DAB bank: Ertragslage bleibt schwach - 500 Beiträge pro Seite
neuester Beitrag 09.07.02 13:09:48 von
ID: 588.963
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Werte aus der Branche Banken
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Die Effekte der Kostensenkungen der Direktbanken weisen in die richtige Richtung. So auch bei der Münchener DAB bank: Zwar bleibt das Ergebnis mit einem Verlust von 18,16 Mio. Euro tiefrot, dennoch war im Vorjahreszeitraum der Verlust mit 23,77 Mio. Euro deutlich höher. Der Wermutstropfen: Analysten haben im Vorfeld lediglich mit 15 Mio. Euro Verlust gerechnet. Herabstufungen von Gewinnschätzungen werden von diversen Analysten derzeit geprüft.
Dabei sind im ersten Quartal 2002 sowohl Aufwand als auch Ertrag rückläufig. Der Provisionsüberschuss ist von 26,35 auf 19,33 Mio. Euro gesunken, was vor allem auf einen deutlichen Einruch bei den Trade-Zahlen zurück zu führen ist: Hat die DAB bank im ersten Quartal 2001 noch 1,97 Mio. Trades abgewickelt, waren es im abgelaufenen Quartal gerade einmal 1,21 Mio. Kundenaufträge. Damit war die Zahl auch gegenüber dem vierten Quartal 2001, in dem man 1,44 Mio. Trades abwickelte, noch einmal rückläufig.
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Positiv, was nicht übersehen werden darf: Der Provisionsüberschuss pro Order wächst um fast 20 Prozent auf 16 Euro. Dies wird vor allem positive Effekte auf den Gewinn haben, wenn die Börsen wieder anziehen und die Anzahl der Trades anzieht. Den Münchenern dürften es dann wesentlich früher schaffen, die Gewinnschwelle zu erreichen.
Dass die bisherigen Kostensenkungsmaßnahmen das Ende der Fahnenstange sind, ist allerdings nicht anzunehmen. DAB-Vorstand Mathias Kröner hat schon weitere Kostenkürzungen angekündigt. Dies wird von Analysten auch in Anbetracht eines Verwaltungsaufwandes von 47,1 Mio. Euro gefordert. Zum Vergleich: Die gesamten Erlöse der Münchener belaufen sich auf Konzernebene auf 67,5 Mio. Euro. Zieht man noch die Zins- und Provisionsaufwendungen von zusammen rund 17,3 Mio. Euro hinzu, wird das Ertragsproblem deutlich: Weiter zu hohe Kosten, und dazu die börsenbedingt schwachen Erträge.
Trotz des weiter deutlichen Verlustes, der auf Grund von Ankündigungen Kröners auch nicht überraschend kommt, sieht dich die DAB bank auf dem richtigen Weg. Kröner: „Der April zeigt uns, dass wir trotz weiterhin geringer Transaktionszahlen das Ergebnis spürbar verbessern können. Nach vorläufigen Auswertungen haben wir hier eines der besten Ergebnisse der vergangenen zwölf Monate auf AG-Ebene erzielt.“ Der Weg ist richtig, aber die Strecke bis zum Ziel, profitabel zu arbeiten, auch noch lang.
Autor: Michael Barck (© wallstreet:online AG),09:25 22.05.2002
1. Bin jetzt seit ca.2 Jahren bei der DAB.Wenn die DAB tatsächlich einer der teuersten Anbieter mittlerweile ist,
verstehe ich SEHR gut das keiner mehr Transaktionen dort
tätigt.
2. Viele Aktionäre - darunter gehöre ich auch - sind wahrscheinlich pleite geworden und haben demnach auch kein Geld mehr, um Aktien zu kaufen. Aus diesen Gründen habe ich auch keinen Einblick mehr,was die Gebühren betrifft.
Ich habe zwar ein Konto bei der DAB,aber ich habe mich aus diesem mittlerweile durch Abzocker Firmen durchtränktem
NM zurückgezogen.Wenn die Firmen alle ehrlich wären und die Banken dies nicht auch noch unterstützen würden,würde der NM sehr gut blühen.
Ich finde es eine sehr große Frechheit und Dreistigkeit, wie leicht man doch Anleger um ihr mühsam gespartes Geld bringen kann.Kleinanleger die 500,1000, bis 5000 Euro investiert haben,haben doch gegen diese großen Firmen zu klagen keine Schnitte.Unser Staat läßt es ja sogar noch zu,das man "uns" betrügt.Was nutzen hohe Geldstrafen? Was nutzt es dem Anlger der sein Geld verloren hat? NICHTS!!!!
Der Staat soll handeln und die Kleinanleger allgemein vor Abzockerei schützen.Ich könnte noch soviel berichten was mich stört,aber das würde das Board von Wsprengen.
Denke mir ich habe für viele mit gesprochen ??!
In dem Sinne!
DABBaer
Kleinanleger werden mal wieder VOLL bestraft.Wer nicht mehr als 2000 Euro hat um zu handeln,wird mit 5 Euro zusätzlich
zur Kasse gebeten.Gerade daß ist falsch meine liebe DAB.
Das ist typisch in unserer heutigen Gesellschaft.Da wo das wenigste Geld ist bei der MASSE, da wird abkassiert.
Limits ändern oder löschen waren FRÜHER auch kostenlos!!!
Heute berappste dafür 2,50 Euro.Oh Du arme Aktienkultur.
Ne ne DAB, mit mir als Kunden nicht!!!Der Service und die Gebühren haben sich zum neg.entwickelt.Der Euro ist da,wir haben kein Geld mehr!Und es wird weiter abgezockt und weiter und weiter.Ich hoffe nur SEHR das viele so denken und WIR die MASSE, sind gemeinsam stark!Ihr trifft uns, UND wir treffen EUCH!!!
Amen!!
möchte mal kurz meine Meinung zur DAB äußern. Bin dort auch Kunde und Aktionär. Mit dem Service bin ich im großen und ganzen zufrieden. Hat sich meines Erachtens auch verbesset.Etwas mehr Ehrlichkeit und Entgegenkommen bei Problemen würde ich mir allerdings wünschen. Mit Preiserhöhungen kann kann ich mich als Kunde natürlich nicht einverstanden erklären.
Als Aktionär sehe ich aber die DAB als eine der führenden Direktbanken, welche wohl auf Grund der immer noch akzeptablen Preisstruktur (z.B.Kontoführung umsonst), bei den nächsten Quartalszahlen,trotz z.Z.negativem Marktumfeld, glänzen wird.Den heutigen Kursabsturz kann ich einfach nicht nachvollziehen und habe deshalb auch verbilligt. Im Vergleich zu den Konkurenzbanken ist der jetzige Kurs ein Witz. Aber das dürfte sich in Kürze ändern.
Gruß vom bullischen Raiky
dab bei 4,20 = 290 Mio €
Consors übernommen bei 580 Mio €
comdirect ca. 770 Mio €
Frag mich auch was das soll. Frag mich überhaupt was an der Börse für ein Film läuft in der letzten Zeit. Busch meinte die Börse kotzt sich aus. Hat er gut getroffen, aber zur Zeit wirds ganz schön eklig.
auf bessere Zeiten
Hossa
sieht nach möchtegern `squeeze out` in der DAB aus. schätze jede verkaufte aktie landet letztlich bei ein und demselben... der hypo selber. kein großes problem, da reicht schon ein handschlag unter freunden. ok, was tun... die jungs sind clever: ein absturz in die bedeutungslosigkeit der marktkapitalisierung wird aufgrund der negativen medienresonanz nicht zugelassen werden. andererseits soll es natürlich schön billig sein... ergo? tja, ganz einfach, der deal geht auf wenn sich genug verabschieden, wenn nicht, sieht es übel aus für die strategie... und so sieht es aus, denn die volumina sind lächerlich gering. der gewichtete durchschnittliche verkaufskurs (vap) muss höher sein als der marktkurs, sonst gibts stress mit dem lieben freund, das paket bleibt wo es ist, die stücke sind gebunkert. ok, der nach unten geschraubte kurs ist natürlich interessant für andere investoren... aber wo sind die aktien geblieben?
half-life
danke für die Erklärung. Könntest Recht haben. Hypo will häßliches DAB-Töchterchen vielleicht unter die Haube bringen. Da noch kein Prinz in Sicht ist wird die Kleine durch Drücken der Marktkapitalisierung richtig schnuggelich. Der Prinz bekommt dann das Schmuckstück ziehmlich günstig und die Mutti - Hypo kann an dem jungen Glück noch richtig viel Spaß haben, wenn sie die vielen eigenen Aktien auf den Hochtzeitstisch legt.
Gruß Raiky
Einsteigen würde ich da erst nach einen deutlichen Anstieg, auch wenn mir da ein paar Gewinne verloren gehen.
hoffe, daß Du Dich irrst. Ein erneuter Abschlag am morgigen Tag ist möglich. Ich glaube aber nicht an eine mehrfache Halbierung, weil die schon in letzter Zeit erfolgt ist. Egal was z.Z. abläuft, aber ich denke bei allgemein steigenden Kursen wird die DAB nach oben schießen.
Mit einer Gegenreaktion rechne ich schon morgen Mittag, so die Amis mit spielen und es kei Störfeuer aus den Brennpunkten der Welt gibt. Könnte gut sein, daß morgen nach Börsenschluß wieder viele kluge Analysten auftreten und uns erklären, daß der 3fache Hexensabbat doch gestern war.
Mit frdl. Gruß Raiky
Der dreifache Verfallstag morgen muß nicht zu fallenden Kursen führen, es kommt immer darauf an wo mehr Kontrakte offen sind, das Weiß man aber erst danach, sicher ist nur das es Ausschläge geben wird, nur noch nicht in welche Richtung.
Bei steigenden Kursen im Neuen Markt wird sicher die DAB auch steigen, nur wo sollen die steigenden Kurse herkommen? Nach jeden noch so kleinen oder großen Anstieg sah man in letzter zeit ein neues Allzeit-Tief, warum soll das auf einmal anders sein? Das Geschäft der DAB hängt nun mal direkt vom Markt ab, um so weiter die Kurse fallen um so weniger besitzen die DAB-Kunden und um so weniger handeln sie über die DAB.
Sieh dir doch mal den Chart an:
Möchtest du als Anleger so eine Aktie in deinen Depot haben? Wenn ja, warum?
BAYERISCHE HYPO- UND VEREINSBANK AG 70.10% -
Mitarbeiter und vorstand 2.5%
Streubesitz 26,8
die Aktionärsstruktur zum 1.4.2002
BAYERISCHE HYPO- UND VEREINSBANK AG 70.64 -
Mitarbeiter und Vorstand 1,14%
Streubesitz 28,22
Ich denke, dass ein Fonds - aufgrund von Mittelabflüssen -Stücke abgibt, die momentan niemand haben will. Der Bayern LB NM Fonds wies zum 30.4.2002 bei einem Fondsvolumen von 4 Millionen Euro einen Anteil von 3,18% ab DAB Aktien auf, entsprechend 159.0000 Aktien bei einem Kurs von 8 DM.
http://informer2.comdirect.de/de/detail/_pages/fonds/main.ht…
Die Hypo hat ihren Anteil seit Emission leicht aufgestockt, warum sollte die mit kleinen Stückzahlen jetzt verkaufen. Unlogisch. Möglich, dass die Hypo die DAB verkaufen möchte, aber dann würde sich ein Investor bei diesen Kursen eindecken. Man sprach doch von den großen Ami-online-Brokern - Schwab? - die sich in Deutschland engagieren wollten. Sei es wie es sei, die Hypo wird Ihre Aktien nicht für 5 oder 7 euro abgeben. Bei noch tieferen Kursen würde ich eher mit Kurspflege durch die Hypo rechnen. Ich hab mir heute auf dem ATL die Hälfte meines Depots mit DAB Aktien vollgestopft, reine Bauchentscheidung, schätze mal, dasss die 4 Euro halten und die DAB beim Drehen des Marktes überproportional reagieren wird.
habe heute die Chance genutzt und zu 3,90 verbilligt. Jetzt kann das von mir gestern angekündigte Szenarium beginnen.
Friedhelm Busch bläst bei NTV gerade schon mal in dieses Horn. ( "Unruhe ist aus Börse raus..., alle sind erleichtert.." usw. usw.
Wünsche allen DAB-Investierten satte Gewinne!!!
PS: Von 4€ bis 12€, das kann sehr, sehr schnell gehen.
Gruß vom bullischen Raiky
gabs denn überhaupt calls auf die dab, die im geld waren?
Oder haben die leute mit den puts ordentlich verkauft? Wahrscheinlich, der Hebel muß ja gigantisch gewesen sein um die paar extranassen der Aktien locker kompensieren.
Ab Montag bitte bessere Tage!
3,71-3,91
Das sind fast 20 schnelle %. Für die die Aktien zu 3,12 bekommen haben.
man kann also ordentlich billig kaufen. Bin gespannt wie lange die das mitmachen. Steht bestimmt bald 3,10-90.
Ist schon absurd was zur Zeit an der Börse abgeht.
Oki, schönes Wochenende.
Für 3,12?????Kann mir dass einer erklären????
Wurde da billigst verkauft????Fangen wir am Montag mit 3,12 an???Vielen Dank für euren Hinweis.
da guckt mann sich mal einen Wochenendfilm an und schon spielt der Kurs verrückt! Nun muß ich wohl mein Urlaubsgeld investieren, um die -26% etwas zu drücken. Naja Humor ist, wenn mann trotzdem lacht. Deutschland ist weiter und in den Urlaub fliege ich eben später.
Trotzdem schönes Wochenende wünscht Raiky
Was willst du erklärt haben, das ist genau das was passiert wenn ein größerer Verkauft und keiner die Aktien haben will. Warum sollte man diese Aktie auch grade jetzt kaufen? Wo es am Montag weiter geht weiß ich natürlich auch nicht, Nachbörslich bei L&S sieht es momentan so aus:
WKN 507230
Name DAB BANK
BID 3.30 EUR
ASK 3.80 EUR
Zeit 2002-06-22 11:23:40 Uhr
(http://www.quotecenter.de/finanzennet/detail_aktie.cfm?swkn=…)
@Raiky
Ich würde mit dem Investieren noch etwas abwarten. Eine Aktie auf All-Time-Low zu bekommen ist so Unwahrscheinlich wie ein Lottogewinn, da ist es sicherer eine Bodenbildung abzuwarten und dann bei echten steigenden Kursen, nicht bei technischen Reaktionen, einzusteigen.
danke für deinen Rat. Wahrscheinlich hast Du Recht. Bin aber nun mal etwas risikofreudiger, obwohl ich mir schon mehrfach das Händchen verbrannt habe.
Wenn ich von einer Idee überzeugt bin, dann lasse ich mich auch nicht so schnell davon abbringen. Die jetzige Kriesenstimmung ist für mich der Indikator für einen Zukaufsversuch am Montag Vormittag. Nur bei schnell steigendem Kurs, werde ich mich zurück halten.
Ich glaube nach wie vor an eine Übernahme und noch mehr an eine Ehe. Consors ist gerettet. Commdirekt und DAB gleichermaßen abgestraft. Die Gerüchte über die Hypo und Commerz sind z.Z. verstummt. Würde prima passen, um der Dt.-Bank halbwegs paroli bieten zu können. Und die Münchner-Rück darf man auch nicht vergessen. Die will der Allianz auch nicht noch mehr Freiraum überlassen.
Falls Du die letzte Studie von SES Research liest, dann siehst Du, das es in diese Richtung geht. Sie schreiben dort von einem Wert von 5,10€ bei jetzigen miesen Verhältnissen. Wehe aber ein meiner Visionen wird wahr!
Ich denke das Kursrisiko ist begrenzt, die Chance einer heftigen Gegenreaktion enorm.
Zum Schluß muß mann sich noch fragen, weshalb gerade die DAB und die Comm. einen solchen Abschlag erfahren haben und der hohe Aktienwert von Consors unangetastet bleibt ???
Bei Consors ist alles in trockenen Tüchern. Bei Commdirekt und DAB wird sich in nächster Zeit was tun, weil die langfristig gar nicht anders können. Hier gehts den Töchtern, wie den Müttern.
Gruß Raiky
"Bei Commdirekt und DAB wird sich in nächster Zeit was tun, weil die langfristig gar nicht anders können."
Das ist der Grund, sie müssen was tun, nur was? Und wird das was sie tun sich auch positiv auf das Geschäft auswirken? (Viele Fragezeichen) Unsicherheit hat noch nie zu steigenden Kursen geführt.
Die Ertragslage der DAB könnte sich mE bei der DAB schlagartig verbessern, wenn sie als einer der ersten Online-Banker Short-Selling für Kleinanleger in D einführen würde.
Shortselling auch für deutsche Aktien ist nur über amerikanische Online-Banken möglich.
gruss mic
Frankfurt (vwd) - "Alle reden über Leerverkäufe - aber Privatanleger
können sie nicht durchführen", so lautete bislang der Tenor am deutschen
Aktienmarkt. Ganz richtig ist dies indes nicht. Consors Discount-Broker AG,
Nürnberg, bietet seinen aktiven… wie ein Sprecher vwd im Gespräch mitteilte. Leerverkäufe
oder so genannte "Shorts" auf deutsche Aktien können demnach theoretisch bis
zu einem Jahr Laufzeit durchgeführt werden. Das gilt dem Unternehmen zufolge
für alle Standardwerte aus den Indizes DAX, MDAX und Nemax-All-Share.
In den USA gehören Shorts zum alltäglichen Geschäft der Anleger. In
Deutschland wurden bislang rechtliche Probleme angeführt, die ihren Einsatz
verhinderten. Allerdings handelte es sich dabei um eher vorgeschobenen
Gründe: Ein echtes Verbot existiert nicht. Allerdings sind die
Abwicklungssysteme vieler Banken nicht in der Lage, Shorts zu verbuchen.
Daraus haben sich zwei Formen von Shorts entwickelt: Reine Intraday- und
langfristige Geschäfte bis zu einem Jahr. Erstere müssen abends geschlossen
werden und fordern den Buchungssystemen nichts ab. Die längerfristigen oder
"overnight"-Geschäfte setzen dagegen den Zugang der Bank zur
Wertpapier-Leihe voraus.
Der Kunde wird davon nichts bemerken: Bleibt seine Position nach
Börsenschluss weiter offen, wird zum Beispiel bei Consors der Antrag auf
Wertpapierleihe automatisch eingereicht. Die im Bankgeschäft üblichen Zinsen
für die Wertpapier-Leihe werden für DAX-Titel über eine Flat Fee von 69 EUR
pro Monat abgegolten. Ansonsten gelten für Shorts die gleichen Gebühren wie
im normalen Geschäft. Für Shorts in Nicht-DAX-Werten mit geringen Umsätzen
gelten Einzelfall-Regeln, wenn sie länger als acht Tage laufen sollen. Grund
sind die möglicherweise hohen Kosten der Wertpapier-Leihe: Sie könnten den
Gewinn aus dem Trade übersteigen.
Regeln wie in den USA, die Shorts hinein in fallende Notierungen
verbieten, gibt es in Deutschland nicht, so dass zu jedem beliebigen
Zeitpunkt geshortet werden kann. Bei illiquiden Nebenwerten,
Dividendenterminen und Kaptialmaßnahmen gelten Sonderbedingungen. Für sie
gibt es Zeitfenster, in denen Aktien auf die "Unshortables"-Liste kommen,
also Leerverkäufe nicht möglich sind. Das Zeitfenster beginnt zwei
Bankarbeitstage vor dem Dividendentermin und endet mit Zahlung der
Dividende. Auch bei Splits und anderen Maßnahmen gilt das Zwei-Tage-Fenster.
In extremen Marktlagen behält sich Consors vor, Aktien auch außerhalb dieser
Fälle auf die Unshortable-Liste zu setzen.
Trader, die ihre Positionen hebeln wollen, können auch Shorts mit
Fremdkapital unterlegen. Je nach Anlageerfahrung kann bis zum doppelten
Eigenkapital operiert werden. Die Unterlegung mit Sicherheitsleistungen
(margins) ist abhängig von der Expertise des Traders. Zugang zu den
Short-Möglichkeiten bietet Consors bislang nur dem Kreis der
Platinum-Trader. Diese Gruppe ist noch aktiver als die Star-Trader, die sich
durch mehr als 100 Trades im Jahr kennzeichnen. Neukunden anderer
Brokerhäuser können allerdings bei ähnlichem Anlageverhalten und nach
individuellen Gespräch auch sofort in diesen Kreis aufrücken.
+++ Michael Otto Denzin
vwd/21.6.2002/mod/ros/gos
wusste ich so noch nicht, aber klärt etwas.
trotzdem die frage, ob Zugang zu den
Short-Möglichkeiten bietet Consors bislang nur dem Kreis der
Platinum-Trader. das noch Kleinanleger sind, die sich mittelfrisitg auch an einem Bärenmarkt beteiligen können.
Allerdings sind die
Abwicklungssysteme vieler Banken nicht in der Lage, Shorts zu verbuchen.
lässt dann trotzdem die FRage aufkommen, warum sich das z.Bsp. für die DAB u.a. nicht rentieren könnte?
Jedenfalls vielen Dank für die Info
gruss mic
Letzter Kurs 3,12 Euro. Jetzt hat die DAB-Bank nur noch eine
Marktkapitalisierung von ca. 213 Mill.Euro. Jedes Kundendepot wird nur noch mit 380 Euro bewertet.
Mit der DAB kann etwas nicht mehr stimmen. Ich bitte um
Aufklärung.
nicht sooo pessimistisch.
DAB wird sich sehr schnell erholen. Die verkauften Aktien hat ja auch jemand gekauft. Vorrausgesetzt der schlimmste Fall "Pleite" tritt ein, so verweise ich auf Consors. Das es soweit nicht kommen wird, dafür wird schon die Mutti und andere Interessenten sorgen.
Schönen Sonntag Raiky
Short-Selling bringt bei Kursgewinnen schnell unüberschaubare Verluste, für die genügend Sicherheiten hinterlegt werden müssen. Bei "overnight"-Geschäften ist das Risiko fast unüberschaubar.
Für Kleinanleger gibt es bessere Mittel um am fallenden Markt zu verdienen, z.b. Optionsscheine und Zertifikate.
@gaethje
Kundendepots gehören wie der Name schon vermuten läßt den Kunden, nicht der Bank. Entscheidend sind die Transaktionen, und die nehmen, um so weiter die Kurse fallen mit den Kundeneinlagen immer mehr ab, und in um so weitere Ferne rückt die Gewinnschwelle.
@Raiky
Pessimistisch bin ich eigentlich nicht, ich bin nur realistisch.
Pleite würde ich ausschließen, aber als die großen Wachstumstitel der nächsten Zeit sehe ich die Onlinebroker im Moment nicht.
bin kurz nochmal da. Obwohl schlechtes Börsenklima nicht gut für die Broker ist, gebe ich zu bedenken, daß die bei Verkäufen im gleichen Maß mitverdienen! Das Ausschlaggebende ist aber die Vollatilität des Marktes. Zittrige gehen raus und risikofreudige, Chancen witternde, gehen rein. Der Aktienumschlag erfolgt immer schneller und öfter. Das Bedeutet Umsatz- und Gewinnsteigerung der Onlinebroker.:
Gruß Raiky
Weiss ich, dass beim "Short-gehen" mehr als 100% Verlust-Chance in sich birgt.
Und auch wenn Short-Selling eine zeitliche Komponente zur Wiedereindeckung mit sich bringt, ist die Zeitwette bei OS doch um einiges höher und das stoert mich beim os-handel. Auch die Volas sind wesentlich hoeher als beim Basiswert.
Ausserdem verdienen die Emittenten immer mit.
Gebe zu, dass ich hier nicht so der Fachmann bin, aber das das Risiko bei os-handel geringer als bei reinem short-selling sein sollte, muesstet Du mir erst mal erklären.
Bin für alles neue Wissen dankbar
Gruss mic
Bleibt einem bei LONG-Positionen in einem Bärenmarkt doch gar nichts anderes übrig. Warum glaubst Du, dass die DAB die gebühren für die Trades letztes Jahr erhöht hat. Umsätze der grossen Trades gehen zurück,dafür wachsen die kleinen Trades.
Aber dem Kurs hats ja bis jetzt auch nichts gebracht. Das muss aber nicht nur an der Ertragslage, sondern an dem Markt an sich liegen.
Und wieviele sitzen denn jeden Tag vor der Kiste, um zu traden (deshalb doch das neue Rabattsystem), sondern wollen zumindest eine mittelfristige Anlage und das unkompliziert.
Wenn sich die Aktienkäufer aber immer mehr zurückziehen, muss man das halt auf die wenigen Übriggebliebenen verteilen.
Ich dachte halt nur, dass es vielleicht gewinnbringender ist, die Angebotspalette zu erweitern, als an der Gebührenschraube zu drehen, um die Erträge zu halten.
Nichts für ungut -
gruss mic
ich investiere eigentlich überwiegend in Fonds. Zum zocken halte ich mir immer einen Gewissen Anteil zurück. Da die DAB im Kurs übermäßig zurückgekommen ist, sehe ich hier eine sehr gute Chance für eine kurzfristige Gegenreaktion
( evtl.ab Montag mittag).
Die Gebührenerhöhung schmeckt mir selbst als Kunde natürlich auch nicht.
Als Aktionär finde ich den Sparkurs allerdings angebracht, um das Unternehmen in die Gewinnzohne zu bringen. Im Hinblick auf die Zahlen des 1.Quartal 2002 ist ein Fortschritt zu erkennen.zB.:
1Q.2002: Verwaltungsaufwand 47.6 M.€
1Q.2002: Verw.aufw. 62,68 M.€
= Senkung des Verw.aufw. um ca. 25%
Und auch die anderen Kennzahlen gehen in diese Richtung.
Kann mir gut vorstellen, daß die DAB bei Beibehaltung des strengen Sparkurses mit posetiven Zahlen noch in diesem Jahr aufwarten wird. Dann kommt ein realistischer Kurs von alleine. Natürlich werden sich dann auch wieder gewisse Analysten in Szene setzen. Aber wie gesagt erst nach der Kurskorrektur.
Wenn diese Strategie endlich zum Erfolg geführt hat und mann sich ja auch nicht Tod sparen will, dann wird ganz sicher wieder etwas Geld in die Kundenwerbung gesteckt werden. Dann sehen wir wieder DAB-Werbung im Fernsehen und evtl. sinkende Transaktionskosten.
Gruß Raiky
Verwaltungsaufwand von 62,68 Mio € natürlich im 1.Quartal
------
2001.
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Pardon Raiky
Das was du anbringst mit dem "bei Verkäufen im gleichen Maß mitverdienen" ist eine Milchmädchenrechnung. Stell dir vor ein Anleger investiert 4000€ in zwei Positionen zu je 2000€, dann kommt ein Kursrutsch von je 50% der Anleger verkauft um die Verluste zu begrenzen und hat dann von seinen 4000€ nur noch 2000€ was wird er nun machen, wird er wieder zwei Positionen jetzt zu je 1000€ aufnehmen oder eine zu 2000€ oder wird er die 2000€ aus Frust runterbuchen und der Börse den Rücken kehren?
Ich würde das erste ausschließen, und wenn sowas immer wieder passiert, dann bleibt am Ende nur noch das Letzte übrig. Seit 2 Jahren geht es nun bergab, wie lange das so weiter geht ist noch nicht klar. Die Bewertung der Zukunft ist da ziemlich unsicher, und Unsicherheiten haben die Anleger nicht so gerne.
@mickym
Beim shorten kannst du mehr verlieren als du einsetzt, Bzw. als du hast. So wie bei Long-Positionen die Gewinne nicht begrenzt sind, sind bei Short-Positionen die Verluste nicht begrenzt.
OS verfallen maximal wertlos, oder man verkauft sie kurz vorher, hat aber keine Verluste die über dem Einsatz hinaus gehen.
Wenn du unbedingt shorten willst kannst du das, vorausgesetzt du hast BTG, über Short-Zertifikate machen. Bei denen ist dein Risiko auf eine Knock-Out-Schwelle vom Emittenten begrenzt. Man muß nur immer die passenden Zertifikate finden, vorausgesetzt es gibt überhaupt welche in der Richtung in der man shorten will...
ich würde evetl. nachkaufen, oder den einen Wert verkaufen und in den aussichtsreichsten investieren ( DAB z.B.)
Die DAB verdient also wieder mit.
Das mit "dem Aktienmarkt den Rücken kehren" ist wahr, wird sich bei steigenden Kursen aber ganz schnell umkehren.
Ich bleibe auf jeden Fall dabei und werde kaufen, so lange die Kanonen donnern.
Eine solch miese Stimmung kann nur in Euphorie enden. Später werden wir uns Fragen, weshalb wir diese Marktuntertreibung nicht genutzt haben ?
Bei der nächsten Übertreibung nach oben, bin ich wieder draußen, auch wenn die Kurse dann eventuell noch weiter steigen.
Gruß Raiky
Von Nachkaufen halte ich grundsätzlich nicht viel, entweder eine Aktie entwickelt sich so wie ich mir das vorstelle oder nicht, wenn nicht wird sie spätestens bei -20% rausgeschmissen.
Die, die der DAB den Rücken kehren werden sicher nicht gleich wieder reinsteigen, wenn es mal nach oben geht, womit denn auch wenn alles verzockt ist?
Die Analysten erwarten bei der DAB erst 2004 ein positives Ergebnis, bis dahin ist noch viel Zeit zum einsteigen, bzw. warten und zusehen wie die Aktie immer billiger wird...
DAB im Plus, also kein Grund zum Nachkaufen. Sobald sie aber unter 3€ gehen sollte, bin ich wieder dabei.
Die anvisierte Gewinnzone für 2004 halte ich für übervorsichtiges Taktieren des Vorstandes. Ich rechne für 2003, eher noch für 4.Quartal 2002 damit. Vorausgesetzt die allgemeine Unterbewertung des Marktes ändert sich zum Positiven.
Gruß Raiky
dab 220 mio €
für Zidane wurden über 77 mio € Ablöse gezahlt.
für Raul ist die Ablöse auf 185 mio € festgesetzt, hab ich gehört.
pervers
wieder ein Grund mehr in DAB-Aktien zu investieren!
Gruß Raiky
pervers ist wohl der richtige Ausdruck, aber das dachte ich beim Kurs von 3,90 auch schon. Doch die Schlussauktion
belehrte mich. !!! Eine Erholung sehe ich z.Zt. auch nicht
z.Zt. 3,23 !! Tja bleibt eben nur - pervers übrig !
Gruss
FausD
DAB im Plus??? Also ich gehe immer nach den Frankfurter Parket-Kursen, die sind etwas realer als die Computergesteuerten auf Xetra. Da hatte ich zwar am Freitag "nur" -7,62% aber heute sehe ich da auch wieder -15,36%, also Abwärtstrend geht ungehindert weiter.
Ist denn der Markt eigentlich unterbewertet, oder bauen wir immer noch die Überbewertung ab?
leider zu früh rein - wie immer, egal
perverses Treiben einfach nur, jetzt heißt es Ruhe bewahren
und sich die vielversprechendsten Leckerlis rauszupicken
für mich: DAB und Steag Hamatech
mfg
ich richte mich im groben nach der N-TV Tafel S.219 und das sind nunmal Xetra Kurse.
1. weil dort fast immer die meisten Aktien gehandelt werden
2. die Börse länger auf hat
Damit hatte ich die Schlußauktion schon am Freitag geschluckt. In Anbetracht dessen hält sich die DAB mit über +7% außerordentlich gut. Bei diesem Schweinemarkt macht das Hoffnung.
Bei Aktienhandel schaue ich mir alle Börsen an. Habe die Erfahrung gemacht, das in Frankfurt oft ein günstigerer Kurs zustande gekommen ist, als mein Limit. Über das vollelektronische Xetrasystem hatte ich dieses Glück noch nicht. :O
Gruß Raiky
überverkaufter gehts nimmer
ob window dressing oder andere Fondsschweinereien
der Rebound wird kommen
schönen Abend noch
Ganesh
keine Freude an ihrem Investment. Der Aktienkurs notiert
inzwischen auf einem Allzeittief bei 3,12 Euro. Grund ist vor allem die desolate Situation am Kapitalmarkt, die sich auf die Bilanz der Münchener niederschlägt. Im ersten Vierteljahr musste der Online-Broker einen Verlust von kernigen 18 Millionen Euro verbuchen. Vorstandssprecher Matthias Kröner verspricht im Hintergrundgespräch für das
Gesamtjahr 2002, trotz schlechtem Kapitalmarkt, ein
respektables, allerdings negatives, Ergebnis. Bereits im
zweiten Quartal zeigen sich die operativen Entwicklungen
deutlich verbessert, sagt Kröner. Somit dürfte die zweite
Periode erheblich besser ausfallen als Q1.
Spätestens im kommenden Jahr will der Firmenchef
schwarze Zahlen schreiben "Selbst wenn wir noch ein
weiteres verhaltenes Jahr 2003 erleben, werden wir unser
Ziel erreichen", gibt sich Kröner optimistisch. Ziel ist es,
sich von der Anzahl der Trades je Kunde abzukoppeln. Die
Anzahl der Transaktionen, die notwendig ist, um die
Profitzone zu erreichen, soll deutlich unter die bisherigen 13 gesenkt werden.
Aus der derzeitigen Konsolidierung will Kröner als
"winner" hervorgehen. "An uns kommt im europäischen
Rennen keiner vorbei". Der CEO plant einen
Zusammenschluss oder eine enge Partnerschaft mit einem
europäischen Konkurrenten. Unserer Meinung nach
würde Fimatex, Tochter der französischen Societe Generale,
hervorragend passen.
Die Aktie ist stark vom Gesamtmarkt abhängig, dürfte
aber von der Fusionsfantasie in den nächsten Wochen
profitieren. Mit einem aktuellen Börsenwert von leicht über
200 Millionen Euro ergibt sich bei der Hypo Tochter eine
interessante Chance.
Quelle:www.tradecentre.de
bin froh, daß ich nochmal aufstocken konnte.
Alles, aber auch alles spricht für eine kräftige, kurzfristige Kurserholung.
Morgen knalln die bei der anstehenden technischen Reaktion des Marktes richtig hoch und machen den intakten Abwärtstrend zur Abschußrampe für die Reise gen Norden.
Gruß Raiky
Xetra: +2,34% ; Frankfurt: +7,25% !!!!
Ich sitz schon drin, im Flug gen Norden.
Gruß Raiky
DAB kann froh sein wenn der Markt( evt.) wieder anzieht im dritten oder vierten Quartal???? Ich sehe da noch große Fragezeichen.Gut wenn die Stimmung dreht und aus dem TOTEN Hund ein lebendiger wird, dann zieht erst mal eine Aktie wie z. B. Aixtron oder sonstige im N50 an. Die Bank schleicht sich dann mit 1-2Tagen Vezögerung an. Aber es muß bald drehen am Markt sonst gebe ich gar nicht viel auf N50 Aktien mehr. Dann evt. nur noch in DAX30 oder MDAX Titel.
ich denke das das Ungewisse wie z. B. der Terror zurückkommen wird, und uns irgendwann das Geschäft ein Stück belasten wird.Wir könnten auch Japanische verhältnisse bekommen. ZEIT DAS SICH DER MARKT SO LANGSAM ERHEBT.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! nach SellautEINSTEIGEN!!!!!
Meinungen sind unterschiedlich.
Wir haben noch nicht die Zeit bekommen, wo keiner mehr Aktien mag. Es geht immer noch runter und wenn keiner mehr Lust auf Firmen hat, an denen man nix verdienen kann dann will niemand so richtig einsteigen. wir sind noch lange nicht soweit. Wir können nur durch kurzfristiges traden Knetemachen und immer eine kurze SPLOSSMARKE ziehen . Dann geht es auch in sch. Zeiten und die sind so volativ und man braucht nicht immer auf einen ( WANN geht es denn hoch MARKT hoffen; Denn das sind doch bloß Kleinanleger mit wenig K )ich hab keine Lust mehr was dazu zu sagen Schüß un d viel Erfolg!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
War wohl eher ne Silvesterrakete, schnell hoch, abgebrannt und die Reste wieder runter...
DAB Bank AG:
Wir kaufen die Aktien der HypoVereinsbank-Tochter DAB Bank für unser Musterdepot. Eine ausführliche Analyse folgt nächste Woche. Der Kurs der Aktie hat sich in den letzten 4 Wochen mehr als halbiert, insbesondere letzten Freitag kam im Zuge der Index-Umstellungen Druck auf. Wir können uns hier schon bald wieder Kurse um 7 Euro vorstellen. Technische Indikatoren wie der RSI zeigen an, dass die Aktie im Moment klar überverkauft ist.
nach oben Geld (bid) 3.23 21.02:50
Brief (ask) 3.43 21.02:50
WKN
507230
Name
DAB BANK
BID
3.32 EUR
ASK
3.52 EUR
Zeit
2002-06-26 23:17:39 Uhr
Geht doch !!!!
Start mußte wegen schlechtem Wetter ( Börsenumfeld )verschoben werden.
Habe gestern schnell noch Dax-Puts verkauft und mit einem Teil DAB Aktien aufgestockt.
Wenn der Dax heute nochmal auf 2,5% steigen würde, so hätte ich auch wieder ein paar Dax-Puts im Depot. Wenn nicht, dann probiere ich es die nächsten Tage weiter, solange der Dax steigt.
Es ist halt manchmal gut etwas naiv zu sein. Meine DAB Aktien kriegen sie zu diesem Kurs nicht. Die haben bis Jahresende vermutlich einen größeren Hebel, als meine Optionsscheine.
Gruß Raiky
Du fragst, wie man nur sooo naiv sein kann? Die Weißheit must Du wohl mit Löffeln gegessen haben?
Die Fakten:
Wer ist denn gestern mehr abgesoffen ? Aixtron oder DAB?
Wie stet`s zur Zeit ?
Aixtron Xetra: +9,99% DAB Xetra: +5,71%
Frankfurt: +9,17% Frankfurt: +10,22%
Nach deiner Aussage, erst zieht einmal eine Aixtron an und eine Bank schleicht sich mit 1-2Tagen Verzögerung an, ist heute mindestens Morgen oder Übermorgen!!!
Aber nichts für ungut.
Meine Meinung ist, daß bei steigenden Märkten auch beide Aktien nach oben gehen werden. Auf Grund der derzeitigen Marktstimmung ( Skepzis gegenüber Technologieaktien )und des absolut runtergeprügelten DAB-Kurses räume ich der DAB bessere Chancen einer Kurserholung ein. Ich denke bei einem einbrechenden Markt, wird Aixtron eher runter gekloppt als DAB.
Diese Einschätzung wird sich erst mit dem zurück erworbenen Vertrauen der Anleger in den Markt und va. in die Zukunfstbranchen wie Biotechnologie, Internet usw. ändern. Bis da hin ist es aber noch ein weiter Weg.
Gruß Raiky
Werde morgen früh direkt zugreifen!
So lange der Dollar fällt wir es keine richtige Erholung geben.
glaube nächste Woche Di. o. Mi..
Hoffe ich habe endlich mal unrecht.Puts sind gesetzt.
Gruß Raiky
gestern Schlußkurs Aixtron durch DAB ausperformt
Heute: Aixtron +4,18% und DAB +13,35%
Das nur dazu!!!!
Ich hoffe, ich bin Dir nicht zu Nahe getreten. Du hast aber angefangen. Und wer Wind sät, wird Sturm ernten.
Würde mich trotzdem freuen mehr von Dir zu hören.
Aus verschiedenen Ansichten und Strategien kann jeder lernen oder seinen Nutzen ziehen.
Gruß Raiky
könnte auch am Donnerstag passieren, wenn den Verrückten ein großer Anschlag zum amerikanischen Feiertag gelingt.
Trotzdem schönes Wochenende wünscht Raiky
Für nächste Woche rechne ich damit:
- Montag - Gewinnmitnahmen in den Aktien die seit vorigen Mittwoch gestiegen sind
- Dienstag - die Gewinnmitnahmen vom Montag deuten Charttechnisch auf weiteren Kursverfall hin
- Mittwoch - aus Angst vor neuen Anschlägen am 4. Juli wird verkauft
- Donnerstag - früh wird nachgeholt was in USA abends abgegangen ist, danach müder Handel, alle warten auf ???
- Freitag noch weniger los einige werden verkaufen aus Angst es könnte noch weiter unter gehen, dazu könnten sich Meldungen über verhinderte Terroranschläge negativ auswirken.
Im Prinzip kann man die Woche jetzt schon abhaken, ist eben Sommerloch. Sollte Deutschland am Sonntag die Fußball-WM gewinnen, könnten Konsumtitel gegen den Trend steigen, oder sich zumindest besser halten als die anderen, aber ab Mittwoch dürfte diese Wirkung auch eingepreist sein.
denke unsere negative Aussicht für nächste Woche ist fast deckungsgleich, leider.
Das Gerede vom Donnerstag "Sommerralley usw." bestärken mich in dieser Annahme. Für den Juli bis September/Oktober sehe ich eher ein Sommerloch. ( so wie in den vergangenen Jahren ) Von der politischen Seite her, wird sich demnächst sicher noch einiges tun, welches die Kurse wieder in den Keller drückt. Eine richtige anhaltende Kursralley, sehe ich erst, wenn die Brandherde der Welt gelöscht oder zumindest eingedämmt und reduziert sind. Zur Zeit ist mir der Markt einfach zu nervös und zu optimistisch. Solange die Gäste der Dresdener Sonntagsbörse alle zum Bullen rennen oder sich nur wiederwillig zum Bären stellen, solange wird es immer etwas mehr bergab gehen.
Gruß Raiky
@Millex
Was soll die Verbreitung von negativer Stimmung?! Ihr wollt doch nur den Kurs drücken um selbst günstig kaufen zu können. Habt ihr etwa den Einstieg verpaßt.
Zeitpunkt vepasst?
Bin vielleicht schon eher drin als Du und habe fleißig nachgekauft. Für die DAB habe ich schon getrommelt, als die unter 5 € gegangen sind. Meine Meinung bezieht sich auf die allgemeine Marktlage und hat nichts an meiner Einstellung zur lächerlichen Bewertung der DAB geändert.
Dem fallendem Markt wird sich aber auch DAB nicht völlig entziehen können, leider.
Gruß Raiky
Negativer Stimmung? Das ist meine momentane Meinung vom Markt. Wenn du eine andere hast, und die schlüssig belegen kannst dann kannst du die gerne hier schreiben. Die Tatsache das eine Aktie einfach steigt, weil sie gestern gestiegen ist, ist für mich kaum nachvollziehbar. Wenn man direkt die DAB-Aktie ansieht wie die Umsätze beim Anstieg immer weiter abnehmen, ist das ein Zeichen, daß oben jetzt langsam die Luft dünn wird.
Ob sich das jetzt da stabilisiert, oder es noch ein wenig weiter hoch oder die ersten ihre Gewinne, immerhin +25%, mitnehmen weiß nur der Markt. Gewinnmitnahmen halte ich nach dem langen Abwärtstrend am Wahrscheinlichsten.
Ich bin im Moment nicht in DAB investiert, Einstieg verpaßt würde ich es nicht nennen, denn ich wollte ja jetzt nicht rein. Und zu denen die Angst haben da jetzt wieder hinten dran zu stehen und nun noch versuchen Hinterherzuspringen gehöre ich nun mal nicht. Ich steige wenn überhaupt in DAB ein wenn sich Fundamental etwas ändert. Nur so lange man da immer noch über Entlassungen, Schließungen und Sparmaßnahmen liest, sehe ich die DAB nicht als Wachstumstitel.
scheinst ja charttechnisch was auf der Kirsche zu haben.
Da kann ich leider noch nicht mithalten.
DAB ist Deiner Ansicht nach z.Z. kein Wachstumstitel. :O
Was sind denn Deine jetzigen Favoriten? Ich vermute mal Biotechs, Rüstung und Öl ?
Gruß Raiky
mit charttechnik hat millexs posting doch gar nix zu tun.
is schon interessant, eure meinungen zu hören. weiter so.
viel erfolg + schönes wochenende alle
Von Charttechnik halte ich nicht viel, aber es ist nicht schlecht wenn man ein wenig auf die Charts kuckt. Kurse werden durch das verhalten der Anleger bestimmt, und da kucken viele auf die Charts, und wenn viele das selbe machen bewegt das den Kurs.
Biotechs und Pharma haben immer viel Risiko, dafür gibt es eigentlich keine echte Zeit, da muß man die einzelnen Firmen direkt beurteilen, als Nichtfachmann kann man da kaum voraussehen wie aussichtsreich neue Produkte sind, und welche Probleme mit schon zugelassenen Produkten entstehen können.
Bei Rüstung würde ich jetzt aussteigen, USA ist fast Pleite und die anderen müssen auch sparen.
In Sektoren zu investieren halte ich für nicht besonders aussichtsreich. Man muß die Firmen direkt unter die Lupe nehmen und nur in die Firmen investieren die fundamental in Ordnung sind. Firmen die seit 2000 regelmäßig eine Gewinn- und Umsatzwarnung ausgeben stehen da nicht besonders gut da.
Favoriten habe ich Momentan nicht viele, ich sitze auf rund 90% Cash, den Rest habe ich in Firmen, die ich für fundamental in Ordnung halte, und deren Wachstum momentan steigend ist wie Dt.Post und Siemens.
keine ahnung, wie?
der consorskurs ist kein kurs, sondern ein preis, nämlich der des übernahmeangebotes. consors hier mit dab und co zu vergleichen ist noch bis zum 11.07 + 2 wochen, schwachsinn
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