Allgussa 503850-Es ist doch alles Gold was glaenzt (Seite 8)
eröffnet am 21.11.06 15:54:53 von
neuester Beitrag 19.04.24 09:42:07 von
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... mit Sicherheit wird es ein Sprichverfahren geben. Allerdings ist keineswegs sicher, ob es hier tatsächlich zu einer Erhöhung kommt. Falls dies der Fall sein wird, erhältst du die Nachzahlung in aller Regel automatisch von deiner Bank. Allerdings kann es einige Jahre dauern, bis der Gerichtsweg ausgeschöpft ist (Landgericht und dann Oberlandgericht).
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.768.849 von SirLarry1 am 14.07.21 09:22:03
Wenn Du den Abfindungspreis nehmen und auf Nachbesserung im Spruchverfahren setzen möchtest musst Du GARNICHTS machen sondern nur warten bis Dir die Anteile aus dem Depot gebucht werden.
Zitat von SirLarry1: Ich habe bisher noch bei keinem squeeze out mitgemacht.
Wie muss/soll ich mich richtig verhalten?
Muss ich mich zur hv anmelden?
Irgendwo einen Widerspruch aufgeben?
Oder zum Gericht eine Klage aufgeben?
Gibt es eine Frist?
Für die wvon erfahrenen Aktionären wäre ich sehr dankbar.
Wenn Du den Abfindungspreis nehmen und auf Nachbesserung im Spruchverfahren setzen möchtest musst Du GARNICHTS machen sondern nur warten bis Dir die Anteile aus dem Depot gebucht werden.
Ich habe bisher noch bei keinem squeeze out mitgemacht.
Wie muss/soll ich mich richtig verhalten?
Muss ich mich zur hv anmelden?
Irgendwo einen Widerspruch aufgeben?
Oder zum Gericht eine Klage aufgeben?
Gibt es eine Frist?
Für die wvon erfahrenen Aktionären wäre ich sehr dankbar.
Wie muss/soll ich mich richtig verhalten?
Muss ich mich zur hv anmelden?
Irgendwo einen Widerspruch aufgeben?
Oder zum Gericht eine Klage aufgeben?
Gibt es eine Frist?
Für die wvon erfahrenen Aktionären wäre ich sehr dankbar.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.538.279 von sergiodq am 17.06.21 14:38:56An den SDK anhängen
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.131.510 von E.S.T. am 22.02.21 09:45:50
Nach Geschäftsbericht 2020 sind die stillen Reserven 242,12 Mill.€ .
Stille Reserve über 50 €/Aktie
Zitat von E.S.T.:
Ein Angebot unterhalb von 150 €/Aktie dürfte schwer begründbar sein.
Dividenden der Allgemeinen Dividende 2020
Goldpreis <=> Dividende ...stille Reserve (sR)
Jahr...Goldpreis (~Jahresende).....Dividende...stille Reserve....sR/Aktie
-............USD/Feinunze...............€/Aktie..........Mill.€...........€/Aktie
2008...............880........................1,5............76,8............16,0
2009..............1160.......................1,5...........129,8............27,1
2010..............1420.......................2,0...........175,4............36,6
2011..............1640.......................6,0...........182,1............38,0
2012..............1710.......................5,0...........191,2............29,9
2013..............1240.......................6,0...........124,2............25,9
2014..............1200.......................4,0...........137,6............28,7
2015..............1080.......................3,8
2016..............1190.......................4,2
2017..............1320.......................4,2...........149,9.............31,3
2018..............1290.......................3,8...........152,3.............31,8
2019..............1517.......................3,8...........198,4.............41,4
2020..............1898 ...................? 6,5.....??? 248,2......??? 51,8
2019: €/USD zwischen 1,15 bis 1,09
2011: €/USD zwischen 1,48 bis 1,29
Nach Geschäftsbericht 2020 sind die stillen Reserven 242,12 Mill.€ .
Trading Spotlight
Vielleicht auch nochmal etwas detaillierter, nachdem ich das Gutachten von Deloitte jetzt annähernd komplett studiert habe.: Wo sehe ich Chancen?
1. Die Planung für die nächsten Jahre ist der absolute Witz. Rückläufige Umsätze und Ergebnisse aufgrund kontinuierlich sinkender Preise für Gold, Silber, Palladium, Rhodium. Argument: Platin würde hier substituieren. Der Platinpreis wird aber nur mit ca. gleichbleibender Tendenz gesehen im selben Zeitraum. Zudem wären Preise durch Covid-19 verzerrt. Keine Rede davon, dass die Preise evtl. wg. exorbitant gestiegener Geldmenge evtl auch vor einem Hausse-Zyklus stehen könnten.
2. Beim Betafaktor 0,90/0,95 sehe ich ebenfalls Potenzial. Die Peergroup mag man sich so hingebogen haben aber alleine Umicore hat einen Betafaktor von 1/3 weniger.
Wenn man in Deutschland, gerade mit Punkt 1., mit so einem Gutachten durchkommt, dann können wir uns im Grunde genommen zukünftig Investitionen in dieses Segment schenken. Das ist dann reine Willkür und vom Goodwill des Mehrheitsaktionärs abhängig. Ich bin gespannt, ob es so kommt und wette dagegen.
Den Wert der Firma beziffere ich weiterhin um/bei 150 bei realistischer, marktgerechter Planung. Habe die Position noch etwas aufgestockt und lasse mich jetzt abfinden.
Good luck!
1. Die Planung für die nächsten Jahre ist der absolute Witz. Rückläufige Umsätze und Ergebnisse aufgrund kontinuierlich sinkender Preise für Gold, Silber, Palladium, Rhodium. Argument: Platin würde hier substituieren. Der Platinpreis wird aber nur mit ca. gleichbleibender Tendenz gesehen im selben Zeitraum. Zudem wären Preise durch Covid-19 verzerrt. Keine Rede davon, dass die Preise evtl. wg. exorbitant gestiegener Geldmenge evtl auch vor einem Hausse-Zyklus stehen könnten.
2. Beim Betafaktor 0,90/0,95 sehe ich ebenfalls Potenzial. Die Peergroup mag man sich so hingebogen haben aber alleine Umicore hat einen Betafaktor von 1/3 weniger.
Wenn man in Deutschland, gerade mit Punkt 1., mit so einem Gutachten durchkommt, dann können wir uns im Grunde genommen zukünftig Investitionen in dieses Segment schenken. Das ist dann reine Willkür und vom Goodwill des Mehrheitsaktionärs abhängig. Ich bin gespannt, ob es so kommt und wette dagegen.
Den Wert der Firma beziffere ich weiterhin um/bei 150 bei realistischer, marktgerechter Planung. Habe die Position noch etwas aufgestockt und lasse mich jetzt abfinden.
Good luck!
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.534.079 von Bauglir am 17.06.21 09:59:40
Kann ich auch nachvollziehen Dein Argument. Ich sehe hier in der Tat aber eine gute Chance auf genau diese Vorgehensweise: Alleine das halten des Ergebnisses von 2020 und 2021 bis 2025 bringt um/bei eine Verdopplung des Ertragswertes. Genau so wird es n.m.E. kommen. Dividende ist noch in Abzug zu bringen. Falltiefe liegt bei 128. Überschaubar. Chance/Risiko für ein paar Monate für mich überschaubar. Werde mir die Spruchstelle gönnen.
Zitat von Bauglir: sergioqd,
in dieser Hinsicht stimme ich Dir zu, die Annahmen sind einfach ein Witz.
Sicherlich ist der Einsatz hier überschaubar, aber wer weiß schon über welche Expertise der zuständige Richter verfügt und von welchen Planungsannahmen er sich bei seinem Beschluss leiten lässt. Gäbe es hier Anhaltspunkte z.B. bezüglich der MRP, dann würde ich es mir sicherlich überlegen. Da jedoch das Gericht den Unternehmenswert hier annähernd verdoppeln muss, damit überhaupt erstmal der aktuelle Börsenwert erreicht wird, werde ich das Spruchverfahren lediglich als Zuschauer von der Seitenlinie aus beobachten.
Gruß & viel Erfolg
Bauglir
Kann ich auch nachvollziehen Dein Argument. Ich sehe hier in der Tat aber eine gute Chance auf genau diese Vorgehensweise: Alleine das halten des Ergebnisses von 2020 und 2021 bis 2025 bringt um/bei eine Verdopplung des Ertragswertes. Genau so wird es n.m.E. kommen. Dividende ist noch in Abzug zu bringen. Falltiefe liegt bei 128. Überschaubar. Chance/Risiko für ein paar Monate für mich überschaubar. Werde mir die Spruchstelle gönnen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.533.746 von sergiodq am 17.06.21 09:41:06sergioqd,
in dieser Hinsicht stimme ich Dir zu, die Annahmen sind einfach ein Witz.
Sicherlich ist der Einsatz hier überschaubar, aber wer weiß schon über welche Expertise der zuständige Richter verfügt und von welchen Planungsannahmen er sich bei seinem Beschluss leiten lässt. Gäbe es hier Anhaltspunkte z.B. bezüglich der MRP, dann würde ich es mir sicherlich überlegen. Da jedoch das Gericht den Unternehmenswert hier annähernd verdoppeln muss, damit überhaupt erstmal der aktuelle Börsenwert erreicht wird, werde ich das Spruchverfahren lediglich als Zuschauer von der Seitenlinie aus beobachten.
Gruß & viel Erfolg
Bauglir
in dieser Hinsicht stimme ich Dir zu, die Annahmen sind einfach ein Witz.
Sicherlich ist der Einsatz hier überschaubar, aber wer weiß schon über welche Expertise der zuständige Richter verfügt und von welchen Planungsannahmen er sich bei seinem Beschluss leiten lässt. Gäbe es hier Anhaltspunkte z.B. bezüglich der MRP, dann würde ich es mir sicherlich überlegen. Da jedoch das Gericht den Unternehmenswert hier annähernd verdoppeln muss, damit überhaupt erstmal der aktuelle Börsenwert erreicht wird, werde ich das Spruchverfahren lediglich als Zuschauer von der Seitenlinie aus beobachten.
Gruß & viel Erfolg
Bauglir
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.533.512 von Bauglir am 17.06.21 09:30:38
Nix "Auf Wiedersehen". Die Bewertung gründet sich auf kontinuierlich fallenden Goldpreisen die nächsten 5 Jahre und nahezu Halbierung des EBITDA bis 2025. Ich halte das für einen schlechten Scherz. Das wird so nicht haltbar sein. Werde aufstocken.
Zitat von Bauglir: https://www.agosi.de/unternehmen/investor-relations/hauptver…
Die Unterlagen zur HV wurden veröffentlicht, Bewertungsgutachter (Deloitte) und Prüfer (Ebner Stolz) haben einen Ertragswert von 73,32 EUR ermittelt.
Auf Wiedersehen!
Nix "Auf Wiedersehen". Die Bewertung gründet sich auf kontinuierlich fallenden Goldpreisen die nächsten 5 Jahre und nahezu Halbierung des EBITDA bis 2025. Ich halte das für einen schlechten Scherz. Das wird so nicht haltbar sein. Werde aufstocken.
https://www.agosi.de/unternehmen/investor-relations/hauptver…
Die Unterlagen zur HV wurden veröffentlicht, Bewertungsgutachter (Deloitte) und Prüfer (Ebner Stolz) haben einen Ertragswert von 73,32 EUR ermittelt.
Auf Wiedersehen!
Die Unterlagen zur HV wurden veröffentlicht, Bewertungsgutachter (Deloitte) und Prüfer (Ebner Stolz) haben einen Ertragswert von 73,32 EUR ermittelt.
Auf Wiedersehen!
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