Alibaba, das Tor zum chin. Markt (Seite 384)

[Sal-Paradise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.193.048 von grandepedro am 25.12.20 14:14:30

Politische Erziehung

Ich sehe vieles ähnlich wie du. Und klar ist, dass Jack Ma eine Lektion bekommen soll, die ihm und gleichzeitig allen anderen Dickschiffen, klar vor Augen hält, wo sein/ihr Platz ist. Xi Jinping lässt Ma+Konsorten ja Geld ohne Ende verdienen, aber staatliche Institutionen öffentlich bloß zu stellen und zu diskretitieren ist ein absolutes no go und Ma hat temporär wohl (bewusst) vergessen, wie die Spielregeln sind und dafür wird er jetzt abgestraft! Vermutlich wird das Kartellamt BABA weh tun, das Konglomerat aber nicht wirklich zerschlagen, weil auch China an weiteren Investitionen in ihrem Land interessiert ist .Wenn da zu viel Geld zerstört wird, schreckt das Investoren ab und auch China hat viele..viele..Schulden und braucht Geld, so viel steht fest. Von Leuten wie Ma und anderen wird eine devote Haltung verlangt, nach dem Motto: "Ihr könnte reich werden, aber glaubt nicht "ihr" legt die Spielregeln fest", so wie es ja teilweise schon in den USA ist. Jahrelange Prozesse wie z.B. bei Microsoft wird es in China niemals geben, denn die Partei und deren Doktrin kommt immer vor dem Geld und daran wird sich auch die nächsten Jahre nichts ändern. Übrigens hat die Führung ein Problem damit, dass über Ant chinesische Bürger bez. Krediten allzu dolle ausgenommen werden. Es ist also nicht so, dass die Ant-Absage nur eine reine Luftnummer wegen politischer Erziehung wäre. Alibaba hält ca. 30% an Ant und in den Augen der chinesischen Führung rauben die das Volk aus und sie wollen keine Szenarien wie z.B. in den USA, wo Wucherzinsen gang und gäbe sind, denn langfristig bluten die Bürger dabei aus und haben keine Chance jemals wieder schuldenfrei zu werden. Als Bürger könnte man also durchaus Gefallen am Vorgehen der KP haben, auch wenn ich als Aktionär jetzt temporär bluten muss. Aus Sicht der Führung kommt diese Retourkutsche genau zur rechten Zeit. Nicht mehr lange, dann werden US-Monster wie Amazon/MSFT/Facebook/Apple bestimmen wer der nächste US-Präsident wird. Deren Einfluss wird immer größer+mächtiger und als Bürger (nicht als AKtionär) sollten wir uns fragen, ob all das nicht eines Tages kippen kann und Dinge bestimmt, die wir alle nicht wollen. Stellt euch mal J.Bezos als irren Trumpianer vor, dann wißt ihr, worauf ich hinaus möchte. Dann ist das plötzlich gar nicht mehr so lustig... ;-)

[supialexi2]

Grundsätzlich kann es immer passieren, dass Ärger mit einer chinesischen Regierung gibt. Das wird durch etwas anderes beeinflusst, also nur korrekt und normal das Geschäft zu betreiben. Man sollte schauen, dass man dauerhaft die Grundlage des Geschäft in eine andere Juristdiktion bekommen.

Was jetzt in den nächsten Wochen und Monate passiert, kann keiner genau wissen, höchstwhrscheinlich weiss die Regiergung von China es selber noch nicht.

Man kann nur zuverlässig und nachhaltig Geschäfte betreiben, wo nicht evtl. die Staatsführung unter nicht vorhersehbaren Gründen, das Unternehmen störrt und sonsts weiter beeinträchtigt.

Jetzt soll es eine nicht gute Rede sein. Wenn die Behörden wollen, finden sie sicher auch Beweise für angebliche Steuerhinterziehung und sonstige Vergehen, was teilweise heute noch nicht mehr vorgeschrieben ist, kann es alsbald geben.
Das gesamte Geschäft auf der Welt hängt davon ab, was die chinesische Regierung jeweils meint.
Man muss sich mit ihr gut stellen, aber gleichzeitig versuchen, davon völlig unabhängig zu werden.
Das ist so wichtig, viel wichtiger als vielleicht 5o% mehr oder weniger Umsatz.

[versuch122]

Wie schätzt ihr für Nachricht ein?

https://www.scmp.com/tech/policy/article/3115344/alibaba-ant…

[bcgk]

Ich habe eine Longposition zu $218 aufgebaut. Weitere Nachkauflimits liegen bereits im Markt.

[versuch122]

Das hoffe ich für Montag...aber irgendwie sagt mein Bauch was anderes...vll auch aufgrund der müssen letzten 1,5 Monaten und meinen Massivstein Verlust

[grandepedro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.192.415 von versuch122 am 25.12.20 11:59:10

Zitat von versuch122: [...]
Was mir Sorgen macht ist, dass die Nachricht genau dann platziert wird, wenn viele Börsen über die Feiertage geschlossen sind.
Absicht, um Chinesen zu beurteilen?
Absicht, um Panik zu vermeiden und Zeit zu haben rational nachzudenken?

Dieser Zeitpunkt exakt vor den Feiertagen und dem Wochenende scheint mir sehr bewusst so gewählt, damit nicht nur Jack Ma, sondern auch viele andere über die Feiertage reichlich Zeit haben, um mal ein bisschen nachzudenken, was alles geschehen könnte, wenn man (die Regierung) nur wollte.
Ich denke, mit solchen subtilen Drohungen erreicht man in China relativ geräuschlos "freiwilligen Gehorsam". Das ist vermutlich für das Vertrauen der Welt in China als Wirtschafts- und Finanzplatz weitaus günstiger, als würde man mit der Zerschlagung von Konzernen sehr viel (Vertrauens)-Potential zerstören.

Ich vermute, dass Honkong am Montag NICHT New York folgt, und den Kurs NICHT noch weiter fallen lässt. Aber am Montagmorgen sind wir alle - auch ich - dann schlauer...

[grandepedro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.192.565 von Another-earth am 25.12.20 12:39:15

Zitat von Another-earth: Eine Zerschlagung steht im Raum, ebenso die kurze Leine der Regierung

Man kann, aber man muss nicht unbedingt alles in den allerdunkelsten Tönen sehen.
China ist auch daran interessiert, dass die Welt ein wenig Vertrauen in den Finanzmarkt China hat. Daher denke ich nicht an eine Zerschlagung, so etwas würde wesentlich mehr Schaden im Sinne von Vertrauensverlust anrichten, als diese Zerschlagung (möglicherweise) für irgendeinen Politiker oder für das Land China bringen würde. Sondern eher an eine subtile Drohung, der ein paar neue Richtlinien folgen werden, an die sich Jack Ma zukünftig zu halten hat.

Dazu zählt zuallererst mal, dass zwar die Gedanken auch in China frei sind, aber öffentliche Kritik an der Regierung oder deren Maßnahmen definitiv zu unterbleiben hat (wohl der größte Fehler Jack Ma's). Und dann wird es wahrscheinlich Auflagen bezüglich der Alleinvertriebs-Verträge auf Alibaba geben, bzw. diese hinkünftig ungültig bzw. verboten sind. Das reduziert möglicherweise die Schnelligkeit des weiteren Wachstums von Alibaba, aber ich denke, es verunmöglicht weiteres Wachstum nicht.

Sollte Jack Ma aber bei "Besprechungen" mit Politikern weiterhin aufmüpfig sein, dann könnten durchaus ernstere Konsequenzen drohen. Ich halte den Burschen aber nicht für so blöd. Er wird sich wohl entschuldigen, und zukünftiges "Bravsein" und "öffentliches Schnauze halten" geloben. Dann wird - so hoffe ich - die Sache mit ein paar regulatorischen Maßnahmen und möglicherweise einer Strafe (die als freiwillige Spende für wohltätige Zwecke der Regierung deklariert werden wird) in ein paar Wochen wieder gegessen sein.

Hoffe ich nicht nur, sondern glaube ich auch.

[Another-earth]

Die Sache brodelt schon seit geraumer Zt. und Mr MA wurde schon länger nicht mehr in der Öffentlichkeit gesehen

Den Schinesen traue ich viel zu aber nicht alles

Eine Zerschlagung steht im Raum, ebenso die kurze Leine der Regierung

[luegendetektor_schnueffel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.190.366 von 911turbo911 am 24.12.20 17:36:51

Zitat von 911turbo911: Im schlimmsten Fall tritt Ma zurück und gut ist.

Ähm, wovon soll der zurücktreten?

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.192.265 von saisonziel am 25.12.20 11:15:23

Wie schätzt ihr Hongkong ja am Montag ein?

Die müssten eigentlich ca. 6 Prozent tiefer starten um gleich mit New York zu sein.
Reissen dann Stop Loss und es geht noch tiefer oder kommt es eher zu einer Gegenbewegung, da der Kursverlust m.m.n. deutlich übertrieben ist um nicht maßlos übertrieben zu schreiben.

Was mir Sorgen macht ist, dass die Nachricht genau dann platziert wird, wenn viele Börsen über die Feiertage geschlossen sind.
Absicht, um Chinesen zu beurteilen?
Absicht, um Panik zu vermeiden und Zeit zu haben rational nachzudenken?