checkAd

    Valora - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 02.10.00 18:54:38 von
    neuester Beitrag 08.11.00 18:13:06 von
    Beiträge: 94
    ID: 258.775
    Aufrufe heute: 0
    Gesamt: 5.066
    Aktive User: 0

    ISIN: DE0007600108 · WKN: 760010 · Symbol: VEH
    1,0600
     
    EUR
    0,00 %
    0,0000 EUR
    Letzter Kurs 17:15:04 Stuttgart

    Werte aus der Branche Finanzdienstleistungen

    WertpapierKursPerf. %
    2,2200+31,36
    32,00+27,95
    33,00+20,00
    12,700+19,81
    34,04+17,79
    WertpapierKursPerf. %
    5,6000-14,50
    7,7250-24,93
    0,9927-29,60
    2,0000-33,33
    0,7500-34,78

     Durchsuchen

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 02.10.00 18:54:38
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo zusammen !!
      Ich eröffne maleinen neuen Th. , da der alte zu lang wurde.

      Also nachdem Valora nun bei lächerlichen 25 Euro steht , dachte ich mir ,schreib den lieben Leuten aus Ettlingen mal eine mail und frag nach Erklärungen ...

      Sehr geehrter Herr R.,

      ich möchte Ihnen insofern Zuversicht vermitteln, dass unser Geschäft
      aufgrund der schwachen Börsen natürlich nicht explodiert ist, dass ein
      Sommerloch jedoch nichts neues für uns darstellt und auch in unseren
      Planungen und Hochrechnungen berücksichtigt ist. Ungeachtet der rel.
      schwachen Umsätze aus dem reinen Aktienhandel sind sehr viele Dinge
      vorbereitet und umgesetzt worden, die sich jedoch erst in einigen Wochen
      oder Monaten auswirken werden (neue Beteiligungen etc). U.E. sind wir auf
      der jetzigen Basis deutlich unterbewertet, denn alleine mit einer
      Dividendenzahlung von 1 EUR für das Gj. 2000 errechnet sich eine Rendite von
      über 4 %.

      Ich hoffe Ihnen geholfen zu haben und verbleibe mit freundlichem Gruß aus
      Ettlingen

      VEH AG - J. Haas



      Diese Antwort kam nach ca. 45 min. (klasse Service !!!) und
      hat mich in meiner Meinung gestärkt : Valora ist einfach super!!
      Sicherlich ist der Kurs tech. angeschlagen ,ABER den Tiefpunkt erwischt man eh nie , also habe ich nochmals nachgekauft und nehme nun die Pillen vom ehrwürdigem Kosto!!
      Fundamental hat Katharina ja schon bestens nachgeforscht (danke !!!)und auch in psychologischer Hinsicht (was ist schlechter als vor wenigen Wochen) hat die Beste geholfen.

      In diesem Sinne
      MR.T
      Avatar
      schrieb am 02.10.00 19:07:22
      Beitrag Nr. 2 ()
      Dir ist schon klar, dass man die email auch anders als positiv interpretieren kann?
      Avatar
      schrieb am 02.10.00 19:10:35
      Beitrag Nr. 3 ()
      Ich kann Dir nur zustimmen. Wenn VEH Anfang Dezember aktuelle Zahlen veröffentlicht, dann werden sich viele derzeitigen Verkäufer die Augen reiben. Die konservativen Prognosen des Vorstands werden wie stets deutlich übertroffen!
      Avatar
      schrieb am 02.10.00 19:34:01
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ich denke die mail ist nur positov zu sehen , da die Prognosen des Unternehmens übertroffen werden.
      Schätzungen , die hier im Board angestrengt werden sind zu euphorisch und daher nicht weiter von Bedeutung . Nochmals die Erwartungen werden wie immer übertroffen.

      MR.T

      P.S Ich fühl mich sehr wohl mit meinen Valora-Aktien
      Avatar
      schrieb am 02.10.00 19:38:45
      Beitrag Nr. 5 ()
      Es sind natuerlich die Schaetzungen der Anleger, die zaehlen, nicht die des Unternehmens.

      Wenn einem Aktionaer gesagt wird, dass die Erwartungen, die er hat, nicht eintreffen, dann verkauft er - muesste er wenigstens. Und wenn umgekehrt die Erwartungen eines potentiellen Kaeufers enttaeuscht werden, dann kauft er natuerlich nicht.

      Tschoe, Istanbul.

      Trading Spotlight

      Anzeige
      Zwei Gaps, wieder 300% und Gap-Close in Tagen (100%)?mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 02.10.00 20:25:52
      Beitrag Nr. 6 ()
      Lieber Istanbul,

      ich muss Dich jetzt nochmals persönlich ansprechen, da ich ganz und gar nicht dahinterkomme, was die Aussagen in Deinen Beiträgen tatsächlich zu bedeuten haben.

      Hast Du irgendein Problem mit Valora ?, dann sag es doch den Leuten dort direkt. Herr Haas wird auch Dir sicher umgehend Deine Fragen beantworten.

      Du solltest einfach merken, daß Dein Pessimismus bei den Aktionären, die von Valora überzeugt sind nicht ankommt. Also könntest Du Dir weitere negative und wenig fundierte Bemerkungen eigentlich ersparen und Dich auf diejenigen Aktien konzentrieren, die Dich wirklich interessieren. Valora tut es ganz sicher nicht.

      Du hörst Dich an, als ob Du zu 40 Euro gekauft und zu 30 wieder verkauft hast und Dich jetzt ärgerst. Wenn ich vollkommen daneben liege, dann nenne mir den Grund, was Dir an den Valora Aktionären nicht gefällt - vor allem an denen, die otimistisch in die Valora Zukunft blicken.

      Warum kommst Du immer wieder in die Valora Diskussion, wo Du doch anscheinend so zweifelnd und skeptisch bist ? Das ist schon ein wenig seltsam.

      Fühl Dich bitte nicht "angegriffen" sondern versuch mir, wenn Du es für sinnvoll erachtest - eine Antwort zu geben, die die anderen Diskussionsteilnehmer und ich irgendwie nachvollziehen und verstehen können.

      Zu der Mail von Herrn Haas kann ich nur folgendes sagen: Es steht nichts drin, was neu ist. Die letzten zwei, drei Jahre ist es nicht anders gelaufen.
      Die ersten und die letzten Monate des Jahres erbrachten die Gewinne, die Zeit dazwischen wird äusserst sinnvoll genuzt um die Dinge vorzubereiten und zu erledigen, für die in der handelsaktiven Zeit wenig Platz wäre.

      Ein bestes aktuelles Beispiel hierfür die Vorbereitungen zur Kapitalerhöhung und zum Handelsbeginn der EWIS AG im Herbst. Neben Roch und Juragent, und den anderen aktuellen Börsenkandidaten wird EWIS im Herbst und Winter ein weiteres "goldenes Kalb" für die Valora werden.

      gruß, k.
      Avatar
      schrieb am 03.10.00 13:01:19
      Beitrag Nr. 7 ()
      Ausserdem haben wir aktuell das jährlich wiederkehrende Sommerloch. Aus diesem Grund habe ich auch auf der HV gewarnt, eine lineare Hochrechnung vorzunehmen. Anscheinend interessiert das aber niemand. Meine Aussage war, dass ich mit einem Ergebnis von 15-20 EUR je Aktie vor Splitt ( 3-4 EUR/St. aktuell d.h. ges. 4,5-6 Mio. EUR ) rechne. Nach der geplanten Ausschüttung von 1 EUR/St. für 2000 im Jahr 2001 könnten dann 2-3 Euro/St.( ges.3-4,5 Mio. EUR) in die Rücklagen eingestellt werden...

      Das ist ein Auszug aus einem Interview (www.wytto.de) indem Herr H. genau Stellung nimmt zur Gewinnsituation der Valora. AN DIESEN Zahlen wird er gemessen und NICHT an denen von irgendwelchen Dummschwätzern aus div. Boards.

      Fazit : Die SL Orders sind nun wohl raus und unser liebstes Kind scheint völlig überverkauft. Nun sollten die berühmten tlü ´s erfolgen und dann auf zur Schnäppchenjagd.

      MR.T

      p.s. für alle die Shaky nicht kennen : tlü -- tägl. Lockerungs Übungen
      Avatar
      schrieb am 03.10.00 17:51:58
      Beitrag Nr. 8 ()
      > U.E. sind wir auf
      > der jetzigen Basis deutlich unterbewertet, denn alleine mit einer
      > Dividendenzahlung von 1 EUR für das Gj. 2000 errechnet sich eine Rendite von
      > über 4 %.

      Huch, was ist denn das für eine unqualifizierte Aussage? Die Dividendenrendite hat durch überhaupt nichts damit zu tun, ob ein Unternehmen über- oder unterbewertet ist. Es gibt genügend Unternehmen mit weit über 4% Dividendenrendite, die man besser nicht kaufen sollte.

      Wenn überhaupt, dann ist doch nur die Eigenkapital-Rendite aussagekräftigt, und die ist bei Valora mit 75% tatsächlich extrem hoch. Das gilt in 2000 allerdings auch für viele andere Firmen in dieser Branche.
      Avatar
      schrieb am 04.10.00 09:43:59
      Beitrag Nr. 9 ()
      @katharina

      Dann arbeiten wir das mal ab:

      1. Kein Problem mit Valora. Im Gegenteil. Ich spreche auch ab und zu mit den Leuten. Und nicht nur mit denen.
      2. Pessimismus kommt oft nicht an, wenn Hoffnung gefragt ist. Ich bin aber gar nicht pessimistisch fuer Valora, nur fuer den kurzfristigen Kurs.
      3. Jedem Thread tut es ganz gut, wenn nicht nur vorgepraegte, euphorische Stimmen zu hoerend. Das ist hier ja kein Metabox-Thread mit Board-Polizei. Die Anleger, die heute mit falschen Erwartungen in die Valora-Aktie gehen, werden in einem Jahr fuer ein aehnliches Szenario sorgen wie dieses Jahr.
      4. Ich kann meine Antworten ganz gut nachvollziehen. Bei manchen, wie der Interpretation der email, erschreckt es mich sogar etwas, dass nicht die Mehrheit so denkt.
      5. Eine Nachricht ist dann positiv, wenn sie die Erwartungen uebertrifft. Deine und meine Erwartungen wurden mit der email getroffen. Es wurden wohl keine Erwartungen uebertroffen. Die anderer Aktionaere wurden leider unterboten (Tip: Aeltere Threads nachlesen). Durchschnitt: negativ.
      6. Fundamental stimme ich mit Dir voellig ueberein. Nehme Dir auch nichts persoenlich.

      goldmine hat bisher recht gehabt, siehe Nasdaq und NM seit nicht einmal einer Woche. Und der Kurs von Valora muss da mitziehen. Wegen Markttechnik und verringerten Handelsumsaetzen infolge des Umfelds. Heute scheinen die 25E zu fallen. Und irgendwann danach steigt er eben wieder. Und dann koennt Ihr Euch wieder ein Jahr feiern.

      Tschoe, Istanbul.
      Avatar
      schrieb am 04.10.00 10:09:37
      Beitrag Nr. 10 ()
      @katharina,

      ich BIN einer, der bei 40€ rein und bei (naja, immerhin ) 34€ wieder rausging; warum sollten die sich ärgern? ;)
      Zudem: Skepsis ist überall angebracht, verleitet zu einer nüchternen Einschätzung.
      Ich bin auch überzeugt, daß Valoras Story stimmt und der Wert langfristig läuft, aber vermutlich werden wir dieses jahr nicht mehr viel zu erwarten haben.

      Was mich ein wenig nachdenklich stimmte, war das Interview bei wytto. Tenorauf die Frage, warum Valora nicht ein wenig mehr Infos an die Öffentlichkeit bringt, ein halbes jahr sei nichts zu hören, kam die Antwort ` Die Presse ignoriert uns leider weitgehend`

      ???

      Wenn die irgendwas Interessantes zu melden gehabt hätten, wär es 1. bestimmt nicht ignoriert worden, und falls doch, so wäre es 2. ja leicht auf den eigenen Netzseiten einstellbar (aber da steht auch nichts nenneswertes seit langer Zeit).

      Warum also eine derartige Antwort, anstatt einzugestehen, daß es neben dem Tagesgeschäft einfach nichts zu vermelden gab?

      Ich werd geduldig sein (naja, vielleicht heute wieder erste Positionen aufbauen), von Valora versprech ich mir in den nächsten Monaten nochnicht viel, es gibt auch andere ausgebombte Werte.[/b]
      Avatar
      schrieb am 04.10.00 10:27:15
      Beitrag Nr. 11 ()
      23,20 - allmählich werd ich zappelig
      Avatar
      schrieb am 04.10.00 10:29:50
      Beitrag Nr. 12 ()
      Charttechnik hin oder her. Mir drängt sich der Verdacht auf dass da bestimmte Stellen Bewußt und leider mit Macht den Kurs drücken wollen.
      Ich Glaube die 21 Euro werden sicher noch gesehen.
      Avatar
      schrieb am 04.10.00 18:14:16
      Beitrag Nr. 13 ()
      Moin Leute

      Muß mich auch mal melden. Bislang war ich immer nur Leser eurer gut zusammen getragenen Fakten.
      Aber die Tatsache das Leute gerade ihr Geld wegwerfen wollen, indem sie ihre Valora verkaufen, bewegt mich zum schreiben.
      Es handelt sich hier doch nicht um einen Tietel der durch Phantasy getragen wird und wo man sich fragen muß ob die Börse ihm
      ein KGV von 100 oder nur von 40 zugesteht. Valora ist fundamental absurd unterbewertet(aber wer weiß das besser als Ihr). Und die
      Börse gleicht jede falsche Bewertung wieder aus. Ob nach oben oder unten. Auch bei Valora. Und wenn nicht heute dann in ein
      paar Wochen.
      Wo soll der Kurs denn noch hingehen. Wovor habt Ihr Angst.
      Also ich habe gerade noch mal wieder zugelangt. Und ich hab dabei ein saugutes Gefühl.

      Gruß kA
      Avatar
      schrieb am 04.10.00 18:22:18
      Beitrag Nr. 14 ()
      Ja das schreibt sich gut,ich jabe am Freitag zugegriffen,habe auch ein sau gutes Gefühl,aber schon 10% weniger.
      Du kaufst heute was,und morgen sind`s nicht 2-5% nein zur Zeit gehts überall nur noch in 10%Schritten runter.

      Gruß AOler
      Avatar
      schrieb am 04.10.00 18:29:43
      Beitrag Nr. 15 ()
      hallo,
      so ganz langsam keimt bei mir der verdacht, dass bei der valora
      etwas nicht stimmt. sicher, die geschäfte sind in den ersten montaten hervorragend gelaufen und die sommermonate sind immer schwächer.
      aber dass die aktie, bei einem sehr niedrigen kgv, innerhalb eines monats fast 35% verliert ist nicht normal. alle sind positiv für die valora, vielleicht liegt da ja der wunde punkt. wer kauf schon bei einem stetig fallenden kurs nach ? wer morgen die aktie noch günstiger
      bekommen kann kauft heute garantiert nicht. das die valora im letzten
      veh-aktuell keine zahlen veröffentlicht hat, war gelinde gesagt unüberlegt. in 99 wurden im september auch zahlen veröffentlicht.
      in diesem jahr auf das letzte quartal zu verweisen muss einfach schlecht aufgenommen werden. vielleicht steckt ja auch system dahinter. der kurs wird jedenfalls weiter fallen und sich nicht so
      schnell erholen wie wir alle glauben. istanbul hat nicht so unrecht.
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 09:32:35
      Beitrag Nr. 16 ()
      Anschnallen, der Fahrstuhl fährt weiter nach unten, FF 22,5 €!!!
      be
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 10:39:53
      Beitrag Nr. 17 ()
      Es ist etwas anderes, was bei Valora "nicht stimmt": Das Verhältnis zwischen Valora-Aktien-Käufer und -Verkäufer.
      Das Unternehmen betreibt bislang so gut wie keinerlei Investor Relations und ist bislang zu klein, als daß sich Analysten von sich aus mit dem Unternehmen beschäftigen. Die Folge ist, daß sich kaum neue Aktionäre finden.
      Andererseits sitzt die ganz überwiegende Mehrzahl der Valora-Aktionäre auf steuerfreie, hoch dreistellige Kursgewinne (+250 -+300% seit August 99 !). Bei vielen Altaktionären hat die Valora-Position dadurch einen zu großen Anteil im Depot.
      Die Folge: Altaktionäre verkaufen - trotz weiterhin brillianter Aussichten. Potentielle Neuaktionäre werden jedoch durch die fallenden Kurse abgeschreckt.
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 11:01:51
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hallo Leute!
      Weiß jemand ob die Aktie irgendwo in einem Optionsschein,-oder Zertifikationsbasket vorkommt.?
      Ich kann mich in der Vergangenheit erinnern das Valora mal in einem Makler Basket auftauchte.
      Vielleicht kommt auch von solch einer Seite Verkaufsdruck auf. Wenn so ein Basket fällt werden auch diese Aktien als Absicherrung vom Emitenten verkauft.

      Wie schon gesagt, die 21 Euro sehen wir noch.!
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 11:12:38
      Beitrag Nr. 19 ()
      @Nebenwerteprofi:

      Deiner Analyse kann ich nur zustimmen. Genau so ist die Lage. Deshalb wird der Kurs, wenn er mal einen Boden gefunden hat (hoffentlich bald), erst mal seitwärts laufen und dann bei der Bekanntgabe der neuen Zahlen wieder anziehen.

      Selbst wenn die 2000er-Zahlen nicht mehr die enormen Wachstumsraten der letzten Jahre bringen sollten, ist die Aktie mit 20 oder 23 Euro ja wirklich nicht überbewertet - im Gegenteil. Diese Ansicht wird sich früher oder später wieder durchsetzen.
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 12:08:06
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hallihallo,

      na endlich scheint mal jemand meine Einwände von letzter Woche ernst zu nehmen! Dass ausgerechnet Du das bist, Goldjunge, nimmt mich doch etwas Wunder! ;)

      Ich teile Deine Auffassung bezüglich der letzten VEH Aktuell zu 100%! Da ist irgend etwas im Busch. Sonst hätten Die doch wenn nicht aktuelle Zahlen, dann zumindest eine aktuelle Einschätzung, ab die Planzahlen für das Jahr noch zu halten sind, oder eben nicht, veröffentlicht. Mehr hätte ich ja gar nicht erwartet. Und dass man an einer solchen Kursentwicklung interessiert ist, kann ich mir (ausser im Falle einer feindlichen Übernahme) nicht vorstellen. Die Verschwörungstheorien von DagobertDag kann ich deshalb nicht teilen.

      Was mich am meisten wundert, ist die Tatsache, dass jeden Tag jemand Dummes gefunden wird, der für noch weniger Asche Stücke abgibt!?!?!? Könnten wir da nicht ein klein wenig zusammenhalten? Und einfach mindestens einen Monat lang nur noch Bids ab 40€ akzeptieren? ;) Und wenn das nach einem Monat nicht klappt, dann im nächsten Monat 45€ verlangen? ;););)

      Gruss
      Ace
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 14:01:10
      Beitrag Nr. 21 ()
      Der Makler in Stuttgart für Valora kommt von Baader.Die Handelsplattform fand Hr.Baader schon zu Zeiten von Ballmaier/Schulz sehr interesant.HV war damals im Graf Zeppelin Hotel in Stuttgart
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 14:37:25
      Beitrag Nr. 22 ()
      Uebernahmegeruechte sind wie immer und jedes Jahr Schwachsinn.
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 14:50:09
      Beitrag Nr. 23 ()
      Habe auf entsprechende Rückfrage quasi die wortgleiche E-Mail erhalten, jedoch mit dem Zusatz, daß die Zahlen erst im Dezember veröffentlicht werden.
      Ich stell die ganze Mail nochmal hier rein.

      Gruß
      EXPRO

      Sehr geehrter Herr ,

      ich möchte Ihnen insofern Zuversicht vermitteln, dass unser Geschäft
      aufgrund der schwachen Börsen natürlich nicht explodiert ist, dass ein
      Sommerloch jedoch nichts neues für uns darstellt und auch in unseren
      Planungen und Hochrechnungen berücksichtigt ist. Ungeachtet der rel.
      schwachen Umsätze aus dem reinen Aktienhandel sind sehr viele Dinge
      vorbereitet und umgesetzt worden, die sich jedoch erst in einigen Wochen
      oder Monaten auswirken werden (neue Beteiligungen etc).

      U.E. sind wir auf der jetzigen Basis deutlich unterbewertet. Alleine mit
      einer Dividendenzahlung von 1 EUR für das Gj. 2000 errechnet sich eine
      Rendite von über 4 %.

      Hierzu auch ein Auszug aus einem Interview mit unserem Vorstand Herrn
      Helffenstein (Stand 28.8.00, siehe
      http://www.wytto.de/htm/Interviews/Valora2.htm:

      "Ausserdem haben wir aktuell das jährlich wiederkehrende Sommerloch. Aus
      diesem Grund habe ich auch auf der HV gewarnt, eine lineare Hochrechnung
      vorzunehmen. Anscheinend interessiert das aber niemand. Meine Aussage war,
      dass ich mit einem Ergebnis von 15-20 EUR je Aktie vor Splitt ( 3-4 EUR/St.
      aktuell d.h. ges. 4,5-6 Mio. EUR ) rechne. Nach der geplanten Ausschüttung
      von 1 EUR/St. für 2000 im Jahr 2001 könnten dann 2-3 Euro/St.( ges.3-4,5
      Mio. EUR) in die Rücklagen eingestellt werden."

      Zahlen und detaillierte Informationen zum Geschäftsverlauf werden im
      Dezember veröffentlicht.

      Mit freundlichem Gruß

      VALORA EFFEKTEN HANDEL AG
      Joachim Haas
      Marketing + PR
      Tel.: 07243-90003
      Fax: 07243-90004
      e-Mail j.haas@valora.de
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 17:10:34
      Beitrag Nr. 24 ()
      Ich denke , daß die mail automatisisert wurde , d.h. bei bestimmte Schlagwörtern in e-mail Anfragen ( Kursentwicklung , Zukunft ...etc.),
      wird dies Antwortmail geschaltet . Naja ...aber wwenigstens habe die jetzt noch das Interview eingefügt ( ob die hier gelesen haben ???).

      Fazit : Da nochmals auf das Interview verwiesen wurde , werden dies Zahlen AUF JEDEN FALL erreicht und dann gilt "the sky is the limit"

      MR.T

      p.s. Immerhim hat Valora um 40% korrigiert ohne eine neg. Nachricht
      Zeit für Schnäppchen!!!
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 18:18:33
      Beitrag Nr. 25 ()
      Der Kurs hat heute Mittag gedreht, in F und S derzeit 24,50.
      Ist das nun der Boden? Sind neue Käufer am Werk, oder sind die Verkäufer zurückhaltender?
      Ich gehe jedenfalls davon aus, daß die konservativen Gewinnprognosen von Herrn Helfenstein wie so oft deutlich übertroffen werden. Die Aussichten für 2001 sind doch sehr gut. Die Steuerquote sinkt von knapp 50 % auf 25 %(ALLEIN DADURCH DEUTLICHE Gewinnerhöhung), das Börsenklima wird sich in nächster Zeit sicher wieder aufhellen und die Welt ist wieder in Ordnung.
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 18:43:17
      Beitrag Nr. 26 ()
      Kennt Ihr den Witz mit dem Arbritageur?

      Der will in den Himmel, aber der ist schon besetzt. Bleibt nur die Hölle. Also verbreitet er das Gerücht, Öl in der Hölle gefunden. Alles folgt dem Gerücht, das sich verselbständigt.

      Der Arbitrageur könnte nun im Himmel Aufnahme finden.

      Aber:

      Er glaubt, es könnte an dem Gerücht etwas dran sein - schließlich laufen ihm alle hinterher.

      Er geht also auch in die Hölle.

      Fazit: Die Wahrheit liegt oft irgendwo in der Mitte.

      Kursziel > € 100, Kursziel € 60, € 40,

      macht ca. Kurszielmittel von € 65.

      Von € 23 - 24 wo man ja heute gut kaufen konnte, wären es ca. 175 %.

      Dividendenrendite ca. 4,3 % aktuell.

      Oder es ist alles ganz anders. Aber das denken die Leute jedes Jahr.

      CU, goldmine
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 18:47:21
      Beitrag Nr. 27 ()
      Genau darum geht es jetzt wieder hoch ob mit Baader oder ohne.
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 18:52:48
      Beitrag Nr. 28 ()
      Die Hoelle muesste dann aber auch voll sein. Oder ist da mehr Platz?

      Naja, bis naechstes Jahr ...
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 20:15:15
      Beitrag Nr. 29 ()
      4,3 % Dividende ?!?! Altaktionäre können auf rd. 250-300 % (1. Jahr) bis 500 % (2 Jahre) Kursanstieg zurück blicken - analog zur Gewinnentwicklung bei Valora.
      Da kann ich auf die 4,3 % Dividende lachend verzichten. Nur zur Erinnerung: 168% Ertragszuwachs nach 4 Monaten. Und im Vorjahr warnte Vorstand Helffenstein vor einem linaren Hochrechnen, weil der "hohe Ertrag zum überwiegenden Teil auf den Verkauf eines größeren Senator-Aktienpaketes zurückzuführen ist".
      Sprich: Der Gewinn aus dem operativen Geschäft lag bis Mai sogar noch deutlich höher. Meine Prognose: 25 Euro/gesplittet 5 Euro Gewinn je Aktie in diesem Jahr.
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 21:50:14
      Beitrag Nr. 30 ()
      hallo,
      die valora war in einem basket mit 5% enthalten. im herbst 99 habe ich
      jedenfalls eine anzeige gelesen. einzelheiten sind mir aber nicht mehr bekannt. ob dadurch der kurs in den letzten wochen negativ beeinflusst wurde mag ich nicht zu beurteilen.
      mich hat nur die drastische kursschwäche der valora etwas ins grübeln gebracht. ob dass nur verkäufe aufgrund der überschreitung der 12 monate sind ? positiv ist jedenfalls die zeichnung für die citicom
      ist geschlossen, juragent steht im briefkurs bei 18 (valoraeinstieg bei 4). ich bin langfristig vom erfolg der valora überzeugt. eine übernahme schließe ich aber aus.
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 21:50:14
      Beitrag Nr. 31 ()
      hallo,
      die valora war in einem basket mit 5% enthalten. im herbst 99 habe ich
      jedenfalls eine anzeige gelesen. einzelheiten sind mir aber nicht mehr bekannt. ob dadurch der kurs in den letzten wochen negativ beeinflusst wurde mag ich nicht zu beurteilen.
      mich hat nur die drastische kursschwäche der valora etwas ins grübeln gebracht. ob dass nur verkäufe aufgrund der überschreitung der 12 monate sind ? positiv ist jedenfalls die zeichnung für die citicom
      ist geschlossen, juragent steht im briefkurs bei 18 (valoraeinstieg bei 4). ich bin langfristig vom erfolg der valora überzeugt. eine übernahme schließe ich aber aus.
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 22:05:45
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hi bin auch positiv gestimmt - Valora wird`s wieder machen?
      aber für die Leute die nur wegen der 4,3% die Aktie halten empfehle ich besser sich folgendes mal anzuschauen:
      Also alles noch mal auf den Punkt gebracht

      Vergleichen Sie diese Leistungen mal mit Ihrer Bank:
      6% Zinsen ab der ersten Mark (bis max. 100.000 Euro, Zinssatz garantiert bis 31.3.2001)
      Kontoeröffnung und Kontoauflösung kostenlos
      Kontoführung kostenlos
      Inlands-Überweisungen kostenlos
      ID : 11141
      Das Konto wird ausschließlich über das Internet geführt, deshalb sind diese hervorragenden Konditionen möglich. Sollte es mal Probleme geben, steht eine kostenlose Telefonnummer zur Verfügung.
      Zumindest zur Zeit ist das Konto aber kein Ersatz für ein Girokonto, sondern sollte als eine Art Sparkonto dienen, aber mit hohen Zinsen und täglicher Verfügbarkeit. Erweiterungen (Girokonto, Brokerage) sind geplant.

      Und so einfach geht es sich anzumelden (kostenlos):

      Klicken sie hier http://www.first-e.com/de und gehen Sie zuerst zum dritten Punkt "Wenn Ihnen Ihr Empfehler seine Referenz- nummer bereits mitgeteilt hat" (dort "eröffnen Sie hier einfach online ein Konto"). Es öffnet sich ein weiteres Fenster, das Ihnen Details zur Anmeldung erklärt. Im Laufe der Kontoeröffnung (über ein Java-Applet, Sie müssen also Java aktiviert haben) werden Sie gefragt "Wo haben Sie von uns gehört?". Dort bitte den Punkt "Ihre Empfehlung - Ihr Gewinn" wählen und folgende Referenznummer eingeben:
      11141

      Nach erfolgreicher Anmeldung ist Ihr Konto temporär freigeschaltet, Sie müssen sich aber gegenüber first-e noch identifizieren. Sie können das entweder über die Post oder einen Brief an first-e erledigen, Details erhalten Sie per E-Mail zugeschickt.
      Avatar
      schrieb am 06.10.00 10:04:57
      Beitrag Nr. 33 ()
      So Leute habe gestern alle Valora rausgeschmissen.!:(

      Habe jetzt eine Ultimo Order von 21 gesezt.!!
      Bin gespannt ob das klappt, wenn nicht werde ich mich total schief ärgern, weil ich dann auf jedenfall wieder einsteige.!
      Ist halt eine Spekulation!!!!
      Avatar
      schrieb am 06.10.00 11:19:16
      Beitrag Nr. 34 ()
      Der Basket hat die WKN 394009, Laufzeit 06.06.01 und besteht aus
      10% DBH, 10% BEG, 10% Baader, 20% Consors, 10% Nols, 5% HWAG, 10% KJD, 10% Spuetz, 5% Valora, 10% Van der Moolen

      Die sind es also nicht.

      Tschoe, Istanbul.
      Avatar
      schrieb am 06.10.00 11:53:26
      Beitrag Nr. 35 ()
      Danke Istanbul
      normalerweise muß doch ein Emitent die Aktien kaufen wenn er ein Basket emitiert. Wenn er steigt muß er nachkaufen, und wenn er fällt muß er wieder verkaufen. Ist doch richtig bis jetzt, oder ???
      Nun ist die Frage wieviel Aktien hat der Basket und wieviele Zertifaket gibt es noch.
      Das Problem bei Valora.Wenn einer 100000 Aktien verkaufen will oder kaufen muß dann macht sich das schon bemerkbar.
      Avatar
      schrieb am 06.10.00 12:28:35
      Beitrag Nr. 36 ()
      Ich meinte natuerlich "Der Basket ... bestand zum Zeitpunkt der Emission aus ... " und nicht "Der Basket ... besteht aus ...". Die prozentuale Zusammensetzung hat sich seitdem geaendert. Valora hat einen hoeheren Anteil, da sie besser gelaufen sind als die anderen. Der Gewinn des Emittenten kommt vom Spread der Geld- und Brief-Kurse, die er laufend stellt.

      Prinzipiell hast Du recht, dass eine vermehrte Rueckgabe von Scheinen zum Druck auf die einzelnen Werte fuehren kann. Dies ist hier vernachlaessigbar, da kaum Umsaetze in den PS stattfanden und selbst dann Kaeufern auch Verkaeufer gegenueberstehen, aber eben zu niedrigeren Kursen. Und viel mehr aus der Mode als 99 sind Makler heute auch nicht.

      Fazit bleibt: Daher kommt kein Druck.

      Tschoe, Istanbul.
      Avatar
      schrieb am 08.10.00 17:12:46
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hatte eine E-Mail an die Analysten (www.dieanalysten.de) geschickt, da auf der entsprechenden Seite vermerkt war, daß der nächste Beitrag am 22.10.00 veröffentlicht werden sollte.
      Dies ist die Antwort:

      Sehr geehrter Herr ,

      vielen Dank für Ihre Anfrage!

      Bitte lesen Sie unsere heutige Veröffentlichung zur VEH AG.

      Wir gehen davon aus, dass Herr Helffenstein seine voraussichtlichen
      2000er-Jahreszahlen auch in diesem Jahr Mitte Dezember bekanntgeben wird.
      Das Ergebnis nach Steuern dürfte zwischen 4 und 5 Euro je Aktie liegen.


      Mit freundlichen Grüßen!

      Ihre ANALYSTEN


      Die heutige Veröffentlichung lautet wie folgt:
      Zusatz vom 08.10.2000:

      Die Verkäufe mittelfristig engagierter Anleger führten zu einem durch die allgemeine
      Marktverfassung verstärkten Kursrutsch. Es sind uns keine fundamentalen Gründe
      bekannt, die für ein längeres Anhalten dieses Kursrückgangs sprechen.
      Alle in dieser Studie genannten Kursziele behalten ihre Gültigkeit.

      Wer noch nicht oder nicht mehr investiert ist, freut sich über die aktuellen
      Schnäppchenkurse zwischen 20 und 25 Euro. Wann bekommt man an der Börse
      schon die Gelegenheit, sich an einer Gesellschaft zu beteiligen, die mit einem
      momentanen KGV von unter 5 auch im nächsten Jahr kräftig wachsen wird ?!


      Hört sich doch gut an, oder?
      Gruß
      EXPRO
      Avatar
      schrieb am 08.10.00 18:44:42
      Beitrag Nr. 38 ()
      Welche Kursziele behalten denn ihre Gültigkeit,oder anders gesagt wo solls den hingehen
      Avatar
      schrieb am 08.10.00 21:44:09
      Beitrag Nr. 39 ()
      Avatar
      schrieb am 09.10.00 19:10:42
      Beitrag Nr. 40 ()
      Jetzt geht es wieder ab !!!

      Alle SL ausgeführt und somit ist Platz für kräftige Erholung .

      MR.T

      p.s. Bald geben die Chartis wieder Kaufsignale (wäre schon irgendwie witzig!)
      Avatar
      schrieb am 09.10.00 21:41:45
      Beitrag Nr. 41 ()
      War das heute die Wende???
      Entwickelt sich die Kursbewegung nun zu einer Bärenfalle?
      Nach den fundamental nicht nachvollziehbaren Kursverlusten der letzten Wochen kommen die Börsianer hoffentlich wieder zu Vernunft. Die Kursentwicklung wird wohl an die letzten Jahre anknüpfen, als es ab etwa Mitte Oktober im Vorfeld neuer Geschäftszahlen zu kontinuierlichen Kurssteigerungen kam.
      Avatar
      schrieb am 10.10.00 16:17:32
      Beitrag Nr. 42 ()
      Die Wende war das noch nicht, es muß sich erst mal ein Boden bilden. Darum denke ich schon daß wir zumindest wieder in die Nähe von 23 Euro laufen.
      Leider sieht es Momentan für meine Bay Limits bei 21 schlecht aus.
      Maximal könnte noch bis ca. 27 Euro platz sein, aber dann werden die karten neu gemischt.
      Avatar
      schrieb am 11.10.00 06:32:14
      Beitrag Nr. 43 ()
      Hi Dagobert !!!
      Also die 21 kannste vergessen . Du kannst event. mit 23 Euro zum Zug kommen . M.E. ist der Verkaufsdruck raus und die Umsätze zeigen das.

      MR.T
      p.s. Heute ist auf Grund des schlechten Marktumfeldes aber noch einmal eine gute Chance für dich ! Good Luck ! ( bin fett drin , aber zu 21 E lege ich auch noch mal nach)
      Avatar
      schrieb am 11.10.00 09:56:59
      Beitrag Nr. 44 ()
      Ja,ja Mr.Tycoon

      Es scheint wohl doch nichts mit 21 zu werden, habe mich da wohl doch verspekuliert. Hatte vor, die ganze Zeit, wo der Kurs bei 23 lag wieder rein zu gehen. Na ja muß ich eben teurer wieder Einsteigen. Selbst an die 23 Euro glaube ich so richtig auch nicht mehr. Zeigen Momentan Stärke,

      Also weiter Beobachten

      gruß
      Avatar
      schrieb am 11.10.00 13:15:21
      Beitrag Nr. 45 ()
      und wieder zeigt unsere Valora rel. Stärke.
      Gerade ist in FR. ein Paket von über 2000 Stück über den Tisch gegangen, ob der Kurs absichtlich gedrückt wurde , um jetzt die Verunsicherung zu nutzen??? Mir gehen da die Kommentare von "den Analysten" nicht aus dem Kopf, die schon vor Monaten die SPARTA AG ins Rennen gebracht haben.

      Bis bald MR.T

      p.s. Dagobert hau rein , sonst läufst Du hinterher...
      Avatar
      schrieb am 11.10.00 13:48:07
      Beitrag Nr. 46 ()
      Das mit Sparta wäre für die Valora aber eher eine Bedrohung was die fundamentale Entwicklung angeht.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 11.10.00 15:11:55
      Beitrag Nr. 47 ()
      Ein Angebot von Sparta würde aber in jedem Fall einen Aufschlag von ca. 35 -50% bedeuten. Außerdem ist auch Sparta fundamental sehr günstig, so daß man bei einem event. Aktientausch gute Kurschancen hat . TROTZDEM FÜHLE AUCH ICH MICH MIT VALORA ( SO WIE SIE IST) SAUWOHL UND HOFFE AUF STEIGENDE KURSE OHNE SPARTA.
      Avatar
      schrieb am 11.10.00 15:40:43
      Beitrag Nr. 48 ()
      ... achso und woher nimmt Sparta das Geld ? Ich würde sagen die [Sparta] haben im Moment andere Probleme (DBBH etc.).

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 11.10.00 20:53:00
      Beitrag Nr. 49 ()
      Hallo mr.tycoon,

      es soll auch Privatpersonen geben, die informiert sind und für die ein Kauf von 2000 VEH eher kein Problem sind.
      Die Frankfurter Makler bündeln auch oft die Orders. Insofern hat die Umsatzhöhe nicht immer Aussagekraft.
      Vielleicht hat auch Stüfe (Ex-Balaton AR) zugeschlagen, hahaha.

      Ball flach halten
      Avatar
      schrieb am 12.10.00 09:49:34
      Beitrag Nr. 50 ()
      @ K1

      K1 bist du nicht auch viel in oder an vorbörsliche Werte interessiert und beteiligt.
      Ich interessiere mich gerade für die Kapitalerhöhung von unit Energie AG 776010
      Ich habe mir erstmal ein paar Unterlagen angefordert.
      Hast du vielleicht Informationen oder sogar eine Einschätzung über die Aktie !!????
      Avatar
      schrieb am 12.10.00 10:22:14
      Beitrag Nr. 51 ()
      .. sorry, zu unit[e] kann ich Dir nichts sagen.
      Avatar
      schrieb am 12.10.00 12:36:43
      Beitrag Nr. 52 ()
      @ mr.Tycoon

      Ich glaube nicht das mich die Kurse davon laufen. Noch sind die Indikatoren auf Wochenbasis negativ. Das läßt mich noch einige Tage Zeit zum Abwarten. Glaube schon das es noch mal bis in die nähe von 23 Euro geht. Aber bei 25 Euro scheint sich ein Wiederstand etabliert zu haben.
      Die Gesamtlage an den Börsen ist ebenfalls negativ.

      Also weiterhin abwarten und beobachten...!:)
      Hatte übrigens noch einmal kurz nachgefragt wegen Zahlen, Ende November/ Anfang Dezember

      gruß
      Avatar
      schrieb am 12.10.00 12:41:33
      Beitrag Nr. 53 ()
      Hallo liebe Valora Freunde,

      natürlich lese ich hier immer mit, auch wenn ich mich länger nicht gemeldet habe.

      Zu den Sparta Spekulationen: Man hat mir gesagt, daß im "Umfeld der Sparta" (so die offizielle Aussage) ein Paket von max. 4,9% liegt. Praktisch heißt das, das Paket liegt bei einer der Gesellschaften an der Sparta direkt oder indirekt beteiligt ist. Welche es ist und ob es eine börsennotierte Beteiligung ist, kann ich nicht sagen - ich kann nur Vermutungen anstellen, deswegen lieber auch keine Namen.

      Ein weiteres oder direktes Interesse der Sparta halte ich für derzeit sehr unwahrscheinlich.

      Erstens hat Sparta, wie schon vorhin jemand ansprach, vorrangig andere Sorgen und Planungen - und weiters würde ich auch keinen strategischen oder betriebswirtschaftlichen Sinn darin erkennen können warum Sparta direkt diese Position ausbauen sollte. (wenn, dann nur über net-ipo)

      Wenn jemand als strategischer Partner - auch z.B. mit einer grössren Beteiligung über 10% oder bis vielleicht 20% für Valora in Frage käme, dann sinnvollerweise nur jemand aus der Branche.

      Da wären zum einen alle die sich selbst frühzeitig beteiligen (Knorr, bmp, Goldzack, tfg, uca und wie sie alle heissen), zum anderen Finanzdienstleister oder Banken wie z.B. Baader, Berliner Effekten, Schnigge, Lang Schwarz, Consors etc.....

      Im Moment betrachte ich aber noch keine dieser Möglichkeiten als wahrscheinlich. Ein Positionsaufbau müsste sehr behutsam von statten gehen.


      An Dagobert zu Unite Energy:

      Das ist jetzt eher schon eine endlose Geschichte. Ich hatte schon sehr früh (ich glaube es war schon 1997) Anteile.
      Die Planungen und die Realität gingen früher (und auch bisher ?) weit auseinander. Der Börsengang sollte schon 1998 sein - man wollte sogar mal an den neuen Markt.
      Es gabe etliche Kapitalerhöhungen, die zeitweise nur schlecht abzusetzen waren.
      Es soll jetzt glaube ich baldmöglichst eine Freiverkehrsnotitz durchgedrückt werden.
      Im Prinzip hat das Konzept der alternativen Energieen eine große Zukunft. Die "Branche" stimmt also langfristig. Das frühere Management von Unite war aber nicht besonders schlagkräftig.

      Davon wird es sicher abhängen - was künftig aus dem Aktienkurs wird. Ich habe im Frühjahr verkauft und das Geld in eine andere Position investiert.

      Im Bereich dieser Branchen habe ich mich jetzt eher auf den Teil "Sonnenenergie" konzentriert.

      gruß, k.
      Avatar
      schrieb am 12.10.00 13:02:22
      Beitrag Nr. 54 ()
      @ Katharina

      Das Management soll ausgetauscht sein, und die Kapitalerhöhung soll auch gut anlaufen ( habe ich gehört ).
      Trotzdem habe ich in letzter Zeit viele ungereimtheiten gehört. Aber der Grundton ist positiv.
      Übrigens hat Valora auch hier eine Beteiligung.
      Was mir daran gefällt sind die Ausrichtungen auf andere Umweltaktivitäten wie z.B. Meerwasserentsalzungsanlagen und der Handel mit Kohlendioxid Zertifikaten.

      Zur Sonnenenergie bin ich sehr optimistisch eingestellt. Worin liegt denn deine Beteiligung. Würde mich freuen wenn ich da näheres erfahren könnte. Du kannst mir darüber auch eine Mail schicken.

      Noch suche ich nach einer längerfristigen Anlage. Wie damals als ich Valora kaufte.


      gruß
      Avatar
      schrieb am 12.10.00 13:20:59
      Beitrag Nr. 55 ()
      ... dann doch was zu unit[e] : schau mal bei http://www.ecoreporter.de/cgi-bin/config_oeko-invest.pl da gibt es ein Paar Kommentare.

      Zu Valora denke ich auch eher, dass -wenn überhaupt- es eine intensivere Verbindung mit einem der von Katharina genannten Finanzdienstleister geben wird. Macht strategisch einfach mehr Sinn.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 11:35:15
      Beitrag Nr. 56 ()
      Habe Heute in den vermeindlich sauren Apfel gebissen und bin bei 26Euro wieder eingestiegen. Es scheint sich ein Boden bei 23,5 gebildet zu haben und bei 26 scheint sie sich nun einzupendeln. Schließen wir Signifikant über 26 dürfte es dann schnell weiter bis 28-29 Euro gehen. Die Indikatoren liefern Kaufsignale.

      @ K1 Danke
      Avatar
      schrieb am 17.10.00 11:13:56
      Beitrag Nr. 57 ()
      Hey Leute gibt es heute keine Kurse mehr.! Immer noch kein Umsatz, oder hab ich was verpasst ?
      Avatar
      schrieb am 17.10.00 20:18:40
      Beitrag Nr. 58 ()
      KGV 2-3!!! Eine Aktie mit solchen Gewinnsteigerungsraten (im ersten Quartal 2000 genau so viel, wie im Gesamtjahr `99) mit einem unglaublichen, kaum vorstellbaren KGV von 2 bis 3 !!! ist auf dem deutschen Kurszettel absolut einmalig. Ich werde hier kein Kursziel posten, weil ich diese ungeheure Zahl nicht schreiben mag. Aber eine solche Chance mit einem so geringem Risiko bekommt man nur alle paar Jahre geboten.
      Avatar
      schrieb am 17.10.00 21:09:02
      Beitrag Nr. 59 ()
      @DagobertDag: Ist doch klar: Wer verkauft denn bei diesen Kursen jetzt noch ?

      In Frankfurt wurde heute die gewaltige Anzahl von 185 Aktien gehandelt, in Stuttgart sogar
      ganze 100 Aktien - das sagt doch alles !
      Avatar
      schrieb am 17.10.00 21:41:11
      Beitrag Nr. 60 ()
      @Diddlmaus:

      Dein Name klingt ja förmlich nach Luftsprüngen, aber Vorsicht:
      Der Vorjahresgewinn wurde in den ersten 4(!) Monaten dieses Jahres übertroffen, nicht im 1. Quartal!

      Wenn Du Geduld mitbringst, wirst Du aber wohl noch viel Freude mit VEH haben...

      Grüße,
      SP
      Avatar
      schrieb am 17.10.00 22:39:07
      Beitrag Nr. 61 ()
      Ein so geringer Umsatz wie heute ist doch schon erschreckend!
      Es gibt wohl weder Käufer noch Verkäufer.
      Ob das ein gutes Zeichen ist?
      Von den Fundamentaldaten her müsste der Kurs noch oben rauschen!!!
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 15:17:12
      Beitrag Nr. 62 ()
      Panik, Ausverkaufsstimmung an der Börse. Bitte denkt genau nach, bevor Ihr all eure schönen Aktien, die Ihr mal gekauft habt weil sie gut sind, weil die Firmenstory Euch überzeugt hat, oder weil Ihr sicher seid, dass diese Aktien steigen werden, einfach so auf den Markt werft. Der Markt wird drehen - das ist sicher. Und so fern kann dieser Zeitpunkt nicht sein (das wissen wir eigentlich alle).

      Fazit: Ruhig Blut bewahren und nicht stundenlang auf fallende Kurse schauen. Statt dessen - wer noch die Möglichgeit hat - den einen oder anderen Wert kaufen: Nicht die Aktie die schon so stark gefallen ist!!, sondern DEN WERT, den ICH SCHON IMMER haben wollte.
      Langfristig wird die Aktie .... bla bla bla.

      Raus in die Sonne, aufs Fahrrad, oder einen Gang machen - einfach nicht hinschauen (siehe Kostolany), und die Gedanken werden wieder viel klarer.
      Das musste einfach mal gesagt werden.
      Avatar
      schrieb am 27.10.00 13:27:32
      Beitrag Nr. 63 ()
      Das duerfte es heute wohl gewesen sein, wenn das Marktumfeld nicht noch einmal deutlich einbricht.

      Schade, habe nichts abbekommen - war zu geizig. Waere auch zu schoen gewesen, wenn die 20E mit den dann folgenden SL deutlich durchbrochen worden waere. Naja, vielleicht naechstes Jahr.

      Tschoe, Istanbul.
      Avatar
      schrieb am 27.10.00 13:50:33
      Beitrag Nr. 64 ()
      @Istanbul

      ... ich hab zwar vorhin was abbekommen, aber ob es "das" wirklich schon war weiss auch keiner. Interessant finde ich, dass in Frankfurt (und nicht Stuttgart) versucht wurde die SL’s bei 20 eventuell zu knacken..

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 27.10.00 15:24:57
      Beitrag Nr. 65 ()
      Ich war es nicht ...
      Avatar
      schrieb am 27.10.00 15:33:45
      Beitrag Nr. 66 ()
      Aber vielleicht hast Du eben in FRA 1200 zu 23.50 gekauft?
      Avatar
      schrieb am 27.10.00 16:08:40
      Beitrag Nr. 67 ()
      Bin doch kein kleinsparer. Nee, Danke der Nachfrage. Nix gekauft und wird auch dieses Jahr wohl nichts mehr. Man muss bei seiner Strategie bleiben, auch wenn sie sich als falsch erweist (Fishism).

      Tschoe, Istanbul.
      Avatar
      schrieb am 29.10.00 09:21:04
      Beitrag Nr. 68 ()
      Der Kursverlauf am Freitag war hochinteressant. Zunächst kam am Morgen mal ein dicker Einbruch, weil in Frankfurt in größerem Umfang Stücke auf den Markt geworfen wurden.

      Entgegen der Interpretationen im Consorsboard glaube ich nicht, daß da jemand versucht hat, Stopp-Loss-Orders bei 20 Euro auszulösen; vielmehr war das wohl eine Reaktion auf die Meldung einer 25prozentigen Gewinnrückgangs bei KST, die am Vorabend herausgekommen war. Da hat sich dann sicher einer gedacht, oh weh, jetzt aber nix wie raus aus den Telefonhändlern.

      Es war dann aber interessant zu beobachten, wie sofort wieder welche einstiegen - die lauerten wohl nur auf eine Chance, Valora unter 23 Euro zu kriegen. Unter weit überschnittlichen Umsätzen führte das dann sogar zu einem dicken Tagesplus.

      Was lernen wir daraus? Auch weiterhin können sich die Kurs bei Valora sehr schnell und dramatisch entwickeln - in beide Richtungen. Alles hängt von den Zahlen ab, die im Dezember kommen sollen. Wenn die Gewinne weiterhin so wachsen wie im letzten Jahr, dann explodiert der Valora-Kurs wieder. Wenn nicht, dann könnte es auch unter 20 gehen (selbst wenn bei auch nur unveränderten Gewinnen das KGV dann immer noch sehr neidrig wäre).
      Avatar
      schrieb am 29.10.00 09:58:43
      Beitrag Nr. 69 ()
      kleinsparer,

      ob das nun versuchte Stop-Loss Abräumnung war oder nicht ist sicherlich schwer herauszufinden. Da aber bei mir ein Kauflimit ohne grosse Not deutlich unter meinem Kurs ausgeführt wurde kann man sich ja wohl wundern...

      Ich hatte unten geschrieben SL’s bei 20 EUR, richtiger wäre sicher SL’s bei unter 22 EUR. Da lagen scheinbar auch schon eine ganze Reihe.

      Entscheidend werden aber so oder so die Ergebnisszahlen im Dezember sein.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 29.10.00 16:43:00
      Beitrag Nr. 70 ()
      Hallo,

      VALORA ist aktuell eine sichere 100% Plus-Chance bis Februar 2001. Nicht mehr und nicht weniger.
      Die, die in der zurückliegenden Phase der Börsenpsychose einfach verkauft haben des Verkaufens willen, hatte zum Großteil überhaupt keine Kenntnisse über die AG und den Geschäftsgang sowie die Perspektiven.
      Schön, wer sich zu diesen Kursen nun eindecken konnte und weiter eindecken wird.

      Gruß

      PeerSaldo
      Avatar
      schrieb am 29.10.00 18:14:57
      Beitrag Nr. 71 ()
      Was passiert wohl wenn Anfang Dezember Valora aktuelle Zahlen veröffentlicht?
      Ich gehe davon aus, daß der bei der HV von Herrn Helfenstein gegebene Gewinnkorridor erreicht wird. Das bedeutet etwa eine Verdoppelung des Vorjahresergebnisses! Auf der anderen Seite werden viele überzogene Erwartungen unterschritten.
      Führt ein Gewinnplus von "nur" 100 % dann zu einem deutlichen Kursanstieg (was im Vergleich zu anderen vergleichbaren Unternehmen wie AHAG und KST gerechtfertigt wäre) oder passiert garnichts?
      Wenn Valora in einem seit Sommer so schwachen Umfeld seinen Vorjahresgewinn deutlich übertrifft, so müßte dies nach meinem Verständnis auch zu einem deutlichen Absetzen vom KGV der Konkurrenten her möglich sein.
      Warten wir halt noch sechs Wochen, dann wissen wir mehr!
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 12:38:40
      Beitrag Nr. 72 ()
      Interessant zu wissen das Valora das niedrigste KGV aller Aktien im Statistikteil von Börse-Online aufgeführten Aktien besitzt.!!! Das sagt doch nun wirklich eine Menge aus.!!!!!
      Beim Kurs von 20 Euro hatte Valora ein KGV von 2,9 !
      Bei 24 Euro liegt er bei 3,5
      Das ist immer noch weniger als der Durchschnitt, der bei 4,5 liegt.
      Darum denke ich das wenn sich keine Überraschung , negativ noch Positiv,ergibt, das Kursziehl bis zur HV im nächsten Jahr das Mindestkursziehl bei 31 Euro liegt.!
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 10:13:35
      Beitrag Nr. 73 ()
      http://valora.de/ftp/innotides.pdf

      Infos zu einer neuen Valora Beteiligung.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 17:41:48
      Beitrag Nr. 74 ()
      Seit wann gibt Valora wegen einer Beteiligung ein Adhoc-Meldung heraus. Das haben die doch noch nie gemacht oder ?????
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 19:03:24
      Beitrag Nr. 75 ()
      Die heutige Adhoc-Meldung dient wohl zur Ankurbelung des Umsatzes. Sicher wird das neue Unternehmen demnächst bei Valora gehandelt. Die Meldung liest sich gut, ich denke das neue Unternehmen bringt sicher wieder gute Umsätze und Gewinne für Valora.
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 19:11:22
      Beitrag Nr. 76 ()
      Hi Dagobert,

      jetzt sei doch auch mal zufrieden, wenn sich bei VEH mal etwas in Richtung IR oder PR mal etwas tut. Das war doch lange ein Punkt der Kritik hier im Board. Bei Goldzack wird man in dieser Hinsicht einfach fürstlich informiert...

      Ich finds jedenfalls geil, so eine unverhoffte AdHoc zu bekommen. Es tut sich also noch etwas in Ettlingen! ;)

      Gruß,
      Ace
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 01:00:43
      Beitrag Nr. 77 ()
      Hey

      freut euch über einen neuen Aktionär

      was es hier zu lesen gibt, scheint interessant zu sein. Im Gegensatz zu anderen Boards gehts hier recht recht gesittet zu und wohl kann man hier und da noch so einiges lernen.

      Aber eine Frage beschäftigt mich schon wirklich !

      Warum ist die Valora-Aktie so tief bewertet ?
      Wie wird das vom MARKT begründet ?

      Auf gute Zusammenarbeit

      Edderic
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 02:01:36
      Beitrag Nr. 78 ()
      Nochmal Edderic

      Ich bin erst seit 2 Jahren wirklich interessiert an Aktien. Zumal musste ich viel Lehrgeld bei der jetzigen Bässe zahlen, zum Glück bin ich dank Singulus und Augusta (sowie SL dank BO) noch im Plus.

      Es mag zwar naiv klingen, doch so einiges ist mir wie gesagt noch nicht klar.

      Was ich für mich erkannt habe
      ------------------------------
      Es gibt wohl ungeschriebene Gesetze an der Börse.

      1) Streuung: Streue dein Geld und minimiere dein Risiko
      2) maximiere das Wachstum deiner Aktien
      3) investiere in die Zukunft

      A) beachte den gegenwärtigen Trend einer Aktie
      B) beachte den langfristigen Trend einer Aktie

      Und nun zu meiner obigen Frage: Warum ist die Valora- Aktie so tief bewertet ( KGV 5 / 2000 )

      - Eigentlich erfüllt sie als eine Art VC schon Punkt 1).
      - Dadurch, dass sie noch das Standbein des Börsenhandels hat,ist
      sie fundamental doch für die Zukunft (Zukunft Renten) vollkommen
      abgesichert. Erfüllt Punkt 2 / 3
      - Valora investiert in junge Wachstumsunternehmen (Senator usw)
      Punkt 2) und hat anscheinend seit Jahren Erfolg B)
      - Valora ist vom Umsatz her gesehen noch recht klein 2)

      Warum werden die VC´s so niedrig bewertet, wenn doch nächstes Jahr die Steuerreform ansteht.
      Hoffentlich könnt Ihr mir auf diese Fragen Antworten geben.


      (mir ist klar, dass hinter einem Unternehmen ein Management (ein bis X Menschen) stehen.)
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 14:49:43
      Beitrag Nr. 79 ()
      Gegenfrage: Weshalb ist eine bmp und uca so tief bewertet?

      VC-Gesellschaften sind zur Zeit etwas außer Mode, nur TFG, die durch anhaltende Aquisitionen das Börsenpublikum in Atem hält, tendiert unter großen Schwankungen seitwärts und ist technisch stark.

      Das wesentliche Problem ist m.E., daß der Exit der Beteiligungen nicht mehr so euphorisch ist wie zu Jahresbeginn noch prognostiziert und während der Hype-Phase im ersten Quartal bereits eingepreist wurde.

      Zur Zeit läßt sich eben nicht mehr jede Internetbude und Kleinstgesellschaft ohne weiteres an den Markt bringen. Der Gewinn aus kurzfristigen Exits entfällt, was aber angesichts der steuerlichen Regelung a la long zu relativieren ist, wenn die Unternehmen in einem marktreiferen Stadium (in ein bis zwei Jahren) an die Börse gebracht werden.

      Ich denke, die "Steuer"-Hype wird sich im Laufe des nächsten Jahres wieder entfachen. Heutige Anleger fahren dann steuerfreie Kursgewinne ein. Deshalb hätte man in den letzten beiden Monaten in Valora, Knorr und für konservative Anleger in Augusta einsteigen sollen.

      Trotzdem ist der Ausstieg spätestens im 1. Quartal 2002 ratsam. Sollten sich zu Beginn des Jahres 2002 die Beteiligungsgesellschaften ungeniert von ihren Gesellschaften trennen, wird der Emissionszug schnell zum Erliegen kommen.
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 17:53:09
      Beitrag Nr. 80 ()
      @Turbodyne

      vielen dank für deine antwort

      bye
      edderic
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 11:23:58
      Beitrag Nr. 81 ()
      @Turbodyne,
      so seh ich es weitgehend auch, allerdings glaub ich, daß die TFG auch deswegen sich relativ gut hält, weil sich fast alle ihre getätigten Emissionen bestens halten (während bei VMR/Knorr die Hälfte echter Mist war)
      Insofern ist die Seitwärtsbewegung der TFG auch ein Stück gewonnenes Vertrauen - bisherige Beteiligungen können als Screening für die unsichere Bewertung bestehender Beteiligungen gewertet werden. (by the way - ich hab keine TFG)

      Was valora angeht, so steht mit dem Wertpapierhandel zumindest ein gutes zweites Standbein zur Verfügung - aber Wertpapierhandelshäuser sind derzeit ja auch sehr niedrig bewertet.
      Ich denke, ein nicht zu vernachlässigendes problem wirklich kleiner Werte ist der explodierende markt an verschiedenen Titeln - wer nicht alle 30 tage eine Ad-hoc rausbringt, wird nicht wahrgenommen.
      Diesbezüglich hat Valora bis kürzlich kaum etwas von sich hören lassen - und ist deswegen mit dem Markt runtergezogen worden.

      Bzgl. Deiner Einschätzung, aus den VCs dann spätestens im Q1/2002 auszusteigen - kann ich nur zustimmen, wenn ich daran denke, wer alles seine IPOs rauszuschieben gedenkt; allerdings würde ich ein Auge haben auf die, die es in H2/2001 nichttun - die können, so das Börsenumfeld in Ordnung ist, in 2001 vermutlich recht hohe Erlöse erzielen.
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 15:04:49
      Beitrag Nr. 82 ()
      Hey Leute - seid ihr nur an schlechten Tagen im Board oder auich dann, wenn es was zu feiern gibt?

      15:00Uhr Valora +10%
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 16:34:31
      Beitrag Nr. 83 ()
      @Neemann
      Prosit ! Mach Dir keine Sorgen, Du bist nicht alleine ! Wahrscheinlich suchen einige (auch ich) noch nach der Erklärung für diesen Hype. Hoffentlich wird Sie nicht empfohlen.....
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 08:43:34
      Beitrag Nr. 84 ()
      Woran lag den nun der Anstieg ?! An der 200 Tage Linie ?!

      Bin gespannt, wie es heute weitergeht !!


      IcePalace
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 10:11:07
      Beitrag Nr. 85 ()
      Ich glaube für den Trendwechsel war der fall bis auf 20 Euro. An diesem Tag legte die Aktie einen Intrady Reverse hin. Dadurch bildete die Aktie einen Boden. Und alle die abgewartet hatten sahen nun die Chance des Einstiegs um rechtzeitig dabei zu sein. Und desto höher die Kurse kletterten desto mehr und schneller wollten sie dabei sein. Ich glaube nicht unbedingt das die Adhoc-Meldung das ausschlaggebende war.
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 10:13:49
      Beitrag Nr. 86 ()
      Ich glaube für den Trendwechsel war der fall bis auf 20 Euro. An diesem Tag legte die Aktie einen Intrady Reverse hin. Dadurch bildete die Aktie einen Boden. Und alle die abgewartet hatten sahen nun die Chance des Einstiegs um rechtzeitig dabei zu sein. Und desto höher die Kurse kletterten desto mehr und schneller wollten sie dabei sein. Ich glaube nicht unbedingt das die Adhoc-Meldung das ausschlaggebende war.
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 10:40:26
      Beitrag Nr. 87 ()
      dem schließe ich mich an - wir haben den Boden gesehen, eine Sorge weniger
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 12:09:49
      Beitrag Nr. 88 ()
      Chartanalyse, Bodenbildung etc .... - Valora ist vom Handelsumsatzvolumen zu klein, um an ihr Chartanalyse zu betreiben. Mit sehr geringen Umsätzen kann man den Kurs um einige Prozent rauf- oder runtermanipulieren.
      Ausgangspunkt des Anstiegs war, daß Valora mittlerweile die (nach BO) vom KGV her günstigste Aktie war. Eine Vielzahl mit bekannter Altaktionäre haben kleinere Mengen nachgekauftm, denn "so billig komme ich nie wieder an Valora".
      Hinzu kam die relativ vielversprechende Meldung über die 19,9% Beteiligung an einem aussichtsreichen Biotechnologieunternehmen. Wer zu weiß, wie knausig Vorstand Helffestein ist, freut sich über den sicherlich niedrigen Einstiegspreis von Valora.
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 12:52:32
      Beitrag Nr. 89 ()
      @ Nebenwerteprofi

      Ich bin fest überzeugt das auch Werte mit geringem Handelsvolumen eine Charttechnik haben. Nicht umsonst sind sie bis 20 Euro gefallen.
      Aber ist Valora denn wirklich so illiquide ??
      Immerhin ist heute ein Umsatz von 100.000 Euro. Ist doch auch schon eine Menge Geld.
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 12:55:49
      Beitrag Nr. 90 ()
      @Nebenwerteprofi,
      im Prinzip geb ich Dir ja recht, ich bin übrigens alles andere als ein Charttechniker, aber guck Dir mal den 1-Jahres-Chart an - sieht doch wie ein hübscher Doppelboden aus...?

      Klar läßt sich der Kurs leicht manipulieren, aber ich denke nicht, daß die meisten jetzt wegen des KGVs reingegangen sind - ob nun 4,4 oder 4,1 oder 5,x ist doch nicht sonderlich wichtig.
      Ich untestelle mal vielen die gleiche Motivation wie mir - den Fall abwarten, und wenn sich der Kurs gesetzt hat, reingehen bzw. nachlegen; die ad-hoc hat da natürlich maßgeblich geholfen.
      ich bleibe aber dabei: Die Tiefststände sind durch (klar - wenn nicht jemand Manipulationen versucht)
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 15:22:21
      Beitrag Nr. 91 ()
      hallo,
      hat jemand schon nähere informationen bezüglich der plazierung
      der ewis aktien ? insbesondere woher die 150.000 angebotenen
      aktien kommen. aus einer kapitalerhöhung oder werden diese von
      altaktionären abgeben ? gibt die valora auch aktien aus ihrer beteiligung von ca. 15 - 20 % ab ? allein das ewis-paket ist
      bei 17 euro mind. 3,5 mio euro wert. wenn der handel noch im dezember
      beginnt, könnte es noch einen zusätzlichen ertragsschub für die valora geben.
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 20:51:17
      Beitrag Nr. 92 ()
      Also der EWIS handel soll im Dezember losgehen. Hab heute gerade mit Valora telefoniert damit ich
      Zeichnungsunterlagen für EWIS bekomme. Übriegenz, was haltet Ihr von Roch Prüfdienste ? Das ist
      die Mutterfirma von EWIS. Valora ist natürlich auch dran beteiligt.

      Gruß kA
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 21:04:23
      Beitrag Nr. 93 ()
      kleiner Nachtrag

      aus Hv der EWIS

      Die Roch Prüfdienste AG (siehe HV-Bericht von GSC Research) ist mit einem
      Anteilsbesitz von knapp 60% das Mutterunternehmen der EWIS AG, das vom
      Vater der beiden Vorstände der Roch Prüfdienste AG, Herrn Frank Roch, als
      Vorstandsvorsitzender geleitet wird. Die Roch AG wird im Aufsichtsrat der EWIS
      AG von einem ihrer Vorstände, Herrn Mathias Roch, vertreten. Weitere 15 bis 20%
      der Anteile werden nach Auskunft von Herrn Frank Roch von der Valora Effekten
      Handel AG gehalten, der Rest liegt bei etwa 60 Aktionären aus dem Umfeld der
      Roch-Gruppe und von Valora.

      150.000 Aktien der EWIS AG sollen im November zu einem Ausgabekurs von 17
      Euro bei der Valora Effekten Handel AG in den vorbörslichen Handel eingeführt
      werden. Dabei wird den Roch-Aktionären ein Bezugsrecht auf 100.000 Aktien aus
      dem Besitz der Roch AG eingeräumt.

      Gruß kA
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 18:13:06
      Beitrag Nr. 94 ()
      Seit heute müßte die november AG die größte Valora-Beteiligung sein:
      Deutsche Aktien Top 10:
      2. november WKN 676290 Fr 33,50 Euro +18,37%

      Ich müßte länger suchen, wie groß das Aktienpaket (150.000 Aktien ?) von Valora an der november AG ist.
      Kann mir jemand helfen ?


      Beitrag zu dieser Diskussion schreiben


      Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
      Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie
      hier
      eine neue Diskussion.

      Investoren beobachten auch:

      WertpapierPerf. %
      +0,98
      -3,74
      -0,73
      +1,26
      -0,40
      +1,08
      -0,83
      -3,33
      +2,83
      +5,71
      Valora