi]

Praktiker zündet nächste Stufe

Thomas Bergmann
Die Praktiker-Aktie legt heute wieder einen Zahn zu. Der Widerstand bei 2,40 Euro könnte überwunden und damit ein weiteres Kaufsignal generiert werden. Derweil haben sich Management und Arbeitnehmervertreter auf einen Sozialplan geeinigt.

Die Praktiker-Aktie scheint ihre kurze Konsolidierungsphase abgeschlossen zu haben. Aktuell notiert das Papier über einem wichtigen Widerstand, was auf eine Fortsetzung der Erholungsbewegung hindeutet. Der Spielraum bis zum nächsten technischen Kursziel wäre nicht unerheblich.

Neuer Anlauf

Das Niveau von 2,40 Euro ist derzeit die entscheidende technische Marke. Bereits am Montag hatte Praktiker kurzzeitig diesen Widerstand überwunden, konnte das Niveau aber bis zum Handelsschluss nicht halten.

Heute gibt es nun einen neuen Anlauf. Sollte die Aktie auf Schlusskursbasis über 2,40 Euro schließen, winkt ein Anstieg in den Bereich von 2,80 Euro. Im besten Fall steigt das Papier bis zum Bewegungshoch vom September 2011 bei 3,37 Euro.

Nach unten ist die Aktie im Bereich von zwei Euro gut abgesichert. Wer also diese Turnaround-Story mitspielen will, sollte knapp darunter seinen Stoppkurs setzen.

Neuer Sozialplan

Apropos Turnaround: Management und Betriebsrat haben sich auf einen Restrukturierungs-Sozialplan geinigt. Dieser sieht einen Personalabbau vor, der zur wirtschaftlichen Gesundung des Unternehmens beitragen soll (hier die vollständige Meldung).

Heißes Eisen

Praktiker ist eine klassische Turnaround-Story. Schafft die Baumarktkette den Weg in die Gewinnzone zurück, werden die aktuellen Kurse nicht lange Bestand haben. Allerdings ist es bis dahin noch ein hartes Stück Arbeit und der Weg mit einigen Risiken gepflastert. Nur risikofreudige Anleger sollten deshalb mit der Aktie traden.

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/praktiker-zuen…

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.679.587 von nikittka am 01.02.12 11:47:08

Ah du rechnechst auf mittlere Sicht felsenfest mit 4 Ocken, nimmst aber erst mal Gewinne mit, weil du glaubst ein paar Cent billiger wieder billiger nach den Zahlen rein zu kommen.
Also wenn ich wirklich davon überzeugt wäre, wie du, dass die 4 Ocken kommen, dann würde ich nicht das Risiko eingehen nur wegen der paar Cent möglicher Gewinnmaximierung, dass mir der Kurs davon läuft.
Alte Börsenregel besagt, die Börse ist "schlauer" als du.

Investoren sind aus einem anderen Holz geschnitzt als du - du reihst dich nahtlos in die unzähligen "Hilfsdaddler" ein, die hier mitzocken...:laugh

Echte Investoren sucht man bei P derzeit sowieso vergebens, wenn man mal von de Krassny absieht, die aus ihrer Not zwangsläufig nun eine Tugend machen muss.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.679.897 von cathunter am 01.02.12 12:25:05

Neid auf die Gewinne der anderen ist eine schlimme Krankheit.....

[belliora]

MK per heute 140 Millionen, 250 mindestens dürften fair sein!

[darkroastedblend]

Was ist fair in der Aktienwelt und der heutigen Zockermentalität, welche zum Geschäftsmodell geworden ist, aber die Straffung der Organisation , der Sozialplan und die Verabschiedung aus Auslandsgeschäften, wie Albanien ist schon o.k. und macht den Weg frei So, kann`s was werden

[superman1969]

Ein Sozialplan soll den Stellenabbau regeln
Quelle: Handelsblatt Online

Im Herbst kündigte der Baumarktkonzern an, sein Personal in Deutschland deutlich reduzieren zu wollen. Um den notwendigen Stellenabbau so sozial wie möglich umzusetzen, einigte sich Praktiker nun mit den Arbeitnehmern.

FrankfurtBeim angeschlagenen Baumarktkonzern Praktiker ist der Weg für den Stellenabbau in Deutschland und den Umzug der Zentrale nach Hamburg frei. Der Konzern habe sich mit den Arbeitnehmervertretern auf einen Sozialplan geeinigt, „der alle Personalmaßnahmen regelt, die mit dem vom Vorstand beschlossenen Restrukturierungsprogramm zusammenhängen“, erklärte Praktiker am Mittwoch im saarländischen Kirkel. Das Unternehmen werde den Stellenabbau weitestgehend sozialverträglich gestalten.

Der im Herbst zur Sanierung angetretene Praktiker-Chef Thomas Fox hat den Abbau von 1400 der bundesweit 11.000 Vollzeitstellen angekündigt. Europaweit hat der Konzern rund 20.000 Arbeitsplätze. Die Zusammenlegung der Konzernzentrale in Kirkel mit dem Hauptquartier der Tochter Max Bahr in Hamburg soll bis Ende September abgeschlossen sein. Zudem stehen rund 30 der 235 Praktiker-Märkte in Deutschland auf dem Prüfstand.

Vorstand und Betriebsrat hätten sich zudem auf einen Interessenausgleich für den Umzug der Konzernzentrale nach Hamburg geeinigt, teilte Praktiker mit. „Trotz großer Interessensgegensätze haben wir ein Ergebnis erzielt, das dem Ernst der Lage gerecht wird“, erklärte Personal- und Restrukturierungsvorstand Josef Schultheis.

Praktiker hatte sich mit seinen jahrelangen Rabattaktionen von „20 Prozent auf alles“ in eine Sackgasse manövriert. Sie brachten zwar Umsatz, aber kaum noch Gewinn. Als Praktiker die Rabatt-Reklame durch Werbung mit dem früheren Tennisstar Boris Becker ersetzte, blieben jedoch viele Kunden weg, und der Konzern schrieb immer höhere Verluste. Dazu trug auch die Wirtschaftskrise in osteuropäischen Ländern bei, wo das Unternehmen in den vergangenen Jahren stark expandiert war.
rtr
Quelle: Handelsblatt Online

[Investor85]

Denke das es hier nicht mit personal abbau getan ist.Der Kurs ist an der wichtigen Marke von 2,40 abgeprallt und steuert auf 2,30 zu.Denke das wir nochmal Kurse um die 2,20 sehen bevor wir neu schwung holen

[darkroastedblend]

So,n dummer Sabber - wie Bollinger Band und Ähnliches

[belliora]

2,40 ist eine wichtige Marke (nach der unseligen Charttechnik), leider ist der heutige Kursverlauf wohl von Sell on News (ich schreibe ausdrücklich nicht ob gut oder schlecht), geprägt....

[cathunter]

Mensch Maier, was sind hier nur für "Leuchten" im Fred unterwegs !!!

Der eine kommt mir sinnfrei mit einer Neiddebatte, der andere labert was von Boligerbändern, wieder ein anderer sülzt irgendeinen "mentalen Durchfall" von chartechnischer Kaffeesatzleserei. Fehlt mir nur noch einer der einen Bezug zur Daxkursentwicklung herstellt und die Konjunktion von Jupiter und Saturn mit einbezieht.

Die Fundamentaldaten stimmen nicht – das ist der spingende Punkt.

Grundsätzlich geht es hier um das pure Überleben des Pratikerkonzerns. Ein tragfähiges, gewinnbringendes aber vor allem bezahlbares Konzept muss her und zwar fix.
Nicht mehr und nicht weniger. Stellenabbau spart zwar mittelfristig Kosten, aber dadurch verkauft man keine einzige Schraube mehr.

...und da bin ich inzwischen wieder ziemlich ernüchtert, auch was Max angeht. Gut, diese Woche fahren die Renovierer wagenweise Dielen, Fliessen und Laminat aus dem dem Laden weil es 25% auf einen Einkauf gibt, aber das war es dann auch fast schon.

Das deutlich reduzierte Warensortiment bei MB, seit Praktiker hier das Sagen hat, ist inzwischen leider auch dort ein grosses Manko.

Bäder- und Küchenabteilung neu gestaltet eigentlich ein echter Hingucker - hoffentlich haben die dafür eine ähnliche Marktforschung betrieben wie die Discounter, sonst geht das gründlch in die Hose...überlaufen sieht das nämlich nicht aus...

Brauchste einen Schubkarrenreifen dann passt der nicht auf deine alte Achse – ok damit könnte man leben wenn die eine neue Achse im Angebot hätten , die passt – weit gefehlt, da musste schon wo anders hin...

Sonderkraftstoff noch immer Fehlanzeige bei „Pralustiker“ sowie MB, grade ist Holzer- Saison....dafür einen riesengroße Auswahl an Rasenmähern...das Thermometer zeigt ja nur minus 9° C...

Fällheber oder Wendehaken sind bei beiden absolute Fremdworte.

Bei der deutlich besser sortierten Konkurrenz werden diese Wünsche erfüllt, zumindest in den Gegenden wo „Holzen“ das natürlichste der Welt ist...


Ein Highlight hab ich noch - ein Kumpel von mir hat letzte Woche bei Praktiker ein Gewächshaussonderangebot erstanden und mich gebeten, ihm im Frühjahr beim Aufbau zu helfen. Als er mir ganz stolz seine Neuerwerbung gezeigt hat, bin ich fast aus den Latschen gekippt, als ich das Anlieferdatum gelesen habe, denn das war im letzen Jahrzehnt. Nur "gute" zwei Jahre im Laden - das sagt alles und erklärt, wieso der Konzern dort steht, wo er steht.


Der Laden ist und bleibt - inzwischen würde ich das sogar fast auf MB erweitern - ein absolutes no go, eben der Schlecker unter den Baumärkten.

Was anderes als wirklich günstige Sonderangebote oder ausgewählte Ware bei Sonderaktionen kann man dort nicht kaufen – wenn man mal was spezielleres sucht, dann kann man sich den Weg dorthin eigentlich gleich sparen und in einen richtigen Baumarkt oder den Fachhandel aufsuchen...

Ein Silberstreif am Horizont sieht anders aus...


Aber hier wird ja lieber über Kaffeesatzleserei und Bollingerbänder diskutiert, während das, was wirklich im Argen liegt, niemanden zu interessieren scheint. Unter Fox hat sich daran, ausser dass er mit bekannten "Mittelchen" versucht Geld einzusparen, (Personalabbau etc.) nichts geändert...


P.S. Den "Modellpraktiker der Zukunft" konnte ich leider noch nicht besichtigen aber hier darf dennoch die Frage gestellt werden, ob damit ausreichend schnell und bezahlbar die vielen Schwachstellen im Konzern beseitigt werden, um der Konkurrenz endlich paroli bieten zu können. Umsatz und vor allem der Gewinn muss rauf und dafür muss der Laden besser sein und mehr bieten, als die Konkurrenz. Die völlig verfehlte Unternehmenspolitik unter Werner hat deratig tiefe Spuren hinterlassen und es scheint mehr als fraglich ob der Turnaround noch zu schaffen ist. Aber was soll´s Vorsorge wurde bereits getroffen - der Fachmann für Insolvenzrecht sitzt ja bereits auf dem Vorstandssessel. Definitiv die einzig weitsichtige Entscheidung des AR, die ich bislang erkennen konnte.

[superman1969]

Wenn du short bist, solltest du langsam mal verkaufen , oder nicht ??

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.687.392 von superman1969 am 02.02.12 13:56:10

Für mehr als copy and paste + einen sinnfreien Satz reicht es bei dir wohl nicht...

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.687.542 von cathunter am 02.02.12 14:17:57

Was ist eigentlich dein Problem ?

Vielleicht können wir dir helfen !!

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.687.342 von cathunter am 02.02.12 13:48:27

Houston Houston you had a problem

so langsam amüsierst du mich echt....sick man

[superman1969]

Man sollte den shortys nichts unter 3 euro in den Rachen werfen !

Die sollen mal richtig ins schwitzen kommen !

[belliora]

Eton Park scheint nun fast komplett raus, Isabella hat da wohl zugegriffen. Die Inselaffen haben sich ja sowieso in Europa isoliert, stänkern und mauern wo sie nur können.....So, das musste mal raus!

[Biotechinsider]

Zitat von cathunter: Für mehr als copy and paste + einen sinnfreien Satz reicht es bei dir wohl nicht...

Hi Katzenjammer, ich lese hier sehr gerne mit und bin auch bei Praktiker investiert, im Bereich 1,5. Was ich mich schon seit einiger Zeit frage: Was bewegt dich hier jeden Tag aufs neue alle anderen darauf hinzuweisen das sie nicht recht haben, das Praktiker SCheisse ist und das du ja eh alles besser weist?
Wenn du wenigstens short wärst würde deine Einstellung und deine Hartnäckigkeit ja Sinn machen aber so??? Sieht für mich irgendwie nach Möchtegern aus der selbst nichts gebacken bekommt, unzufrieden ist nd daher Threads benutzt um im Schatten der Anonymität anderen auf den Sack zu gehen. Du darfst mir aber auch sehr gerne erklären warum du das hier wirklich tust und wo DEIN Nutzen liegt.

Rechtschreibfehler die du findest darfst du übrigens behalten.

KR BI

[Biotechinsider]

Ach und bevor du mir irgendwas unterstellst....ja mir ist bekannt das Cathunter nicht mit Katzenjammer übersetzt wird. Du darfst dir auch gerne sparen mir zu erklären warum alles was ich geschrieben habe falsch ist, ich wills garnicht wissen - nutze die Zeit die du dafür benötigt hättest doch einfach anders - macht mir garnichts.

Man cathunter - warum gibt es immer mehr solche Leute wie dich - erinnert mich an die Typen die bei DSDS auftreten und meinen sie könnten singen.

Diese Fremdbild/Selbstbildstörungen sind offensichtlich ein Problem das immer öfter auftritt.

Das wars dann von meiner Seite. Inhaltliche Beiträge (Marktkap., Bilanz etc.) kann man sich sparen weil keiner von uns mehr zum Thema weiss als das was per ad-hoc etc. veröffentlicht wird. Wer ein bissel Ahnung hat schaut sich die Infos an, analysiert und macht sich sein Bild. Einige sharen das dann hier, wieder andere tun es nicht (ich)....weil ich eigentlich nie das Bedürfnis hatte mitzuteilen was ich vermute/analysiert habe etc......wohl eben genau wegen solchen Typen wie dir, die einen dann ohne ersichtlichen HIntergrund und ohne ersichtlichen Eigennutz nerven.

Was mich freuen würde Kittycat, erzähl uns doch mal welche Invests Sinn machen bzw. sag uns einfach wo du investiert bist und warum und dann tun wir das alle auch -----ist super den dann werden wir alle gemeinsam mit dir reicht.

KR BI

KR BI

[superman1969]

Heute war der Kurs wie eingefroren, trotz explodierender Märkte !!

Kann sich das jemand erklären ??

[DonVladimir]

Seit Jahren geht man ja von einer Konsolidierung des Baumarktsektors aus. Wenn ich mir das Sortiment in den Baumärkten in meiner Umgebung ansehe fällt generell auf: Sortiment bei Praktiker zum großen Teil auf Sperrmüll-Niveau - Max Bahr, residiert hier Wand an Wand mit Praktiker, hatte vor ca. vier Jahren ein deutlich besseres Angebot, Angebot wurde im letzten Jahr deutlich sichtbar eingeschränkt. Personal im Praktiker ständig nicht vorhanden oder überfordert, wenn man Fragen zu Artikeln hat. Bei Max Bahr vor vier Jahren ähnlich, hier hat sich Servicequalität inzwischen deutlich verbessert.

Konkurrenzsituation: Platzhirsch ist hier inzwischen Hornbach vor Obi. Obi verkauft bessere Ware als Praktiker, aber zu höheren Preisen. Personal bei Obi deutlich serviceorientiert, das fehlt bei Praktiker. Hornbach hat hier inzwischen größte Auswahl an Artikeln und hohe Servicequalität des Personals, Preisniveau unter Obi, bei ähnlicher Qualität und niedrgerem Preis als bei Obi.

Bauhaus hat in den letzten Jahren - aus meiner Sicht - ein wenig an Renomme eingebüßt, da Sortiment auf billigere Artikel umgeschwenkt. Hagebaumarkt mittleres bis gehobenes Baumarktniveau mit gutem Service deutlich über Praktiker in Qualität und Serviceleistung. Baywa-Baumärkte ähnliche Entwicklung wie bei Bauhaus: Billigeres Preissegment im Baumarktbereich als vor einigen Jahren - Service eher mittelmäßig im Baumarktbereich. Bei Baywa sticht aber der individuelle Bauherrenservice hervor, der so nur noch bei der hiesigen Obi-Tochter und eingeschränkt bei Hornbach existiert.

Konkurrenzsituation: Während Praktiker in den letzten Jahren auf einem niedrigen Sortiments- und Preisniveau blieb, sind in diesen Bereich mit Bauhaus und Baywa weitere Wettbewerber in diesem Segment - wenn auch nur zum Teil -hinzu gekommen. Bzgl. Servicequalität des Personals sehe ich Praktiker deutlich hinter der gesamten Konkurrenz.

Bilanz: In der Bilanz fiel insbesondere ein deutlicher Margenverfall auf. Dies werte ich als Indiz für die vorher beschriebene zunehmende Konkurrenzsituation und der weiteren Konzentration des Wettbewerbs auf das Niedrigpreissegment. Praktiker hat hier sein Alleinstellungsmerkmal verloren.

Die Bilanz als solches sieht gesund aus. Kernpunkt der Sanierung muss die überfällige Änderung der Kostenstruktur sein. Vorstoß in ein höheres Preissegment wäre ein möglicher Punkt um zahlungskräftigere Klientel anzulocken. Das eingestaubte Hinterhofhallen-Image der Märkte, die an das Image der 1-Euro-Shops erinnern, könnte aufgepeppt werden. Oder man geht gleich auf das Image der 1-Euro-Shops herunter und verkauft mit hohen Margen viel für wenig Geld - gibt also das Vollsortiment auf. Die Durchführung scheint aber im Baumarktbereich eher fraglich zu sein. Die Schließung unrentabler Märkte sehe ich als unausweichlich an. Die Verbesserung der Servicequalität ist ebenfalls ein Manko, welches unbedingt behoben werden muss.

Fazit:
Die Praktiker AG halte ich für sanierungsfähig. Aufgrund des enormen Wettbewerbs werden hier die Bäume nicht in den Himmel wachsen - sprich die Erträge nach geglückter Sanierung nicht ins unermessliche steigen. Bis das Unternehmen wieder konstante Erträge erwirtschaftet, bleibt die Aktie ein volatiler Titel. Für mich kommt die Praktiker Aktie aktuell nur als Tradinginstrument in Frage - nicht als Daueranlage.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.540 von Biotechinsider am 02.02.12 18:50:35

der katzenjäger ist unbelehrbar

[superman1969]

Die 2,40 werden nun endlich überwunden, denke es geht nun Richtung 2,70 Euro, meiner Meinung nach immer noch unterbewertet, Umsatz zwischen 2 und 3 Milliarden und Marktkapitalisierung bei weniger als 150 Millionen.

Da müssen doch paar Prozente Gewinn möglich sein !!!!

Sehe bei Geschäftsstabilisierung Kurse deutlich über 3 Euro !

Es tut sich augenscheinlich was in den Märkten, sie sind plötzlich sauberer, sortierter und die Regale sind wieder gefüllt, selbst das Personal spricht mit einem und verpißt sich nicht direkt wie früher!

Angenehmer Marktbesuch, bis auf die fette Quale an der Infotheke, die noch nicht mal richtig deutsch sprechen konnte und keine Ahnung hatte, was es für Angebote gibt, und sie hat gestunken.

Wie kann man so jemand an den Kundeninfostand setzen ???

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.708.642 von superman1969 am 06.02.12 21:27:46

bis auf die fette Quale an der Infotheke, die noch nicht mal richtig deutsch sprechen konnte und keine Ahnung hatte, was es für Angebote gibt, und sie hat gestunken.

Jetzt hast du mich ganz schön geil gemacht, wo ist denn der Laden ?

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.708.673 von paerreap am 06.02.12 21:33:11

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.708.642 von superman1969 am 06.02.12 21:27:46

danke, danke, danke! hab mich grad halb tot gelacht: fette QUALE (wohl Qualle), die gestunken hat.......

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.708.867 von belliora am 06.02.12 22:03:08

Nein, nein , Quale ist richtig, das ist die Mischung zwischen Qualle und geistig gequälten Mitarbeiter .

Aus Qual und Qualle wird halt Quale , oder nicht ?

Neues Wort für unmotivierte Mitarbeiter bei Praktiker !

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.708.673 von paerreap am 06.02.12 21:33:11

geil wegen der fetten qual(l)e ????

ist mein erster herzlicher lacher heute/another scheiß arbeitstag...danke dafür

[Studiot]

Ich kriege keine rt....sind wir weiter?

[moneyonstreet]

wir sind knappe 18 cents plus

[Studiot]

Jo...danke...geht wieder....feine Sache.

[belliora]

Das halbe Mastertrader-Board ist jetzt hier drinnen.....Man gönnt es Ihnen....

[DonVladimir]

Wie gesagt, als Tradingposition geeignet. Bin heute mit ein paar Stück bei 2,44 EUR dabei.

[aj72]

Wo ist eigentlich cathunter, wohl im Praktiker Baumarkt eingeschlafen?!

[superman1969]

Das ging aber schnell bis zur 2,60, denke morgen geht es weiter, spricht momentan nicht dagegen, und ab 3 wird es dann interessant!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.714.613 von superman1969 am 07.02.12 19:22:30

Wurde plötzlich losgelassen, (der Käufer der letzten Tage hat wohl erstmal genug), dann kam Charttechnik hinzu und somit massig Profitrader, die nur auf solche Ausbrüche warten. Das allein dürften schon mehrere Hunderttausend Shares gewesen sein.

[DR.ZEISSLER]

die norweger haben sich verabschiedet, hatten spekuliert wie schon zuvor,
von wegen langfristiges investment.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.718.829 von DR.ZEISSLER am 08.02.12 13:16:17

wer hat´s aufgesaugt....? austria? dass es trotzdem nicht ein dellchen gab ist schon eine good news

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.718.829 von DR.ZEISSLER am 08.02.12 13:16:17

Die Norweger agieren auch bei anderen Aktien sehr hinterf.....Gibt genügend Beispiele für deren Zockerei!

[lumes]

Ist das ein Problem? Wir spekulieren doch alle hier.

[superman1969]

Sieht nach 3 Euro aus, so in ein paar Tagen !!

Hat sich heute gut gehalten nach gestern den Anstieg !

[DR.ZEISSLER]

sieht ungemütlich aus!

[belliora]

Zocker springen alle wieder ab, da kurzfristig Ende der Fahnenstange bei 2,60......

[Gragor]

[Gragor]

Ist doch sehr schön bei 2,40€ abgeprallt.Die sollten erstmal halten.

[belliora]

Irgendwie wird hier manipuliert!

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.724.608 von belliora am 09.02.12 12:19:41

belliorca schrieb:

"Zocker springen alle wieder ab, da kurzfristig Ende der Fahnenstange bei 2,60......"

So ist es! Bei 2,57 wurde ich ausgestoppt. Und nun halte ich erst einmal die Füße still in diesem Wert.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.724.805 von DonVladimir am 09.02.12 12:53:51

für Praktiker schon völlig normale Bewegungen

[belliora]

Rauscht ja geradezu in den Keller heute.....

[belliora]

Schmeißen die Norweger grade den Rest? Langsam kann man die Geduld mit dem Dreck verlieren, wo bleibt die Meldung bzgl. Finanzierung???

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.725.075 von belliora am 09.02.12 13:32:41

belliora schreib:

"Schmeißen die Norweger grade den Rest? Langsam kann man die Geduld mit dem Dreck verlieren, wo bleibt die Meldung bzgl. Finanzierung???"

Nein, das sind sicher die Isländer verstärkt noch durch die Grönländer, die im Moment versuchen, die Dänen zu mobilisieren. Aber keine Angst! Die Schweden und Finnen kommen bald wieder!

[superman1969]

Das wird nun übel hier, denke wir sehen die 2,20 wieder !

[Gragor]

Hab für alle mal einen Realtime-Threat eröffnet.Bitte nur zum anschauen und nicht zum kommentieren.Es sei denn, jemand könnte noch den Frankfurt-Realtime einstellen.Danke

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1172303-1-10/prak…

[DR.ZEISSLER]

wie ich schon schrieb, findet die neubewertung seit fox
bei 3,50 an und die sind wieder in WEITE ferne gerückt.

[belliora]

Kurs noch immer unter dem Niveau, bevor die vermeintliche Superlusche, ähm Superwaffe Fox antrat....

[superman1969]

Leider doch nur Zocker drin, schade, hätte gedacht, das hier ein paar größere Investoreb eingestiegen sind.

Fehlanzeige, nun ist alles wieder möglich, auch unter 2 oder über 3 Euro.

Casino pur.

[zuzlhuba]

Zitat von superman1969: Leider doch nur Zocker drin, schade, hätte gedacht, das hier ein paar größere Investoreb eingestiegen sind.

Fehlanzeige, nun ist alles wieder möglich, auch unter 2 oder über 3 Euro.

Casino pur.

ja aber wer kauft die ganzen Pakete? Stuttgart 16:29

16:29:40 2,355 22.390 52.728 134.983 330.891

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.726.599 von zuzlhuba am 09.02.12 16:33:22

Zocker natürlich , so viel ist das auch nicht !

[zuzlhuba]

oder hier Frankfurt 30.500 Stück schlappe 73.200.- Euro

13:21:48 2,40 30.500 73.200 91.188

[belliora]

Meine Fresse, was wird denn hier wieder nachgereicht!!! Beim nächsten Anstieg fliegt der Zockerdreck raus....und ich wollte noch in SAF rein vor ein paar Wochen!

[belliora]

http://www.wallstreet-online.de/aktien/praktiker-bau-aktie#t…

Das sieht ja nach voller verarsche aus!

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.726.638 von zuzlhuba am 09.02.12 16:37:38

30000 Stück sind doch nichts !!!

[herwoe]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[Jim_Panse]

Der Blick auf die obere Begrenzung der Zone zeigt aber, dass letzte Zweifel an dem charttechnischen Kaufsignal noch nicht beseitigt sein dürften. Gelingt es dem Papier, sich oberhalb von 2,61 Euro zu stabilisieren, könnte der Weg in Richtung 2,78 Euro und 2,96 Euro weiter führen. Ein Rutsch unter 2,38 Euro dagegen beendet zunächst alle bullishen Träume.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4544553-praktiker-…

Also aufpassen Jungs...

[DR.ZEISSLER]

das war heute nicht gut, mal sehen wie es morgen weiter geht.
die db sagt 3,30 eur... das wäre eine +/- 0 KURSbilanz für fox.

eigentlich das minimalst-ziel.

[superman1969]

Der Kursverlauf läßt vermuten, das hier nur Zocker in der Aktie sind !

[superman1969]

War gestern im Praktiker einkaufen (20 %-Tag) und ich konnte meinen Augen nicht trauen ;da saß wieder die stinkende fette Quale (Qualle) an der Infotheke und stank vor sich hin, sie hatte aber leider keine 20% weniger wie bei meinen letzten Besuch!

Da war mir klar, Praktiker lernt nicht dazu, der Kunde sollte doch schöne Ware sehen, wenn er den Laden betritt und keine Ware mit Transportschäden !!


Übrgens was das der Praktiker in Bonn

[MACD]

Kann es sein das du eine etwas oberflächliche und primitve Denke hast? Wie alt bist du denn? 15?

Es mag ja so sein wie du es schilderst aber derart abwertend über andere Menschen herzuziehen ist schon abscheulich

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.737.429 von MACD am 11.02.12 18:34:51

Das sind aber leider Fakten und die sind geschäftsschädigend, würde sojemanden sofort feuern, aber in dem Fall ist es bestimmt eine Verwandte vom Filialleiter !

[bimbababim]

Stimme MACD zu. Fakt ist, man sollte sich so nicht verhalten.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.737.617 von bimbababim am 11.02.12 20:22:42

Ja, aber man sollte sich auch 1-2 mal im Monat waschen, vor allem , wenn man Kundenkontakt im Verkauf hat !

Für mich unerklärbar und widerlich !

[belliora]

Da wurden heute früh aber wieder einige reingelockt, Trauerspiel der Kursverlauf!

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.741.735 von belliora am 13.02.12 12:28:40

Was erwartest du von einem Unternehmen, dass es nicht mal schafft einen Visionär und zwar vom Fach an die Spitze zu stellen, der eine echte Perspektive entwicklelt.

Mit einem "drittklassingen Insolvenzverwalter" kann das nichts werden - Visionen, Ideen, fachspezifisches Wissen und Brachnenkenntnis kommen in dessen Denke nicht vor...geändert hat sich seit Werners Abtritt nicht viel, das Marketing ist immer noch im grossen und Ganzen das Selbe - einzig ein paar Einsparungspotentiale wurden gehoben - klassisches Sanierungsvorgehen...
Die Änderungen beim Auftritt (Stichwort Bäderabteiung - Küchenabteilung) dürfte noch auf Werners Mist gewachsen sein, so schnell werden Neuerungen für gewöhnlich nicht umgesetzt...

Nur haben P und MB noch keinerlei mehr Anreize geliefert, weswegen man dort und nicht bei der wesentlich besser positionierten Konkurrenz einkaufen sollte.

...und der Kurs wird erst richtig in Fahrt kommen, wenn eine Insolvenz dauerhaft abgewendet scheint, keine Megakapitlaerhöhungen zu befürchten sind, schwarze Zahlen geschrieben werden und Praktiker die Hauptlast für den provitaben Umbau aus eigener Kraft stemmen kann...

[superman1969]

Die Luft scheint raus zu sein aus der Aktie !!!!

[DR.ZEISSLER]

der br und das land machen druck und wollen den umzug nach hh verhindern.
daher stillstand auch bei der aktie.

doc

[Luxory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.743.549 von DR.ZEISSLER am 13.02.12 17:30:18

*bookmark*

[belliora]

Jeden Tag dasselbe, wenn man nach Hause kommt: die Krücke im Minus!
Es kotzt langsam an.

[belliora]

Aha, Börse online hat den Müll auf verkaufen gestuft (und Isabella wohl auch nur große Fresse gehabt). Oder wer verkauft da wieder die 100K Blöcke unlimitiert?

[superman1969]

Selten eine Aktie gesehen, bei der die Aktionäre so verar...t werden wie hier !!

Nach 3 monaten Umstrukurierung ist immer noch nichts passiert !!

Was macht der Fox eigentlich ? Nichts , wie es aussieht !

Selbst das Verkaufkonzept, welches für die Misere verantworlich ist, wird beibehalten (20% auf alles).


So saniert man bestimmt keinen Baumarkt !

Mein momentares Kursziel liegt bei 1 Euro oder drunter, hatte mir wenigstens irgend etwas erhofft in den letzten Monaten und nichts ist geschehen, was für ein Armutszeugnis.

Vor Fox war der Kurs wenigstens noch bei 3 Euro !!

[belliora]

Diese Töle hat sich bisher nur einmal öffentlich gemeldet und danach gings es über 50% bergab, das zur Nulpe Fox!

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.743 von belliora am 15.02.12 17:26:51

Alles Fix ond Foxi !!!!

[brooker69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.341 von belliora am 15.02.12 16:33:33

kann mich nicht beschweren habe mit Praktiker gut verdient! Gewinne ab und an mal mitnehmen anstatt stinkig auf den Kursverlauf zu sein ist manchmal der bessere Weg!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.759 von brooker69 am 16.02.12 16:57:22

Gewinne ab und an mal mitnehmen anstatt stinkig auf den Kursverlauf zu sein

Dazu müsste man erstmal welche haben
Zumindest hier, aber danke für den Tipp (Ironie wieder aus...)

[superman1969]

Bin per SL bei 2,20 euro rausgeflogen, werde bei unter 2 wieder kaufen, was denkt ihr, wie weit es runter geht ??

[DR.ZEISSLER]

Zitat von belliora: Gewinne ab und an mal mitnehmen anstatt stinkig auf den Kursverlauf zu sein

Dazu müsste man erstmal welche haben
Zumindest hier, aber danke für den Tipp (Ironie wieder aus...)

ja, mal gewinne mitnehmen wenn man dick zu 6 eur rein ist...
es gibt halt immer wieder "glücksritter"...
anscheinend erwische ich immer die falschen papiere zum falschen zeitpunkt....

gut, peoplesoft war ein glücksgriff..6->60.

Doc

[superman1969]

Vorgut einer Woche notierte die Aktie noch 20 % höher,was ist in dieser Zeit passiert ? Nichts, oder ?

Oder hat Praktiker wieder mal ne neue Aktion : Diese Woche 20 % auf Praktikeraktien !

Dieses Angebot gilt aber nur für Praktikeraktionäre !

[Malmquist]

http://www.cio.de/news/wirtschaftsnachrichten/2305252/index.…

[DR.ZEISSLER]

ein kursfeuerwerk sieht anders aus

[DonVladimir]

Seit Mitte Dezember hat sich die Aktie fast verdoppelt.
Das neue Management ist seit einem halben Jahr im Amt.

Was erwartet man eigentlich hier?

Dass das neue Management innerhalb von einem halben Jahr den ganzen Laden völlig rentabel macht und der Aktienkurs sich nicht nur verdoppelt, sondern mindestens verzehnfacht innerhalb von zwei Monaten?

Leute, wo lebt Ihr eigentlich?

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.770.826 von DonVladimir am 17.02.12 23:48:26

Genau , uns seit dem das neue Management im Amt ist, hat die Aktie ein Drittel verloren, hatte bei Amtseintritt noch 3 Euro und erst mit Fox ist sie auf 1,06 Euro gefallen!!

Das spiegelt die Zuversicht in Fox wieder, der kennt sich vielleicht mit Insolvenzen aus, wie es scheint aber nicht mit Baumärkten !

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.771.087 von superman1969 am 18.02.12 08:50:44

superman1969 faselte:

"Genau , uns seit dem das neue Management im Amt ist, hat die Aktie ein Drittel verloren, hatte bei Amtseintritt noch 3 Euro und erst mit Fox ist sie auf 1,06 Euro gefallen!!

Das spiegelt die Zuversicht in Fox wieder, der kennt sich vielleicht mit Insolvenzen aus, wie es scheint aber nicht mit Baumärkten !"


Außer Haudrauf-Sprüchen fällt Dir nicht viel ein!

Das ganze Schimpfen hilft nichts! Ich bleibe dabei: Praktiker ist im Moment ein ideales Trading-Papier. Als Daueranlage halte ich die Aktie für ungeeignet. Als Turn-around-Spekulation ist die Aktie ebenfalls interessant.
Wer eine solide Anlage sucht, ist hier fehl am Platz.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.772.485 von DonVladimir am 18.02.12 19:20:11

wenn du hier nur tradest, dann halte dich mit pöbeleien gegen längerfristig investierte anleger zurück, insbesondere gegen solche, die fett im verlust stehen.
hatte nicht jeder so ein glück wie der tolle don vladimir......

[DonVladimir]

belliora glänzt durch Aggressivität:

"wenn du hier nur tradest, dann halte dich mit pöbeleien gegen längerfristig investierte anleger zurück, insbesondere gegen solche, die fett im verlust stehen.
hatte nicht jeder so ein glück wie der tolle don vladimir......"

Sehr netter Tonfall belliora, wirklich ganz toll!

Börse hat mit Glück zu tun, da gebe ich Dir recht - aber in erster Linie hat das mit Fleiß zu tun und mit Konsequenz. Und wenn man keine Perspektive für ein Investment sieht, dann sollte man das Investment abstoßen. Man kann aber auch sein Investment "aussitzen" und dann anderen die Schuld geben und aggressiv reagieren, so wie belliora das im Moment tut.

Wer seine Hausaufgaben gemacht hat, dem mußte seit längerer Zeit klar sein, dass der gesamte Einzelhandel massiv unter Druck gerät. Das wird sich auch in Zukunft nicht ändern. Weltweit geraten die Einzelhandelsunternehmen weiterhin unter Druck. Im deutschen Baumarktbereich sind zu viele Unternehmen unterwegs. Praktiker hatte ich vor zwei Jahren als Konkurskandidaten eingestuft. Metro hat es sich da ganz schlau gemacht: Das Sorgenkind Praktiker einfach wieder an die Börse gebracht und dann komplett verkauft. Aktuell meine ich, kann man das Unternehmen wieder flott machen. Die großen Gewinne wird der Laden aber nicht einfahren, da ist die Konkurrenz zu groß.

Deshalb als Turn-around-Spekulation ja - als Tradinginstrument ja - als Langfristinvestment auf gar keinen Fall.

Und alle, die hier mit Verlust engagiert sind sollten sich einfach einmal überlegen, ob sie bei einer Kurserholung nicht aussteigen sollten.

Und belliora: Zukünftig nicht motzen, sondern klotzen (klotzen heißt: Hausaufgaben machen!)

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.774.143 von DonVladimir am 19.02.12 16:55:15

Jawoll, Herr Oberlehrer!

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.774.143 von DonVladimir am 19.02.12 16:55:15

Was ist dein Problem ??

Brauchst du Hilfe ??

[lemmling]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: keinerlei Belege!

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.774.143 von DonVladimir am 19.02.12 16:55:15

Albern. Keiner konnte den Absturz von 8 Euro auf fast 1 Euro vorhersehen.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.774.795 von lemmling am 19.02.12 21:00:22

Wo steht das mit dem Belieferungsstop ???

[lemmling]

Zitat von superman1969: Wo steht das mit dem Belieferungsstop ???

Guten Morgen,
wenn es irgendwo steht, würden es alle wissen und ich brauche es nicht schreiben. Es sind bisher nur einige, wie ich auch geschrieben habe.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.775.392 von lemmling am 20.02.12 07:37:52

Oh, jemand mit Insiderwissen !
Sojemand braucht nätürlich keine Quellenangabe !

Möchte da etwa ein Schlaumeier Gerüchte verbreiten ???

[DonVladimir]

tagchen gab seine Unkenntnis zum besten:

"Albern. Keiner konnte den Absturz von 8 Euro auf fast 1 Euro vorhersehen."


Nix Albern! Wenn man seine Hausaufgaben macht, dann kann man einiges vorhersehen. Wer die nicht macht, verliert dauerhaft an der Börse Geld!

[DR.ZEISSLER]

blubbt euch voll, fakt ist, dass pra seit tagen GEGEN den markt verliert PUNKT.

die db sieht statt 3,30 nur noch rund 2,60, mag jeder selber einschätzen...
der kurs-zustand VOR fox ist jedenfalls NOCH nicht wieder hergestellt.

3,30 eur sind die zielmarke...und von der entfernen wir uns täglich. wenn die 2 fallen wird noggert wohl wieder short gehen. dann geht es schnell richtung 1,50 zurück.

der kurs ist in den letzten tagen, trotz positivem orderbuch ständig gefallen. jetzt dreht das orderbuch und er fällt weiter.

mag sich jeder selbst ausmahlen was dahinter steht.

ich hoffe auf positiven newsflow aus den neuen märkten mit der 2013er strategie. die meiste kommentare aus anderen foren sagen, dass diese strategie nicht aufgehen wird und favorisieren die varinate pra stribt zugunsten von max bahr. nur das könnte für pra-aktionäre nicht gut ausgehen.

fox gliedert pra aus und schickt sie in die inso. mit max bahr kommt dann der neustart ? das will von uns hier wohl niemand.

[lemmling]

Zitat von superman1969: Oh, jemand mit Insiderwissen !
Sojemand braucht nätürlich keine Quellenangabe !

Möchte da etwa ein Schlaumeier Gerüchte verbreiten ???

Guten Tag,
dann beachte diese "Gerüchte" einfach nicht. Ich wollte nur helfen, ein "Danke für die Info" hätte auch gereicht. Wenn es Quellen im Netz gäbe, würden die schon seit 10 Tagen hier stehen.

[santakl]

http://www.ftd.de/unternehmen/handel-dienstleister/:sanierun…

eher skeptisch." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ftd.de/unternehmen/handel-dienstleister/:sanierun…

eher skeptisch.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.777.363 von santakl am 20.02.12 14:39:27

Sanierung der Baumarktkette:
Praktiker setzt die Säge an
In den kommenden Wochen wird die Baumarktkette zurechtgeschnitten: ein Teil wird überleben, der andere nicht. von Henning Hinze Krefeld/Kaiserslautern
Das Freigelände? Leer. Keine Steinguttöpfe mehr und keine Schubkarren. Außen am Zaun ein Plakat mit einer roten Blume. "Blühendes Leben" steht auf der linken Hälfte, die rechte ist losgerissen, und das ist auch besser so. "- täglich frisch" wäre dort zu lesen, würde es noch ordentlich hängen.
Aber hier ist nichts Frisches mehr. Hier wird nichts mehr geliefert. Hier wird abgeholt, seit Wochen schon: eine Charge Toilettenspülkästen für die Filiale in Essen, das Klebstoffsortiment auch. Die Osram-Glühbirnen sind noch mal in ein anderes Regal umgelagert worden. Die Zigaretten holt Lekkerland ab, der Lieferant.
Am Ende dieser Woche macht Praktikers Filiale in Krefeld-Inrath zu. Eine lange geplante Schließung, wie sie in jedem Handelsunternehmen vorkommt, aber in diesen Tagen dennoch mehr als Routine. Denn was hier passiert, steht in den nächsten Monaten in Praktiker-Filialen quer durch Deutschland an: Räumung, Schließung, Kündigung. Nicht irgendwann, sondern kurzfristig. Nicht vereinzelt, sondern reihenweise.
In Kürze soll die Schließungsliste präsentiert werden, an der das Unternehmen seit Monaten arbeitet. Dann wird Praktikers Misere noch einmal offenkundig werden. Um die 30 der 235 deutschen Filialen werden dann verschwinden und damit das Schicksal der Zentrale im saarländischen Kirkel teilen, die restlichen modernisiert und künftig aus dem Hauptquartier der Praktiker-Tochter Max Bahr in Hamburg gesteuert.
In einem letzten Versuch, die Baumarktkette vor dem Untergang zu retten, wird Praktiker aufgespalten in eine nicht mehr zu rettende Vergangenheit und eine unsichere Zukunft.
"Warum soll jemand zu Praktiker kommen?", hatte Thomas Fox im Vorstand gefragt, als er vor vier Monaten Chef wurde. Er hatte schon Karstadt durch die Insolvenzphase geführt. Um das bei Praktiker zu vermeiden, braucht er neben viel Geld einen Ausweg aus der strategischen Klemme.
Denn die Baumarktkette hat den Umsatz über Jahre durch ihre "20 Prozent"-Rabattaktionen aufgebläht, ohne treue Kunden zu gewinnen. Seit sie die auf Dauer unrentablen Aktionen nicht mehr macht, ist er um bis zu 20 Prozent zurückgegangen. Praktiker türmt hohe Verluste auf: vor Steuern 360 Mio. Euro in den ersten neun Monaten 2011, die komplette Jahresbilanz gibt es am 29. März.
Teil 2: Praktikers Schmalspurprogramm ein riskantes Experiment
Wie Fox wieder Leute zu Praktiker locken und die Kette retten will? Schon seit Jahresbeginn laufen nahe der bisherigen Zentrale im saarländischen Kirkel in Heppenheim und Kaiserslautern zwei umgebaute Filialen im Testbetrieb, durch die Lieferanten und Investoren reihenweise geführt werden.
Und was sie dort sehen, ist tatsächlich erst mal geeignet, Praktiker in ein besseres Licht zu rücken: Die Gänge sind breit bis sehr breit, die Ware ist besser sichtbar aufgehängt statt unscheinbar ins Regal gelegt. Da, wo sie noch liegt, sind die Regalfächer beleuchtet. Im Eingang gibt es eine Bosch-Markeninsel, die Lampenabteilung ist beinahe wohnlich eingerichtet, statt Werbung wird Musik gespielt. Kurz: Die Ramsch-Atmosphäre ist weg.
Die neuen Praktiker-Märkte sind übersichtlicher - das liegt auch am eingeschränkten Angebot, das den Kunden auf diese Weise als Vorteil verkauft wird. Konsequenter als bisher ist das Sortiment auf drei Stufen beschränkt: Ramsch, Mittelpreis-Eigenmarke, Markenware. Auf jeder Stufe nur ein einziges Produkt.
Mehr zum Thema
Die Vorauswahl bei Wandfarbe, Batterien, Handfeger hat für Praktiker den Vorteil, dass die Umschlaggeschwindigkeit erhöht wird: Die Margen für jedes verkaufte Produkt sind im Baumarktgeschäft ordentlich. Weil die Ware aber oft lange liegt, bindet sie Kapital und frisst die Marge wieder auf. Wer die Zeitspanne hingegen verkürzt, schafft Spielraum bei Rendite und Preis. Eigentlich hatte Praktiker 2007 sein Sortiment zusammengestrichen und schon vor einem Jahr die Dreiteilung angekündigt. Nur durchgehend umgesetzt wurde sie nie.
Den Kunden will Praktiker das als Kontrast zur Unübersichtlichkeit der Konkurrenten wie Hornbach, Obi oder der Tochter Max Bahr verkaufen, und setzt dafür allerhand Hilfsmittel ein. "Man plant sein Badezimmer auf einem Bildschirm", begeistert sich jemand aus dem Kreis potenzieller Investoren, "und weiß auf Knopfdruck, wie viel Fliesenkleber man braucht oder wie viele Fliesen."
Gleichwohl ist Praktikers Schmalspurprogramm ein riskantes Experiment. Denn bisher gibt es kein Beispiel für einen erfolgreichen Schmalspurbaumarkt, der bewiesen hätte, dass Baumarktkunden so wie beim wöchentlichen Lebensmitteleinkauf beim Discounter akzeptieren, wenn sie nicht alles auf einmal bekommen.
Der Erfolg wird sich schnell messen lassen. Alles, was von Praktiker übrig bleibt, will Praktiker-Chef Fox in weniger als zwei Jahren umbauen - schneller als ursprünglich geplant.

[WSGU]

Das sich bei Praktiker was tun muss, ist ja bekannt. Und das es sich nicht um Wochen oder Monate handelt auch. Schließlich wird erst ab 2013 mit schwarzen Zahlen gerechnet. Allerdings hört sich das alles finde ich recht gut an.

Was ist eure Meinung?

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.777.384 von santakl am 20.02.12 14:43:04

Na, dann erst mal gute Nacht, dann wirds wohl kurzfristig nichts mit Kurssteigerung !

Schade !!

[DR.ZEISSLER]

Die Börse nimmt die tatsächliche Entwicklung einige Zeit im voraus vorweg. Sollten sich daher zeitnah Zeichen zeigen, die auf eine Verbesserung des Geschäfts hindeuten, wird der Kurs m.M.n. moderat anziehen.

Sollte sich nichts tun, werden uns die Zahlen für das Gesamtjahr 2011 erdrücken und uns Richtung <2 schicken.

Doc

[tagchen]

http://wirtschaft.t-online.de/praktiker-setzt-die-saege-an/i…

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.778.681 von tagchen am 20.02.12 18:42:12

"Man plant sein Badezimmer auf einem Bildschirm", begeistert sich jemand aus dem Kreis potenzieller Investoren,


"potentieller Investoren..."

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.711 von belliora am 20.02.12 22:02:07

"Der Selbermacher plant sein Badezimmer auf dem Bildschirm"....köööööööööööööööööööööstlich, was hab ich gelacht und dann sah ich es ist Faschingsdienstag...

Rätätäh, Rätatäh...morgen ham wer Schädelweh...rätätäh, rätätäh...morgen ham wer Schädelweh...

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.780.178 von cathunter am 21.02.12 02:38:15

Wer heilt, hat Recht!

[cathunter]

Der Heimwerker will einen Vollsortimenter der Qualität bietet und das bietet Praktiker nicht. Ferner wurde Max Bahr schon annähernd auf Praktikerniveau herunterreduziert.

Anstatt die Missstände abzustellen und die Uhr richtig zu stellen wird an wenig aussichtsreichen Konzepten fest gehalten, dazu ein wenig klassisches aus dem Sanierungsbaukasten wie Verwaltungsabbau, Filialschliessungen etc....

Mit einem ideen- und weitestgehend konzeptionslosen Insolvenzverwalter an der Führungsspitze wird das nichst - nur ein guter Mann vom Fach könnten den Laden zurück auf die Erfolgsspur bringen.

[superman1969]

Sieht nach neuem Anlauf aus, diesmal müßten 2,80 drin sein !!!!

[kurs10000]

Praktiker ist eine der besten Opportunitäten die der Aktienmarkt heute bietet. Kurse über 5 sind in den nächsten 2 Jahren sicher denn Di It Youself wird immer beliebter und Praktiker als Aldi der Baumärkte hat Zukunft. Hochpreismärkte gibt es schon genug.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.787.983 von kurs10000 am 22.02.12 12:26:39

Aber nur, wenn Praktiker es wirklich gelingt Baumarktartikel auf Qualität der Discounter und vor allem auch auf derem Preisniveau bei passabler Produktpalette anzubieten.

Bislang war das meist eine Mogelpackung, denn selbst bei 20% auf alles war die Konkurrenz in sehr vielen Fällen deutlich billiger.

Es wird schon viel zu lange bei Praktiker herumgeeiert - Ziel und konzeptionslos - das einzige was bisling erreicht wurde ist die Marke Max Bahr zu "demolieren" und Praktiker dorthin zu bringen, dass da eigentlich nur noch bei Kracherangeboten bzw. 20 oder 25% auf alles Kundschaft in nennenswertem Umfang einfindet...Der Karren steckt im Morast fest, da braucht es schon Maschinen und keine Ersatzteile, oder wie man bei uns sagt, da müssen schon "echte Männer" ran und keine "ferngesteuerten Unterhosen"...

Fassen wir mal zusammen: Der CEO ist ein "gelernter Insolvenzverwalter" - der soll nun ausgerechnet die nötige Kreativität und das Können mitbringen, diese schier unlösbare Aufgabe zu knacken...naja, immerhin ist kurstechnisch seit seinem Amtsantritt schon viel passiert, also dass er nicht bewegen würde kann man ihm auch nicht nachsagen...

Dein Optmismus in Ehren, aber das klappt nur mit dem richtigen Konzept und einer richtigen kreativen, charismatischen Führungspersönlichkeit...

[belliora]

Pipiumsätze die letzten Tage....

[AND_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.790.371 von belliora am 22.02.12 17:54:24

genauso dünn, wie die beiträge der meisten hier...

[Bullenreitermeister]

Wer einen Charme hat wie eine Kreissäge, ist als Führungskraft in einem Bau- und Heimwerkermarkt doch gut aufgehoben. Thomas Fox wird diese Eigenschaft unterstellt. Er gilt allerdings auch als Sanierer, vor allem als Kostensenker, und möchte Praktiker mit einem Restrukturierungsplan nach vorne bringen.


Früher war die Praktiker AG blau und gelb. Jetzt wird der Betreiber von Bau- und Heimwerkermärkten noch viel blauer und viel gelber. Das jedenfalls ist den Mitarbeitern von Finanzpublikationen in den neu gestalteten Referenz-Filialen zuerst aufgefallen. Thomas Fox, seit dem 1. Oktober 2011 Vorstandsvorsitzender von Praktiker, Sanierungsexperte zuletzt bei Karstadt und laut dem Manager Magazin mit dem Charme einer Kreissäge ausgestattet, hat aber noch einiges mehr in seinem Restrukturierungskonzept "Praktiker 2013" vorgesehen.





Umbau im Konzern

Bislang ist der Konzernsitz von Praktiker noch im saarländischen Kirkel bei Homburg. Konzernchef Fox möchte ihn aber an den Sitz der profitablen Tochterfirma Max Bahr Holzhandlung GmbH & Co. KG nach Hamburg verlegen und dabei 220 Stellen streichen. Kostensenker Fox plant zunächst insgesamt rund 1.400 der mehr als 10.800 Arbeitsplätze zu streichen. Ein entsprechender Sozialplan ist bereits vereinbart. Weiter möchte er die Zahl der Filialen in Deutschland von 236 auf etwa 200 senken. Auch im Ausland, vor allem in Ost- und Südosteuropa, sollen Baumärkte geschlossen werden. Derzeit betreibt Praktiker dort noch 109 Läden. Boris Becker braucht unterdessen nicht um seine Überweisungen von Praktiker zu fürchten. Der einstige Tennisprofi ist weiterhin Werbefigur des Unternehmens. Der Konzern gibt trotz finanzieller Schieflage Geld für Reklame aus: Im Januar des vergangenen Jahres war dieses Budget unerheblich, im Januar dieses Jahres belief es sich auf 1,2 Millionen Euro alleine für Fernsehwerbung.

Umbau in den Märkten

Konzernchef Fox will die Kunden mit dem Arbeitstitel "einfach praktischer" in die Geschäfte locken und sie dort in angenehmerer Atmosphäre als bislang zum Geld ausgeben animieren. Dazu soll ein Großteil der verbleibenden Filialen noch in diesem Jahr nach dem Vorbild der Geschäfte in Kaiserslautern und dem hessischen Heppenheim umgestaltet werden. Hohe, die Sicht versperrende Regale sind dort verschwunden, die Märkte sind deutlich übersichtlicher als bisher. Kunden können sich auf Tafeln über Vorzüge und Preise von mehr als 50 Produkten in den nummerierten Gängen und Regalen informieren. Dabei bietet Praktiker diese Produkte in den drei Preisklassen "Budget", "Praktiker" und "A-Marke" an. Am Eingang der Märkte ist ein sogenannter Kundenlotse mit einem Laptop postiert. In der Farben-Abteilung wartet dafür kein Angestellter, sondern ein Telefon, an dem sich die Kunden beraten lassen können. In der Fliesen-Abteilung wird der Kunde ebenfalls zur Eigeninitiative gedrängt. Dort kann er seine Fliesenwünsche am Computer zusammenstellen.

[Bullenreitermeister]

denke im Sommer kann man wieder zu güstigen Kursen einkaufen...

Ich hoffe hier noch mal günstiger Einsteigen zu können hoffe

mein einkaufsziel liegt bei 1,50 €

hatt jemand eine Ahnung wann die Zahlen für Q4 und vom Jahr 2012 kommen ??? Habe was von 3,2 Milliarden Umsatz gehört wahrscheinlich kann man mit einen - 0,65 pro Aktie rechnen

[freddykrger]

Gestern war schön Praktiker TV Werbung zu sehen....wieder alles für % % % % % %

die fahren doch Ihre Prozenterei weiter....ich dachte die wollten weg von Billig Image

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.793.081 von freddykrger am 23.02.12 07:39:00

Istaber die einzige Möglichkeit, die Kunden in den Laden zu locken !

Aber wenn der Kunde dann im Laden ist, sollte man ihm was neues bieten, passiert aber leider nicht, war jedesmal bei Prozentaktionen im Laden und leider hat sich im Ganzen seit Monaten nichts geändert !

Neustrukturierung sieht für mich anders aus , habe langsam das Gefühl , das Fox die Aktionäre verars..t !

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.777.765 von WSGU am 20.02.12 15:51:17

WSGU fragte:

"Das sich bei Praktiker was tun muss, ist ja bekannt. Und das es sich nicht um Wochen oder Monate handelt auch. Schließlich wird erst ab 2013 mit schwarzen Zahlen gerechnet. Allerdings hört sich das alles finde ich recht gut an.

Was ist eure Meinung?"

Wenn ich mir den Artikel durchlese, auf den sich Deine Frage bezieht, entsteht bei mir der Eindruck: Wir machen jetzt das, was Hornbach und Obi schon seit Jahren machen! Es geht aus meiner Sicht nur darum, mit dem gleichen Konzept der Erfolgreichen, diesen Marktanteile abzhunehmen. Ob man damit dauerhaft Erfolg hat bezweifle ich. Man wird das Überleben sichern - mehr nicht.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.790.744 von AND_1 am 22.02.12 18:38:48

AND_1 gab zum Besten:

"genauso dünn, wie die beiträge der meisten hier.."

Da kann ich Dir nur absolut zustimmen!

[belliora]

Ohne wesentliche Neuigkeiten erneut der größte Loser im S-DAX!
Meine Güte Isabella, wenn du schon zickst, dann richtig: übernimm die Butze und gut! So verunsichert das nur wieder Krethi und Plethi!

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.792.568 von Bullenreitermeister am 22.02.12 23:07:30

Och ne - in einem Baumarkt will ich Baumarktatmosphäre haben und das sind nun mal die hohen Regale die Schätze bergen und die Augen so manches Heimwerkers zum Leuchten bringen.

-> als Heimwerker will man das Gefühl haben, dass genug da ist, von dem was man braucht.

Niedrige Regale - toll, da kann ich gleich zum Discounter oder zu Edeka gehen. Klasse demnächst Edekafeeling bei Praktiker, fehlt nur noch die Wursttheke mitten drin...

Ausserdem wie wollen die dann das Problem mit der Lagerhaltung lösen ? Bislang dienen allen Baumärkten ihre Hochregale als "kostenloser" Lagerraum.
Ob just in time die Lösung ist wage ich zu bezweifeln, denn wenn der Kunde das im einen Baumarkt nicht bekommt fährt er zum nächsten.


Wie wollen sie den frei gewordenen Raum füllen. Mit Luftballons, Luftschlangen oder noch mehr idiotischen Reklametafeln ?

Ne, ne, ne - denken schein bei vielen "Spitzenmanagern" reine Glücksache zu sein.

Sinnvolle Einsparungen ok, aber bitte ein Konzept das Aussicht auf Erfolg verspricht.


Aber wie gesagt - nur meine bescheidene persönliche Meinung, allerdings lag ich damit bislang ziemlich gut.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.797.382 von cathunter am 23.02.12 17:27:56

Wird Zeit, das bei WO ein roter Daumen nach unten eingeführt wird, unglaublich der Kerl !

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.793.116 von superman1969 am 23.02.12 07:47:34

Ah, reift auch in dir langsam das zarte Pflänzchen der Erkenntnis ?

Schreib ich schon seit unser "Insolvenzverwalter auf Urlaub", in der "Vorkarnevalsveranstaltung", genannt Pressekonferenz den "Jecken" gegeben hat.


P.S. Schade, zuviel der Lorbeeren. Kann es sein, dass du eine extrem gespaltene Persönlichkeit bist und in Beitrag 6285 nicht mehr so ganz realisierst was du in 6280 geschrieben hast ?

Ja es muss ein neues Konzept her, aber keine "Edekaoase" - bei the way - ich wiederhole es nochmal gerne - schon mal über die Lagerhaltungsproblematik nachgedacht - anscheinend nicht ?
Der Kunde der im Baumarkt richtig Geld liegen lässt sucht keine "Wellnessoase" - warum glaubst du sind die Konkurrenten so erfolgreich ?


Praktiker hatte mal einen sehr guten Slogan: "Geht nicht, gibst nicht !" leider konnten sie das Versprechen nicht einhalten. "einfach praktischer" soll es jetzt richten ? Wie naiv bist du eigentlich ? Der Baumarktsektor in D ist ähnlich hart umkämpft wie das Discountergeschäft - nur wer immer am Ball bleibt und sich immer auf Augenhöhe mit der Konkurrenz bewegt hat hier eine Chance dauerhaft zu bestehen.


Zumindest eines hast du richtig erkannt. Ohne %%%% bringt P kaum Kundschaft in den Laden...

[kungler]

http://www.dgap.de/news/pvr/praktiker-veroeffentlichung-gema…

[belliora]

MÜNCHEN (Dow Jones)--IQ Investment gehört nach dem sukzessiven Aufbau eines Anteils von 3,16 Prozent nun zu den fünf größten Aktionären der Praktiker AG. Insgesamt seien 1.832.800 Praktiker-Aktien erworben worden, teilte die Investmentgesellschaft aus München mit.

Vorstandsvorsitzender Peter Sommer begründete den Einstieg mit der positiven Entwicklung bei der Umsetzung der Umstrukturierungsmaßnahmen durch den neuen Praktiker-Chef Thomas Fox. Das Investment sei mittel- bis langfristig ausgelegt, ergänzte er.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.797.952 von kungler am 23.02.12 18:37:47

Deren Management scheint ähnlich erfolgreich bei Ihren Entscheidungen wie das von Praktiker zu sein...

IQ Investment AG Inhaber-Aktien EO 1



By the Way ob sich da jemand mit 3 oder 5% an Praktiker beteiligt ist völlig irreleveant wie die Vergangenheit gezeigt hat und im Moment ist das sowieso nur reines Gezocke auf die "Nichtinsolvenz", von einer echten Turnaroundspekulation kann hier noch keine Rede sein.

Die einzige, der ich hier in begrenztem Umfang zutraue, dass sie die Weichen in die richtige Richtung stellen könnte, ist "Isabella" nur hat die sich bislang auch noch nicht grossartig mit Ruhm bekleckert...

[matjung]

Ich denke die Strategie von Fox besteht aus 2 Komponenten.
Erstens, die Kosten zu senken, um die Voraussetzungen für weitere Investitionen zu schaffen.
Nach der Kostensenkung, wird er anfangen sich ein neues konzept für die Märkte einfallen zu lassen.
Beides gleichzeitig Neues Konzept+Sanierung würde die Organisation überfordern.
Niemand erwartet einen Turnaround in 3 Monaten.
Das dauert.
Die Aktionäre sollten weniger jammern, und öfters bei Praktiker einkaufen. Bestimmt gibt es auch bei Praktiker Briefkästen in denen man Verbesserungsvorschläge einreichen kann. Davon sollte man Gebrauch machen.

[techniker2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.798.883 von matjung am 23.02.12 20:45:28

Verbesserungsvorschläge einreichen...

Wir sind doch nicht ind er Schule, wo ein Klassensprecher gewählt wird.

Die Manager kassieren ihr Gehalt, dafür müssen sie auch Leistung bringen und Konzepte entwickeln. Sind diese gut, dann kauft der Kunde auch gerne ein.

Ich bin Kunde und arbeite denen doch nicht Konzepte kostenlos aus...

[Turbodein]

Zitat von cathunter:


Deren Management scheint ähnlich erfolgreich bei Ihren Entscheidungen wie das von Praktiker zu sein...

IQ Investment AG Inhaber-Aktien EO 1



By the Way ob sich da jemand mit 3 oder 5% an Praktiker beteiligt ist völlig irreleveant wie die Vergangenheit gezeigt hat und im Moment ist das sowieso nur reines Gezocke auf die "Nichtinsolvenz", von einer echten Turnaroundspekulation kann hier noch keine Rede sein.

Die einzige, der ich hier in begrenztem Umfang zutraue, dass sie die Weichen in die richtige Richtung stellen könnte, ist "Isabella" nur hat die sich bislang auch noch nicht grossartig mit Ruhm bekleckert...

Daher gibts dort auch seit Mitte 2010 (also da, wo der Kurs zwischen 0,05 und 0,10 EUR war) ein neues "Management", das ohne Vergütung arbeitet.
Daran könnte sich Fox mal ein Beispiel nehmen.
Dass IQ nun in diese "Praktiker-Lusche" investiert hat, wäre schon fast ein Verkaufsgrund meiner IQ-Aktien.

[belliora]

Bashing nimmt hier wieder zu, ein gutes Zeichen für steigende Kurse....

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.799.759 von belliora am 23.02.12 23:05:54

Nichts wäre mir lieber als ein steigender Kurs von Praktiker. Je stärker desto besser.

[DR.ZEISSLER]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.816.235 von DR.ZEISSLER am 28.02.12 09:12:04

Alles knallt heute nach oben und bei PRA passiert nichts, was für ne Nulpe !

Wenn die Märkte dann wieder fallen, ist PRA bestimmt wieder dabei !!

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.799.759 von belliora am 23.02.12 23:05:54

"Bashing" (bitte nicht mit Fasching verwechseln) ist, wenn jemand versucht eine Aktie ohne echte Argumente herunter zu reden, so, wie "Pushing" das Gegenteil davon ist.

Meine Einwände, die gegen eine erfolgreiche Sanierung sprechen habe ich hinlänglich dargelegt und die kann jeder nachvollziehen und auch "nachprüfen", der nicht mit Scheuklappen durch die Welt rennt.

Es fehlt ein echtes Konzept das Erfolg verspricht, es fehlt der richtige Mann vom Fach (ein Insolvenzverwalter ist das nun mal wirklich nicht - der denkt "einfach praktischer") und es tut sich viel zu wenig - ein wenig nach Sanierermanier an den groben Stellschraube "Kostensenkung" zu drehen bringt zwar mittelfristig was - kurzfristig kostet das aber erst mal zusätzlich Geld (Abfindungen, Umzugskosten, Miet-Kompensationszahlungen bei Marktschliessungen etc.).


Alles was bisher an altgewohnter Konzeptlosikeit vom Management verbreitet wurde ist nicht dazu angetan, Praktiker wettbewerbsfähig und profitabel, also wirklich zukunftsträchtig aufzustellen. Die Discounterschiene ist gescheitert und mit Edekafeeling bekommt man den Laden genauswenig voll (behaupte ich ganz frech - schliesslich gehöre ich zur Zielgruppe). So what ?
20% auf alles bis zur bitteren Neige ? Mich sieht der Laden nur bei % und die müssen dann auch wirklich passen.

Ich höre nichts davon dass man sich so aufstellen will, dass man qualitativ sowie von der Angebotsseite zumindest mit der Konkurrenz gleich ziehen will - das würde was bringen. Max Bahr wurde übernommen und man hat es nun fast geschafft, den auf Praktikerniveau herunterzureduzieren, dabei wäre es so einfach gewesen - man hätte nur Praktiker auf Max Bahr Niveau bringen müssen. MB hatte ein gutes Management, das von den Praktikerluschen in die Wüste geschickt wurde. Aber was soll´s das ist Schnee von gestern.


Merke, der Aktienkurs kommt nicht von ungefähr.


@Turbodein (netter Name übrigens )

Ein wenig nach Harakiri sieht mir das Management von IQ Investment AG schon aus - mehr als die Hälfte der GK in Pralustiker...Risikostreuung scheint nicht zu deren Stärken zu zählen, echte Hardcorezocker eben...

[belliora]

Tja, und heute schon wieder eine meldung über 3%: Texaner! aber die sind ja auch alle blöde, gelle?

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.820.060 von belliora am 28.02.12 17:38:47

Und diejenigen, die ihre Aktien billig an die Texaner verkauft haben, sind vielleicht auch nicht die Blöden !

Nullsummenspiel !

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.820.060 von belliora am 28.02.12 17:38:47

Sag mal Junge wann schnallst du das endlich - hier wird nur wild durch die Gegend gezockt, mehr nicht.

Besuch mal zur Abwechslung ein paar Pralustikermärkte und du wirst sehen, doll ist das alles nicht. Volle Märkte und Umsatzsteigerungen sind aus einem anderen Material.

Übrigens haben da schon, du erinnerst dich vielleicht schon beim Absturz "Superusfinanzinvestoren" Federn gelassen. Glaubst du die sind viel cleverer als du ? Die haben vermutlich mehr Knete als du, aber dann wird das Eis auch schon dünn...

Es fehlt nach wie vor ein echtes Konzept wo man sagen könnte, in 12 bis 18 Monaten ist die Durststrecke überwunden. Das wären 90% der Miete und die 10% sind die Zahlen im März, die schrecklich grausam werden dürften, denn da wird nochmal alles rein gepackt...

Vom Buchwert dürfte dann nicht mehr viel übrig sein...


Kurse kommen nicht von ungefähr, besonders in relativ normalen Börsenphasen wie wir sie derzeit haben - das sollte zu Denken geben.

[superman1969]

Hat sich wohl ausgezockt hier, gähnende Langeweile im Kurs !

[michamuc]

na super, kam gerade mal wieder eine adhoc oder warum kackt der Kurs so ab?

[Jim_Panse]

Na also, bei 2€ bedient worden. Jetzt kanns wieder steigen.

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.825.977 von michamuc am 29.02.12 14:39:24

Das wird wohl der Grund sein:

Praktiker Anleger sollen auf 12 Millionen Euro pro Jahr verzichten Autor: 4investors | 29.02.2012, 14:41 | 25 Aufrufe | 0 |

Praktiker will die Inhaber der Anleihen des Konzerns bei der Sanierung des Unternehmens beteiligen. Die Gläubiger sollen auf weite Teile der jährlichen Verzinsung verzichten. Überraschend kommt der Schritt des Unternehmens nicht, er war bereits vor einigen Wochen in Aussicht gestellt worden. Nun legt Praktiker Details vor, über die die Anleiheninhaber abstimmen sollen. Der Zins der Anleihe, die 2016 fällig ist, soll für den Rest der Laufzeit von 5,875 Prozent auf 1,0 Prozent gesenkt werden. Die Anleihe lautet über 250 Millionen Euro, sodass Praktiker pro Jahr mehr als 12 Millionen Euro an Zinsaufwendungen einsparen würde.

Eine Zustimmung wäre laut Praktiker-Chef Thomas Fox ein positives Signal an potentielle weitere Fremdkapitalgeber, mit denen wir seit einigen Wochen in intensiven, aussichtsreichen Verhandlungen über frisches Geld für Praktiker stehen.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4707126-praktiker-…

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.826.081 von Jim_Panse am 29.02.12 14:51:30

Das sieht nach neuen Tiefstständen aus, unter 1 Euro ???


Arme Aktionäre !!

[DJC1971]

was passiert denn, wenn die anleihegläubiger nicht mitziehen ?

wäre wohl ein suboptimales signal an potentielle FK-geber.

und dann ?

[DJC1971]

könntest dich zu früh gefreut haben...........

[michamuc]

Zitat von Jim_Panse: Na also, bei 2€ bedient worden. Jetzt kanns wieder steigen.

ob das so klug war?

[Jim_Panse]

Zitat von Jim_Panse: Na also, bei 2€ bedient worden. Jetzt kanns wieder steigen.

Und per SL raus geflogen...dann halt nicht...

[superman1969]

voll verarscht worden, das wars dann wohl mit Praktiker ??

[bruder-nikolaus]

Zitat von Jim_Panse:

Zitat von Jim_Panse: Na also, bei 2€ bedient worden. Jetzt kanns wieder steigen.

Und per SL raus geflogen...dann halt nicht...

War wohl ein recht ungeschickter Trade ...

[Nemxchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.826.081 von Jim_Panse am 29.02.12 14:51:30

Wenn die Inhaber der Anleihen an den Zinsbelastungen beteiligt werden, ist das doch eher gut für die Aktie oder sehe ich das falsch???

[Stoni_I]

Zitat von DJC1971: was passiert denn, wenn die anleihegläubiger nicht mitziehen ?

wäre wohl ein suboptimales signal an potentielle FK-geber.

und dann ?

Dann wird die Anleihe wie geplant weiter bedient. Allerdings sinkt durch den Entzug von Gelder in der jetzt wichtigen Unternehmensphase die volle Rückzahlwahrscheinlichkeit der Anleihe im Jahr 2016. Das müssen die hier investierten Anleihegläubiger abwägen.

Für die hier investierten Aktienbesitzer wäre eine Zustimmung der Anleihebesitzer vorteilhaft, denn es erhöht durch ca. 50 Mio. weniger an Zinszahlungen die Überlebenschancen der AG deutlich.

In einer schwierigen Lage wie aktuell müssen möglichst alle Beteiligten - nicht nur die Arbeitnehmer und Aktionäre - große Lasten tragen.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.826.372 von Nemxchen am 29.02.12 15:30:00

Das ist alles andere als gut, die Anleihebesitzer kriegen doch bestimmt eine Gegenleistung, denke , sie bekommen einen Prozentteil unserer AKtien, sprich die Aktionäre werden teilweise enteignet !

[Stoni_I]

http://www.fixed-income.org/index.php?id=19&tx_ttnews[tt_new…

"Mit dem Ende 2011 eingeleiteten Restrukturierungsprozess soll der Fortbestand des Unternehmens langfristig gesichert und die Basis für zukünftiges profitables Wachstum gelegt werden“, betonte der Vorstandsvorsitzende der Praktiker AG, Thomas Fox. “Für den Erfolg dieses Prozesses ist es wichtig, dass alle Stakeholder einen angemessenen Sanierungsbeitrag leisten. Dazu gehören neben den Hausbanken und Kreditversicherern, den Aktionären und den eigenen Mitarbeitern auch die Anleihegläubiger der Praktiker AG, die wir hiermit um Zustimmung zu der vorgeschlagenen Reduktion des Zinssatzes bitten. Dies wäre auch ein positives Signal an potentielle weitere Fremdkapitalgeber, mit denen wir seit einigen Wochen in intensiven, aussichtsreichen Verhandlungen über frisches Geld für Praktiker stehen.“

Angesprochen sind die namentlich nicht erfassten Inhaber von insgesamt 250.000 Teilschuldverschreibungen, die einen Nennbetrag von 1.000 Euro haben und an der Luxemburger Börse gehandelt werden. Sie müssen innerhalb des Abstimmungszeitraums (22. März 2012, 00:01 Uhr, bis 25. März 2012, 00:01 Uhr) ihr Votum beim Abstimmungsleiter, dem Hamburger Notar Dr. Paul-Joachim von Wissel, auf dem Postweg, per Fax, per E-Mail oder sonst in Textform einreichen. Nähere Informationen zum Verfahren sind im Internet auf der Homepage des Praktiker-Konzerns (www.praktiker.com) unter „Investor Relations“ hinterlegt. Die Veröffentlichung der Aufforderung zur Stimmabgabe im elektronischen Bundesanzeiger wird für morgen erwartet.

[superman1969]

Morgen kommen dann bestimmt die neuen Kursziele der Analysten, da kann man sich schon mal warm anziehen.

Gefundenes Fressen für die Shortys, short gehen ist im Moment bestimmt das lukrativste, oder was denkt ihr ?

[Jim_Panse]

Zitat von bruder-nikolaus:

Zitat von Jim_Panse: ...

Und per SL raus geflogen...dann halt nicht...

War wohl ein recht ungeschickter Trade ...

Ach ja? Im Nachhinein kann ich auch dumm daher labern!

Ich hab es versucht und hab den Trade nicht ins Minus laufen lassen. Alles andere interessiert mich nicht.

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.826.596 von Jim_Panse am 29.02.12 15:52:50

Nicht drauf eingehen...der Typ ist mir schon häufiger aufgefallen.
Ein Troll.

[Notgeld]

hi,

So wie ich das sehe haben die Inhaber der Schuldverschreibung ja die Wahl, entweder eine hohe Rendit und geringer Kurs oder umgekehrt.

Praktiker gibt ja bekannt dass die Verhandlungen mit potentiellen Kreditgebern auf einem guten Weg sind.

Nach dem ersten Schreck sollte sich der Kurs wieder etwas erholen.

[Stoni_I]

Zitat von superman1969: Das ist alles andere als gut, die Anleihebesitzer kriegen doch bestimmt eine Gegenleistung, denke , sie bekommen einen Prozentteil unserer AKtien, sprich die Aktionäre werden teilweise enteignet !

Schreibt doch nicht so einen Quatsch, sondern lese Dir erstmal die Aufforderung zur Stimmenabgabe durch. Wenn 220 Mitarbeiter ihren Job verlieren, ist auch ein Beitrag der Gläubiger doch sinnvoll. Immerhin sollen sie kein Geld verlieren - nur weniger an mehr bekommen.

http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/node/340180/L…

Beteiligen müssen sich im ersten Step mindestes 50 % des Anleihekapitals. Ansonsten kann (wann?) eine zweite Versammlung einberufen werden zu der dann 25 % des Anleihekapitals abstimmen muss. Ausreichend ist jeweils ein Mehrheitsbeschluss - also offenbar über 50 % des abstimmenden Kapitals.

Eine Kapitalerhöhung für die Aktionäre kommt so oder so. Sonst wäre der Aktienkurs auch nicht dort, wo er ist. Erste Maßnahmen sind dafür lt. Seite 4 getroffen worden. Man muss davon ausgehen, das "die Österreicher" dafür Geld in der Hinterhand haben.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.826.688 von Stoni_I am 29.02.12 16:01:25

Dann schau dir mal den heutigen Kursverlauf an, daran siehst du, wie positiv es für die Aktionäre ist.

Diese verkaufen ja fluchtartig !

[DR.ZEISSLER]

die schaffen es wirklich den antrittskurs von fox (3,50 EUR)
einfach nicht mehr erreichbar zu machen.

ein trauma das ganze hier. die ke wird es dann wohl zu 1,00 EUR geben.

gute nacht.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.826.628 von Studiot am 29.02.12 15:56:25

Kann mich nicht daran erinnern, dass Du damals viel Sinnhaltiges abgesondert hättest. Aber mancher Nickname entschuldigt Vieles.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.826.768 von DR.ZEISSLER am 29.02.12 16:09:18

1 Euro ist wohl der Mindestkurs für eine KE !

[superman1969]

Innerhalb von 50 min ist der Kurs von 2,28 auf 1,92 gefallen, das sind 36 cent , ca 15 %, das soll erst mal jemand nachmachen !!!

[DR.ZEISSLER]

vor einem monat waren wir bei 2,69! jetzt kämpfen wir mit der 2, fällt die nachhaltig....dann....

es ist wie ein nicht endendes trauma...die jahreszahlen 2011 werden ihr übriges dazu tun.

mir scheint dass die aktieninhaber bei JEDER aktion mit zur kasse gebeten werden. haben wir nicht schon genug gelitten (36,00 => 1,07)

[krojo]

das war heute doch ein schöner anlass, um das offene gap zu schließen. meine order zu 2,01 wurde bedient

[belliora]

Boah, loser Nr 1 und loser Nr.2 des tages im depot! wo ist der kotzeimer!

[belliora]

Jedes mal, wenn dieser klabautermann sein Maul aufreißt, grützt es hier deftig ab! so eon Polterheini! weg damit und zwar sofort...

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.826.892 von DR.ZEISSLER am 29.02.12 16:24:13

Turnaround-Story? Ich glaube da nicht mehr dran, sieht man sich die echten Storys an, kommen derartig heftige schwankungen nicht vor.............

[DrWatch]

Zitat von belliora: Boah, loser Nr 1 und loser Nr.2 des tages im depot! wo ist der kotzeimer!

Welches ist den loser Nr. 2 ?
Ich habe auch noch Asian Bamboo und Uzin Utz. Die sind genauso schlecht.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.827.158 von DrWatch am 29.02.12 16:54:01

NDX

[DR.ZEISSLER]

Zitat von belliora: Boah, loser Nr 1 und loser Nr.2 des tages im depot! wo ist der kotzeimer!

das deprimierende dabei ist, wenn man sich die märkte anschaut und wo die stehen, dann ist nur eines sicher: die nächste korrektur kommt bestimmt, egal ob vorher performt wurde, oder halt nicht

[DR.ZEISSLER]

als nächstes macht "noggert" eine "tagesempfehlung" "short" draus.

[Stoni_I]

Zitat von DR.ZEISSLER: als nächstes macht "noggert" eine "tagesempfehlung" "short" draus.

Kann gut sein - NDX ist schon der Top-Short heute.

[DR.ZEISSLER]

eines sage ich euch: solche kariolen auf gut glück gehen zumeist nach hinten los. m.m.n. ist abzusehen, dass das nicht aufgeht und das wird nur eines verstärken; den druck auf die aktie und die unsicherheiten, dass die sanierung eben nicht den turnaround, sondern den abgesang eingeleitet hat.

die 300mio stehen ja noch im raum und alle sparmaßnahmen werden nicht reichen. es wird noch eine ke geben. ich hoffe nur, dass nicht nur ein trend gen. norden zeigt, sonderen sich handfeste operative verbesserungen aus den maßnahmen des herrn fox ergeben.

weitere rabattaktionen und rückläufige margen sowie tiefrote jahreszahlen eine anstehende ke, sowie eine mögliche/zu erwartende ablehnung der anteilsgläubiger sind keine kursverbesserer.

die 2 werden wir mit solchen aussichten sicher nicht halten können.

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: Kann gut sein - NDX ist schon der Top-Short heute.

Zurück zur PRA: Nicht selten ist es so, das Aktionäre leer ausgehen und die Anleihebesitzer das Unternehmen übernehmen - wenn es noch etwas zu übernehmen gibt. Siehe Conergy oder jetzt Q-Cells oder zuvor Escada.

Ob am Ende die Mehrheit des Anleihekapitals einer Reduzierung zustimmt, ist offen. Jedenfalls bringt es ihnen nichts, wenn sie jetzt das Unternehmen in der entscheidenden Phase schwächen und am Ende der Laufzeit womöglich mit leeren Händen dastehen. Sie sollen ja kein Geld verlieren - wie Mitarbeiter und Aktionäre. Nur weniger Mehr bekommen. Belohnt werden könnte es mit einem deutlichen Notierungsanstieg der Anleihe am Bondmarkt.

Für die sehr schwer gebeutelten Aktionäre selbst kann das Vorhaben jetzt nur positive Auswirkungen haben, weil bis 2016 ca. 50 Mio. Euro mehr im Unternehmen verbleiben würden. Wenn nicht, dann eben nicht. Kursreaktion daher völlig unverständlich - es hätte in die andere Richtung gehen müssen.

[Stoni_I]

50 Mio. Euro sind übrigens bei der heutigen Aktienanzahl ca. 0,86 Euro pro Aktie. Um diesen Betrag hat die AG also mehr Geld.

An der spekulativen Börse könnte der Kurs im Vorgriff also schon um die Hälfte des Betrages ansteigen - also von 2,28 vor der Meldung auf 2,71 Euro.

[DR.ZEISSLER]

selbst wenn das in der theorie richtig ist, sieht man doch wie es "emotional" aufgenommen wird.

fakt ist, es wird massiv gestützt. wäre die käuferseite mit ihren 25k blöcken nicht da, würden wir heute DEUTLICH mehr fallen.

durch die reihe von schlechten news ist der deckel erstmal wieder drauf. es wird lange dauern sich wieder zu berappeln und daher befürchte ich ein zurückfallen auf alte lows.

wer meint hier parallel mit der berufung von fox (3,50!) ein schnäppchen gekauft zu haben und gar wie der kollege tomtek von kursen > 10 in 12-24 monaten zu träumen, der sollte spätestens JETZT in der realität angekommen sein.

[Notgeld]

Zitat von Stoni_I: 50 Mio. Euro sind übrigens bei der heutigen Aktienanzahl ca. 0,86 Euro pro Aktie. Um diesen Betrag hat die AG also mehr Geld.

An der spekulativen Börse könnte der Kurs im Vorgriff also schon um die Hälfte des Betrages ansteigen - also von 2,28 vor der Meldung auf 2,71 Euro.

Volle Zustimmung.

Man sieht aber auch, dass die aktuellen Finanzierungsgespräche " in gewisser Beziehung " von einer Einigung mit den Anleihegläubigern abhängen könnten. ( mal vorsichtig ausgedrückt )

mfg

[DJC1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.827.444 von Stoni_I am 29.02.12 17:17:21

was ist, weann die anleihegläubiger nicht zustimmen und in folge dessen die fk-geber zu einer negativen zukunftsprognose kommen ?

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.827.359 von DR.ZEISSLER am 29.02.12 17:09:40

Wie viele neue Aktien dürften denn ausgegeben werden?

[floppenjoe]

fakt ist auf jedenfall untern strich am ende des jahres herausspringt sehe das gelassen idealer einstiegszeitpunkt bevor es den nächsten aufschwung gibt stehn ja auch bald zahlen an am 29. märz,ab da wissen wir alle mehr ung glaube das fox gute arbeit leistet schließlich hat der mann ne 6tage woche

[superman1969]

Bin nun short ! Wer noch ??? Glaube an neue Tiefststände bis Ende März !

[Stoni_I]

Zitat von DJC1971: was ist, weann die anleihegläubiger nicht zustimmen und in folge dessen die fk-geber zu einer negativen zukunftsprognose kommen ?

Ich lese, das es um neue FK-Geber geht.

Dieser Versuch jetzt die Anleihegläubier zu beteiligen, kann auf Sicht nur positiv für die bereits schwer gebeutelten Aktionäre sein, da es dem Unternehmen erheblich helfen würde. Die Anleihe ist nicht besichert und eine Rückzahlung der Anleihe 2016 alles andere als wahrscheinlich. Die vorherige Anleihe 2005 bis 2011 hatte einen Zinsatz von nur 2,25 %. Irgendwie sitzen hier alle Stakeholder im gleichen Boot.

Verweigern sich die Anleihebesitzer, dann wird ggf. der Plan-B der Großaktionäre Semper Constantia/Maseltov aktuell. Also zeitliche Streckung beim Umbau der Märkte bzw. Fokus auf die weniger kapitalintensiven Aspekte. Das könnte aber deutlich risikoreicher sein, denn die Konkurrenz schläft bekanntlich nicht und bezogen auf Praktiker in der Vergangenheit hat man eher dort geschlafen. So ein bißchen Umbau wie bei Schlecker reicht da vllt. jetzt nicht.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von tagchen: Wie viele neue Aktien dürften denn ausgegeben werden?

das was bereits genehmigt wurde, oder wenn eine außerordentlich hv etwas in der richtung beschließt.
ich schätze 75-100 MIO neue Aktien per Ende 2012. Das sollte in Verbindung mit den anderen Maßnahmen die 300 Mio einbringen.

Doc

[Fullhouse1]

Mal sehen wo die Anleihe steht, wenn die Kursaussetzung aufgehoben wird. Bei >45% verkaufe ich. Unter 45% warte ich
erstmal ab. Unter 40% kaufe ich zu.
Eine Zustimmung zur Zinskürzung gibt es von mir auf keinen Fall, da ich sowieso nicht auf eine volle Rückzahlung spekuliere.
Ich halte das Angebot für wenig durchdacht. Ein Zinszahlung in Form von Aktien wäre cashneutral für Praktiker und hätte zB. meine Zustimmung. Auch über eine reduzierte Rückzahlung könnte ich mir vorstellen, aber auf 83% des Zinses verzichten, nein Danke.
Warum sollten die Anleihebesitzer darauf eingehen. Die Chance in 4 Jahren 40-60%Kursgewinn einzustreichen beträgt vielleicht 30%. Das ist eine Taube auf dem Dach. Die Anleihebesitzer werden den Spatz in der Hand mit fast 6% Zins bevorzugen.

[cathunter]

Lustig bin ich mal einen Tag nicht präsent, schon grützt es richtig - war auch klar - übrigens für die "harten Pralustikerunterstützer" am Freitag und am Samstag gibt es mal wieder 20% auf alles ausser Pflanzen... ...inzwischen hab ich schon alles interessante und wertige was Pralustiker führt und bei -20% wirklich billiger als bei der Konkurrenz ist...also da lockt mich nichts mehr hin...

Wann schnallt das eigenlich mal jemand - denen steht das Wasser bis Oberkannte Unterkiefer, aber ein vernünftige, erfolgversperchende Neuaufstellung ist noch genauso nicht in Sicht wie unter Werner.

Kosten sparen, alles schön und gut, aber das wesentliche, sprich ausreichend Kundschaft in den Laden zu bekommen und gewinnträchtigen Umsatz zu generieren, davon ist Praktiker genauso weit entfernt wie die Erde vom Mond. Mit Kostensparen verkauft man keine einzige Rigipsplatte mehr.


Und immer wieder frage ich mich, wieso ein ideen- und konzeptloser "Buchhalter" mit dem Spezialgebiet Insolvenzrecht zum Vorstand "bestellt" wurde.

Ein Schelm der Böses dabei denkt !


In diesem Sinne - much luck !

[Fullhouse1]

Könnte natürlich auch eine Nebelgranate sein um einem "Investor" die Möglichkeit zu geben, billig an wesentliche Teile der Anleihe zu kommen. Was dann kommt, kennt man ja von Q-Cells.

[matjung]

Mir gefällt das nicht.
Wenn man keine 5,875% Zins zahlen kann, weshalb emittiert man dann erst eine Anleihe. Hätten doch von vornherein 3 oder 4% sein können.
Selbst bei einem Verzicht der Anleiheninhaber ist unklar ob es später 100% gibt.

Was falls es Praktiker in 2 oder 3 Jahren wieder besser geht.
Gibt es dann nachträglich doch wieder 5,75% Zins.

Das Signal an neue Fremdkapitalgeber ist ein katastohpahles, nämlich wir halten uns nicht an Vereinbarungen.

Erst wird ein Hoher Zins geboten, und dann nachträglich stark abgesenkt.

Man könnte doch die Anleihe in Aktien umwandeln.

Falls der tolle Vorstand, keine verdammt tolle Begründung für seine Anleihenmassnahme hat, werden die Anleiheninhaber dem eine Absage erteilen und eine Pleite billigend in Kauf nehmen.

Wer sich bei einem Umsatz von 3 Milliarden Euro, den Zins für die Anleihe nicht leisten kann, der macht als Unternehmer etwas falsch.

Hat jemand Geld, und lässt prüfen, ob die "Aufforderung zur Stimmabgabe" ein Grund ist, um die Anleihe seitens der Inhaber zu kündigen und damit fällig zu stellen?

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.829.176 von Fullhouse1 am 29.02.12 20:52:06

Schon wieder eine Verschwörungstheoretiker.

...bei Pralustiker kann und konnte wer wollte schon seit Monaten "billich" einsteigen.

Realitätsverweigerung würde ein Mediziner so etwas nennen, was du an den Tag legst oder um Morgenstern zu (sinngemäß) zu zitieren ...[eingehüllt in weisse Tücher prüft er die Gesetzesbücher und er kommt zu dem Schluss: "Denn nicht sein kann was nicht sein darf !"]

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.829.566 von matjung am 29.02.12 21:51:49

matjung gab zu Bedenken:

"Mir gefällt das nicht.
Wenn man keine 5,875% Zins zahlen kann, weshalb emittiert man dann erst eine Anleihe. Hätten doch von vornherein 3 oder 4% sein können.
Selbst bei einem Verzicht der Anleiheninhaber ist unklar ob es später 100% gibt.

Was falls es Praktiker in 2 oder 3 Jahren wieder besser geht.
Gibt es dann nachträglich doch wieder 5,75% Zins.

Das Signal an neue Fremdkapitalgeber ist ein katastohpahles, nämlich wir halten uns nicht an Vereinbarungen.

Erst wird ein Hoher Zins geboten, und dann nachträglich stark abgesenkt.

Man könnte doch die Anleihe in Aktien umwandeln.

Falls der tolle Vorstand, keine verdammt tolle Begründung für seine Anleihenmassnahme hat, werden die Anleiheninhaber dem eine Absage erteilen und eine Pleite billigend in Kauf nehmen.

Wer sich bei einem Umsatz von 3 Milliarden Euro, den Zins für die Anleihe nicht leisten kann, der macht als Unternehmer etwas falsch.

Hat jemand Geld, und lässt prüfen, ob die "Aufforderung zur Stimmabgabe" ein Grund ist, um die Anleihe seitens der Inhaber zu kündigen und damit fällig zu stellen?"


Für mich klingt das so, als hätte man sich mit der Mehrzahl der Anleihegläubiger schon geeinigt. Wahrscheinlich bietet man dann noch Besserungsscheine mit an - in Form von Aktien oder von nachträglich zahlbaren Zinsen. Evtl. eine Umschuldung in Form von Tilgungsstreckungen. Den Kleinanlegern bleibt dann nichts anderes übrig als hier mitzumachen.

Für mich gibt es aktuell zwei Möglichkeiten: Entweder der Laden hat noch größere Probleme als aktuell bekannt oder der neue Vorstand versucht mit allen Mitteln den Laden wieder fit zu bekommen. Beide Möglichkeiten halte ich für sehr wahrscheinlich.

Im Ganzen scheint der neue Vorstand hier harte Sanierungsmaßnahmen durchzusetzen und den ganzen Laden umzukrempeln. Das ist sicher hart für die Betroffenen, aber sicherlich nicht schlecht für das Unternehmen.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.829.067 von cathunter am 29.02.12 20:32:19

cathunter meinte:

"Kosten sparen, alles schön und gut, aber das wesentliche, sprich ausreichend Kundschaft in den Laden zu bekommen und gewinnträchtigen Umsatz zu generieren, davon ist Praktiker genauso weit entfernt wie die Erde vom Mond. Mit Kostensparen verkauft man keine einzige Rigipsplatte mehr.


Und immer wieder frage ich mich, wieso ein ideen- und konzeptloser "Buchhalter" mit dem Spezialgebiet Insolvenzrecht zum Vorstand "bestellt" wurde."


Unterschätze die Insolvenzverwalter nicht! Da sind einige dabei, die als Manager wirklich gut sind.

Aus meiner Sicht geht der Mann aber in die richtige Richtung: Er muss in der aktuellen Situation Geld einsparen, wo es nur geht, um dann ein aufwendiges, neues Konzept finanzieren zu können. Bei einem neuen Konzept ist sein Handlungsspielraum aber eingeschränkt, da kann er nur die Konzepte von Obi oder Hornbach kopieren.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.830.429 von DonVladimir am 01.03.12 01:29:26

Aber Fox hat nach 4 Monaten im Amt jedes mal nur Negativnews gebracht, sobald er den Mund aufmacht, ist das zum Nachteil der Aktionäre und der Kurs bricht zusammen.

Von seinem Antritt bis jetzt 33 % Minus erreicht !

Tolle Leistung !

Die Aktionäre interessieren Fox nicht , eher wohl die eigene Tasche, vielleicht will er ja wulfen ???

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.830.767 von superman1969 am 01.03.12 07:58:43

Woher du auf einmal deine Erkenntnisse beziehst...tsss...musst nur zurückblättern, das schreib ich schon seit dieser "Übervorstand" im Amt ist...

Übrigens falls P eine KE durchbringen sollte zu sagen wir 2 Euro und sich dann die Aktienzahl verdreifacht, dann würde ein Kurs von 3 Euro einem unverwässerten vor KE von 9 entsprechen, also selbst wenn eine Sanierung gelingen sollte ist das Potential sehr begrenzt...4 wären dann schon 12 Euro und dafür müsste dann schon ein Nettogewinn von 60 Millionen Euro übrig bleiben (bei 150 Millionen Aktien), wenn man ein
branchenübliches KGV von 10 zugrunde legt...das zu erreichen bei erst mal deutlich sinkenden Umsätzen (Schliessungen, keine % Aktionen) halte ich für extrem ambitioniert.

Hier mal die grobe Kalkulation, ganz abgesehen davon dass man bei 2 EK seinen Kapitaleinsatz und damit das Risiko verdreifachen würde...

........unter.2....wer will schon freiwillig verteuern ?
.................2...............................2,00
Wer einen EK von 3 hat wäre nach fiktiver KE bei 2,33 flat
.................4...............................2,66
.................5...............................3,00
.................6...............................3,33
.................7...............................3,66
.................8...............................4,00


Aber soweit sind wir noch lange nicht, die "Gewinne" leuchten nach wie vor grellrot...

Ob das Isabella wirklich in letzter Konsequenz durchgerechnet hat ?

[nikittka]

Am 16.12.2011 habe ich hier im Forum (Beitrag Nr. 5317) geschrieben, dass Fox taktisch vorgeht.
Ich wiederhole komprimiert:
a) Bekanntgabe eines Sanierungsbetrags von 300 Mio €
b) Folge: Aktie und Anleihe fallen im Kurs
c) Es entsteht der Eindruck der Insolvenzgefahr
d) Veröffentlichung eines grottenschlechten Abschlusses für 2011 (mit hohen Rückstellungen und Abschreibungen)
e) Günstige Vereinbarungen mit Arbeitnehmern, Gewerkschaften, Lieferern, Vermietern
f) Angebot an Anleihegläubiger, die Anleihe zu 50% zurückzunehmen und damit bereits im ersten Quartal der Ausweis eines hohen Gewinns
g) Durch diese erfolgreich durchgeführten Maßnahmen steigt der Aktienkurs wieder und erleichtert eine weitere Finanzierung über Kapitalerhöhung und Kredite.

Aus heutiger Sicht fühle ich mich in meinen Annahmen bestätigt.
Es ist bereits eingetreten: a) b) c) e)
Es tritt mit hoher Wahrscheinlichkeit ein: d)

zu f): Nach dem gestrigen Angebot auf freiwilligen Zinsverzicht bei der Anleihe wird die Anleihe m.E. im Kurs stark einbrechen (ca. 40 % = geschätzter Kurs von mir). Dadurch könnte Fox den Anleihegläubigern ein zusätzliches Rückkaufsangebot von 50% unterbreiten und die Anleihe teilweise zurückkaufen. Das würde sich mit mit meinen Überlegungen decken. Aber auch eine Annahme des Zinsverzichts brächte für Praktiker eine Entlastung von ca. 12 Mio € pro Jahr.
zu g) Das wird m.E. im 2.Quartal 2012 eintreten.

Fazit:
Ich halte das bisherige Vorgehen von Fox absolut für richtig und bin sehr zuversichtlich für die weitere Kurssteigerung von Praktiker auf mittlere Sicht.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.832.624 von nikittka am 01.03.12 12:18:40

warum sollte man sich als gläubiger so über den tisch ziehen bzw. besch... lassen, für einen zinsverzicht
muss man die gläubiger dementsprechend entschädigen, zinsverzicht gegen anteile am unternehmen.

ke = höhere anzahl an aktien = fallende kurse.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.832.624 von nikittka am 01.03.12 12:18:40

nikittka schrieb:

"zu f): Nach dem gestrigen Angebot auf freiwilligen Zinsverzicht bei der Anleihe wird die Anleihe m.E. im Kurs stark einbrechen (ca. 40 % = geschätzter Kurs von mir). Dadurch könnte Fox den Anleihegläubigern ein zusätzliches Rückkaufsangebot von 50% unterbreiten und die Anleihe teilweise zurückkaufen. Das würde sich mit mit meinen Überlegungen decken. Aber auch eine Annahme des Zinsverzichts brächte für Praktiker eine Entlastung von ca. 12 Mio € pro Jahr.
zu g) Das wird m.E. im 2.Quartal 2012 eintreten."


Zunächst einmal großes Kompliment an Deinen Beitrag! Das ist sehr durchdacht und deckt sich zum großen Teil auch mit meinen Überlegungen. Kompliment deshalb, weil es sehr durchdacht ist. Auch wenn Du anderer Meinung wärst als ich - Dein Beitrag ist sehr kosntruktiv.

Entscheidend bei der Anleihe wird sein, dass der Großteil der Emmission bei Institutionellen liegt, sonst würde man sich darüber keine Gedanken machen, solch ein Angebot abzugeben. Diese dürften zum Großteil schon abgenickt haben. Ob es nun Besserungsscheine oder eine Umwandlung in eine Wandelanleihe odeer sonst was gibt, kommt im Schnitt auf das Gleiche raus.

Generell entsteht bei mir der Eindruck: Der neue Vorstand hat hier mit dem großen Reinemachen begonnen. Der setzt an allen Stellschrauben an. Praktiker war ja bis vor vier Jahren eine Metro-Tochter und alle Vorstände haben das Konzept der Vorgänger übernommen. Fox scheint hier aber mit allem aufzuräumen. Wenn ich mir die Bilanz und die letzten Zwischenberichte ansehe, sehe ich die Gefahr einer Insolvenz aktuell als gering an.

Kapitalerhöhung macht aktuell wenig Sinn. Da müssen erst die Hausaufgaben gemacht werden, um einen vernünftigen Kurs - sprich lohnende Einnahmen aus der Kapitalerhöhung - zu erzielen.

Unter 1,50 EUR ist die Aktie für eine Turn-around-Spekulation interessant. Ansonsten trade ich die Aktie in bestimmten Situationen, da sie schön volatil ist.

[superman1969]

Bin seit gestern short ! Läuft ja richtig gut !

[DR.ZEISSLER]

Praktiker-Aktie: Zinsreduktion ist falsches Zeichen

01.03.12 15:07
Bankhaus Lampe


Düsseldorf (www.aktiencheck.de) - Christoph Schlienkamp, Analyst vom Bankhaus Lampe, bewertet die Aktie von Praktiker (ISIN DE000A0F6MD5 / WKN A0F6MD) unverändert mit dem Votum "verkaufen".

Praktiker habe gestern Nachmittag angekündigt, dass auch die Anleihegläubiger ihren Restrukturierungsbeitrag leisten sollten. Vorbehaltlich der Zustimmung im ersten Schritt von 50% der Inhaber der im Februar 2011 (Laufzeit bis Februar 2016) begebenen Anleihe solle der Kupon von 5,875% für die Restlaufzeit auf 1% reduziert werden.

Praktiker wolle mit diesem Schritt nach Erachten der Analysten vielleicht auch das Zeichen setzen, dass die Gesellschaft glaube, die Anleihe 2016 vollständig zurückzahlen zu können. Dies hätte gedanklich eine Kursentwicklung der Anleihe wieder Richtung 100 zur Folge, sodass die Anleihegläubiger über Kurszuwächse der Anleihe für die entgangenen Zinsen entschädigt werden würden.

Die Analysten würden diesen Schritt jedoch als falsches Zeichen werten, da die ersparten 12 Mio. Euro Zinsen keinen nennenswerten Beitrag zu den erforderlichen 300 Mio. Euro darstellen würden und diese Ankündigung zudem als deutliches Zeichen interpretieren, dass die aktuelle Lage der Gesellschaft unverändert kritisch sei. Somit würden die Analysten keine veränderte Aussage über die potenzielle Rückzahlungswahrscheinlichkeit sehen.

Insgesamt sei für die Analysten aktuell keine Visibilität über die Verfügbarkeit der notwendigen 300 Mio. Euro gegeben. Diese 300 Mio. Euro sollten sich wie folgt aufteilen: 170 Mio. Euro würden auf Fremdkapital, 50 Mio. Euro auf den Verkauf der Auslandstöchter in Polen, Luxemburg, Griechenland und Türkei und dementsprechend 80 Mio. Euro auf Eigenkapitalmaßnahmen entfallen.

Die Analysten hätten zunächst ihr Modell nicht verändert und würden weiterhin betonen, dass ihr Kursziel keine Verwässerungseffekte aus Eigenkapitalmaßnahmen (e 1:1 zu 1,50 Euro) beinhalte.

Die Analysten vom Bankhaus Lampe bestätigen ihr Anlageurteil "verkaufen" für die Praktiker-Aktie aufgrund der fundamentalen Erwartungen. Zudem würden sie den gestiegenen Vertrauensverlust bei den Investoren sehen. Das Kursziel werde bei 2,00 Euro belassen. (Analyse vom 01.03.2012) (01.03.2012/ac/a/nw)

[cathunter]

Wenn ich ich mich nicht täusche wurde das Teil zu annähernd 100 emittiert.


"Praktiker wolle mit diesem Schritt nach Erachten der Analysten vielleicht auch das Zeichen setzen, dass die Gesellschaft glaube, die Anleihe 2016 vollständig zurückzahlen zu können. Dies hätte gedanklich eine Kursentwicklung der Anleihe wieder Richtung 100 zur Folge, sodass die Anleihegläubiger über Kurszuwächse der Anleihe für die entgangenen Zinsen entschädigt werden würden."


Wie cool ist denn das ? Was werfen die Anal-ysten sich bloß für Zeug ein ? Legal kann das nicht sein, bestenfalls nur verschreibungspflichtig !

Glaube gehört in die Abteilung Religion.

Ich "glaube", als Anal-yst muss man eine philosophische Ader besitzen...

[belliora]

wahrscheinlich steigt jetzt sogar Isabella wieder aus und wir bekommen die tage dazu die meldung! irgendwann hat jeder die schnauze voll!

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.834.489 von belliora am 01.03.12 16:35:45

Genau, und Kurs geht dann rapide abwärts, mein Kursziel März 1,50 Euro !!

[cathunter]

Nicht so pessimistisch Jungs, nikittka und DonVladimir glauben an einen großen Plan, der mir allerdings zu "phanthastisch" klingt.

Ich glaube auch an einen "großen Plan" und der beginnt mit I, aber wie gesagt, nur meine persönliche Meinung.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.834.687 von cathunter am 01.03.12 17:01:12

Der Katzenhund (cathunter) meinte:

"Nicht so pessimistisch Jungs, nikittka und DonVladimir glauben an einen großen Plan, der mir allerdings zu "phanthastisch" klingt.

Ich glaube auch an einen "großen Plan" und der beginnt mit I, aber wie gesagt, nur meine persönliche Meinung."



Deine Meinung sei Dir gegönnt. Ich bin hier aber nicht so pessimistisch. Auch, wenn ich Deine Überlegungen gut nachvollziehen kann.

Lustig finde ich die Beiträge von den Leuten, die noch vor zwei Tagen schrieben, die Aktie müsse steigen und nun sehen die gleichen Leute die Aktie fallen. Hier fehlt doch jeder Plan, wie man an der Börse agiert!

[DrWatch]

Ich melde mich hier auch mal zu Wort. Ich habe meine Praktikeraktien vor circa 2 Monaten zu 1,70 Euro verkauft und mir stattdessen ein Dicuntzertifikat mit Cap 2 zu 1,60 Euro zugelegt. So wie das aussieht, werde ich bei einem Kurs der Praktiker unter 2 Euro in 2 Wochen wieder Aktien erhalten. Zwischenzeitlich hatte ich schon nicht mehr daran geglaubt.
Ich persönlich möchte mal zu Bedenken geben, wenn man so auf die Pauke haut wie der jetzige Vorstand und die Lage der Gesellschaft auch öffentlich so schlecht redet, dann muss man sich nicht wundern, wenn niemand mehr in die Praktiker-Baumärkte geht. Ich jedenfalls gehe bei Praktiker nicht mehr einkaufen. Das letzte mal als ich da war, waren bestimmte Kleinteile vergriffen und ich erwische mich dann jedesmal dabei, dass ich das mit möglichen Zahlungsschwierigkeiten in Verbindung bringe. Dann gehe ich jedesmal aus dem Laden und denke an mein Praktiker-Investment und bekomme doch leichte Bedenken. Wenn ich im Bekanntenkreis die Bewertung der Aktien bezogen auf die Anzahl der Baumärkte zur Sprache bringe, meinen mittlerweile alle (ob Aktionäre oder nicht) der Laden wäre sowieso bald pleite.
Ich halte das Vorgehen der Verantwortlichen im Hinblick auf eine zukünftige Kapitalerhöhung für kontraproduktiv. Von Optimismus keine Spur. Wer soll denn unter diesen Umständen eine Kapitalerhöhung mitmachen ?

[Jim_Panse]

Zitat von DonVladimir: Lustig finde ich die Beiträge von den Leuten, die noch vor zwei Tagen schrieben, die Aktie müsse steigen und nun sehen die gleichen Leute die Aktie fallen. Hier fehlt doch jeder Plan, wie man an der Börse agiert!

Ich habe zwar meine Meinung nicht kundgetan, aber man sollte doch jederzeit seinen "Plan" anpassen können/dürfen. Es kam schließlich eine nicht unwichtige News.

Wer bei 10 oder gar 30 Euro seinen (Long-)Plan stur eingehalten hat, nur weil er der Hoffnung war, das Teil steigt in den Himmel, sitzt jetzt ziemlich in der Scheiße...

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.835.184 von Jim_Panse am 01.03.12 17:55:48

Soweit musst du das gar nicht einschränken.

Wer zu 3 gekauft, der hat rund 33% verloren und braucht jetzt 50% Kursanstieg um überhaupt flat wieder raus zu kommen...von Gewinn reden wir da gar nicht...


Aber die ganz cleveren sind ja erst bei 1,20 eingestiegen und haben bei 2,50 selbstverständlich alles entsorgt.

Hier sind ja schliesslich nur echte vollclevere "Profis" unterwegs...

Schätze, dass bei IQ Capital die Luft brennt...-17%, das ist stattlich - bleibt zu hoffen dass sie genügend Kapital noch in Hinterhand haben zum verbilligen um dann bei der nächsten "Hammersanierungsnews" alles bestenfalls kostenneutral entsorgen zu können....boah, wo lassen die bloß denken...naja immerhin arbeitet der Vorstand "ehrenamtlich"...darüber sollte "Foxi" ebenfalls ernsthaft nachdenken, denn man kann nicht allen Wasser predigen aber selbst nur Wein trinken....

[floppenjoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.835.184 von Jim_Panse am 01.03.12 17:55:48

schade das diejenige hier ihren long plan schon aufgeben haben ich habe ihn erst vor kurzen angefangen gibt keine bessere tournaround story wo so auf messer schneide steht aber langfristig glaube ich ganz fest an fox und es wird sich auf lange sicht auszahlen

[superman1969]

Letzten Monat war der Kurs noch über 30 % höher, bei 2,65 Euro.

Wenn das weiter so geht haben wir Ende März Kurse um 1,30 Euro !!

[floppenjoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.832.624 von nikittka am 01.03.12 12:18:40

d) DIESER PUNKT STEHT NOCH AN;AM 29.märz kommen die zahlen und es dürfte neuen analysteneinschätzingen kommen,sollte sich das bestägigen das fox schneller und billiger den Konzern auf fordermann bringt dürfte der kurs weitaus höher stehn als jetzt

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.835.104 von DrWatch am 01.03.12 17:47:59

Ich halte das Vorgehen der Verantwortlichen im Hinblick auf eine zukünftige Kapitalerhöhung für kontraproduktiv

Fox ist ein maßlos überschätzter Fachidiot!

[belliora]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Provokation

[floppenjoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.836.228 von superman1969 am 01.03.12 20:14:12

soll nur von mir aus weiter fallen ist gut dann kann ich wieder billiger einsteigen um wieder 100% ODER SOGAR DANACH 1000%MACHEN ODER LASS MICH AUCH DANN IM AUSICHTSRATHINEINWÄHLEN

[DR.ZEISSLER]

ja ja, überall das gleiche, alle "schlauen" sind zu unter 1,20 eingestiegen und haben bei 1,70 bis 2,70 schön gewinne realisiert um jetzt wieder einzusteigen...is klar....

ich bin zu 6! eingestiegen und das war damals "günstig", jetzt ist vermutlich 1! günstig und 2! überbewertet.
ich rechne damit, dass rechnerisch statt den 6-9 eur buchwert 1-2 übrig bleiben.
die ke und das ablehenen der anleihe-inhaber tut dann sein übriges.
vielleicht wirde ja noch was mit 0.99
ich rechne damit, dass iq am verkaufen ist.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.836.212 von floppenjoe am 01.03.12 20:12:40

Was ist denn an dieser Turnaroundstory so toll - die Chancen stehen 4:1 dagegen - dieses ganze "Sanierungsgequatsche" und die "Sparmaßnahmen" erkaufen bestenfalls ein wenig Zeit.

Bringt aber nichts, denn was fehlt sind die Visionen und wie man den Laden voll und profitabel bekommt...morgen und Samstag wieder mal 20% auf alles ausser Pflanzen...wen interessiert das eigentlich noch wirklich und vor allem welcher "Depp" kauft bei denen überhaupt noch zu regulären Preisen ein ?

Zum besseren Verständnis für dich stell ich noch mal den Beitrag von DrWatch ein, der sich voll und ganz mit meinen Erfahrungen und beobachtungen deckt.


DrWatch
schrieb am 01.03.12 17:47:59
Beitrag Nr.6366
(42.835.104)
Bewertung: 2 x
Antwort
Zitat


"Ich melde mich hier auch mal zu Wort. Ich habe meine Praktikeraktien vor circa 2 Monaten zu 1,70 Euro verkauft und mir stattdessen ein Dicuntzertifikat mit Cap 2 zu 1,60 Euro zugelegt. So wie das aussieht, werde ich bei einem Kurs der Praktiker unter 2 Euro in 2 Wochen wieder Aktien erhalten. Zwischenzeitlich hatte ich schon nicht mehr daran geglaubt.
Ich persönlich möchte mal zu Bedenken geben, wenn man so auf die Pauke haut wie der jetzige Vorstand und die Lage der Gesellschaft auch öffentlich so schlecht redet, dann muss man sich nicht wundern, wenn niemand mehr in die Praktiker-Baumärkte geht. Ich jedenfalls gehe bei Praktiker nicht mehr einkaufen. Das letzte mal als ich da war, waren bestimmte Kleinteile vergriffen und ich erwische mich dann jedesmal dabei, dass ich das mit möglichen Zahlungsschwierigkeiten in Verbindung bringe. Dann gehe ich jedesmal aus dem Laden und denke an mein Praktiker-Investment und bekomme doch leichte Bedenken. Wenn ich im Bekanntenkreis die Bewertung der Aktien bezogen auf die Anzahl der Baumärkte zur Sprache bringe, meinen mittlerweile alle (ob Aktionäre oder nicht) der Laden wäre sowieso bald pleite.
Ich halte das Vorgehen der Verantwortlichen im Hinblick auf eine zukünftige Kapitalerhöhung für kontraproduktiv. Von Optimismus keine Spur. Wer soll denn unter diesen Umständen eine Kapitalerhöhung mitmachen ?"

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.835.184 von Jim_Panse am 01.03.12 17:55:48

Pansen-Jim alias Jim Panse plante einfach drauflos:

"Zitat von DonVladimir
Lustig finde ich die Beiträge von den Leuten, die noch vor zwei Tagen schrieben, die Aktie müsse steigen und nun sehen die gleichen Leute die Aktie fallen. Hier fehlt doch jeder Plan, wie man an der Börse agiert!


Ich habe zwar meine Meinung nicht kundgetan, aber man sollte doch jederzeit seinen "Plan" anpassen können/dürfen. Es kam schließlich eine nicht unwichtige News."

Tja, jederzeit! Aber hier werden von einigen Schreibern alle paar Tage die Meinungen geändert!


"Wer bei 10 oder gar 30 Euro seinen (Long-)Plan stur eingehalten hat, nur weil er der Hoffnung war, das Teil steigt in den Himmel, sitzt jetzt ziemlich in der Scheiße..."

Wenn man bei 10 EUR eingestiegen ist und das Ding "AUS HOFFNUNG" hält, der hat doch mit klarem Sachverstand wenig im Sinn - geschweige denn einen Plan.

[DR.ZEISSLER]

was ist denn dein plan ?
verluste realisieren ?
bei den schwankungen und den weltweiten verflechtungen bist du doch nur noch dabei ständig verluste zu realisieren oder willst du hier allen ernstes behaupten, dass wenn du kaufst es ab dann schlagartig gen norden geht.

sorry, das glaube ich kaum! oder hast du eine glaskugel dabei ?

[Biotechinsider]

@cathunter, hast du mir eingentlich schon auf meine Info hier im Forum an dich geantwortet? Von wegen was dich dazu bewegt allen in Praktiker investierten zu erklären wie die Welt funktioniert?

Darfst es gerne jetzt nochmal versuchen zu erklären warum DU der einzige unter all den Leuten bist der sooooo richtig durchblickt.

Bei der Gelegenheit darfst auch gleich noch deine Berechnung offen legen wie du zu einem Chancenverhältnis 4 zu 1 kommst.

Ach so, woher du weist das Visionen fehlen darfst du dann auch gleich noch offen legen. Offensichtlich, so darf man deine Aussagen z.B. zu fehlenden Visionen wohl deuten, bist du 1 zu 1 darüber informiert was in der Vorstandetage passiert.

Und wenn du schon dabei bist zu erklären wie du das immer alles vorher weist dann darfst auch gerne mitteilen wie reich du mittlerweile schon bist, denn reich bist ja sicher geworden mit all deinem Fachwissen.

Und wenn du allen hier einen riesigen Gefallen machen willst, dann teile dein Fachwissen doch einfach mal richtig mit uns. Erkläre uns was wir tun müssen. Den nur mit "Nicht investieren" kann es ja wohl nicht getan sein, damit verdient man ja nichts wenn man so wie du ganz genau weiss was die Zukunft bringt.

Die hier Investieren wären sicher alle sehr, sehr froh wenn du ihnen den Weg zum Licht zeigst.

Viele Grüsse an dich von jemanden, der in seiner Zeit an der Börse schon sehr, sehr viele deines Schlages erlebt habt - i.d.R. fehlte auch Nachfragen das knowhow dann leider doch.
BI

[floppenjoe]

klar das hier einige leute sauer sind weil sie den ersten run nicht mitgemacht haben,ist aber allen vorher bekannt das es eine schwierige lage im moment ist,der wert ist nur was für hartcore anleger mit geduld u.zeit,statt zu lästern solltet ihr mal die fundamentalanalysen genauer studieren

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.837.605 von DR.ZEISSLER am 02.03.12 00:41:33

Dieter Zeissler offenbarte sich planlos:

"was ist denn dein plan ?
verluste realisieren ?
bei den schwankungen und den weltweiten verflechtungen bist du doch nur noch dabei ständig verluste zu realisieren oder willst du hier allen ernstes behaupten, dass wenn du kaufst es ab dann schlagartig gen norden geht.

sorry, das glaube ich kaum! oder hast du eine glaskugel dabei ? "


Ganz einfach, Dieter Zeissler!

Wenn das Investment nicht mehr paßt, dann sofort raus! Egal, ob es technisch oder fundamental begründet ist! Dazu benötigt man keine Glaskugel! So einfach ist das!

[Jim_Panse]

Zitat von DonVladimir:
Wenn man bei 10 EUR eingestiegen ist und das Ding "AUS HOFFNUNG" hält, der hat doch mit klarem Sachverstand wenig im Sinn - geschweige denn einen Plan.

Aber du hast natürlich einen!? Sekt oder Selters... Glückwunsch!

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.838.771 von DonVladimir am 02.03.12 09:50:22

Oder short gehen, offensichtlicher wie hier kann es kaum sein !

Meine Meinung: es geht zu 80 % runter.

Das sind doch geniale shortmöglichkeiten !

[DR.ZEISSLER]

Zitat von DonVladimir: Ganz einfach, Dieter Zeissler!
Wenn das Investment nicht mehr paßt, dann sofort raus! Egal, ob es technisch oder fundamental begründet ist! Dazu benötigt man keine Glaskugel! So einfach ist das!

Wenn das Investment nicht mehr passt Bedarf weiterer Erläuterungen,
ansonsten ist das dummes Geschwätz.

Reale Fakten sind zu bewerten, das ist der Kurs und der kackt massiv ab.

[DR.ZEISSLER]

immer weiter ab in den keller.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.838.907 von DR.ZEISSLER am 02.03.12 10:04:13

Dieter Zeissler polemisierte:

"Wenn das Investment nicht mehr passt Bedarf weiterer Erläuterungen,
ansonsten ist das dummes Geschwätz.

Reale Fakten sind zu bewerten, das ist der Kurs und der kackt massiv ab."


Der Kurs hat oft mit realen Fakten gar nix zu tun. Börsenanfänger glauben das ja immer gar nicht.

Einen Kursrückgang von etwa 2,40 EUR auf knapp 1,90 EUR würde ich nicht als "massiv abkacken" (um in deiner Gassensprache zu bleiben) bezeichnen.

[zuzlhuba]

puuh gott sei dank zu 2,20 die Reißleine gezogen. Hatte mir zwar mehr als 1000.- Gewinn erhofft.

Was denkt ihr, kann man bei 1,50 wieder erste Position aufbauen oder gehts wieder Richtung 1,10?

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.839.424 von DonVladimir am 02.03.12 11:15:00

je weiter der kurs fällt, desdo schwerer wird eine kapitalerhöhung, den anleihenmarkt kann man jetzt so schnell nicht
mehr anzapfen.

was die kommunikation mit kapitalmärkten angeht, hat sich der fuchs bis jetzt nicht mit ruhm bekleckert.

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.839.439 von zuzlhuba am 02.03.12 11:16:39

Ich schätze mal bei 30 Ct kommt der Boden in Sichtweite.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.838.890 von superman1969 am 02.03.12 10:02:05

Die Aktionäre bekommen ggf. 50 Mio. "geschenkt" - und der Aktienkus fällt. Bekloppter geht es nimmer.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.839.484 von santakl am 02.03.12 11:22:27

santaki schrieb:

"je weiter der kurs fällt, desdo schwerer wird eine kapitalerhöhung, den anleihenmarkt kann man jetzt so schnell nicht
mehr anzapfen.

was die kommunikation mit kapitalmärkten angeht, hat sich der fuchs bis jetzt nicht mit ruhm bekleckert. "


Ich gebe dir völlig recht. Man muss zunächst das operative Geschäft in Ordnung bringen. Das Mitglied "Nikitta" hat das gestern sehr gut dargestellt und ich gebe ihm da völlig recht. Zunächst muss der Laden wieder profitabel werden, dann kann man eine Kapitalerhöhung durchführen. Im Moment packen die buchhalterisch alles rein, was schlecht ist, um den Laden anschließend möglichst schnell wieder mit positiven Geschäftszahlen zu schmücken. Dann steigt der Kurs und man wird wieder "kapitalmarktfähig", wie das so schön heißt.

Interessant dürfte werden, wie sich das Konzept von Praktiker ändert. Der jetzige Vorstand scheint tatsächlich den Laden umkrempeln zu wollen, während die Vorstände vor ihm weiter das alte "Metro-Konzept" vor sich herschoben.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.839.439 von zuzlhuba am 02.03.12 11:16:39

Denke eher unter 1 Euro !

[DR.ZEISSLER]

es sieht jedenfalls nicht so aus, als ob finanzinvestoren an das konzept glauben. irgend eine grosse adresse wirft seit tagen. der kurs ist von 2,70 auf jetzt knapp 1,80 gefallen. das würde ich schon als massiven verfall deuten.

[nikittka]

Wie von mir gestern vermutet, ist der Kurs der Anleihe auf ca. 40% gesunken. Ich habe heute kräftig Anleihen gekauft.
Die Entwicklung des Anleihekurses ist für die Praktiker-Aktie positiv.
Mehrere Varianten wären jetzt denkbar:
a) Die Anleihegläubiger stimmen den Zinsverzicht zu. Das erspart Praktiker ca. 12 Mio € pro Jahr an Zinsaufwendungen.
b) Praktiker kauft die Anleihe selbst an der Börse zurück. Das beschert Praktiker hohe Gewinne.
c) Praktiker unterbreitet mit Hilfe eines Finanzinvestors den Anleihegläubigern ein freiwilliges Rückkaufsangebot (z.B. zu 50%).Auch dies beschert Praktiker hohe Gewinne.
d) Praktiker hat bereits einen Finanzinvestor gefunden. Dessen Bedingung für einen Einstieg bei Praktiker war, dass man das 250Mio€-Anleihe-Problem löst. Deshalb erfolgte das Angebot auf Zinsverzicht mit der Absicht den Anleihekurs in den Keller zu schicken. Unter Umständen könnte der Finanzinvestor zu diesen niedrigen Kursen die Anleihe komplett selbst erwerben.

Deshalb gehe ich davon aus, dass Praktiker bereits einen oder mehrere Investoren gefunden hat, die die Finanzierung des Sanierungspakets zugesichert haben.
Zunächst wird m.E. der Praktiker-Kurs in den nächsten Wochen - besonders nach Bekanntgabe des Jahresergebnisses - noch etwas zurückgehen.
Danach kommen folgende positiven Meldungen:
- Vereinbarungen mit Arbeitnehmern und Gewerkschaften wurden getroffen. Die dabei entstehenden Kosten belasten das Jahr 2012 nicht mehr, da bereits hierfür 2011 Rückstellungen gebildet wurden.
- Vereinbarungen mit Vermietern und Lieferanten führen zu Kostenentlastungen.
- Zinsverzicht bzw. Rückkauf der Anleihe führt zu Kostenentlastungen

Kommen dann noch erste Erfolgsmeldungen hinsichtlich Umsatz und operativem Ergebnis (z.B. 1.oder 2.Quartal 2012) sehe ich deutliches Potenzial beim Aktienkurs.

[luisfabiano]

Bei dieser Aktie braucht man einfach nur Geduld, eine Insolvenz kann sich Fox gar nicht erlauben und die Reserven sind groß genug um diese Durststrecke zu überwinden.
Nikitta und DonVladimir haben den Plan durchschaut und manchmal muß man an der Börse halt etwas um die Ecke denken.
In 1-2 Jahren wird man wieder denken: Hätte ich mich doch damals bloß getraut....
Wenn die ersten positiven Meldungen kommen, dreht sich der Wind ganz schnell, kann aber noch ein paar Monate dauern.
Den günstigsten Einstiegskurs erwischt man sowieso nie an der Börse.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.839.556 von Stoni_I am 02.03.12 11:31:18

warum sollte ein bondinhaber den aktionären etwas schenken, geht nur gegen eine gewinnbeteiligung.
bis jetzt sieht das nach einem blligen versuch aus, die gläubiger zu besch..., anders formuliert, den
griechen zu imitieren.

[DR.ZEISSLER]

Liebe Leser,

die Risiken bei Praktiker bleiben weiterhin hoch. Heute fällt die Aktie unter die Unterstützung bei 2 Euro.

Das Bankhaus Lampe setze das Ziel zuletzt auf 2 Euro, wir meinen allerdings, dass das aktuelle Risiko ein klarer Kontraindikator ist, dass man diese Aktie jetzt kaufen sollte.

Wer investiert ist, sollte unserer Meinung nach bei steigenden Kursen eher verkaufen.

Sobald sich unsere Einschätzung zur Aktie von Praktiker ändert oder Handlungsbedarf besteht, werden wir Sie kostenlos darüber in Kenntnis setzen. Tragen Sie für diesen Service Ihre E-Mail Adresse einfach in den kostenlosen MoneyMoney Aktiennews Verteiler ein.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.839.741 von DR.ZEISSLER am 02.03.12 11:52:29

hinter moneymoney steht Frick

[floppenjoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.839.868 von santakl am 02.03.12 12:09:27

egal ob hinter money money frick steht,der ist eh bloß gelernter bäcker

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.839.424 von DonVladimir am 02.03.12 11:15:00

In diesem Fall aber schon.

Unser "gelernter Insolvenzverwalter" führt sich auf wie ein "Elefant im Porzellanladen"...

"santakl
schrieb am 02.03.12 11:22:27
Beitrag Nr.6388
(42.839.484)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.839.424 von DonVladimir am 02.03.12 11:15:00je weiter der kurs fällt, desdo schwerer wird eine kapitalerhöhung, den anleihenmarkt kann man jetzt so schnell nicht
mehr anzapfen.



was die kommunikation mit kapitalmärkten angeht, hat sich der fuchs bis jetzt nicht mit ruhm bekleckert."

Komisch auch, dass von der guten und tollen Arbeit, die Fox laut der Meinung der "Kleinzocker" hier abliefert, ist weit und breit nichts zu sehen...

Wer Geld und Zusgeständnisse von Investoren will muss Vertrauen schaffen und das geht nur mit einem erkennnbaren, glaubwürdigen Konzept das Aussicht auf Erfolg verspricht. Transparenz und das demütige Zugehen auf die Investoren scheinen Dinge zu sein, die im Foxschen Universum nicht vorkommen - Resultat bekannt.

Eines kann man Fox wirklich nicht vorwerfen : Professionalität im Umgang mit Investoren.

Ich glaube hier haben einige immer noch nicht verstanden, dass Praktiker die Zeit davon läuft und sich viele schon die Frage stellen ob es den Laden am Ende der Gewährleistungsfrist überhaupt noch gibt. Das ist ein berechtigtes KO-Kriterium bei einer Kaufentscheidung von wertiger Ware. Kaufende Kundschaft braucht der Laden oder wie erklärst du dir dass bei der Konkurrenz das Geschäfft brummt, wärend das bei Praktiker ständig schrumpft ?

Bin gespannt wann IQ meldet, dass sie die Schwelle von 3% unterschritten haben...so langsam dürfte deren Vorstand in Erklärungsnot geraten.


@luisfabiano

Lustig was sich hier immer so an neuen "Gestalten" einfindet.

Ah, du, Nikittka, DonVladimir und unser Biotechinsider (glaube du bist hier ganz falsch ) haben als einzige den grossen Plan verstanden. Man sah hier schon soviele "Planverversteher" kommen und gehen: Tommeky (glaub der führt jetzt Selbstgespräche in seinem "eigenen Fred", Adlatus herwoe...wen es interessiert, der muss nur ein "paar" Seiten zurückblättern.

...und alle die es wagen kritische Fragen zu stellen sind "Deppen" !


Ganz diplomatisch ausgedrückt ist das Verhalten und die Vorgehensweise von Fox ist alles andere als förderlich, große Investionsbereitschaft bei den potentiellen Interessenten zu erzeugen. Nach eigenem Bekunden braucht Fox aber 300 Millionen. Also warum macht er das ?

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.839.700 von nikittka am 02.03.12 11:47:27

nikittka folgerte wieder einmal sehr präzise:

"Wie von mir gestern vermutet, ist der Kurs der Anleihe auf ca. 40% gesunken. Ich habe heute kräftig Anleihen gekauft."


Mutig! Aber der Mutige gewinnt, heißt es! Ich halte mich bei der Anleihe raus. Kann aber Deine Handlungsweise gut nachvollziehen.

Kaufst Du über die Börse oder über den Interbanken-Handel?


"Die Entwicklung des Anleihekurses ist für die Praktiker-Aktie positiv.
Mehrere Varianten wären jetzt denkbar:
a) Die Anleihegläubiger stimmen den Zinsverzicht zu. Das erspart Praktiker ca. 12 Mio € pro Jahr an Zinsaufwendungen.
b) Praktiker kauft die Anleihe selbst an der Börse zurück. Das beschert Praktiker hohe Gewinne.
c) Praktiker unterbreitet mit Hilfe eines Finanzinvestors den Anleihegläubigern ein freiwilliges Rückkaufsangebot (z.B. zu 50%).Auch dies beschert Praktiker hohe Gewinne.
d) Praktiker hat bereits einen Finanzinvestor gefunden. Dessen Bedingung für einen Einstieg bei Praktiker war, dass man das 250Mio€-Anleihe-Problem löst. Deshalb erfolgte das Angebot auf Zinsverzicht mit der Absicht den Anleihekurs in den Keller zu schicken. Unter Umständen könnte der Finanzinvestor zu diesen niedrigen Kursen die Anleihe komplett selbst erwerben."

Nikittka, wir müssen uns darüber im Klaren sein: Wenn solch ein Angebot, wie diese Woche gekommen ist, unterbreitet wird, dann haben hier im Hintergurnd schon mindestens 50% der Anleihebesitzer abgenickt. Und dann steht auch ein Sanierungsplan, der den Beteiligten vorgelegt worden ist.

"Deshalb gehe ich davon aus, dass Praktiker bereits einen oder mehrere Investoren gefunden hat, die die Finanzierung des Sanierungspakets zugesichert haben."

Davon kannst Du ausgehen. Banken-Pool mit der Mehrzahl der Anleihegläubiger - ohne das, geht es nicht!

"Zunächst wird m.E. der Praktiker-Kurs in den nächsten Wochen - besonders nach Bekanntgabe des Jahresergebnisses - noch etwas zurückgehen."

Davon ist auszugehen.



"Danach kommen folgende positiven Meldungen:
- Vereinbarungen mit Arbeitnehmern und Gewerkschaften wurden getroffen. Die dabei entstehenden Kosten belasten das Jahr 2012 nicht mehr, da bereits hierfür 2011 Rückstellungen gebildet wurden.
- Vereinbarungen mit Vermietern und Lieferanten führen zu Kostenentlastungen.
- Zinsverzicht bzw. Rückkauf der Anleihe führt zu Kostenentlastungen

Kommen dann noch erste Erfolgsmeldungen hinsichtlich Umsatz und operativem Ergebnis (z.B. 1.oder 2.Quartal 2012) sehe ich deutliches Potenzial beim Aktienkurs."

Ob das so schnell geht - erstes oder zweites Quartal - naja, ein Kurs von 3,-- EUR entspricht aktuell auch 50% Gewinn.

Weißt Du, welches Kreditinstitu bei der Praktiker-Anleihe Konsortialführer war?

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.840.140 von cathunter am 02.03.12 12:44:14

Anleger wurden manipuliert
Großrazzia bei Börsenbetrügern
02.03.2012, 07:23
Von Klaus Ott
In München läuft bereits ein Großprozess gegen Börsenbetrüger, die Nachrichten manipuliert haben sollen, um damit Aktienpreise in die Höhe zu treiben. Nun ermittelt die Justiz gegen ein zweites Netzwerk möglicher Abzocker. Sie sollen auch den Namen eines Spitzenfußballers für ihre Geschäfte missbraucht haben.

quelle SZ

angeblich wird auch gegen IQ ermittelt, scheint nicht die art investor zu sein, die man gerne hat.

[nikittka]

Hallo Don Vladimir,
zunächst Antwort auf deine Fragen:
Die Anleihe kaufe ich über die Börse (Stuttgart, Frankfurt oder Xetra). Konsortialführer (joint lead managers) waren Commerzbank,Deutsche Bank und Unicredit Bank.

Ich bin auch deiner Meinung, dass viele Anleihebesitzer das Angebot der Zinsreduzierung bereits abgenickt haben. Ob dies bereits 50% sind,wage ich zu bezweifeln. Deshalb kann ich mir gut vorstellen, dass diese in den nächsten Tagen noch zukaufen,um eine sichere Mehrheit zu erlangen.
Ich glaube auch-wie du - ,dass bereits ein Sanierungsplan besteht und dass die potentiellen Investoren auch über einen Großteil der Anleihen verfügen.

Nun zu einer weiteren Überlegung, die ich eben angestellt habe:
Im Quartalsbericht 3/11 wies Praktiker einen Verlust von 348,4Mio€ für 9Monate aus. Der Verlust wurde vor allem durch hohe Abschreibungen auf Firmenwerte erzeugt. Der operative Verlust vor Sondereffekten des 3. Quartals betrug 16,6 Mio€.
Am 30.9.11 lag das Eigenkapital bei ca. 483 Mio €.
Nun gehe ich davon aus, dass im Quartal 4/12 ein operativer Verlust von ca. 17 Mio € entstanden ist. Dann unterstelle ich, dass Praktiker die Firmenwerte und immateriellen Vermögenswerte voll abschreibt (106Mio€), die latenten Steuern voll abschreibt(124Mio€) und Rückstellungen für Personalabbau und Filialschließungen über 50Mio€ bildet.Praktiker weist dadurch für 2011 einen Verlust von 635Mio€ aus.

Dadurch würde sich das Eigenkapital auf 196Mio € verringern.

Das wären immer noch ca. 3,40 € pro Aktie.
Und wir hätten eine blitzsaubere Bilanz mit 0€ immateriellen Werten, 0€ latenten Steueransprüchen und hohen Rückstellungen für Maßnahmen in 2012(Abfindungen für Personal ,Mietausgleich für zu schließende Filialen, usw.).

Die Kostenentlastungen für 2012 (Personal, Miete, Zinsen für Anleihe,usw.) sind beachtlich. Damit könnte Praktiker bereits in 2012 wieder operative Gewinne ausweisen.

Eigenkapital pro Aktie 3,40 € , Turnaround 2012
Als potentieller Investor würde ich in ein solches Unternehmen gerne einsteigen.

[nikittka]

In Zeile 14 muss es heißen: "Quartal 4/11" und nicht "Quartal 4/12".

[belliora]

nikittka, ich lese Ihre Beiträge sehr gern, da sie mir plausibel und sehr gut recherchiert erscheinen.
Allerdings frage ich mich: warum sieht das die Masse der Anleger nicht und schmeißt Aktien unter das Volk, als stünde die Insolvenz unmittelbar bevor? Die VK-Blöcke sind nicht gerade klein, also wer steigt da aus? Stiege deKrassny aus und käme dementsprechend eine Meldung, dürfte der Kurs binnen Sekunden unter 1 Euro kollabieren....
Ich bin da sehr skeptisch und ärgere mich, dass ich nicht bei 2,40 verkauft habe (EK allerdings 3,50)

[nikittka]

belliora,
ich könnte mir vorstellen, dass viele jetzt ihre Aktien verkaufen, da sie erwarten, dass nach Bekanntgabe der Zahlen für 2011 die Kurse weiter zurückgehen werden.
Denn, wenn - wie von mir oben errechnet - ein Jahresverlust von 635Mio€ bekanntgegeben wird, werden viele sofort wieder das Gespenst der Insolvenz vermuten. Denn 635Mio € wären ca. 11 € Verlust pro Aktie.

[Stoni_I]

Zitat von santakl: warum sollte ein bondinhaber den aktionären etwas schenken, geht nur gegen eine gewinnbeteiligung.
bis jetzt sieht das nach einem blligen versuch aus, die gläubiger zu besch..., anders formuliert, den
griechen zu imitieren.

Das aktuelle Vorgehen von Praktiker ist m.W. in der deutschen Börsengeschichte noch nicht oft vorgekommen.

Der Bondinhaber soll nur auf weniger von mehr verzichten. Er hat am Ende nicht weniger. Man kann davon ausgehen, das die jetzigen Bondinhaber in großen Teilen mit den vorherigen Bondinhabern 09_2006 - 09_2011 zum Zinssatz von 2,25 % identisch sind und von daher bereits vorab Gespräche mit wichtigen Bondsinhaber geführt wurden.

Die Szenarien wie Escada, Solon, Q-Cells ... sollten abschreckend genug sein. Es nützt auch den Bondsinhabern, wenn sie in der Zeit der Not das Unternehmen unterstützen, um am Ende ihr Geld wiederzubekommen. Bei Beharren auf Positionen erleiden sie ansonsten womöglich 2016 einen realen Verlust. Alle müssen Opfer bringen.

Die bereits extrem geschundenen Aktionäre haben dabei nichts zu verlieren, sondern nur zu gewinnen. Deshalb ist der Kursverfall so unverständlich.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.841.658 von Stoni_I am 02.03.12 16:03:14

du hast doch bei 1,3 gekauft, der begriff geschundener aktionär passt jedenfalls nicht auf dich.

[Stoni_I]

Zitat von santakl: du hast doch bei 1,3 gekauft, der begriff geschundener aktionär passt jedenfalls nicht auf dich.

Schau dir die Langsfristinvestoren wie Eton Park oder Oppenheimer Funds an, was die für ein Geld hier verloren haben. Oder die zahlreichen neu eingestiegenen Österreicher, die wohl bald in den Aufsichtsrat gewählt werden. Das ist alles schon verdammt schmerzlich. Und eine große verwässernde Kapitalerhöhung kommt für die hier Investierten zu gegebener Zeit ja wahrscheinlich erst noch.

Dagegen ist die Zinsreduzierung auf 1 % bei 2,25 % von 2006 - 2011 doch verkraftbar. Insbesondere wenn man bedenkt, das man für das erste Jahr bereits 5,875 % bekommen hat. Diese umgerechnet auf die Restlaufzeit, kommt man ebenfalls fast auf die 2,25 % jährliche Verzinsung von 2006 bis 2011. Das war damals kein Problem - warum soll es in der heutigen ausgesprochenen Niedrigzinsphase und Liquiditätsflutung der EZB ein Problem für die Bondinhaber sein?

[floppenjoe]

ich schließ mich stoni u.nikitta an und sehe genau dieses szenario eintreffen

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.842.214 von santakl am 02.03.12 17:13:28

Tja, bei Stoni hat bestimmt die berühmte Gier das Hirn ausgeschaltet und jetzt trauert er seinen Buchgewinnen nach.

Kurzer Bericht von der "Front". Heute bei 20% auf alles zwei Fliessengrosseinkäufer unterwegs - hopsalla - sonst auch noch ein paar Schnäppchenjäger gesichtet. Da wollte ich auch nicht knausrig sein und ebenfalls meinen Sanierungsbeitrag entrichten, aber dieser extrem gut sortierte Laden führt nicht mal Hydrauliköl, was du in jedem anderen Baumarkt nachgeworfen bekommst...also musste ich unverichteter Dinge gehen und eine richtigen Baumarkt aufsuchen...

So wird das nichts - entweder haben die nicht was man sucht oder es ist vergriffen (wie schon mehrfach auch von anderer Seite berichtet wurde) - wie wollen die jemals zur Konkurrenz aufschliessen - so klappt das jedenfalls nicht.

@Belliora

Man muss auch mal Verluste realisieren können, auch wenn es schwer fällt - das macht den wahren Investor aus. So könntest du jetzt billiger einsteigen, wobei mir das bei dem augenblicklichen Aktienkurs und den ernormen, weithin sichtbaren Erfolgen die Fox inzwischen erreicht hat, zu gewagt und vor allem zu teuer wäre ...ich schau dem lustigen Treiben sowieso nur noch mit einer kleinen "Hoffnungsrestposition" zu. Die halte ich hauptsächlich deshalb, damit ich hier noch "Schreiberecht" bei der "Pushergilde und den Märchenerzählern" habe...

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.842.300 von Stoni_I am 02.03.12 17:24:22

Ich glaube das hast du dich in der Jahreszahl vertan.

"Im Februar 2011 hat die Praktiker AG eine Unternehmensanleihe mit einem Gesamtvolumen von 250 Millionen Euro erfolgreich platziert. Die Unternehmensanleihe ist zum Handel an der Luxemburger Börse zugelassen."

(ohne die Investoren über die "wirkliche Lage" im Unternehmen zu informieren, müsste da genau genommen noch dabei stehen...)

So what ? Das sind grade mal 1 Jahr Zinsen, sofern die dieses Jahr in voller Höhe bezahlt wurden.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.841.053 von nikittka am 02.03.12 14:45:57

nikittka analysierte nüchtern und trocken - aber sehr präzise:

"Hallo Don Vladimir,
zunächst Antwort auf deine Fragen:
Die Anleihe kaufe ich über die Börse (Stuttgart, Frankfurt oder Xetra). Konsortialführer (joint lead managers) waren Commerzbank,Deutsche Bank und Unicredit Bank."

Also die drei Großen! Die wissen meist, wer die großen Aktien- und Anleihenpakete besitzt. Dann ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass da bereits ein Sanierungskonzept besteht, dass die Reduzierung des Zinssatzes der Anleihe mit eingeschlossen hat und quasi mit den großen Aneihegläubigern bereits besprochen wurde. Meist sind das Institutionelle, die die Dinger halten. Würde mich nicht wundern, wenn über die Hälfte der Praktiker-Anleihe bei Lebensversicherungen und Rentenkassen rumschlummern würden. Bei den Privaten dürfte seit Lehman nciht allzu viel liegen.

"Ich bin auch deiner Meinung, dass viele Anleihebesitzer das Angebot der Zinsreduzierung bereits abgenickt haben. Ob dies bereits 50% sind,wage ich zu bezweifeln. Deshalb kann ich mir gut vorstellen, dass diese in den nächsten Tagen noch zukaufen,um eine sichere Mehrheit zu erlangen.
Ich glaube auch-wie du - ,dass bereits ein Sanierungsplan besteht und dass die potentiellen Investoren auch über einen Großteil der Anleihen verfügen."

Man muss sich im Klaren sein: Bei Praktiker kommt echt Bewegung auf. Da wird ganz einfach der Hauptsitz aus dem strukturschwachen Saarland nach Hamburg verlegt, ohne dass die Politik Krawall macht. Normalerweise müßte das Ding von Hamburg ins Saarland gehen. Es werden Baumärkte geschlossen. Es werden offensichtlich Werte aus der Bilanz gehoben, wie wir das beide beobachten. Letztlich muss dann noch das Konzept umgestrickt werden, denn in der heutigen Form wird Praktiker nicht überleben. Aber all das klingt für mich so, als ob man hier einen Sanierungsplan beschlossen hat. Die Braut wird hübsch gemacht. Für wen, das sei einmal dahin gestellt.

"Nun zu einer weiteren Überlegung, die ich eben angestellt habe:
Im Quartalsbericht 3/11 wies Praktiker einen Verlust von 348,4Mio€ für 9Monate aus. Der Verlust wurde vor allem durch hohe Abschreibungen auf Firmenwerte erzeugt. Der operative Verlust vor Sondereffekten des 3. Quartals betrug 16,6 Mio€.
Am 30.9.11 lag das Eigenkapital bei ca. 483 Mio €.
Nun gehe ich davon aus, dass im Quartal 4/12 ein operativer Verlust von ca. 17 Mio € entstanden ist. Dann unterstelle ich, dass Praktiker die Firmenwerte und immateriellen Vermögenswerte voll abschreibt (106Mio€), die latenten Steuern voll abschreibt(124Mio€) und Rückstellungen für Personalabbau und Filialschließungen über 50Mio€ bildet.Praktiker weist dadurch für 2011 einen Verlust von 635Mio€ aus."


Wenn ich Dir jetzt irgendetwas zur Bilanz schreibe, dann ist das dummes Blech! Ich habe mir die Bilanz vor vielen Wochen einmal angesehen, weiß aber kaum mehr was drüber.. Werde dies aber gerne nachholen und Dir dann meinen Senf zu Deiner Berechnung schreiben.

Was mir aber im letzten oder vorletzten Quartalsbericht aufgefallen ist: Die Relation Umsatzerlöse zu Wereneinkauf hat sich deutlich verschlechtert. Offensichtlich wurden die Waren deutlich höher eingekauft. Kann evtl. an längeren Zahlungszielen liegen, muss aber nicht sein.

Meine Rechnung war eine relativ simple Rechnung bei genauerer Betrachtung der GuV: Die Kosten sind in einigen Bereichen deutlichn aus dem Ruder gelaufen. Wenn man diese Kosten wieder in den Griff bekommt und der Laden 20 Mio. EUR Gewinn erwirtschaftet, dann hast Du aktuell ein KGV von etwa 6. Setzt man ein marktgerechtes KGV von 15 an, sollte die Aktie bei etwa 5 EUR stehen.

Und im Moment setzt man gerade da an: Kosten in den Griff zu bekommen und das scheint - meines Erachtens - nicht ganz freiwillig zu passieren. In einem zweiten Schritt werden die Shops dann wieder flott gemacht, denn dort verirren sich nur Leute mit unsichtbaren Blindenhund hin - So wie ich gestern und bekam meine M6-Schraube mit Senkkopf nicht - Hornbach hatte die dann in drei verschiedenen Ausführungen.

[kuhdo-lorenzo]

Ich kaufe in regelmäßigen Abständen bei unserem Orts-Praktiker
ein.Habe in den ersten 2 Monaten schon deutliche Verbesserungen gespürt.Das Personal ist endlich wach geworden man wird inzwischen schnell und höflich bedient.Die Lieferzeiten für unser wichtigstes Einkaufsprodukt sind von 4 Wochen auf zuletzt 5 Tage zurückgegangen.
Für meinen Teil kann ich nur sagen. Weiter so,Gas geben und dann
wird Praktiker überleben.

Gruß an alle.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.841.053 von nikittka am 02.03.12 14:45:57

nikittka schrieb:

"Nun gehe ich davon aus, dass im Quartal 4/12 ein operativer Verlust von ca. 17 Mio € entstanden ist. Dann unterstelle ich, dass Praktiker die Firmenwerte und immateriellen Vermögenswerte voll abschreibt (106Mio€), die latenten Steuern voll abschreibt(124Mio€) und Rückstellungen für Personalabbau und Filialschließungen über 50Mio€ bildet.Praktiker weist dadurch für 2011 einen Verlust von 635Mio€ aus."



Da scheinen mir einige Zahlendreher drin zu sein: Du meinst Quartal IV/2011 und nicht IV/2012.

Firmenwerte und immaterille Vermögenswerte mit 106 Mio. ist klar - latenten Steuern mit 124 Mio. ist auch klar -sind zusammen 230 Mio. EUR. Wie kommst Du aber auf einen Verlust von 635 Mio. EUR, wenn Du dann noch 50 Mio. EUR Rückstellungen für Restrukturierungen mit einbeziehst? Da fehlen 355 Mio. - was habe ich hier übersehen?

[luisfabiano]

@ cathunter

Kannst Du nicht einfach mal die Kl....halten, oder wirst Du von irgendjemand bezahlt hier ständig so einen Mü.. zu schreiben.

Hat Dich vielleicht Fox irgendwann mal wegrationalisiert oder ist Dir sonst was schlimmes bei Praktiker wiederfahren, dass Du Dich hier so gebärdest??

Lass doch die Leute sich hier in Ruhe austauschen ohne Deinen permanenten polemisierenden Unterton, der einfach nur noch nervt.

Gruß

[nikittka]

Hallo Don Vladimir,
der fehlende Betrag ist der Verlust der ersten neun Monate 2011 (über 300Mio€- vor allem auch bedingt für bereits vorgenommene Abschreibungen auf Firmenwerte).
Das mit dem Quartal 4/12 war ein Versehen und muss 4/11 heißen. Das habe ich in meinem nächsten Eintrag bereits korrigiert.

[cathunter]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unangemessene Wortwahl, Kritik bitte sachlich formulieren

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.842.992 von luisfabiano am 02.03.12 19:19:24

wo haben die dich denn rausgelassen?

freies forum in einem freien land, wenn es dir nicht gefällt, benutze die ignore funktion.


so sinnfreie aussagen, wie der markt glaubt an die sanierung von pra sind anscheinend immer willkommen .

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.842.903 von DonVladimir am 02.03.12 19:04:02

Fortsetzung bzgl. Nikittka´s Ausführungen:

Der operative Verlust noch dazu - bist Du bei rund 650 Mio. EUR - ok.

Wenn Du nach Deiner Berechnung bei einem Eigenkapital in 2010 von 838 Mio. EUR die rund 650 Mio. EUR abziehst, bist Du bei etwa 188 Mio. EUR. Kommt mit Deiner Berechnung hin.

Jetzt sind die Märkte aber noch nicht flott gemacht. Wenn dann nochmals ein Jahresverlust von 100 Mio. EUR in diesem Jahr eintritt, dann bist Du bei einem Eigenkapital von rund 1,65 EUR pro Aktie bzw. EK bei 88 Mio EUR.

Tritt nochmals ein operativer Verlust ein, wie dieses Jahr in Höhe von ca. 350 Mio. EUR, dann steht das Eigenkapital plötzulich in der Aktiva, was bei einer AG ja bekanntlich nicht geht. Bei einer Halbierung des Verlustes ist das Eigenkapital nahezu aufgebraucht.

Das heißt im Umkehrschluss - die wichtigsten Weichen sind gestellt. Unrentable Märkte werden geschlossen, Rentable Märkte müssen deutlich zum Ergebnis beitragen, in der Verwaltung wurden durch die Zusammenlegung der beiden Unternehmenssite Kosten eingespart. Wenn all diese Maßnahmen 250 Mio. EUR ausmachen, dann ist das Unternehmen auf dem richtigen Weg. Dadurch wird deutlich,warum Fox nochmals 300 Mio. EUR von den Banken wollte - um dies nicht in diesem ehrgeizigen Zeithorizont schaffen zu müssen, weil das sehr schwierig wird. Dadurch wird aber auch klar, wer hier richtig Druck auf das Unternehmen ausübt und eine Viertel Milliarde EUR zurück haben möchte.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.842.992 von luisfabiano am 02.03.12 19:19:24

Auch wenn es dir nicht passt, ich werde auch zukünftig den hier versammlten "Praktikerexperten, Wirschaftsweisen, Starkökonomen, Sanierungsexperten und sonstigen Baumarktintellektuellen" gelegentlich einen Einblick in meine laienhaften Recherchen sowie meine "nicht repräsentativen" Beobachtungen gewähren.


In diesem Sinne - schöne Wochenende und nicht vergessen - nur morgen noch 20% auf alles.

[luisfabiano]

...dann bleib doch wenigstens sachlich!!!!

Ebenfalls schönes Wochenende

[belliora]

Aus dem aktuellen Geldanlagereport:
(und sowas "investiert" in Praktiker)

Neue Großrazzia
bei Börsenbetrügern

Lieber Geldanleger,

die Märkte haussieren und ein Sektor, der mir besonders auffällt ist der für Luxusgüter. Im zweiten Teil erfahren Sie die Hintergründe. Zudem nenne ich Ihnen den Top-Fonds aus diesem Bereich. Getrübt wird die gute Stimmung durch eine erneute Razzia bei Börsenbetrügern.


Zentrum der Machenschaften ist wieder einmal München. Lesen Sie nachfolgend, wer betroffen ist:

Eigentlich habe ich überhaupt keine Lust an dieser Stelle schon wieder über Betrügereien zu schreiben, aber der Geldanlage-Report soll auch dazu dienen, Sie vor derartigen Machenschaften zu schützen. Daher möchte ich Ihnen zumindest ein paar Links liefern und ein kurzes Statement zur Thematik abgeben:

Klaus Ott von der Süddeutschen Zeitung ist einer der ersten, der über die neuerlichen staatsanwaltlichen Durchsuchungen berichtet: http://www.sueddeutsche.de/wirtschaf...gern-1.1298248

Der Aufmacher mit Fußball-Legende Luís Figo dürfte zumindest dafür sorgen, dass viele Leser auf den Artikel aufmerksam werden. Der Portugiese ist aber sicher nur eine Randfigur im Geschehen.

Interessant, dass mit Tobias Bosler laut Ott wieder ein Name auftaucht, der bereits im Zentrum der ersten Razzia stand. Offenbar gibt es hier noch mehr Querverbindungen als angenommen. Für einen Komplizen von Bosler ist der Hammer bereits gefallen: http://www.capital.de/steuern-recht/...100044146.html. Bosler selbst sitzt weiter in Untersuchungshaft.

Zum aktuellen Geschehen:

Das Unternehmen an dem sich Louis Figo angeblich beteiligen wollte, heißt West Africa Mining (ISIN: CH0045659973; WKN: A0Q9UR). Das Papier wird bereits seit 11. November 2011 nicht mehr gehandelt und war auch sonst nicht mehr als ein schlechter und für Anleger teurer Faschings-Scherz. Der Kurs stürzte innerhalb weniger Monate von über vier Euro in den einstelligen Centbereich ab.

Erschreckend, dass hier wieder namhafte Börsenbriefe wie die Münchener Performaxx den Wert ausführlich vorgestellt haben und von Marktwerten von 186 Millionen Euro oder 10,20 Euro je Aktie schwadroniert haben, "bei Hebung sämtlicher dargestellten Erlöspotenziale": http://www.rohstoff-welt.de/news/art...=16531&seite=3

West Africa Mining gehört zu einem relativ undurchsichtigen Komplex an Firmen, der First Invest Capital Holding AG. Hier ein Link mit einer Übersicht: http://www.scribd.com/doc/50010755/C...-Opportunities

Der bekannteste Name in diesem Geflecht ist die börsennotierte IQ Investment AG. Das Unternehmen machte zuletzt mit einer ganzen Flut an Pressemitteilungen auf sich aufmerksam. Für das größte Aufsehen sorgten dabei die neuen Beteiligungen an Facebook und an der Heimwerkerkette Praktiker. Damit sollte IQ ein seriöser Anstrich verpasst werden. Auch die 88.000 Xetra Gold-Anteile (http://de.wikipedia.org/wiki/Xetra-Gold), die sich im Portfolio befinden, verfolgen meiner Ansicht nach dieses Ziel.

Einen roten Faden in der Beteiligungsstruktur sucht man vergeblich. Facebook, Praktiker, Xetra Gold - und das Ganze garniert mit ein paar dubiosen Rohstoff-Explorern. Ein Warnsignal ist die Tatsache, dass die Beteiligungen an Facebook und Praktiker kreditfinanziert sind - ohne, dass die genauen Konditionen (Kreditzinsen etc.) bekannt gegeben worden wären. Beteiligungsgesellschaft? Zocker-Gesellschaft trifft es besser!

Es kommt noch "besser"

Das alles wäre ja aber noch absolut legitim. Hochspekulativ natürlich, aber legitim.

Der eigentliche Zweck von First Invest Capital ist meiner Ansicht nach aber, Aktien der restlichen - minderwertigen - Rohstoff-Explorer an den Mann zu bringen. Unter anderem darum könnte es auch in den staatsanwaltlichen Durchsuchungen gehen:

"Mehr als 200 Polizisten, zehn Fahnder der Finanzaufsicht BaFin und elf Staatsanwälte durchsuchten insgesamt 86 Büros und Wohnungen, um Beweise für einen weitreichenden Verdacht zu finden", so Ott weiter.

Der Mann hinter IQ Investment und der First Invest Capital Holding ist der deutsche Peter Sommer.

Ich habe übrigens bereits im Geldanlage-Report vom 12. März 2011 vor IQ Investment gewarnt!
• IQ Investment

[maxmu20]

Hallo zusammen!

Wie wahrscheinlich ist es das die Anleihe zu 100 % zurückgezahlt wird?

Da scheinbar die Mehrzahl der Anleihenbesitzer institutionelle investoren sind ist die Zinsumwandlung vermutlich reine Formsache!

Die wollen aber auch Ihr Geld wieder also müsste es wohl klappen!

Wie seht Ihr das?

MfG

Max

[cathunter]

Es verblüfft mich immer wieder wieviel "Neulinge" oder sollte ich vielleicht besser sagen "Zweitnicks" hier zum "Leichenfleddern" plötzlich auftauchen...

Dann will ich mal nicht so sein:

Du musst dir doch nur ansehen, wo Anleihen von soliden Unternehmen mit guter Bonität stehen, die ihre Zinsen bezahlen oder von Staaten die ein AAA oder AA+ Rating haben und dann vergleichst du einfach bei wieviel % dem gegenüber das "Prararalustikerpapier" notiert und schon kannst du ableiten, wie hoch die "Börse" die Rückzahlungswahrscheinlichkeit zu 100% einschätzt. Als Fleissaufgabe kannst du dein nun neu erworbenes Wissen sogleich praktisch anwenden und für uns die jährliche Rendite, falls sie zu 100% zurück bezahlt werden sollte "grob" ausrechnen. Das Ergebnis verglichen mit soliden Papieren sollte deine Frage hinlänglich beantworten, denn bekanntlich gilt, je höher das Risiko eines Zahlungsausfalls, desto höher die Rendite.

[Notgeld]

http://www.deraktionaer.de/newsticker/dgap-news--iq-investme…

"DGAP-News: IQ Investment AG gibt Beteiligungsupdate nach dem Einstieg bei der Praktiker AG bekannt"...

..." 'Wir freuen uns über unsere neue Beteiligung an der Praktiker AG. Damit
unterstreichen wir unsere Ambitionen als Beteiligungsgesellschaft unsere
Positionierung am Markt gefunden zu haben. Wir sind davon überzeugt, dass
es dem Vorstand der Praktiker AG zeitnah gelingen wird, eine umfassende
Restrukturierung des Unternehmens erfolgreich umzusetzen. Der Einstiegskurs
der IQ Investment AG lag mit durchschnittlich 1,72 Euro je Praktiker-Aktie
deutlich unter dem aktuellen Kursniveau und signifikant unter dem
tatsächlichen Wert des Unternehmens. Wir sind uns sicher, dass wir unter
Abwägung von Chancen und Risiken das richtige Investment getätigt haben und
dies zu einem Erfolg für unser Unternehmen und unsere Aktionäre werden
wird. Die IQ Investment AG ist wirtschaftlich solide aufgestellt und
erwartet für das laufende Geschäftsjahr einen deutlichen Umsatz- und
Gewinnsprung.' "

Schönes Wochenende, das wird schon mit Praktiker

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.842.845 von kuhdo-lorenzo am 02.03.12 18:50:32

Sorry, aber den kann ich mir bei der Steilvorlage wirklich nicht verkneifen.

Deiner Wortwahl und deinen Ausführungen zu Folge bist du echter "Profi" - Zitat:..."unser wichtigstes Produkt" - bei 4 Wochen Lieferzeit für mein wichtigstes Einkaufsprodukt hätte ich mir schon längst einen anderen Lieferanten gesucht - sollte nich allzu schwer sein, denn Baumärkte gibt es viele. Daneben soll es unbestätigten Gerüchten zufolge auch noch den Fachhandel geben.

Das scheint schon ein ganz besonders Menschenschlag, der "treue, begeisterte Praktikerkunde"...warum trifft man den eigentlich nur virtuell ?

So leute und jetzt auf zu Praktiker, Umsatz steigern und den Konzern retten.

20% nur noch heute.

[floppenjoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.844.888 von belliora am 03.03.12 11:33:11

ab mit den betrügern ins börsenexil hoffenendlich habe sie die pakete nicht verkaufen können bevor die razzia stattgefunden hat,was passiert mit den angelegten geld liegt es brach stillhalteroption wenn noch was angelegt sein dürfte

[maxmu20]

Cashhunter:

Logisch dies Erleuchtung ist mir auch schon gekommen!

Nur beantwortet das meine Frage nicht!

Den wenn schon ein Haircut von Profis akzeptiert wird haben die sich doch sicherlich auch was dabei gedacht und sicherlich nicht denn Nennbetrag abgeschrieben! Was nikta und Valdemir geschrieben haben macht ja wohl auch Sinn!

Sicher hat keiner hier ne Glaskugel und deshalb ist das wohl auch ein Pokerspiel von einem gutbezahlten Vorstand der egal wie es ausgeht mit einem fetten Gehalt und wenn alles klappt mit dicken Optionspaketen nachhause geht!

Gruß

Max

[floppenjoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.845.255 von maxmu20 am 03.03.12 13:45:41

ja denke ich auch hoffendlich kassiert er nicht mehr kohle als praktiker einnimmt wie war das damals als fox bei karstadt war da waren die bedingungen schlechter was hat es gebracht weiß einer was er noch an abfindungen gehälter bekommen hat ?

[floppenjoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.845.255 von maxmu20 am 03.03.12 13:45:41

MEINT IHR WENN ICH AN PRAKTIKER NE E-MAIL SCHICKE OB ICH NE ANTWORT BEKOMME;WEGEN STELLUNGSNAHME VON ANLEIHENGLAÜBIGER;FORTSCHRITTE BEI KONZERNUMBAU BEGRÜNDUNG VON DEN MAHSNAHMEN USW:HABE EINFACH ZU VIELE FRAGEN?
VON EINER KOMPETENTEN INTERNEN PERSON BEANTWORTET HABEN MÖCHTE!!!!

[cathunter]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.845.255 von maxmu20 am 03.03.12 13:45:41

maxmu20 meinte uf eine konkrete Frage an Katzenhunde, worauf dieser viel nichtsagendes Schrieb:

"Cashhunter:

Logisch dies Erleuchtung ist mir auch schon gekommen!

Nur beantwortet das meine Frage nicht!

Den wenn schon ein Haircut von Profis akzeptiert wird haben die sich doch sicherlich auch was dabei gedacht und sicherlich nicht denn Nennbetrag abgeschrieben! Was nikta und Valdemir geschrieben haben macht ja wohl auch Sinn!

Sicher hat keiner hier ne Glaskugel und deshalb ist das wohl auch ein Pokerspiel von einem gutbezahlten Vorstand der egal wie es ausgeht mit einem fetten Gehalt und wenn alles klappt mit dicken Optionspaketen nachhause geht!"


Nachdem man dir auf diese Frage leider nicht richtig antworten konnte - aus welchen Gründen auch immer - gebe ich meinen Senf dazu:

Wenn Du Dir die Bilanz ansiehst, wirst Du feststellen, dass Praktiker einen deutlichen Umsatzeinbruch von ca. 8% - konzernweit - verbuchen mußte. Daraus folgt, dass die Fixkosten aus dem Ruder laufen - also bspw. Miete, Personal, Verwaltung, etc. Irgendwann muss ein Unternehmen darauf reagieren. Bei manchen Unternehmen geschieht das zu spät, andere Unternehmen bekommen noch die Kurve. Wann dann der entscheidende Punkt dafür ist, darüber kann man sich streiten - ist nicht nur hier im Forum so, sondern auch in der freien Wirtschaft (viele Banken spielen irgendwann nicht mehr mit - und die Unternehmer erklären dann, dass ihr Unternehmen kerngesund ist).

Irgendwann spielen einige Akteure hier nicht mehr mit. Meistens unterhalten sich dann die Banken untereinander oder Großaktionäre wollen Erfolge sehen - oder, oder , oder ... Letztlich kommt irgendwann Druck auf und einige Akteure schließen sich zusammen und setzen einen Sanierer ein. Der bekommt zur Aufgabe, den Laden innerhalb einer gewissen Zeit flott zu machen. Wenn das gelingt ist gut, wenn nicht, gibt es mehrer Möglichkeiten, wie Verkauf oder Zerschlagung.

Der Sanierer versucht in erster Linie die kosten in den Griff zu bekommen - in einem zweiten Schritt wird der Konzern umgebaut und dann wieder auf die Gewinnspur gebracht.

Praktiker ist im Moment im ersten Schritt: Man versucht dann mit den Gläubigern einen Teilforderungsverzicht oder einen Verzicht auf Zinsen oder andere Ansprüche zu bekommen. Dazu müssen die Gläubiger aber zustimmen. Also wird den Gläubigern gesagt: Entweder ihr macht mit oder der Laden ist in spätestens drei Jahren platt und ihr seid Schuld! Von Eurem Geld seht ihr zudem gar nix mehr.-(läuft immer nach dem selben Schema ab.) - Dann kontern die Gläubiger, aber ihr seht auch nix mehr von Eurem Geld, wenn der Laden platt ist. Wenn wir aber zu 50% verzichten und der Laden überlebt, dann bekommen wir nur noch 50% von unserem Einsatz und Ihr seid die Gewinner, weil Eure Aktien steigen! Und ab diesem Zeitpunkt ist entscheidend, wer in der Verhandlung besser ist und wer die besseren Karten in der Hand hat.

Denkbar wäre folgendes:
A. Die Anleiehbesitzer bekommen bei erfolgreicher Sanierung ihr Geld zu 100% zurück.
B. Die Anleihebesitzer bekommen bspw. 50% ihres Kapitals zurück plus Besserungsschein
C. Umwandlung der Anleihe in eine Wandelanleihe, d.h. bspw. aus 1000 EUR Nennwert werden 500 EUR Nennwert plus das Recht in 2016 bspw. 100 Praktiker Aktien zu 3,-- EUR kaufen zu dürfen

Ein Besserungsschein kann viel enthalten: Bspw. eine nachträgliche einmalige Zinszahlung bei erfolgreicher Sanierung oder Zuteilung von Aktien vom Unternehmen (kommt dann fast der Wandelanleihe gleich).

Was oft unterschätzt wird ist: Wer hält Großteile der Anleihe. Derjenige bzw. diejenigen werden natürlich versuchen, ihre Interessen zu wahren. Eine Pensionskasse, die keine Aktien halte darf, will natürlich kein Umwandlungsrecht in Aktien, wenn sie vom Sanierungserfolg wenig überzeugt ist, sondern verzichtet leiber großzügig auf jede Zinszahlung, wenn nur die 100% wieder zurück kommen.

Jegliches Rating von Ratingagenturen kannst Du hingegen vergessen. Ein guter Renten-Portfoliomanager sieht sich die Bilanzen der Unternehmen an und nicht die Ratings der Agenturen.

Nun kannst Du Dir aussuchen, was kommt: Die 50% Rückzahlung - Die 100%-Rückzahlung ohne Zinsen oder eine der beiden Varianten mit Besserungsschein oder irgendetwas dazwischen. Letztlich besteht noch die traurige Möglichkeit sich in die Reihe der Solar-Millennium-Anliehebesitzer einzureihen, die im Moment noch 8% für ihre Anleihe bekommen, da Unternehmen tot.

Hoffe Dir hiermit geholfen zu haben, wenn Fragen kommen, dann frag!

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.845.531 von floppenjoe am 03.03.12 15:53:53

floppenjoe fragte verzeweifelt:


"MEINT IHR WENN ICH AN PRAKTIKER NE E-MAIL SCHICKE OB ICH NE ANTWORT BEKOMME;WEGEN STELLUNGSNAHME VON ANLEIHENGLAÜBIGER;FORTSCHRITTE BEI KONZERNUMBAU BEGRÜNDUNG VON DEN MAHSNAHMEN USW:HABE EINFACH ZU VIELE FRAGEN?
VON EINER KOMPETENTEN INTERNEN PERSON BEANTWORTET HABEN MÖCHTE!!!! "


Du bekommst nur eine Stellungnahme, wenn Du konkrete Fragen stellst. Ansonsten wirst Du wahrscheinlich eine Pressemitteilung oder den Verweis auf eine Pressemitteilung bekommen. Alle Investor-Relations-Abteilungen sichern sich natürlich rechtlich ab, besonders in solch heiklen Fällen.

Du mußt sowieso immer davon ausgehen, dass man dir nicht alles sagt bzw. bewußt Dinge anders darstellt als sie sind. Also, mach dir bewußt, was du mit dieser email bezwecken willst.

[floppenjoe]

will eigendlich vergewissern ob man da dann herauslesen kann ob deutlich mehr geld verbrannt wird als man denkt weil dann zieh ich die reisleine wenn die sache aussichtslos erscheint aber warte die jahrezahlen ab,wird schon negativer sein als man annimmt

[maxmu20]

Hallo DonVladimir!

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort!

Jedenfalls ist klar, dass es ein wackelige Sache wird wenn man den 4 Jahre auf die 100 % Rückzahlung ausharren will! Sowiso wenn ein Herr Fox am Ruder sitzt und eben keine Kommunikation nach außen betreibt!
In der Tat wie ein Elefant im P...., aber vermutlich sicherlich wirkungsvoll!

Ich frage mich eben ob sich der Kurs nach der Entscheidung (Zinshaircut)und wenn gegebenfalls zu den schlechten Zahlen ende März ein positiver Ausblick abgeben wird nicht doch wieder in den Bereich von 50-60 % des Nennwerts erholt aber diese Überlegung haben vermutlich noch andere von daher schwierig! Abwarten kann man sicherlich nicht ewig aber wenn nur irgendwo die Sonne aufgeht wird es zu einer Erholung kommen! Nur ich denke das der Sanierer Fox nur wartet bis die Zahlen stimmen, eine Strategie damit wieder richtig zahlungskräftige Kunden in den Laden kommen hat er nicht! Bei Max Bahr hat der Manager der das scheinbar gebracht hätte gekündigt, habe ich gelesen!

MfG

Max

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.847.333 von maxmu20 am 04.03.12 14:43:46

maxmu schrieb:

"Hallo DonVladimir!

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort!"

Keine Ursache!

"Jedenfalls ist klar, dass es ein wackelige Sache wird wenn man den 4 Jahre auf die 100 % Rückzahlung ausharren will! Sowiso wenn ein Herr Fox am Ruder sitzt und eben keine Kommunikation nach außen betreibt!
In der Tat wie ein Elefant im P...., aber vermutlich sicherlich wirkungsvoll!

Ich frage mich eben ob sich der Kurs nach der Entscheidung (Zinshaircut)und wenn gegebenfalls zu den schlechten Zahlen ende März ein positiver Ausblick abgeben wird nicht doch wieder in den Bereich von 50-60 % des Nennwerts erholt aber diese Überlegung haben vermutlich noch andere von daher schwierig! Abwarten kann man sicherlich nicht ewig aber wenn nur irgendwo die Sonne aufgeht wird es zu einer Erholung kommen! Nur ich denke das der Sanierer Fox nur wartet bis die Zahlen stimmen, eine Strategie damit wieder richtig zahlungskräftige Kunden in den Laden kommen hat er nicht! Bei Max Bahr hat der Manager der das scheinbar gebracht hätte gekündigt, habe ich gelesen!"

Wenn Du die Anleihe aktuell bei 40% kaufst und bei 60% wieder verkaufst, sind das 50% Gewinn - was willst Du noch mehr? Ob die Überlegung noch andere haben, ist völlig egal. Wichitg ist, dass Deine Kohle rein kommt! Und vielleicht seihst Du die 60% in der Anleihe schon in vier Wochen - aber vielleicht siehst Du die 60% auch nie - aber das ist nun mal Spekulation!

Dass Fox keinen Plan hat, sehe ich völlig anders. Les´einfach noch einmal mein Posting durch. Erster Schritt: Kosten einsparen, damit man finanziell Luft bekommt. Zweiter Schritt ist dann ein neues Konzept.

Wenn augenblicklich keine Kommunikation nach außen erfolgt, ist das nicht unbedingt ein schlechtes Zeichen. Im Fall Praktiker sehe ich das eher positiv, denn hier scheint Bewegung aufzukommen.

Man muss sich aber darüber im Klaren sein, dass - auch bei einem normalen Wirtschaftsverlauf - die Bäume bei Praktiker nicht in den Himmel wachsen. Auch ist ein Scheitern der Sanierung in die Überlegungen mit einzubeziehen.

Spätestens dann, wenn die Aktie bei 4 EUR oder 5 EUR steht, werden wieder irgendwelche Börsendienste und Börsen-Gurus die Aktie entdecken und Kursziele von 10 EUR/15 EUR und höher nennen. Davon sollte man sich dann keinesfalls blenden lasssen.

[maxmu20]

DonVladimir

Sorry vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt mir ging es eben um das neue Konzept und da stell ich mal Fragezeichen dahinter! Sanierung ja das kann der Fox nur eben das Konzept das ist nicht sein Ding! Dehalb Frage ich mich eben ob nicht ein Investor mit einem klaren Konzept bereit steht und gegebenfalls den Laden schluckt! Ich denke da z. b. an seinen Freund Berg..... aber gut ich weiß es nicht! Fakt ist Praktiker muß sich neu erfinden am Besten eben unter einem anderen Namen!

Hoffen wir das alles klappt!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.847.469 von maxmu20 am 04.03.12 15:42:37

Fox hat aber auch schon Sanierungen getätigt, wo es am Ende hieß: Der Laden läuft, die Aktie ist tot!

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.847.810 von belliora am 04.03.12 18:13:06

belliora gab zum Besten:

"Fox hat aber auch schon Sanierungen getätigt, wo es am Ende hieß: Der Laden läuft, die Aktie ist tot!"

Belliora, bei welchen Unternehmen war denn Fox schon Sanierer? Und welche Unternehmen liefen hinterher und welche nicht?

Nenne doch bitte diese Unternehmen!

[cathunter]

So ungenau darfst du dich bei "Adlatus Don", ausgewiesener "Praktikerinsider und Foxversteher", nicht audrücken, sonst wirst du gleich wegzensiert wegen "Provokation" - ist ja schliesslich fast ein freies Bord hier.

Also drücke dich bitte genauer aus: ...war als Insolvenzverwalter bei Arcandor tätig, wie üblich zogen dabei die Aktionäre die "A...hkarte".
Aber wirklich toll wie sich unsers "Don" hier ins Zeus legt und wildesten Storys ersinnt, wie der Laden doch gerettet wird. Böse Zungen könnten jetzt fragen, was er für Interessen verfolgt...aber wir sind keine "bösen Zungen"...

Womit wir wieder bie seinem Aktienkurs von 5 - 4 Euro wären, bei der derzeitigen Aktienzahl entspricht das einer MK von 265 bis 212 Millionen, oder einem Nettogewinn von 26 bis 21 Millionen wenn wir ein marktübliches KGV zugrunde legen. Keine Ahnung woher dieser "fantastische Gewinn" kommen soll...

Interessant wird es sowieso erst wenn die Zahlen auf dem Tisch liegen - sprich wieviel Geld wirklich noch in der Kasse ist und wie hoch sich die aktuellen Verbindlichkeiten belaufen.
Dann erst, so sehe ich das, kommt die Stunde der Wahrheit, ob sich noch Investoren finden, die bereit sind weiter Geld in den Laden zu pumpem - vorher pure Spekulation und für soviel Ungewissheit angesichts des geplanten Anleihehaircuts ist der Laden (wie ich meine) mit 100 Millionen noch reichlich ambitioniert bewertet.

Ohne KE und Investoren wird es jedenfalls nicht gehen.



Für die Foxfans hab ich noch was nettes gefunden, hier ein Auszug aus seinem "Mitarbeitermotivationsprogramm":

Aus:

Arcandor-Insolvenz
Herren ohne Stil

"Besonders richtet sich die Kritik gegen den Berliner Unternehmensberater Thomas Fox. Er gehört dem Team von Görg an und war bereits in den drei Monaten der vorläufigen Insolvenz als „Chief Restructuring Officer“ für Karstadt zuständig, wie es auf der Internetseite von Görgs Kanzlei heißt. Er betreute also die Veränderungen in den Warenhäusern. Fox wird als impulsiv und herablassend beschrieben. Nach Aussagen mehrerer Beschäftigter soll er auf einer internen Mitarbeiterversammlung die Zukunft der Belegschaft mit den Worten beschrieben haben: „Sie werden entweder adoptiert, geheiratet oder vergewaltigt."


In voller Länge: http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/unternehmen/arcandor-i…

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.848.457 von cathunter am 04.03.12 22:32:30

Antwort bezog sich auf:

belliora
schrieb am 04.03.12 18:13:06
Beitrag Nr.6439
(42.847.810)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.847.469 von maxmu20 am 04.03.12 15:42:37Fox hat aber auch schon Sanierungen getätigt, wo es am Ende hieß: Der Laden läuft, die Aktie ist tot!

[matjung]

Zitat von floppenjoe: MEINT IHR WENN ICH AN PRAKTIKER NE E-MAIL SCHICKE OB ICH NE ANTWORT BEKOMME;WEGEN STELLUNGSNAHME VON ANLEIHENGLAÜBIGER;FORTSCHRITTE BEI KONZERNUMBAU BEGRÜNDUNG VON DEN MAHSNAHMEN USW:HABE EINFACH ZU VIELE FRAGEN?
VON EINER KOMPETENTEN INTERNEN PERSON BEANTWORTET HABEN MÖCHTE!!!!

Denke nicht, dass da eine vernünftige Antwort kommt.
Warte selbst noch darauf, dass meine Fragen beantwortet werden.

Woran spart ein Unternehmen als erstes?
Richtig, an der Kundenbetreuung, Investor Relations, Debt Relations.

[matjung]

Zitat von maxmu20: Hallo zusammen!

Wie wahrscheinlich ist es das die Anleihe zu 100 % zurückgezahlt wird?

Da scheinbar die Mehrzahl der Anleihenbesitzer institutionelle investoren sind ist die Zinsumwandlung vermutlich reine Formsache!

Die wollen aber auch Ihr Geld wieder also müsste es wohl klappen!

Wie seht Ihr das?

MfG

Max

Denke nicht dass die Mehrzahl institutionell ist.
Die Praktiker Anleihe, ist eine typische Retail Anleihe.

Hoher Kupon, niedrige Denomination, das kaufen nur Privatleute.

Da die Umwandlung der Konditionen nicht diskutiert wurde, rechne ich mit einer Ablehnung.

Wenn hier die Konditionen nachverhandelt werden, dann wird der nächste Gläubiger auch fürchten müssen, dass er seine Zinsen nicht bekommt.

Diese Abstimmung ist ein Kommunikationsdesaster.
Das Signal nach aussen ist eindeutig: Wir sind Pleite, also keine 100%.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.848.611 von matjung am 04.03.12 23:59:10

matjung ist der Auffassung:

"Denke nicht dass die Mehrzahl institutionell ist.
Die Praktiker Anleihe, ist eine typische Retail Anleihe.

Hoher Kupon, niedrige Denomination, das kaufen nur Privatleute."


Bin da anderer Meinung als Du!

Einerseits sind die Banken bei der Beratung seit Lehman vorsichtiger geworden - andererseits ziehen gerade Lebensversicherung ihre Rendite mit solchen Hochverzinslichen ihre Rendite nach oben. Wie kommst Du darauf, dass die Praktiker-Anleihe eine typische Retail-Anleihe ist?

Ein Emissionsvolumen - das meinst Du sicherlich mit Denomination - von 250 Mio. EUR ist eher im mittleren Bereich als Emissionsvolumen zu sehen und im Interbankenhandel relativ gut fungibel.

Aber jeder von uns hat da seine eigene Meinung und das ist das schöne an der Börse.

[Fullhouse1]

Ich werde auf jeden Fall dagegen stimmen. Was hier angeboten wird grenzt an Enteignung. Wenn Praktiker die Zinsen nicht Zahlen kann oder will, sollen sie in die Insolvenz gehen. Ich helfe doch nicht die Firma zu sanieren und bekomme nichts dafür und die Aktionäre vervielfachen ihren Einsatz.

[superman1969]

Bin short und stehe sehr gut damit,was glaubt ihr, wie weit es diesmal fällt ?

Unter 1 Euro ???

[DrWatch]

Zitat von superman1969: Bin short und stehe sehr gut damit,was glaubt ihr, wie weit es diesmal fällt ?

Unter 1 Euro ???

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.849.863 von DrWatch am 05.03.12 10:21:43

Ich glaube, es fällt fats überhaupt nicht mehr. Würde mich wundern, wenn 1,85 Euro unterschritten werden. Ist aber nur meine Meinung.

[cathunter]

Das Abgrützen geht wie erwartet weiter - aber richtig schick wirds, wenn F die "Hosen runter lassen muss" und das Zahlenwerk ungeschönt in aller Herrlichkeit präsentieren darf, dann wird sich doch der eine oder andere die Augen reiben, über die grossartigen Fortschritte bei der Sanierung...



By the Way, auch wenn unsere "pseudoseriösen Oberpraktikerfans und Hintergründeversteher" der Meinung sind das wird schon werden - Fox hat sich noch nicht an Praktiker beteiligt (weder durch Aktien noch über die Anleihe) und der wird sehr, sehr genau wissen warum er das nicht macht...ich persönlich halte den Mann für ziemlich intelligent

Am allermeisten interessiert mich jedoch, wieviel Knete dann noch übrig ist.

Bald, wenn die Zahlen kommen, ist es soweit.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.849.812 von superman1969 am 05.03.12 10:11:49

Ich weiss es nicht. Für die Abteilung Glaube bin ich nicht zuständig.

Frag mal Dr. Watch, der "glaubt" ja centgenau zu wissen wie weit das Teil fällt - für heute liegt er bislang mit seinen 1,85 recht gut...

Im Grunde genommen hängt alles davon ab, welche Nachrichten kommen bzw. und ob
ein grösserer Investor ein oder aussteigt.
Die üblichen Verdächtigen "Zockermedien mit begrenzter Reichweite" haben P ja bereits "durchgekaut" und mangels "Potental und Unsicherheit" wieder aus ihren Musterportfolios geworfen...

[DR.ZEISSLER]

der markt berappelt sich und hier geht es immer weiter gen süden.
geht es per tagesschluss unter 1,844 dann geht es mit größerer
dynamik weiter gen süden.

ein sicherer short.

[Eberhard01]

Zur Info:

Bei der IQ Investment gab es letzte Woche eine Hausdurchsung. IQ hält ja seit kurzem 3,16% an Praktiker.

http://www.iq-investment.de/
Die Stellungname findet ihr unter news,5.3.12

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.851.868 von DR.ZEISSLER am 05.03.12 15:31:30

Genau ! Einfacher geht es nicht !

[superman1969]

1,83 und weiter runter, geil !!!

[belliora]

Wann ist der Dreck eigentlich bei NULL, wenn es in dem Tempo weiter runtergeht?

[DR.ZEISSLER]

jeden tag -6% ist doch eine stolze leistung für einen insolvenzverwalter.
hatte der tometekvalue77 nicht für den märz > 3,xx angepeilt, oder waren es 5,xx ?

in 12-24 monaten zweistellig war die devise....er hat nur nicht gesagt, ob vor oder hinter dem komma

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.255 von DR.ZEISSLER am 05.03.12 16:19:46

Irgendwas ganz faules steht wohl unmittelbar vor der verkündung, Turnaround-Story kann man abhaken, handel ist eben masse, wer braucht diese Loserbude? deKrassny wird sich auch noch aus dem fenster stürzen (oder die verkloppt bereits, was noch zu retten ist...:mad

[DR.ZEISSLER]

einen sachverhalt sollte man dennoch im auge behalten.
der kurs fällt 6% und die käufer stehen 2:1 gegen die verkäufer.

schon komisch. wer könnte von einem "herunterziehen" profitieren ?
(ausser denen sie schon short sind ?)

Doc

[carmignac]

Kursverlauf heute ist echt nicht optimal.

[superman1969]

Da lädt bestimmt ein großer ab, bestimmt ohne Limit, Hauptsache weg mit dem Schrott ! die Isabella ??

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.380 von carmignac am 05.03.12 16:32:03

Kursverlauf heute ist echt nicht optimal.

Der war echt gut.........

[superman1969]

Fällt wie ein naßer Sack ! Unter 1 Euro schon diesen Monat, dann wäre mein Urlaub gesichert.

Seit ihr mittlerweile auch alle short ??

[DR.ZEISSLER]

heute wieder schwächster wert im s-dax; die umsätze sind aber zu gering.

Doc

[Eberhard01]

Zitat von superman1969: Da lädt bestimmt ein großer ab, bestimmt ohne Limit, Hauptsache weg mit dem Schrott ! die Isabella ??

Sch au mal auf Beitrag 6453. Wäre ne Möglichkeit das es aus dieser Ecke kommt.

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.605 von belliora am 05.03.12 17:01:01

Wollte nicht zu sehr fluchen.

[floppenjoe]

egal wer ablädt,ich lade auf call/SHORT 1:1 somit baue ich mein os-stradle weiter aus

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.255 von DR.ZEISSLER am 05.03.12 16:19:46

Der führt Selbstgespräche in seinem eigenen "Prararalustikerfred", wo er sich selbst auf die Schulter klopft, seinen "Froind Foxi" über der grünen Klee lobt und sich selbst als Enkel Warren Buffet sieht !


Ja,ja die beinharten "Prararalustikeraktionäere" sind schon ein ganz besonderer Menschenschlag, die sich durch ganz besondere Eigenschaften auszeichnen.

[DR.ZEISSLER]

DIY-BRANCHE | 05.03.2012

Bauhaus übertrumpft Praktiker

Die deutsche Baumarktbranche konnte im vergangenen Jahr an Verkaufsfläche und Umsatz zulegen. Nur ein Unternehmen koppelt sich vom positiven Trend in der Branche zusehends ab.
Preisfrage: Welche Baumarktkette konnte 2011 keinen Umsatzzuwachs erzielen?+ Bei Verkaufsfläche und Umsatz konnten die 20 größten deutschen DIY-Unternehmen im vergangenen Jahr mit ihren in- und ausländischen Märkten deutlich zulegen. Insgesamt haben diese Unternehmen 2011 ihre Gesamtverkaufsfläche nach Ab- und Zugängen um 3 Prozent (550.000 Quadratmeter) erhöht.

Der Umsatz stieg im gleichen Zeitraum um 3,9 Prozent auf über 29,4 Milliarden Euro (2010: 28,3 Milliarden Euro). Flächenbereinigt ergibt sich damit ein Umsatzplus von 0,9 Prozent für die gesamte Branche. Die Zahlen gab der Dähne Verlag am heutigen Montag auf einer Pressekonferenz im Rahmen der diesjährigen Internationalen Eisenwarenmesse in Köln bekannt.

Inlandsumsatz legt auch flächenbereinigt deutlich zu

Der Deutschlandumsatz dieser 20 größten Unternehmen wuchs danach im Jahr 2011 um rund 3,2 Prozent. Da die deutsche Baumarktverkaufsfläche der Top 20 im Vergleichszeitraum um 1,5 Prozent wuchs, errechnet sich für die 20 größten DIY-Unternehmen in Deutschland 2011 ein flächenbereinigter Umsatzanstieg von 1,6 Prozent. Die rein inländische Flächenleistung der Top 20 stieg von 1.418 Euro auf 1.441 Euro pro Quadratmeter.

Die Gesamtverkaufsfläche aller deutschen Baumärkte umfasste im vergangenen Jahr 19 Millionen Quadratmeter. Der Fachverlag geht auf Basis einer Hochrechnung damit von einem Gesamtumsatz sämtlicher deutscher Bau- und Heimwerkermärkte von 29,2 Milliarden Euro aus. Damit erhöhte sich der Inlandsumsatz 2011 um 500 Millionen Euro, was einem Plus von 1,7 Prozent entspricht.

Zusammengenommen mit einem Auslandsumsatz von rund 8,6 Milliarden Euro erzielten die deutschen Baumarktbetreiber 2011 einen Gesamtumsatz von 37,8 Milliarden Euro und konnten damit also um 3,1 Prozent im Vergleich zum Vorjahr zulegen.

Die zehn größten Unternehmen erreichten laut Dähne Verlag wie in den beiden Vorjahren 94 Prozent des Gesamtumsatzes der Top 20.

Ein Verlierer unter vielen Umsatzgewinnern

Bei den Umsatzzuwächsen in 2011 gegenüber 2010 führt Obi mit einem Jahresumsatzplus von 352 Millionen Euro (plus 5,5 Prozent) vor Bauhaus mit einem Anstieg auf 310 Millionen Euro (7 Prozent Zuwachs); danach folgen Hornbach mit plus 180 Millionen Euro (5,4 Prozent) sowie Zeus mit plus 123 Millionen Euro.

Massiv verloren hat dagegen Praktiker. Das Unternehmen setzte 2011 insgesamt 261 Millionen Euro (minus 6,6 Prozent) weniger um als noch 2010.

Das zur Tengelmann-Gruppe gehörende Franchisesystem Obi führt auch beim Thema "Markenwert" die Branche an. Für den monetäre Markenwert kommt der Dähne Verlag in einer gemeinsamen Studie mit Marktforschungsunternehmen Konzept & Markt für die Wermelskirchener mit 1,158 Milliarden Euro den höchsten Wert unter den DIY-Anbietern.

Die Spannbreite der Markenwerte der besten neun Baumärkte ist beachtlich, denn zwischen Platz eins (Obi) und neun (Hellweg mit 334 Millionen Euro) besteht ein Unterschied von rund 824 Millionen Euro. Rein vom Markenwert her gesehen hat Bauhaus (848 Millionen Euro) erstmals Praktiker mit immerhin noch 836 Millionen Euro vom zweiten Platz verdrängen können. Auch Hornbach (824 Millionen Euro) konnte gewaltig aufholen und liegt nur noch knapp hinter Praktiker.

Bester Baumarkt aus Kundensicht ist wie im Jahr zuvor Globus Baumarkt, so das Ergebnis einer bereits zum sechsten Mal durchgeführten repräsentativen Befragung von rund 2.000 Baumarktkunden.

hb


Verdammt noch mal, da muss man doch was verdienen können, wenn man 836MIO!! Umsatz macht.

Doc

[DR.ZEISSLER]

836 MIO Umsatz
113 MIO Mk 03/2012

KRASS

[DR.ZEISSLER]

wieder voll im abwärtstrend, wo geht die reise hin ? 1,50 0,50 ?

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.853.926 von DR.ZEISSLER am 05.03.12 20:39:29

Gleich kommt die "Expertenrunde" bestehend aus "Donflutschi und seinem weisen Froind Nikittita" und erklären dir die Welt, Doktore...... alles wird gut...



Meine bescheidene Interpretation: Der Laden hat fertig - Punkt. Für die Aktionäre/Anleihehalter wird nicht viel übrig bleiben.

Man muss sich ja nur mal vergegenwärtigen: 5 Euro pro Aktie sind alleine die Verbindlichkeiten für die Anleihe + 1 Jahr Zinsen...

[DR.ZEISSLER]

wir haben von 58 MIO! anteilen gerade mal 600.000 gehandelt.
von daher sollten wir erstmal die bälle flach halten.

zahlen auf den tisch und aussichten bewerten, dann wissen wir mehr.

[luisfabiano]

nur mal so zur Info: Praktiker macht knappe 3,2 Mrd. Umsatz

[luisfabiano]

Zitat von luisfabiano: nur mal so zur Info: Praktiker macht knappe 3,2 Mrd. Umsatz

für Dr. Zeissler!!

[floppenjoe]

AN BELLI NENN UNS MAL DIE STATIONEN VON FOXI

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.848.650 von DonVladimir am 05.03.12 00:29:14

Hallo DonVladimir,

mit Denomination meinte ich,
dass es die Anleihe schon für 1000 Euro gibt.

Viele andere (institutionelle) Corporates gibt es erst ab 50,000 oder 100,000 Euro pro Stück.

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.853.972 von DR.ZEISSLER am 05.03.12 20:46:24

...das hängt davon ab, wie es mit den Anleihen und der Zustimmung läuft.
Weisungsfristende ist, meine ich der 23.03. - mal sehen ob Praktiker verkünden kann, der Zinssatz ist auf 1 % gesenkt.

Übrigens, das Anbgebot ist gar nicht so schlecht. Schaut man bei der Konkurrenz, z.B. Commerzbank, da werden Anleihen in Aktien getauscht, ähnlich wie bei Griechenland. Für die Gläubiger geht da richtig etwas flöten. Bei Praktiker "nur" die Zinsen.

So schlecht kann es Praktiker nicht gehen, sonst würde hier ganz anders zugeschlagen werden. Denke, es ist wirklich nur ein Baustein in der Sanierung. Nach den Zahlen (die soetwas von schlecht sein werden, nach dem Motto "Alles muss raus"), wird es dann ab April aufwärts gehen.

[Bullenreitermeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.854.692 von bimbababim am 05.03.12 23:21:06

nur mit ein unterschied 2011 hatt Praktiker einen Umsatz von 3,2 Milliarden gemacht und kein Gewinn

die Coba hatte ein Gewinn von 4,5 Milliaren sind aber nur 638 Millionen übrig geblieben (Abschreibungen,sparmaßnahmen)

weitere Maßnahmen werden bei der Coba folgen aber was macht Praktiker ? die werden ca. 39 Geschäfte schließen müssen

die durchschnittliche Marge ist bei 32,5 % damit kann man nur Pleite gehen man brauch aber eine Marge von 40 % damit ein Einzellhandel gut läuft wie will das Praktiker machen (ich wüsste wie aber ich Arbeite nicht bei Praktiker und mich als Vorstand das könnte den so passen )

Umsatz ist nicht so wichtig das einzige was zählt ist der Gewinn (

(Gewinn Pro Aktie sollten mindestens 5 % im Jahr sein ) sonst ist eine AG ein faules Ei

[Bullenreitermeister]

HORNBACH HOLDING AG

vergleiche mal Umsatz pro Mitarbeiter ca. 80 % höher, Gewinn pro Aktie usw.
die Dividende ist aber schlecht darum finde ich Hornbacher auch langweilig

[superman1969]

Wieder einmal ein Freudentag für Shortys !!

[superman1969]

Vor 4 Wochen war der Kurs noch 50 % höher !


Das sagt schon alles wo die Reise hingeht, nun muß es auch der letzte kapieren !

[belliora]

Wo sind denn gestern die Pusher geblieben, denen hat´s wohl auch so langsam die Sprache verschlagen?

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.854.692 von bimbababim am 05.03.12 23:21:06

Wegen dem Bond: Die müssen nicht zustimmen, sind ja FK Geber. Stehen auch bei Insolvenz besser da.

[superman1969]

1,72! geil

[carmignac]

Gibt wieder auf die Nuss heute

[Stoni_I]

Zitat von carmignac: Wegen dem Bond: Die müssen nicht zustimmen, sind ja FK Geber. Stehen auch bei Insolvenz besser da.

Theoretisch ja.

Praktisch nein.

[Notgeld]

DAX



Praktiker



Coba

[superman1969]

Heute schon 1,50 ????


Wie cool wäre das denn ?

[cathunter]

Wird da etwas schon der "Zapfen" gestrichen ?

Was war Foxis Fachgebiet nochmal ? Mir dünkt Insolvenzrecht...

[nikittka]

belliora schrieb heute:
"Wo sind denn gestern die Pusher geblieben,denen hats wohl auch so langsam die Sprache verschlagen?"
Sollte er, damit auch mich gemeint haben, da ich von Cathunter auch immer so eingeordnet werde .

Deshalb habe ich ein kleines Resumee meiner Beiträge erstellt:
Ab dem 9.12.11 (Beitrag Nr.4972) habe ich mich intensiver hier im Forum eingebracht. Damals lag der Praktiker-Kurs bei 1,35 €.
Meine Einschätzung von damals: Kurzfristig erwarte ich niedrige Kurse,mittelfristig sehe ich hervorragende Kurschancen.
Cathunter tippte am gleichen Tag: Kurs bis 5.Januar 0,xx.Am 16.12.11 habe ich meinen ersten ausführlichen Beitrag abgeliefert. Damals lag der Kurs bei 1,20 €.Mein Fazit damals: Kurzfristig wird der Praktiker-Kurs keine Freude bereiten. Ab Mitte 2012 sehe ich aber gewaltiges Potenzial nach oben.
Diese Aussage habe ich immer wieder bestätigt (23.12.11, 2.1.12, 6.1.12)
Als dann der Kurs - für mich überraschend - bereits zu einem ersten Höhenflug ansetzte, habe ich - wie ich hier auch am 1.2.12 schrieb - einen Teil meines Bestandes zu 2,41 € verkauft, da ich damit rechnete, dass der Kurs nochmals zurückgehen wird. Immerhin hatte der Kurs gegenüber meinen ersten ausführlichen Beitrag vom 16.12.11 um 100% zugelegt (von 1,20€ auf 2,41€).

Wenn ich meine Beiträge heute lese, kann ich feststellen, dass ich meine Meinung nie revidieren musste.
Es gilt weiterhin: Kurzfristig (vor allem nach Bekanntgabe der Jahreszahlen für 2011 mit einem von mir erwarteten Verlustausweis von ca. 600Mio€) kann der Kurs noch etwas zurückgehen, mittelfristig bin ich weiter sehr zuversichtlich.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.856.088 von nikittka am 06.03.12 10:43:10

wie sieht es mit dem angeblichen rückkauf der anleihe aus?

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.856.202 von santakl am 06.03.12 10:56:06

"Hosenknöpfe" werden dafür nicht akzeptiert, das hat uns niki leider verschwiegen...

Ferner verschweigt uns der "Prophet", dass falls der Zapfen gestrichen wird (und danach sieht es nach meiner unmaßgeblichen Meinung aus) und er seine Meinung revidieren müsste, dann wäre alles bisher gesagte reichlichst hinfällig...

Aber bestimmt liege ich völlig daneben und er hat(wie immer) recht. Alles wird gut - fehlt nur noch "Doni" der das "verbindlich" unterschreibt...

[superman1969]

1,65Euro !!
Die Ratten verlassen das sinkende Schiff !!!!

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.856.088 von nikittka am 06.03.12 10:43:10

Wenn ich meine Beiträge heute lese, kann ich feststellen, dass ich meine Meinung nie revidieren musste.
Es gilt weiterhin: Kurzfristig (vor allem nach Bekanntgabe der Jahreszahlen für 2011 mit einem von mir erwarteten Verlustausweis von ca. 600Mio€) kann der Kurs noch etwas zurückgehen, mittelfristig bin ich weiter sehr zuversichtlich.

Wenn mittelfristig Chancen auf Kurssteigerungen bestehen warum verkaufen dann so viele Investoren?

Da gibt es doch nur 2 Möglichkeiten:

*du bist der einzige, der hier denkt dass es wieder steigt. Nach den Zahlen erwartest du positive Impulse für den Kurs, welche andere von denen 90% wohl ihre Aktien mit Verlust verkaufen nicht erwarten

*diejenigen die jetzt verkaufen denken genauso wie du und glauben sie kommen später günstiger wieder rein(diese Spiel funktioniert nur meist nicht lange)


Oder wie funktioniert hier deine Theorie?

[superman1969]

1,50 Euro schon heute ? Wäre möglich !

[DR.ZEISSLER]

die verluste kommen mit VIEL zu wenig umsatz zustande.
hier kann von einem massiven abverkauf von "großinvestoren" KEINE rede sein.

eventuell schmeisst nur der fragwürdige IQ laden, denn die sind seit dem unterschreiten von 1,72 im minus, aber wer braucht schon einen so namhaften investor wie IQ, die nichtmal ein anständiges firmenschild am briefkasten haben.

die 1,07 sollten schon halten... augen zu und durch.

[carmignac]

Zitat von DR.ZEISSLER: die verluste kommen mit VIEL zu wenig umsatz

die 1,07 sollten schon halten... augen zu und durch.

Sind ja nur knapp 30% Verlust vom aktuellen Kurs bis dahin. Rofl

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.856.570 von DR.ZEISSLER am 06.03.12 11:42:12

Sag mal Doktore, hast du deinen Titel per "Fernpromotion" erworben.

Da kann kein Grosser aussteigen, sonst ist der Kurs gleich unter 1, denn bekanntlich bestimmen Angebot und Nachfrage den Preis und bislang war keine einzige Handlung vom Fuchs dazu angetan, den Kurs auch nur ansatzweise zu stabilisieren.


...für die Interessen der Aktionäre, sprich Eigentümer interessiert sich der Fuchs wenig bis gar nicht, aber das scheint noch nicht so ganz durch gedrungen zu sein.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.856.088 von nikittka am 06.03.12 10:43:10

nikittka schrieb:

" Bellliora schrieb: Wo sind denn gestern die Pusher geblieben,denen hats wohl auch so langsam die Sprache verschlagen?"

nikittka meinte daraufhin:
"Sollte er, damit auch mich gemeint haben, da ich von Cathunter auch immer so eingeordnet werde.... Wenn ich meine Beiträge heute lese, kann ich feststellen, dass ich meine Meinung nie revidieren musste.
"

Mir fällt auf, dass einige Leute die postings nicht richtig durchlesen. Nikittka´s Strategie ist mittelfristig ausgelegt und seine Meinung ist - aus meiner Sicht - sehr fundiert. Von pushen kann hier nicht die Rede sein.

Andere User scheinen hier mit zwei oder drei Nick´s unterwegs zu sein und machen hier ein Blödel-Forum daraus. Man kann ja diese User ausblenden, was ich inzwischen mache.

Mittelfristig halte ich Praktiker für eine interessante Turn-around-Story. Aktuell trade ich diesen Titel nur. Shorts würde ich hier auf keinen Fall eingehen - aber das ist meine persönliche Meinung.

Sollte die Finanzkrise wieder aufschlagen, wovon ich fest ausgehe, geht der ganze Aktienmarkt in die Knie. Das ist der Grund, warum ich aktuell nicht mittel- oder langfristig in Praktiker einsteige, sondern die Aktie nur trade.