Marvel Gold ehemals Graphex Mining - After Tax NPV 480 Mio AUD bei 16 Mio Börsenwert - world leadin (Seite 155)
eröffnet am 20.09.18 11:00:04 von
neuester Beitrag 28.02.23 09:04:40 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 61.936.838 von IllePille am 15.11.19 20:36:45vorausgesetzt, die Shareholder segnen das so ab!
Was für eine andere Wahl haben Sie sonst?
Castlelake vom Hof jagen und wieder jemanden neues suchen?
Kann ich mir nicht vorstellen. Dazu haben sie nicht die Eier in der Hose und zudem sind sie nicht organisiert.
Was für eine andere Wahl haben Sie sonst?
Castlelake vom Hof jagen und wieder jemanden neues suchen?
Kann ich mir nicht vorstellen. Dazu haben sie nicht die Eier in der Hose und zudem sind sie nicht organisiert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.934.531 von Reiners am 15.11.19 16:28:32Das ist ja gerade der Trugschluss, den der Markt anscheinend nicht versteht.
Man kann nicht einfach als Privater später sagen, gib mir mal ein paar Mio Shares für 16,5c.
natürlich wird man nicht ein paar Mio Shares für 16,5c bekommen. Die hätte man aber auch bei 28c nicht bekommen.
Der Punkt ist doch ein anderer und spiegelt sich, ergänzt durch Projektverzögerungen und die unfreundliche Kapitalerhöhung im Juli, entsprechend im Kurs wider. Erstens war klar, dass es einen Deckel gibt (28 Cent), hinzu kommt der 10% Discount auf den 15-day VWAP. Wie damals schon geschrieben, sind das Konstellationen, die geradezu einladen, einen Kurs zu beeinflussen. Zudem zeigt die Erfahrung, dass ein Aktienkurs im Rahmen einer Kapitalerhöhung in den meisten Fällen in die Nähe, auf oder manchmal sogar unter den Ausgabepreis fällt. Wer diese Zusammenhänge (er)kennt, wird sich mindestens beim Aktienkauf zurück halten, zumal weitere Stolpersteine im Raum standen und stehen. Mit Blick auf den Kursverlauf von GPX war diese Strategie bislang nicht die Verkehrteste.
Den Preis bekommt nur Castlelake, geplant ein paar andere Insties und zu einem gewissen Verhältnis die aktuellen Shareholder.
vorausgesetzt, die Shareholder segnen das so ab!
wenn der Markt erst erkennt, das er nur an die neuen Shares kommt, wenn er genug alte Shares besitzt, es einen starken Kursanstieg gibt, da dann viele reinwollen.
das kann durchaus passieren. Aber selbst wenn die Aktie sofort um 50% explodieren sollte, stünden wir erst wieder um 24/25 Cent. Die meisten der dt. Shareholder dürften einen durchschnittlichen Kaufkurs deutlich über 20 Cent haben. Was hätte man also verpasst? Ganz im Gegenteil: man hätte zwar vielleicht nichts gespart, womöglich sogar einen etwas höheren Preis bezahlt als die bereits Investierten, aber dafür eine völlig andere - bessere - Investitionsgrundlage (Stichwort CRV). Und wer von den bereits Investierten verfügt überhaupt noch über soviel Kapital und/oder Bereitschaft (Stichwort Depotgewichtung) entsprechend nachzulegen?
Man kann nicht einfach als Privater später sagen, gib mir mal ein paar Mio Shares für 16,5c.
natürlich wird man nicht ein paar Mio Shares für 16,5c bekommen. Die hätte man aber auch bei 28c nicht bekommen.
Der Punkt ist doch ein anderer und spiegelt sich, ergänzt durch Projektverzögerungen und die unfreundliche Kapitalerhöhung im Juli, entsprechend im Kurs wider. Erstens war klar, dass es einen Deckel gibt (28 Cent), hinzu kommt der 10% Discount auf den 15-day VWAP. Wie damals schon geschrieben, sind das Konstellationen, die geradezu einladen, einen Kurs zu beeinflussen. Zudem zeigt die Erfahrung, dass ein Aktienkurs im Rahmen einer Kapitalerhöhung in den meisten Fällen in die Nähe, auf oder manchmal sogar unter den Ausgabepreis fällt. Wer diese Zusammenhänge (er)kennt, wird sich mindestens beim Aktienkauf zurück halten, zumal weitere Stolpersteine im Raum standen und stehen. Mit Blick auf den Kursverlauf von GPX war diese Strategie bislang nicht die Verkehrteste.
Den Preis bekommt nur Castlelake, geplant ein paar andere Insties und zu einem gewissen Verhältnis die aktuellen Shareholder.
vorausgesetzt, die Shareholder segnen das so ab!
wenn der Markt erst erkennt, das er nur an die neuen Shares kommt, wenn er genug alte Shares besitzt, es einen starken Kursanstieg gibt, da dann viele reinwollen.
das kann durchaus passieren. Aber selbst wenn die Aktie sofort um 50% explodieren sollte, stünden wir erst wieder um 24/25 Cent. Die meisten der dt. Shareholder dürften einen durchschnittlichen Kaufkurs deutlich über 20 Cent haben. Was hätte man also verpasst? Ganz im Gegenteil: man hätte zwar vielleicht nichts gespart, womöglich sogar einen etwas höheren Preis bezahlt als die bereits Investierten, aber dafür eine völlig andere - bessere - Investitionsgrundlage (Stichwort CRV). Und wer von den bereits Investierten verfügt überhaupt noch über soviel Kapital und/oder Bereitschaft (Stichwort Depotgewichtung) entsprechend nachzulegen?
Es sind die letzten 3 Wochen ja nur lächerliche 1,5 Mio Stücke gehandelt worden.
Wenn wir doch nur mal einen größeren Käufer hätten, der hier jetzt sagen wir mal 2 Mio Stücke zu steigen Kursen kaufen würde, könnte man die 16,5 c ganz schnell in Richtung 22-24c bringen und eine Verwässerung von ca. 80 Mio neue Aktien vermeiden.
Und 2 mio Aktien zu einen sagen wir mal Durchschnittskaufkurs von 24c wären 480.000 AUD bzw. lächerliche 296.000 Euro.
Hat nicht mal jemand von euch 296.000 Euro über?
Hier noch mal Phil's Worte von Anfang der Jahres, als ich Ihn zu diesem Thema befragt habe:
We are also working on larger investors to underwrite the market raising to keep Castlelake at 40% shareholding and once we’ve locked them up, we will be advising the market that it will be an entitlement offer and the only way to get a piece of it is to be a shareholder and we expect this to create urgency to buy shares on market.
We are also working on larger investors to underwrite the market raising to keep Castlelake at 40% shareholding and once we’ve locked them up, we will be advising the market that it will be an entitlement offer and the only way to get a piece of it is to be a shareholder and we expect this to create urgency to buy shares on market.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.934.357 von Alfons1982 am 15.11.19 16:12:10Durch die Option kurz und mittelfristig, sich Anleger mit Weitblick zurück halten, bis diese Option vom Tisch ist. Die denken sich, wenn die vielleicht wirklich zu 16,5 Cents reinkommen, komme ich danach günstiger rein. Grund hierfür ist, das immer jemand dann auch mitverkauft und der Kurs noch weiter, kurzfristig nach unten gehen kann. Sozusagen eine Deckelung bei 28,5 Cents.
Das ist ja gerade der Trugschluss, den der Markt anscheinend nicht versteht.
Man kann nicht einfach als Privater später sagen, gib mir mal ein paar Mio Shares für 16,5c.
Den Preis bekommt nur Castlelake, geplant ein paar andere Insties und zu einem gewissen Verhältnis die aktuellen Shareholder.
Wenn man jetzt an der Seitenlinie steht und aktuell keine oder wenig Shares hat, wie will man da an viele Shares für 16,5 cent rankommen ?
Die Shares die nicht gezeichnet werden übernimmt Castlelake liebend gerne.
Die wollen mindestens 40% von Graphex, mit 50 oder 60% hätten die auch kein Problem.
Phil könnte Recht haben, als er mir sagte, wenn der Markt erst erkennt, das er nur an die neuen Shares kommt, wenn er genug alte Shares besitzt, es einen starken Kursanstieg gibt, da dann viele reinwollen.
Das ist ja gerade der Trugschluss, den der Markt anscheinend nicht versteht.
Man kann nicht einfach als Privater später sagen, gib mir mal ein paar Mio Shares für 16,5c.
Den Preis bekommt nur Castlelake, geplant ein paar andere Insties und zu einem gewissen Verhältnis die aktuellen Shareholder.
Wenn man jetzt an der Seitenlinie steht und aktuell keine oder wenig Shares hat, wie will man da an viele Shares für 16,5 cent rankommen ?
Die Shares die nicht gezeichnet werden übernimmt Castlelake liebend gerne.
Die wollen mindestens 40% von Graphex, mit 50 oder 60% hätten die auch kein Problem.
Phil könnte Recht haben, als er mir sagte, wenn der Markt erst erkennt, das er nur an die neuen Shares kommt, wenn er genug alte Shares besitzt, es einen starken Kursanstieg gibt, da dann viele reinwollen.
Trading Spotlight
Reiners
Das kann ich Dir auch nicht. Der Markt ist oft nich rational. Du hast hier gut die Unterschiede erklärt und warum das Projekt von Graphex besser ist. Stimme ich Dir ja voll zu. Aber wir Wissen halt immer noch nicht, ob es was wird, auch wenn das Projekt besser ist, als bei Walkabout. Denn nur ganz wenige werden es zum Schluss schaffen.
Die einzige Erklärung von mir dazu wäre.
Besseres Marketing, mehr Privatinvestoren die Walkabout noch die Stange halten als bei Graphex und das der Grossinvestor günstig rein will in Graphex. Durch die Option kurz und mittelfristig, sich Anleger mit Weitblick zurück halten, bis diese Option vom Tisch ist. Die denken sich, wenn die vielleicht wirklich zu 16,5 Cents reinkommen, komme ich danach günstiger rein. Grund hierfür ist, das immer jemand dann auch mitverkauft und der Kurs noch weiter, kurzfristig nach unten gehen kann. Sozusagen eine Deckelung bei 28,5 Cents. Das wäre für mich die einzige logische Erklärung, unter der Prämisse, das alles rund läuft und die Firma, dann endlich in Produktion gehen kann. Wenn dies der Fall ist, wird sich der Kurs nach oben anpassen, auf langfristiger Sicht. Von Walkabout und dem Management halte ich persönlich nichts. Mich würde es wundern, wenn die mal ein richtiger und erfolgreicher Produzent werden würden.
Walkabout für mich, typisch einer dieser Buden, von wo ich vorhin geschrieben habe.
Das kann ich Dir auch nicht. Der Markt ist oft nich rational. Du hast hier gut die Unterschiede erklärt und warum das Projekt von Graphex besser ist. Stimme ich Dir ja voll zu. Aber wir Wissen halt immer noch nicht, ob es was wird, auch wenn das Projekt besser ist, als bei Walkabout. Denn nur ganz wenige werden es zum Schluss schaffen.
Die einzige Erklärung von mir dazu wäre.
Besseres Marketing, mehr Privatinvestoren die Walkabout noch die Stange halten als bei Graphex und das der Grossinvestor günstig rein will in Graphex. Durch die Option kurz und mittelfristig, sich Anleger mit Weitblick zurück halten, bis diese Option vom Tisch ist. Die denken sich, wenn die vielleicht wirklich zu 16,5 Cents reinkommen, komme ich danach günstiger rein. Grund hierfür ist, das immer jemand dann auch mitverkauft und der Kurs noch weiter, kurzfristig nach unten gehen kann. Sozusagen eine Deckelung bei 28,5 Cents. Das wäre für mich die einzige logische Erklärung, unter der Prämisse, das alles rund läuft und die Firma, dann endlich in Produktion gehen kann. Wenn dies der Fall ist, wird sich der Kurs nach oben anpassen, auf langfristiger Sicht. Von Walkabout und dem Management halte ich persönlich nichts. Mich würde es wundern, wenn die mal ein richtiger und erfolgreicher Produzent werden würden.
Walkabout für mich, typisch einer dieser Buden, von wo ich vorhin geschrieben habe.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.932.320 von Reiners am 15.11.19 13:09:14Hier noch mal eine Übersicht, wie das Kurspotential schmilzt, wenn Castlelake zu 16,5c statt 28c zum Zuge kommt.
475 Mio. NPV sind jetzt einfach mal angesetzt. Genau wissen wir es in 2 Wochen mit der DFS.
Meine Grobschätzung 1,80 auf 1,30 AUD war gar nicht so schlecht.
Ich weiss, es fehlen noch ein paar Optionen, aber es ist nur mal eine Grobsimulation, wie das Kursziel sich absenkt, wenn hier nicht bald was passiert und der Käuferstreik endet.
475 Mio. NPV sind jetzt einfach mal angesetzt. Genau wissen wir es in 2 Wochen mit der DFS.
Meine Grobschätzung 1,80 auf 1,30 AUD war gar nicht so schlecht.
Ich weiss, es fehlen noch ein paar Optionen, aber es ist nur mal eine Grobsimulation, wie das Kursziel sich absenkt, wenn hier nicht bald was passiert und der Käuferstreik endet.
Sockenbuegler
Der war echt gut. Musste sofort lachen.😂🙂😂
Der war echt gut. Musste sofort lachen.😂🙂😂
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.931.327 von Alfons1982 am 15.11.19 11:34:20Dann erkläre mir doch mal bitte, warum eine Walkabout 97 Mio AUD bewertet ist und eine Graphex nur 18 mio AUD, obwohl zeitlich Graphex nur ca. 3-6 Monate hinterher ist und wahrscheinlich einen deutlich höheren NPV zeigen wird, als die 120 Mio USD von Walkabout.
Keiner könnte mir das bis jetzt logisch erklären, weder hier noch in Australien.
Die Projekte sind von der Qualität grob vergleichbar und der Markt bewertet die Projekte mit einem Faktor über 5 unterschiedlich.
Na klar werden wir hier eine größere Verwässerung sehen, vor allen weil die Exiting Shareholder aktuell den Kurs nicht stützen und Castlelake zu so einen sehr günstigen Einstiegskurs eventuell kommt, sollte der Kurs nicht bald mal anziehen.
Bei 16,5c für die neuen Shares könnte das Richtung 365 Mio Gesamtshares bei Graphex schlussendlich gehen.
Aber auch bei WKT kommen neue Shares. Erstmal die 40 Mio zu 15c. Und später als EK Anteil vielleicht noch weitere 40-80 Mio Shares. Dann hat WKT schlussendlich 400-440 Mio Shares.
18c*365 Mio = 65,7 Mio MarketCap GPX
30,5c*420 Mio = 128,1 Mio MarketCap WKT
Warum sollte eine WKT später nach Finanzierung doppelt so viel wert sein als eine GPX, bei einem finanzschwächeren Projekt ?
---------------
Also für Graphex ist in nächster Zeit viel Aufholpotential da, wenn der Markt irgendwann mal anfängt Peer Group sich die Sache mal neutral anzuschauen.
Keiner könnte mir das bis jetzt logisch erklären, weder hier noch in Australien.
Die Projekte sind von der Qualität grob vergleichbar und der Markt bewertet die Projekte mit einem Faktor über 5 unterschiedlich.
Na klar werden wir hier eine größere Verwässerung sehen, vor allen weil die Exiting Shareholder aktuell den Kurs nicht stützen und Castlelake zu so einen sehr günstigen Einstiegskurs eventuell kommt, sollte der Kurs nicht bald mal anziehen.
Bei 16,5c für die neuen Shares könnte das Richtung 365 Mio Gesamtshares bei Graphex schlussendlich gehen.
Aber auch bei WKT kommen neue Shares. Erstmal die 40 Mio zu 15c. Und später als EK Anteil vielleicht noch weitere 40-80 Mio Shares. Dann hat WKT schlussendlich 400-440 Mio Shares.
18c*365 Mio = 65,7 Mio MarketCap GPX
30,5c*420 Mio = 128,1 Mio MarketCap WKT
Warum sollte eine WKT später nach Finanzierung doppelt so viel wert sein als eine GPX, bei einem finanzschwächeren Projekt ?
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Also für Graphex ist in nächster Zeit viel Aufholpotential da, wenn der Markt irgendwann mal anfängt Peer Group sich die Sache mal neutral anzuschauen.
Habe gerade eine Mail bekommen.
Text:
was mir nicht einleuchtet, warum reduziert sich das Kursziel von 1,80 AUD auf 1,30 AUD wenn Castlelake „günstiger“ einkauft? Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun? Verstehen sicherlich Einige im Board nicht. Für eine Erklärung wäre ich dankbar.
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Ich dachte die Konsequentenfolge ist hier jedem klar.
Gibt es hier noch mehr Investoren die das nicht verstehen, warum das Kursziel fällt, wenn Castlelake die neuen Shares für 16,5 statt 28 audcent bekommen sollte ?
Text:
was mir nicht einleuchtet, warum reduziert sich das Kursziel von 1,80 AUD auf 1,30 AUD wenn Castlelake „günstiger“ einkauft? Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun? Verstehen sicherlich Einige im Board nicht. Für eine Erklärung wäre ich dankbar.
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Ich dachte die Konsequentenfolge ist hier jedem klar.
Gibt es hier noch mehr Investoren die das nicht verstehen, warum das Kursziel fällt, wenn Castlelake die neuen Shares für 16,5 statt 28 audcent bekommen sollte ?
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