Bewertung von Intraware - 500 Beiträge pro Seite

[axron]

Ich habe folgenden Beitrag in einem anderen Board gefunden:

"Die heute veröffentlichten Zahlen von Intraware waren eine ziemliche Enttäuschung. Offensichtlich verkauft sich die Software nicht so gut wie gehofft. Trotzdem kann an der Qualität der Software kein Zweifel bestehen. Schließlich kann Intraware erstklassige Referenzen nennen: Ericsson, IBM und die US-Streitkräfte!
Der geplante Verlust für 2000 sieht mit geplanten fast 10 Mio Euro zwar gigantisch aus, darin enthalten sind aber die Kosten für den Börsengang und zahlreiche weitere, einmalige Sondereinflüsse. Im wesentlichen handelt es sich aber bei den heute bekannt gewordenen neuen Verlusten um bilanzielle Wertberichtigungen (im Beteiligungsberich und bei der Bewertung der eigene Software).
Das ist NICHT LIQUIDITÄTSWIRKSAM! Nach wie vor hat die Gesellschaft bei geringen Schulden einen Bankguthaben/Bargeldbestand von über 22 Mio Euro! Das macht bei 4,1 Mio Aktien einen Wert von 5,50 Euro je Aktie. Würde die Gesellschaft also heute liquidiert (und würde die anderen Vermögenswerte ,z.B. die Software, die Schulden decken), entfiel auf jede Aktie also 5,50 Euro. Das ist mehr als 50% über dem aktuellen Kurs! Das operative Geschäft gibt es also quasi gratis dazu.
Kleine Anmerkung: Die Altaktionäre haben übrigens ihre Lock-Up-Period freiwillig um 6 Monate (bis Mai 2001) verlängert."

Nun, die Frage ist: Wievíel ist daran dran? Kann mir jemand aktuelle Quellen liefern, die dies bestätigen?

gruss,
axron

[Galahad]

die altaktionäre haben vor allem die anleger abgezockt. ich freue mich schon wieder auf die realsatire in der loaklpresse, denn angeblich wurden anleger der sparkasse fulda bevorzugt bedacht....

[Mustang427]

Wer an den Mist noch glaubt den die schreiben ist doch selber schuld. Fakt ist die Anleger sind gemolken, der Vorstand hat gepennt (oder sogar mehr) und die Produkte scheinen doch nicht so der ganz große Renner zu sein. Diese Aktie (besser das dazugehörende Unternehmen) bekommen jetzt das was sie verdienen. Punkt.

:-))

[Fraukules]

@axron

das ist genau das, was in der Adhoc stand, nur mit anderen Worten formuliert. Sehe nicht, was daran falsch sein könnte. Die Zahlen müssen ja so stimmen.

Fraukules

[axron]

nun, es kommt daher, weil ich der Unternehmung nicht mehr so ganz traue. Außerdem lassen die meisten Adhocs am NM eh zu wünschen übrig, was wirklich die Fakten (und die Wahrheit)angeht.
Wer weiß, vielleicht verkiffen sie das, was noch übrig ist. Zutrauen würd ich´s denen.

gruß,
axron

[whitehawk]

"das operative geschaeft bekommt man also umsonst"

nur das das operative geschaeft das geld weiter verbrennt,bis nichts mehr da ist.
wenn das management nicht jetzt dicht macht,dann eben erst bis das geld aufgebraucht ist.
unglaublich wie sich manche leute verar.. lassen!

[extragain]

Hallo,

also ich muß sagen der Wissensstand einiger Teilnehmer hier im Forum ist wirklich bescheiden. Ich muß wohl davon asugehen, daß die meisten die Software von Intraware noch nie gesehen oder benutzt haben.
Wer sich in dem Marktumfeld auskennt weiß, daß Intraware eines der Zugpferde im deutschen Groupware Umfeld ist.
Wir setzten die Produkte selbst ein und als IT-Verantwortlicher würde ich diese Entscheidung jederzeit wieder so treffen.
Nur mir Hilfe dieser Software ist es uns gelungen den Überblick über unsere Kontakte und Dokumente Standortübergreifend zu bewahren. Andere Firmen sehen dies wohl genauso, sonst würde sie nicht die Produkte von Intraware Firmenweit einsetzten.

Das Problem ist nur, daß Intraware seine Produkte konstant weiterentwickelt und deshalb nun als Basis die Version 5 von Lotus Notes benötigt. Jetzt kommt es eben auf die einzelnen Unternehmen an wann diese auf 5 migrieren.
Wir haben daß z.B. schon seit Anfang 00 geplant, letztendlich wird es jedoch Anfang 2001 werden weil eben das operative Geschäft Vorrang hat. So geht es vielen anderen Firmen auch.
Meines erachten heist das jedoch : Früher oder später wird Intraware die Umsatzzahlen eben wieder aufhohlen.

Auch die Kritik am Vorstand ist absolut umberechtigt. Die Leute arbeiten bereits seit mehr als 10 Jahren in dieser Branche und sind Profis. Und daß die Altaktionäre Ihr lockup freiwillig verlängert haben zeigt doch daß Sie sich zum unternhemen komitten oder ?

Ein Unternehmen ist eben mehr als nur die Aktie und ein bischen oberflächliches Spekulationswissen ;-)

Ich kann nur hoffen, daß alle abzocker bis dahin verkauft haben...
Ich werde jetzt auf jeden fall erstmal kaufen.

[Galahad]

hallo extragain,

"...die umsätze wieder aufholen..." geht aber nur wenn die planungen realistisch sind. aus gesprächen mit (ex)-mitarbeitern weiß ich, dass diese die "visionen" des vorstandes nicht für sehr realistisch halten.

[25silvia]

tut gut dein posting zu lesen, hoffentlich hast du wirklich mehr wissen

[BlacBird]

@galahad
meinst du mit den "(ex-)" mitarbeitern dich selbst. bei dem hämischen getue das du hier loslaesst scheinst du ein sehr persönliches problem mit den vorständen zu haben.
wenn du wieder mal was qualifiziertes beizutragen hast - gerne. sei willkommen.


wir alle werden sehr schnell sehen, ob die planungen der intraware für 2001 und 2002 revidiert werden. davon bin ich persönlich ziemlich überzeugt. dumm sind die jungs von intraware auch nicht.

denk mal drüber nach, was passiert, wenn bei dem jetzt ausgebombten kurs 3 oder 4 mal die geplanten zahlen erreicht oder sogar noch übertroffen werden.
und das werden sie.

nach allem was mir mein verstand und mein rechenschieber sagt, haben die jungs mit den 10 mio umsatz für 2000 schön untertrieben. Sicher, sie werden unter den ursprünglich anvisierten 17,5 mio landen, aber auch doch recht deutlich über den 10 angekündigten. mein tip sind knappe 12 mio euro.

produkte sind ok. jetzt konservativ planen und ein paarmal übertreffen und alle die jetzt einsteigen sehen wieder zweistellige kurse (leider nicht den emi - hier hilft nur, jetzt nochmal zu verbilligen) bis ende 2001.

happy zock.

[axron]

@BlacBird: Bis noch vor Kurzem hätte ich deinen Beitrag blindlings unterschrieben. Du wirst aber wohl zugeben müssen, dass bei einer solchen Kursveränderung (vom Emipreis bis zu unter drei Euro) doch Zweifel am Unternehmen aufkommen können, oder?
Ich bin bei 27 rein, und überlege, ob ich nachkaufen soll oder als "Depotleiche" ad actas legen soll und mich nicht mehr weiter drum kümmere. Verkaufen rentiert sich ja jetzt nicht mehr. Mal sehen.

Good trades,
axron

[BlacBird]

@axtron

natürlich ist ein gewisses risiko dabei. und blind für die gefahren bin ich auch nicht. nochmal schlechtere zahlen als geplant und die können die mitarbeiter heimschicken und den laden dichtmachen.

wenn ich mir die entwicklung anschaue, sehe ich aber durchaus auch positive zeichen.

die letzte adhoc war aus meiner sicht eine art "befreiungsschlag". alle bekannten schlechten meldungen auf einmal, extrem revidierte zahlen (die sie eigentlich nur übertreffen können - nur 1.2 mio umsatz im traditionell stärksten quartal der industrie - wenn das stimmt dann ist eh alles zu spät).

ich habe heute nochmal zu 3 nachgelegt und verbilligt.

blacbird

[Nightflash]

@
Auf der Basis unterbewertet.
Das 4.eigentlich umsatzstärkste Quartal bewußt vorsichtig kalkuliert.
In den Verlust rechnet man alle zur verfügung stehenden Verluste ein,
somit ist alles auf einmal abgeschrieben.
Finanziell abgesichert. Starke Kooperationspartner.
Ist Gedys und Teamwork vorzuziehen.
Sollte Teamwork übernehmen.
Auf diese Basis geshortet worden.


IntraWare - Halten

Kurs EUR 2,90

Kursziel EUR 4,20

Q4 wird die Richtung weisen

* Exzellente Referenzkunden und bereits über 120.000 verkaufte Lizenzen der Produkte OCTOPUS und BONPART belegen das weiterhin intakte Geschäftsmodell

* H1 Ergebnisse lagen unter unseren Erwartungen und führten zur Korrektur der Forecasts für 2000

* Negatives Sentiment für Aktie und Sektor – Empfehlung Halten

Marktposition

Führendes Unternehmen im Bereich eManagement, das Plattform übergreifende Standardsoftware (Produktfamilien BONAPART und OCTOPUS) für das Management unstrukturierter Daten und zur Optimierung von Prozessen entwickelt und vertreibt.

Entwicklung

Der H1-Umsatz lag nur geringfügig unter unseren Erwartungen, wohingegen das EBIT durch Vorlaufkosten für Personalaufbau und die weitere Expansion stark belastet wurde. Während die Umsatzplanung für 2000 bestätigt wurde, musste aufgrund der Kostensituation das Ergebnis für das Gesamtjahr nach unten korrigiert werden. Die Forecasts für das Jahr 2001 werden aufgrund eingeleiteter Restrukturierungsmaßnahmen (Verwaltung, Personal, Vertrieb) weiterhin aufrechterhalten.

Strategie

Durch Internationalisierung, Ausbau des umfangreichen Systempartnernetzes, Erweiterung der Funktionalitäten der Produktfamilien sowie der Realisierung der Plattformunabhängigkeit will IntraWare eine international führende Position im Markt für Cross Industry Applications einnehmen.

Risiken

Durch die momentan noch bestehende Abhängigkeit der Produktfamilie OCTOPUS von der Lotus Notes/Domino Plattform kann der Microsoft Markt noch nicht voll erschlossen werden. Existierende Wettbewerber könnten ihre Marktanteile stark ausbauen.

Bewertung & Empfehlung

Die EV/Sales 2001e/2002e und EV/EBIT 2002e Bewertung auf Basis eines Peer-Group-Vergleiches ergibt einen fairen Wert von 34-45 EUR. Die enttäuschenden Zahlen des zweiten Quartals, die Korrektur der Gesamtjahreserwartungen und das schwache Sentiment für den gesamten Sektor sollten schon in dem Abschlag von 65 % zum Markt enthalten sein. Zu beachten ist, dass allein 5 EUR des Kurses Nettoliquidität darstellen. Wir sehen das Geschäftsmodell weiterhin intakt, die Produkte haben – verglichen mit den Wettbewerbern – eine herausragende Position. Basierend auf diesen Fakten lautet unsere Empfehlung Halten. Wir weisen ausdrücklich daraufhin, dass erst die Q4/00 und Q1/01 Zahlen die Richtung weisen werden. Bis dahin kann die Aktie weiter unter Druck stehen.

cu

[Galahad]

wenn es - wie in der letzten ad hoc mitgeteilt - stimmt, dass die planungen im wesentlichen von verschobenen kundenaufträgen/migration verfehlt wurden, warum tritt das vorstandsmitglied weber zurück ? das ist wahrhaftig kein grund, denn die umsaätz kommen ja "später" zustande, oder ?
ich vermute weiterhin: intraware ipo = MEGAABZOCKE

[Fraukules]

@Galahad

Deine Beiträge zu INW bestechen eigentlich nur durch Feindseligkeiten gegenüber den Führungskräften. Sachlich scheinst Du nichts beitragen zu wollen, also ob z.B. die Fundamentaldaten jetzt Kaufkurse sind. Das interessiert Dich offensichtlich nicht aber die Aktionäre, die hier Ihre Meinungen austauschen wollen.

Fraukules

[Galahad]

@fraukules

seit diesem wochenende ist das thema für mich erledigt. die vorstände haben kleinanleger massiv abezockt und jezz muss ein bauernopfer - in form von j. weber her- ende!

du wirst sehen, dass die ipo-daten jenseits der realität liegen ! darüber könnt ihr gerne diskutieren.

[Nightflash]

@
Da sieht es bei anderen Firmen bedeutend schlimmer aus.
Durch die Schwäche von z.B. Teamwork wird Nachfrage frei.
Bewertungstechnisch ist Intraware am billigsten.
Das ein Vorstandsmitglied konsequenzen zieht ist
vorbildlich. Auf dem Niveau ist die Aktie einfach zu preiswert,deshalb kauf ich sowieso nächste Woche.
Es gibt eine Vielzahl an Firmen,die vor größeren Problemen stehen. Da denk ich gerade an Update.com,Gedys und Gigabell.
Wenn Intraware sein operatives Geschäft verkauft,ist sie der schönste Börsenmantel,den ich gesehen habe. Und die Taschen sind mit Geld noch prall gefüllt.
Eine Kaufempfehlung ist das nicht. Da braucht man Geld dafür.

bye Nightflash

[Fraukules]

@Galahad

ok, da ist was drann. Aber Bauernopfer ist der Weber doch offensichtlich nicht, er ist ja immerhin der Gründer. Da scheint doch eher die Erkenntnis gekommen zu sein, dass der Aktienkurs seiner Firma besser ohne als mit ihm laufen könnte, oder ähnliches.

[Galahad]

@fraukules

die planverfehlungen der intraware wurden im wesentlichen mit verschobenen Kundenaufträgen/Projekten begründet. DAfür kann ein Vorstandsmitglieg nichts. also warum rücktritt? ich vermute weiterhin, dass alle wachstumsprognosen "erfunden" wurden. der geplatzte neubau wurde nie ernst in erwägung gezogen. der break even liegt mehr den je in der zukunft . wer weiß was bis 2002 passiert ? intraware ist ein zockerpapier geworden. vielleicht kauf ich mir ein paar, um zur HV zu dürfen. 3,06 euro = 6,x DM. das ist die bewertigung bei der hv hoffetnlich wert !

[Nightflash]

@
Billiger gehts nimmer.
Ist ein schöner Börsenmantel mit 20 Mio Euro in der Tasche,
das Geschäft wird verkauft,dann sind selbst 5 Euro zu billig,denn das allein ist schon das Eigenkapital.
Eigenkapital + Börsenmantel + Geschäft mindestens 7 Euro wert. Man sollte sich nicht für dumm verkaufen lassen und sie für 3 Euro verscherbeln. Und wenn,nehm ich es auch.

bye

[Evil-Mind]

@ Nightflash

Vollkommen deiner Meinung. Intraware ist selbst als Börsenmantel zur Zeit enorm billig. Ich werde weiterhin jeden Kurs knapp über 3 Euro zum Einstieg benutzen, obwohl es heute nach einem Ausbruch schreit. Nachdem gestern Temawork 60% gemacht hat, ist heute Intraware dran.

Auf steigende Kurse
Evil-Mind

[Fraukules]

@Galahad

ok, kann man so sehen. Ich habe es aber so verstanden, dass die Planungen vom Vorstand zu optimistisch waren, daher der Rücktritt. Warum die Planung zu optimistisch waren, also warum Ergebnis unter Plan läuft ist dafür erstmal nicht so wichtig, es ist einfach Fakt. Ob der Vorstand dann die Gründe zu verantworten hat ist wieder eine andere Frage.
Problematisch wäre natürlich, wenn vom Vorstand zu optimistisch geplant wird und dann der Vorstand auch selber die Nichterreichung verschuldet. Dann hat er doppelt versagt.
Ich sehe gutes Potential nach oben, wenn Zahlen dann mal eingehalten werden. Wenn eine insolvente Teamwork sogar teurer ist und Barreserve höher als Börsenwert, kann es nur nach oben gehen.

Fraukules

[Nightflash]

@
Teamwork verkauft die Teile,die wahrscheinlich noch den höchsten Wert im Unternehmen darstellen.
Der Kur wird ,so vermute ich,auf dem Niveau von der West LB
gestützt. Denn im Normalfall hätte man schon längst Gewinne mitgenommen. Ich hab meine Gewinne heute rausgenommen.
Der Vergleich miz Intraware nimmt krasse Formen an.

Mehr als das Folgende ist nicht mehr zu sagen:
Billiger gehts nimmer.
Ist ein schöner Börsenmantel mit 20 Mio Euro in der Tasche,
das Geschäft wird verkauft,dann sind selbst 5 Euro zu billig,denn das allein ist schon das Eigenkapital.
Eigenkapital + Börsenmantel + Geschäft mindestens 7 Euro wert. Man sollte sich nicht für dumm verkaufen lassen und sie für 3 Euro verscherbeln. Und wenn,nehm ich es auch.

bye