MyHammer MUSTERDEPOTaAUFNAHME "Open-Market-Report" - 500 Beiträge pro Seite (Seite 87)

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.462 von Boomaktie am 10.07.07 12:13:49

bei primacom, hat vorhin jemand geschrieben, gings von 0,5 auf 12 euro und dann wieder auf 9 euro

[blava]

kann mich jemand zwingen zu verkaufen?

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.508 von blava am 10.07.07 12:16:30

nein

[a-h-kulthaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.508 von blava am 10.07.07 12:16:30

Mache nicht die Haustür auf wenn es klingelt

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.508 von blava am 10.07.07 12:16:30

Ja, wenn sie irgendwann über 95% zusammen haben, aktuell sind´s nicht mal 33 %...

....derweil bleibt alles wie´s ist, das Unternehmen hat nur eine andere Anteilseignerstruktur, bleibt aber an der Börse usw...

[blava]

ich glaube doch! wenn eine Fa. nicht mehr an d. Börse notiert wird; das heist
die können es aus der börse verschwinden lasen. daß nen mann
zwank abfertigung"

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.508 von blava am 10.07.07 12:16:30

Es wird ja niemand gezwungen. Holtzbrinck macht lediglich ein Pflichtangebot und testet mal wer so blöd ist und sich bereit erklärt. Ansonsten wollen sie ja anscheinend nicht alle Anteile, nur so viele für so wenig wie möglich. Da der Pflichtbetrag 4,20 ist und HB wie auch immer geartet über die Börse dazukaufen wird, ist der Druck einen Preis der über 20 Prozent über dem Jahreshoch zu akzeptieren nicht besonders hoch. Allerdings jucken HB die restlichen 30-40 Prozent die sie haben wollen finanztechnisch nicht weiter. Selbst bei 8 Euro sind das ja dann nur noch gute 30 Mio Euro.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.603 von Son24 am 10.07.07 12:21:33

Sorry 20 Prozent unter dem Jahreshoch

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.597 von blava am 10.07.07 12:21:29

Squeeze out - nur woher wollen sie die 95 % nehmen...

Nebenbei, jeder Aktionär hat Rechte, ob er 10,100 oder 1000000 Aktien hat, so einfach ist das alles nicht, da haben sich schon viele gegen Hauptversammlungsbeschlüsse gewehrt...

...eine ganze Firma(MyHammer) verschwinden zu lassen, geht schon gleich gar nicht und würde alsbald die Staatsanwaltschaft auf den Plan rufen...

[a-h-kulthaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.597 von blava am 10.07.07 12:21:29

wenn es soweit kommt - bekommt man aber mindetens das 10fache vom kurs eben

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.603 von Son24 am 10.07.07 12:21:33

son,

nun stellt sich aber die frage, ob sie , wenn sie 51% schaffen, myhammer einfach so ausgliedern können aus abacho.
dann wären 4,2 noch ein sehr guter betrag

[a-h-kulthaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.700 von a-h-kulthaus am 10.07.07 12:27:31

Ich verkaufe auch kein stück unter 10 euro.

Aber ich denke spätestens im september stehen wir höher !!!

[a-h-kulthaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.709 von Forsyth am 10.07.07 12:28:00

und was machen die dann mit den 50% anteilen an abacho dann

[a-h-kulthaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.709 von Forsyth am 10.07.07 12:28:00

Ausserdem ist sowas nicht so einfach möglich !!!

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.709 von Forsyth am 10.07.07 12:28:00

Und für einen Euro an sich selbst verkaufen

Das geht einfach nicht, stell Dir einfach mal vor, die Beteiligten gliedern Mercedes(Fahrzeugsparte) ohne jegliche Gegenleistung aus Daimler aus - was wäre da wohl los, Hunderttausende von Klagen wären die Folge und oh Wunder, sie würden Recht bekommen..

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.785 von Baehrs am 10.07.07 12:32:14

ja, dann könnte man sicherlich eine entschädigung bekommen.
im übernahmekarusell der letzten monate ist meine meinung, dass die 4,2 euro nur 10% sind, was myhammer wert wäre.m.m.
normal wärewn sicherlich 563 mio, wenn man andere werte sich anschaut, wie diese übernommen wurden bzw. an der börse notiert sind

[a-h-kulthaus]

Das sind eben Kaufkurse auf dem Silbertablett

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.785 von Baehrs am 10.07.07 12:32:14

Und selbst ein Aktionär mit einer Aktie würde so einen Beschluss(Maßnahme etc) zu Fall bringen....

Aber schön zu lesen, dass jetzt alle der Meinung sind, dass Abacho völlig unterbewertet ist, die letzten Tage sah das anders aus

[Forsyth]

jedenfalls werden heute wohl allleine über 10 % an abacho aktien gehandelt

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.878 von Baehrs am 10.07.07 12:37:19

na das war ich doch immer

[a-h-kulthaus]

Der Anteilskampf um My-Hammer ist eröffnet. Mal schauen wer da die Tage alles noch aus dem Loch so kommt

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.897 von Forsyth am 10.07.07 12:38:26

Mir fehlen die ganzen Handwerksmeister und Charttechniker, und natürlich ihre Warnungen vor Kursen unter einem Euro

[Kaiser2]

Mal was anderes.

Weiss einer wo die 2. Millionen Auktion geblieben ist ?

[blava]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.920 von Baehrs am 10.07.07 12:39:56

daß habe ich mir gerade auch gedacht!!!

[bamboocha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.909 von a-h-kulthaus am 10.07.07 12:39:18

und martin weber bringt my hammer an die börse

[a-h-kulthaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.008 von bamboocha am 10.07.07 12:45:01

[Baehrs]

Zur Frage nach dem was Endemann wirlich bekommen hat aus dem anderen Thread

Diesen Beitrag melden Re: News am 10.7.07 Übernahmeangebot durch Holtzbrinck-networks.
von Mitarbeiter am Di 10. Jul 2007, 11:57

Hallo zusammen ,
an eurer stelle würde ich das Angebot auch nicht annehmen ,wenn man bedenkt ,dass Herr Endemann von uns 13,25,-€
pro Aktienanteil bekommen hat !


ob dieses posting wohl ernst zu nehmen ist ?
Würde mich über eine Antwort freuen :


Dann wäre Abacho/MyHammer(8Mio Umsatz in 07) mit 175 Mio € bewertet - Springer zahlt für aufeminin 300 Mio(13 Mio Umsatz - geringeres Wachstum) - denkbar ist alles

Also dann - Meinungen!?

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.878 von Baehrs am 10.07.07 12:37:19

Ja, sehr seltsam!

[a-h-kulthaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.093 von Baehrs am 10.07.07 12:50:10

STrong buy - Abacho !!!

[athewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.130 von a-h-kulthaus am 10.07.07 12:52:07

es gibt IDIOTEN DIE VERKAUFEN UNTER 4,20!!!! UNGLAUBLICH!!!!

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.696 von Baehrs am 10.07.07 12:27:10

Guten Tag zusammen,

1.
Es handelt sich allem Anschein nach "nur" um eine Pflichtangebot. Die wollen erkennbar nur MH und nicht ABO (was sollen die auch damit- macht nur Probleme und kostet Geld)

Mit den 30 +3 haben die die ABO HV mehrheit.

2.
Andere Gebote wird es wahrscheinlich nicht von Unternehmen geben, die an MH interessiert sind, denn HB hat über ABO und über die Direktbeteiligung die (rechnerische) Mehrheit bei MH und die HV Mehrheit bei ABO. Andere wie Springer kommen da jedenfalls auf feindliche Weise nicht ran.

3.
Wenn es Käufe geben sollte, dann nur, wenn aus den Angebotsunterlagen erkennbar sein sollte, daß HB bestimmte Mindestannahmequoten will. Dann kommen Zocker wie bei Techem. Die haben kein Interesse am Unternehmen, sondern nur am Preis.

4.
Ich glaube nicht, daß HB freiwillig gekauft hat. Die mußten kaufen, weil Endemann verkaufen wollte. So kriegt das Paket kein Anderer. Die Frage ist nur, warum verkauft Endemann ?

ist er von Thiede im eigenen (30%-) Haus MN an die Wand gespielt worden ? Gab es Spannungen zwischen beiden ? Midlife Krise bei Ing0 ? Wer weis es schon ...

Ich hätte dies nie geglaubt.

Noch dazu zu dem Kurs. Offiziel darf es nicht mehr geben als die 4,20. Aber, wer weis es schon...

Will NB eine KE bei MH und damit mittelbar bei ABO durchführen ? Da kann Endemann nicht mithalten, da hat er dann gleich verkauft.

5.
Eine Ausgliederung oder Verkauf (an HB) bedarf der HV Mehrheit. HB darf aber nach meiner Meinung dabei dann aber nicht mitstimmen (Stimmverbot), weil sie bei MH selbst beteiligt sind. Also ein Verkauf an HB ist ausgeschlossen. Bleibt der Börsengang MH, der ist aber ohnehin angekündigt seit Jan 06. Der Börsengang ist kein nachteil für ABO und uns. Wir können zeichnen. Sollte ABO Anteile abgeben (statt einer reinen KE für den Börsengang), fließt ABO der Kaufpreis zu.

6.
Verkaufen muß keiner. Und wer schlau ist, verkauft so oder so nicht. Ob Börsengang, ob Verkauf Endemann oder "weiter so" wie bisher : MH und damit ABO wird seinen Weg gehen. Wer will, kann mitkommen ...


Glück Auf !
Querdenker

[Forsyth]

http://www.myhn.de/newsletter_07_2007.html

mal was interessantes

[bamboocha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.159 von athewinner am 10.07.07 12:53:59

wer die wohl aufgesaugt hat?

29.06.2007 87.1k
28.06.2007 151.9k
27.06.2007 133.7k
26.06.2007 118.7k
25.06.2007 154.4k

[GeorgeSorrows]

Der frühe Vogel...
hab heute nochmal zu 3,29 zugeschnappt.
4,20 ist nett, aber da wird vielleicht nochmal nachgebessert. My hammer ist genial.
Unser Unternehmen sucht eine Übersetzerin - ratet mal wo ich gleich den Auftrag einstellen werde...
Bis heute abend, SK 4,30: mein Tipp.

[Baehrs]

Übernahme hin oder her - das Unternehmen MyHammer ist und bleibt eine Riesenstory, entweder man geht, wie Querdenker so schön schreibt, mit oder man lässt es - und orientiert sich lieber an irgendwelchen Bedenkenträgern, Charttechnikern etc

[bamboocha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.198 von quer-denker am 10.07.07 12:56:38

4.
Ich glaube nicht, daß HB freiwillig gekauft hat. Die mußten kaufen, weil Endemann verkaufen wollte. So kriegt das Paket kein Anderer. Die Frage ist nur, warum verkauft Endemann ?


das ist die richtige frage

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.198 von quer-denker am 10.07.07 12:56:38

danke querdenker für das statment,

aber:

es gab keine meldung, dass herr endemann aus dem unternehmen als chef ausgestiegen ist.
sowas ist m.e. adoc pflichtig. und bis dato kam sowas nicht.
er hat sich lediglich nur von seinen anteilen getrennt

[Baehrs]

Na, er wollte ja nach Frankreich und in die Schweiz - die anderen wollen scheinbar nach USA und GB, aber dass man sich wegen der Urlaubsplanung so in die Haare bekommt

[bamboocha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.398 von Baehrs am 10.07.07 13:07:38

er ist immer noch im urlaub

[gelegenheit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.398 von Baehrs am 10.07.07 13:07:38

Die Auktionen ziehen auch schon wieder deutlich an, sonstige Handwerkerleistungen 7950 (gestern abend noch 7900)

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.398 von Baehrs am 10.07.07 13:07:38

holzbrinck ist wahrscheinlich der meinung, dass sie uns abacho für soviel abkaufen können, wie ebay damals alando gekauft hatte.
nur haben die vergessen, dass es damals noch d mark waren heute euro

[Tyme]

Wo stünde der Kurs heute, ohne die (bezahlten?) Basher?
Die Differz ergibt den wirtschaftlichen Schaden, der angerichtet wurde.

Was ist ein Unternehmen mit X00 % Wachstum wert?

Sein oder nicht sein, das ist hier die Frage.

[athewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.530 von Tyme am 10.07.07 13:16:19

gibt es irgendeine logische erklärung dafür, dass es schwachköpfe gibt, die aktien unter dem angebotenem preis verkaufen.

hey halloooo?

[Baehrs]

Also die Theorie, dass Endemann verkaufen wollte, notfalls an Ebay , und Holtzbrinck nichts anderes übrig bleibt, als diese Anteile zu übernehmen und es sich hier anders verhält als bei StudiVZ, ist gar nicht so schlecht...

Und auch wenn das mit den 13 €/Anteil natürlich nieee stimmen wird ist es zumindest gut erfunden, denn wenn aufeminin irgendjemand 300 Mio wert ist, wieso soll sich der Wert von Abacho/MyHammer nicht daran orientieren...

[Boomaktie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.340 von GeorgeSorrows am 10.07.07 13:04:48

Solltest Du wirklich der, bzw. ein Käufer bei 3,29 heute gewesen sein, bist der große Gewinner des Tages!!!! Ich selber habe eben nochmal 1000 zu 4,15 gekauft. Der Schlußkurs wird heute auf keinen Fall großartig über 4,20 Euro liegen. Bin gespannt, ob mein Kauf heute eine gute Entscheidung war.................

[texascarrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.216 von texascarrera am 10.07.07 12:00:10

[nope1974]

Der Angebotspreis wird Euro 4,20 je Aktie in bar betragen, mindestens aber dem gewichteten durchschnittlichen inländischen Börsenkurses während der letzten drei Monate entsprechen.




mindestens aber dem gewichteten durchschnittlichen inländischen Börsenkurses während der letzten drei Monate entsprechen


Wie hoch muß die Mehrheit auf der HV sein um eine Kapitalerhöhung durchzuführen ??????????

[Deliberately]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.343 von Baehrs am 10.07.07 13:04:58

Eins scheint mir ziemlich sicher zu sein. Bei MyHammer gibt´s
eine riesen Kapitalerhöhung, die Abacho nicht mitmachen wird,
sondern nur Holtzbrink. Dann ist Abacho z.B. nur noch mit 20%
an MyHammer beteiligt und nicht mehr mit 70%. Allerdings dann
an einem Unternehmen, welches auch in den USA und GB gute
Chancen hat. Trotzdem verstehe ich nicht so richtig, warum
Endemann verkauft hat.

Deliberately

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.909 von Deliberately am 10.07.07 13:37:25

bingo-- ich denke auch das eine Kapitalerhöhung folgen wird.........dann wird die Expansion in die USA starten.........

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.955 von nope1974 am 10.07.07 13:39:50

die Kapitalerhöhung wird aber bei Abacho erfolgen..................was denken die anderen

[blava]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.909 von Deliberately am 10.07.07 13:37:25

vieleicht ist was banales, vieleicht ist krank und ist nicht mehr auf materielem interesiert

[nope1974]

das schlimme ist wir haben gesehen wohin HB den Kurs bringen kann um viele Aktionäre rauszuschütteln ................

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.996 von blava am 10.07.07 13:41:55

Oder er ist heute früh aufgewacht und hatte einen blutigen Pferdekopf im Bett.

[Kaiser2]

Es werden aber i.M. nur kleine Stücke gehandelt. Um an größere Pakete zu kommen (Longies) müssen schon ganz andere Kurse her.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.909 von Deliberately am 10.07.07 13:37:25

Ob das so klug ist, wenn man gerade minestens 15 Mio in Abacho investiert - ich denke bei Holtzbrinck wird man im Fall der Fälle auch bei Abacho mitmachen, ob Endemann mitmachen wollte ist eine andere Frage....

[Boomaktie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.090 von Kaiser2 am 10.07.07 13:47:06

Das seltsame ist aber, daß bei diesen kleinen Stückzahlen der Kurs nach unten gezogen wird. Sollte er nicht eher leicht ansteigen?? Die Nachfrage ist im Moment geringer als das Angebot Das die Nachfrage noch nicht riesig ist, ok, aber sollte nicht das Angebot gleich null sein?

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.365 von Forsyth am 10.07.07 13:06:18

Alles richtig. Aber der Deal ist ja noch nicht abgwickelt. Ende 2007 soll nach der PR Meldung von HB die hier zu lesen war die Abwicklung erfolgen. Und am 31.12.07 wird Ingo dann ausscheiden. Die Meldung wird kommen, wenn es sicher ist ("Abgewickelt").

Und ABO von der Börse nehmen, ist tatsächlich nicht einfach. Dies haben schon ganz andere erlebt.

Ich "glaube" an meine Vermutung und bleibe dabei, ABO ist HB von Ingo "aufgezwungen" worden. Nur : warum Ingo ?

ZU Carola M:
1. ZUR KURSAB(VER)SICHERUNG von der CAROLA M Sprach :
die gilt nur bis Angebotsende ! Und je nach dem, wie sich das MH Geschäft entwickelt, geht der ABO kurs rauf oder auch mal runter. Und 4,20 gilt nach Angebotsende auch nicht mehr.

2.
Kaufen und Verkaufen darf HB nicht mehr, bevor die Angebotsfrist abgelaufen ist.

Die Verschwörungstheorien zu pushen und bashen halte ich, seid mir nicht böse, alle für Schwachsinnig.

Richtig ist, daß die Kursentwicklung und die Bewertung der ABO HB entgegen kam.

Aber bitte nicht vergessen : zu jedem Geschäft gehören mindestens zwei Seiten :
welches Interesse sollte INGO an basherei haben ?

Falls mit bashen nur die Kursentwicklung der letzten Tage gemeint sein sollte, um mit 4,20 einen "optisch" besseren Kurs zu haben, so ist dies nicht auszuschließen.
Wenn ich aber mit meiner Vermutung Recht haben sollte und Ingo hat den aktiven Part beim Deal gespielt, dann hätte es doch aus Ingos Sicht genau anders laufen müssen, denn er wußte doch, daß er verkaufen wollte.

Und die Verschwörungstheorien vom Kursdrücken hörte man in diesem Thread aber immer schon : seit o,50 - also seit Jahren, lange von HB !

Egal
weiter gehts: ABO GO !!!!!!

Glück AUF !
Querdenker

[Kaiser2]

Und HB muss damit rechnen, dass zu soclen Kursen (unter 4,20) immer mehr Aktien in feste Hände wechseln. Somit wird es verdammt schwer diese dann zurück zu bekommen.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.145 von Boomaktie am 10.07.07 13:50:29

Schon mal was davon gehört, das der Käufer auch verkauft.

Kleinere Stückzahlen verkaufen, um größere abzufischen.

[yotta]

Ich glaube die 4,20 wird als Untergrenze für bereits investierte sein. Wobei sie als Obergrenze für nicht Investierte sein wird. Als wird der Kurs die nächsten Wochen um diese Grenze pendeln.

Es bleibt jedoch spannend und ich habe Zeit!

[Son24]

Vielleicht kommen auch einige Leute nicht mit dem 3 Monate Durchschnittspreis zurecht und schauen sich etwa die 100-Tagelinie an, die bei 3,6x verläuft. Das ist etwas Anderes, siehe :
http://www.bafin.de/database/mindestpreis/front?aktion=suche

Ich nehme an das wird für den 10.07. exakt das Gleiche, nämlich 4,20 sein.

[Boomaktie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.197 von Hobbykoch am 10.07.07 13:53:42

2. Kaufen und Verkaufen darf HB nicht mehr, bevor die Angebotsfrist abgelaufen ist.

Wenn diese Aussage von Querdenker stimmt, kann dann HB im Moment noch mitmischen?

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.173 von quer-denker am 10.07.07 13:52:10

Es wird in der ganzen Welt soviel gemauschelt, warum sollte ausgerechnet hier nicht?

Ich meine, es gibt immer Hintertmänner, die sich eine goldene Nase verdienen. Denkt nur an die in der letzten Zeit aufgekommenen Preisabsprachen. Siemens und Konsorten. Wobei die Preisabsprachen nur ein Teil der krummen Sachen sind, welche weltweit im Gange sind. Ich würde ja gerne an gute und ehrliche Kaufleute glauben.

Kennt einer einen?

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.570 von athewinner am 10.07.07 13:18:45

"gibt es irgendeine logische erklärung dafür, dass es schwachköpfe gibt, die aktien unter dem angebotenem preis verkaufen.

hey halloooo?"

Sorry, ich bin heute leider anderweitig beschäftigt, deshalb in Kurzfassung.

Wer heute unter dem angebotenem Preis verkauft, der will einfach nur schnell raus, weil:

1. die Nerven sind leicht angekratzt.
2. das Ganze wird irgendwie kompliziert und man müßte nachdenken.
3. ich kauf doch lieber Telekom

[stef12]

oder HB hat sich einige Prozent beiseite gelegt, um den Kurs zu drücken

[dyonisos]

hallo leute,
da ich bekanntlich nicht vom fach bin,sondern nur aus spaß zocke,
könnt ihr mir bitte sagen:was ist,wenn ich meine aktien nicht vor
2011 verkaufen will? Könnte man mich zwingen zu verkaufen?
DANKE

[Deliberately]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.122 von Baehrs am 10.07.07 13:49:22

Wenn Holtzbrink bei MyHammer über 75% haben, können sie
Abacho doch wieder verkaufen.

Deliberately

[Marktgraf]

Hallo,


Jetzt noch mal in Kurzform :

Wo seht ihr Experten ,die schon länger an der Börse sind und das eine oder auch andere hier erlebt habt ,in der aktuellen Situsation den Kurs nach den Quartalszahlen im August stehen !

Aber bitte eine realistische Antwort ,damit alle Ängstlichen hier long bleiben und nicht überstürtzt verkaufen !!!!

Es Darf geantwortet werden!

[Boomaktie]

Eigentlich sollte es doch jetzt so wie bei Porsche und VW laufen, oder? Auch dort ist der Preis je Aktie niedriger als der aktuelle Kurs. Auch das Porsche Angebot war nur ein Pflichtangebot. Sollte HB keine 100%ige Übernahme anstreben sondern nur die Mehrheit an MH angestrebt haben, werden sie kein Interesse daran haben gute Nachrichten kurstreibend zu nutzen. Aber wie dem auch sei, bis zum endgültigen Angebot kann man ja überlegen was man machen möchte.

[bödel]

ein glück hae ich zu 4,45 verk.
568030
Aktie
EUR 10:26:10
10.07.07
Frankfurt 4,44
ultimo Juli
-- 4,45 ausgeführt

[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.909 von Deliberately am 10.07.07 13:37:25

"Trotzdem verstehe ich nicht so richtig, warum
Endemann verkauft hat."

Vielleicht eröffnet sich für Herrn Endemann bald die Gelegenheit, sich persönlich direkt an MH beteiligen zu können?
(z. B. KE bei MH)

[Carola M]

Und nochmal 2k zu 4,11...

[Boomaktie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.595 von Carola M am 10.07.07 14:17:18

Wenn hier heute noch mehr gekauft haben werden wir nicht nur 5% von ABACHO halten sondern eher gegen 10% zulaufen!!!

[Marktgraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.582 von Baerenjaeger am 10.07.07 14:16:13

Kann alles Mögliche gewesen sein : Haus abgebrannt ,Yacht gesunken , Frau geschwängert ,...wird wohl Geld gebraucht haben !

[bamboocha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.630 von Marktgraf am 10.07.07 14:19:32

hehe.. wenn du wissen würdest was ab geht dann würdest du nicht so was schreiben..llooolll

[blava]

da ist wieder eine mit 20.000 in bid !!

[Jits]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.666 von bamboocha am 10.07.07 14:21:37

pack aus bamboocha - wir sind hier unter uns

[athewinner]

so, ich nix checking mehr

sowas habe ich noch nie erlebt, dass ein kurs nach bekanntgabe des ersten angebotspreises darunter bleibt.

böhlerübernahme: bis zuletzt war aktienkurs über dem angebotspreis
bei ba-ca dasselbe
noch andere beispiele gibt es, fallen mir jetzt jedoch nicht ein

der kurs müßte logischerweise viel mehr bei 4,60 und darüber stehen

ich finde es echt nicht normal, noch dazu kein riesen volumen

[Boomaktie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.703 von athewinner am 10.07.07 14:23:11

Noch dazu kann man bei diesem Kurs (4,10 Euro)auch im ungünstigsten Fall ca. 2,5% Gewinn in einem Monat einfahren, macht hochgerechnet 30% im Jahr. Da sollten sich sämtliche DEKA Fonts drauf stürzen!!!

[Azul Real]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.611.878 von Baehrs am 10.07.07 12:37:19

Aber schön zu lesen, dass jetzt alle der Meinung sind, dass Abacho völlig unterbewertet ist, die letzten Tage sah das anders aus

das finde ich auch sehr lustig ...

[Hafturlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.549 von bödel am 10.07.07 14:14:10

ein glück hae ich zu 4,45 verk.


wann hast du denn welche gekauft?

gingen doch nur 1K übern Tisch, ist das etwa deine "Liga"?

[blava]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.847 von Hafturlaub am 10.07.07 14:30:44

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.847 von Hafturlaub am 10.07.07 14:30:44

ich streue immer mit kleinen beträgen ( 2500 - 5000 Einsatz je Trade)

[Hafturlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.873 von bödel am 10.07.07 14:32:29

und deswegen der Aufstand hier? Ist ja Oberpeinlich..

wann hattest du denn gekauft, bei 4,44€ ?

[blava]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.873 von bödel am 10.07.07 14:32:29

häuptling große Mund!

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.873 von bödel am 10.07.07 14:32:29

10:26 habe doch gepostet habe einfach zum verk. gesetzt und bin kaffee trinken gegangen

[bödel]

lieber 10 kleine Gewinne als 1 Verlust

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.908 von bödel am 10.07.07 14:34:31

naja, aber nie, dass du überhaupt welche hattest. eher wohl im gegenteil

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.700 von Jits am 10.07.07 14:23:06

Das wollen wir jetzt schon wissen - notfalls per BM

[bödel]

lieber eine taube in der hand als .................

[athewinner]

heute gibt es mehr rote balken als grüne und die sind ein wenig länger wie die grünen.

und das am tag, an dem die absicht einer übernahme angekündigt wurde.

irgendwas stinkt hier.

ich dachte, dass ab 10:00 uhr der kurs nicht mehr unter 4,50 kommt.

[bamboocha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.967 von Baehrs am 10.07.07 14:37:28

nööö

[Hafturlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.908 von bödel am 10.07.07 14:34:31

alles klar, du hast also 10:26 gekauft.

Deine Ausführungskurs ist wohl dein Kaufkurs, schau mal im Depot nach.

[ebbert]

aus mhn-thread:
"an eure stelle würde ich das Angebot auch nicht annehmen ,wenn man bedenkt ,dass Herr Endemann von uns 13,25,-€
pro Aktienanteil bekommen hat !"

was kann derjenige damit gemeint haben?

[nvestment]

derzeit eine nicht so leichte situation für alle investierten, man kann natürlich viel rumrätseln. ich für meinen teil denke mir das wie folgt:

die übernahme bzw. die aufstockung der anteile HBs an abacho war bereits vor der HV geplant. der börsengang wurde vorerst abgesagt.
abacho kümmert sich kaum um seine aktionäre, verkündet nicht mal den 300.000 nutzer. von den angekündigten news: weitere kooperationen, expansionen und zusatzfunktionen wurde bisher nichts bekannt gegeben -> den aktionären wird langweilig...der kurs wird gedrückt und wie wir mitlerweile wissen, war holtzbrink (die ja schon 2,9% hielten) daran beteiligt. so, der kurs wander in den keller, die panik steigt, nach unten scheint es kein halten zu geben. dann plötzlich: holtzbrinck macht das übernahmeangebot, veröffentlicht eine verwirrende pressemitteilung á la 4,20/share mit endemann schon geeinigt - das glaubt hier wohl keiner im ernst. so, die 4,20 sind natürlich, wenn man sich den letzten schlusskurs ansieht eine nette prämie. viele aktionäre werden genervt sein und geben ihre shares her. viele aber werden ihre anteile behalten. holtzbrink versucht nun höchstwahrscheinlich (irgendwie ist das immer möglich) den kurs zu drücken und den anleger in panik/ungewissheit zu versetzten um möglichst viele stücken um 4,20 einsammeln zu können.
ich bin sogar der meinung die bei holtzbrinck wissen sicher, dass sie mit 4,20 nicht annehernd das einsammeln können, was sie sich wünschen...meine theorie ist, dass entweder ein 2. bieter ins spielkommt oder holtzbrinck sein angebot letztendlich erhöhen wird. abacho ist denen zwar egal, aber die wollen 100%!! an myhammer.
die preise über die wir hier sprechen sind für HB peanuts...

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.040 von Hafturlaub am 10.07.07 14:40:56

NEIN verk. habe ich da

[JoeW]

Der Vorstandvorsitzende der Gesellschaft, der 29,72 % der Anteile der Abacho AG hält, hat heute eine Vereinbarung über die Annahme des Übernahmeangebots mit der Holtzbrinck Networks GmbH geschlossen.

Ingo ist ja kein Doofer. Wenn er tatsächlich seine Anteile veräußert, dann wurden ihm meiner Meinung nach mit Sicherheit auch gleichzeitig Vorzugsrechte für My-Hammer.com zugesichert. Denn wer verkauft schon sein Huhn das goldene Eier legt wenn er nicht ein Huhn bekommt das grössere goldene Eier legen wird.
Mit den Aktien der Abacho haben wir die Eintrittskarten zum Eröffnungsspiel des Börsengangs zu My-Hammer.com.
Die Frage ist nur : Wann wird er kommen ? Ich tippe darauf daß My-Hammer im englischsprachigen Raum und europaweit eingeführt wird, und wenn dann My-Hammer auch bis zu den institutionellen Anlegern in USA, UK, Frankreich, … etabliert ist, folgt mit großem Gerassel der Börsengang.
Der Kurs wird nun tage- oder wochenlang um die 4,20 Euro dümpeln bis ein neues Angebot folgt und es weiter gen Norden geht.
Aus diesem Grund kann ich nur wieder raten :
Gebt eure Eintrittskarten nicht her, spart was das Zeug hält damit ihr die Vorzugsrechte in Anspruch nehmen könnt. Denn wenn ihr euch die Chance entgehen laßt, dann nutzen sie Ingo & Co.Ciao
JoeW

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.120 von bödel am 10.07.07 14:44:23

und noch mal hier orginal:
Verkauf ABACHO AG O.N. 568030
Aktie
EUR 10:26:10
10.07.07
Frankfurt 4,44
ultimo Juli
-- 4,45 ausgeführt

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.051 von nvestment am 10.07.07 14:41:34

rechtschreibfehler bitte ich zu entschuldigen

[Hafturlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.134 von bödel am 10.07.07 14:45:26

#42381 von bödel Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 10.07.07 09:57:08 Beitrag Nr.: 30.608.850
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ChartNewsNews einen Beitrag nach oben
einen Beitrag nach unten
ein glück ist der kurs ausgesetzt da jeder selber Zeit zu überlegen was er macht
So mache mich vom Acker und stelle Abcho in Frankfurt zum verk. zu 6,3 und schaue was passiert.


Hat dein Broker dann doch abweichend gehandelt und zum TH verkauft. Alles klar, Großer.

[Boomaktie]

Angenommen HB strebt noch keine 100%ige Übernahme an, so werden sie aber auch kein Interesse mehr daran haben, den Kurs durch positive Nachrichten voran zu treiben.
Klar würde auch deren Anteil wertvoller, aber eine 100%ige Übernahme, die früher oder später anstehen soll, würde dann immer teurer.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.288 von Hafturlaub am 10.07.07 14:52:28

gut erkannt.

[Baehrs]

Geschäftszahlen werden sie weiterhin vermelden müssen und ein Blick auf MyHammer hilft auch, um festzustellen, dass das alles immer werthaltiger wird....

....StudiVZ 120 Mio / Abacho 60 Mio - geht´s noch, Springer zahlt das 5 -fache(300 Mio) für irgendso eine Community mit 13 Mio Umsatz und 8 Jahren Martpräsenz

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.288 von Hafturlaub am 10.07.07 14:52:28

hatte aber auch 10 Min. vorher geschrieben das man wieder schnell und jeder selber entscheiden soll wenn wieder Kurse gestellt werden.

hat erst auf Verkauf mit Limit zu 6,3 geordert, dann limit geändert auf 4,44.

[athewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.288 von Hafturlaub am 10.07.07 14:52:28

da hat noch so ein rieseninvestor 1 aktie zu 4,12 bekommen

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.455 von athewinner am 10.07.07 15:00:31

vielleicht war ich es

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.051 von nvestment am 10.07.07 14:41:34

Genau, so ist es!

[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.131 von JoeW am 10.07.07 14:45:03

"Ingo ist ja kein Doofer. Wenn er tatsächlich seine Anteile veräußert, dann wurden ihm meiner Meinung nach mit Sicherheit auch gleichzeitig Vorzugsrechte für My-Hammer.com zugesichert. Denn wer verkauft schon sein Huhn das goldene Eier legt wenn er nicht ein Huhn bekommt das grössere goldene Eier legen wird."

So sehe ich das auch.
Soll er größere Eier ernten, wenn für uns immerhin noch die großen Eier übrig bleiben.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.131 von JoeW am 10.07.07 14:45:03

Und der aktuelle Kurs in FRA 4,11 um 14:56 Uhr 10.07.2007 (betrachte ich als Test durch die Kursdrücker) zeigt, daß den Kleinaktionären die Liquidität fehlt um nachkaufen zu können um sie dann zu 4,20 Euro an Holtzbrinck verkaufen zu können.
Ciao
JoeW

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.333 von Boomaktie am 10.07.07 14:54:42

Deine Logik kann ich nicht nachvollziehen.

Hier steht nach meiner Meinung nix 100%iges an. Die wollen 100%ig nur nur MH nach vorne bringen. Dies werden sie tun. Dann kommt irgendwann der Börsengang. Die pos. Nachrichten von MH haben bisher und werden auch weiterhin den ABO Kurs bestimmen.

Was kommen könnte, daß der Börsengang hinausgezögert wird und statt dessen eine KE saftiger Art bei MH durchgezogen wird. ABO wird sich daran ohne eigene KE nicht beteiligen können. Für die KE bedarf es einer Mehrheit. Wenn HB dagegen wäre, ist nix mit KE bei ABO und nix mit KE beteiligung bei MH: Folge : die Beteiligungsquote an MH singt, aber die bisherige Beteiligung bleibt natürlich. Wäre trotzdem ärgerlich für uns alte ABO Eigner.

Das Auscheiden von INGO hat die Fronten und Interessengewichte TOTAL verändert !!!:mad:

Bisher sorgte INGO schon mit seinen 30% dafür, daß die Interessen der ABO im Verhältnis zu HB gewahrt blieben. Und nun ?

Ich befürchte, wir alte ABOler werden abgezockt werden, ob wir wollen oder nicht.


Glück AUF !!
Querdenker

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.531 von JoeW am 10.07.07 15:03:48

Die sind jetzt erst mal verunsichert -tagelang wird ihnen erzählt, dass das alle nichts wert ist - Handwerksmeister und Charttechnier übertreffen sich gegenseitig mit Kurszielen nahe 0 und dann sowas -4,20 €

[Hafturlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.451 von bödel am 10.07.07 15:00:22

hatte aber auch 10 Min. vorher geschrieben das man wieder schnell und jeder selber entscheiden soll wenn wieder Kurse gestellt werden.



du bist ein ganz Großer!!!elf!1

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.531 von JoeW am 10.07.07 15:03:48

meint ihr wirklich, die können den kurs so lange unter 4,20 halten, bis die angebotsfrist abläuft? wann wird/kann das übrigens sein?

[Tamberyman]

Bei einem Kurs von 4,20EUR werden die fundamentalen Aussichten von Abacho und damit MyHammer.de völlig verkannt:

Allein für 2007 werden wohl über 7Mio.EUR Umsatz mit MyHammer.de generiert.

Für 2008 sind Umsätze deutlich über 30Mio. EUR möglich. Wird die Internationalisierung forciert, können weitere Umsatzbeiträge erzielt werden.

Für 2009 sind Umsätzniveaus über 60Mio. EUR mehr als vorstellbar. (Dieser setzt sich aus nationalen und internationalen Umsätzen zusammen).

Damit sieht das Kurs-Umsatz-Verhältnis (KUV) zum aktuellen Kursniveau von 4,20EUR wie folgt aus:

2007: KUV 8,0
2008: KUV 1,9
2009: KUV 0,9

Die Gewinnmargen werden über die Jahre hinweg deutlich zunehmen, da die Vertriebs- und Werbeaufwendungen auf eine grössere Umsatzbasis verteilt werden können. So sind Gewinnmargen von über 30% vor Expansionaufwendungen (Internationalisierung) ab dem Jahr 2009 mehr als wahrscheinlich.

Mit anderen Worten sind ab 2009 vor Expansionskosten bei über 60Mio.EUR Umsatz ein Vorsteuergewinn EBT von über 18Mio. EUR bei einer 30%igen Gewinnmarge möglich.

Das KUV liegt für dieses Jahr bei 8 und wird nach den oben angenommenen Umsatzgrössen in 2008 auf 1,9 und in 2009 auf 0,9 abnehmen. Damit erscheint Abacho bei 4,20EUR deutlich unterbewertet. Ein KUV für 2009 von über 5 würde die Potentiale eher wiederspiegeln.

Ein fairer Kurs für Abacho dürfte deutlich im zweistelligen Bereich liegen, wenn die genannten Umsatzgrössen erreicht bzw. übertroffen werden (wovon ich eher ausgehe!!).

Das heutige Übernahmeangebot, dürfte in Anbetracht der hervorragenden Aussichten bei MyHammer.de auf breite Ablehnung bei den bestehenden Aktionären stossen. Eine spätere Besserung des Übernahmeangebots ist dann mehr als wahrscheinlich.

Der Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder. Für den Kauf bzw. Verkauf der Aktien sollten mehrere Quellen herangezogen werden.

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.566 von quer-denker am 10.07.07 15:05:38

oh je

hier singt nix, sondern die Quote sinkt

[Son24]

Wieso wird eigentlich immer nur der für die Altanleger negativste Fall angenommen? Was wäre denn die beste Lösung für Holtzbrinck? Sie sichern sich etwa 60 Prozent, lassen alles andere wie es ist incl. der Mehrheitsanteile bei My-Hammer. Die evtl. Wertsteigerungen der My-Hammer AG werden also an der Börse wie bisher voll über Abacho realisiert. Daraus resultiert ebenfalls ein Kurs-/Wertanstieg der HB-Anteile. Und das wäre bei entsprechender Investition, Weiterentwicklung und Förderung der My-Hammer kein schlechter Weg. Insbesondere würde durch ein Schreckensszenario sicher sehr schlechte Publicity durch die Anleger gemacht werden. Deren Werbepotential wird man nicht unterschätzen. Die Alternative ist dann natürlich ein Börsengang von My-Hammer und eine Quasienteignung der Altanleger zum Preis von 4,20. Doch wie soll man nachdem man eine dermaßen krumme Aktion gedreht hat, anderen Anlegern die Investition in einen anschließenden Börsengang schmackhaft machen. Da steckt doch dann keine Sau einen Cent rein.

[Hafturlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.975 von Son24 am 10.07.07 15:24:24

Wenn sie genug Abacho-Aktien bekommen wäre eine Verschmelzung von MH und Abacho auch eine Alternative für HB.

[Hafturlaub]

Welcher User hatte überhaupt News für diese Woche angekündigt? War es Zufall oder haben wir hier einen Insider?

[dr.med.mich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.585 von Baehrs am 10.07.07 15:06:30

immer schön abwarten-

[vaquerodelrio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.566 von quer-denker am 10.07.07 15:05:38

Im wesentlichen hast du recht.

Aber Hb hat nur die HV Mehrheit - ca 33 %.

Da ist noch nichts in trockenen Tüchern, es könnte aus heiterem Himmel eine Gegenofferte für die freien Aktionäre kommen. Käme einer und bietet 10 E, ich glaube die hätten schnell auch 33 %, bzw. 25 % für eine Sperrminorität zusammen.

Es bleibt für uns nur die Hoffnung, dass so einer kommt.

Aber so oder so, verkaufen ist die schlechteste Variante:

Entweder ich kriege 10 E, oder ich bleibe beteiligt an einem Unternehmen mit Zukunft !

+++++++++++Unter 10 geht nix, aber auch garnix++++++++++++++

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.134 von dr.med.mich am 10.07.07 15:31:52

Auf was ?

Heute früh haben sich die letzten noch für 3,30 € abspeisen lassen(Sicher sind die Euch für Eure Horrorszenarios unglaublich dankbar) und eine Stunde später gab´s schon 4,40 € und wer nicht warten will, verkauft halt jetzt...

[dr.med.mich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.132 von Hafturlaub am 10.07.07 15:31:48

mein freund sandokan

[dr.med.mich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.261 von dr.med.mich am 10.07.07 15:37:27

ich muss weg

servus

[vaquerodelrio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.134 von dr.med.mich am 10.07.07 15:31:52

Ach medmichel du bist doch sowas von schiefgelegen, dass ich mich an deiner Stelle hier nicht mehr blicken lassen würde

- aus Scham

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.295 von vaquerodelrio am 10.07.07 15:38:56

Der freut sich doch jetzt riesig, dass er mit dazu beigetragen hat, den einen oder anderen zu Verkauf bewegt zu haben - und je mehr so jemand Verlust hat, desto größer die Freude...

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.052 von Hafturlaub am 10.07.07 15:28:30

Von der Börse nehmen wird HB Abo sowieso nicht. Erstens werden sie nicht genügend Anteile bekommen und zweitens hat das Unternehmen an Assets nicht genug zu bieten. Was hätte man davon 50 Mio in ein Unternehmen zu investieren, was letztendlich nur ca. 10 Mio Bilanzsumme aufweist und das von der Börse zu nehmen? Sie hätten dann 40 Mio versenkt. Lassen sie das Unternehmen weiterhin börsennotiert, bzw. beide Unternehmen getrennt börsennotiert ergibt das keinen Wertverlust sondern einen Zuwachs (Gewinn) in Aktien.

Würde man tatsächlich das Unternehmen komplett haben wollen, hätte man nicht so einen 4,20 Euro Gurkenpreis offeriert.

[Hafturlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.261 von dr.med.mich am 10.07.07 15:37:27

mein freund sandokan

Du hast Freunde?

[Hafturlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.438 von Son24 am 10.07.07 15:44:31

Würde man tatsächlich das Unternehmen komplett haben wollen, hätte man nicht so einen 4,20 Euro Gurkenpreis offeriert.

erstmal nehmen was an Stücken angeboten wird, erhöhen und zukaufen kann man immer noch.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.438 von Son24 am 10.07.07 15:44:31

Pflichtangebot an Zocker die gerade zufällig drin waren und die restlichen Anteile kauft man über die Börse.

[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.132 von Hafturlaub am 10.07.07 15:31:48

#41932 von sandokan0607 06.07.07 21:11:01 Beitrag Nr.: 30.528.373
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 30.527.390 von nope1974 am 06.07.07 19:54:47
--------------------------------------------------------------------------------
Warte einfach mal ab ,was nächste Woche für neue Meldungen reinkommen !
Eins steht jedoch fest ,Abacho wird haargenau beobachtet , von jemanden mit richtig viel Geld ,und der hat bis jetzt schon mehr als 300.000 Aktien geordert .
Und er wird auch kein Interresse daran haben ,daß der Kurs unter 3,60 fällt .
Ob ihr mir nun vertraut oder auch nicht , müßt ihr selber wissen ,aber beklagt euch anschließend nicht wenn ihr ausgestiegen seit .

In diesem Sinne ein schönes Wochenende

[athewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.557 von Son24 am 10.07.07 15:48:28

die jetztige kursentwicklung ist einfach eine liebeserklärung an holtzbrinck:

"danke, dass ihr uns so ein großzügiges angebot unterbreitet habt, denn wie ihr seht habe ich endlich zu meinem traumkurs verkauft, der ist ja ganzen nachmittag zwischen 4,1o un 4,19

ansonsten wäre ich sogar gestern und heute bereit um 3,50 od. 3,30 zu verkaufen aber holtzbrinck ist ja so freigiebig"

entschuldigung, das mußte ich loswerden. gewisse abachoaktionäre gehören zu den dümmsten, die es gibt, die lassen das teil einfach nicht über 4,20 steigen, schon mehrmals ist dort abgeprallt

so ich verziehe mich wieder

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.451 von bödel am 10.07.07 15:00:22

Ja ja, Du bist ein ganz gegenteilig Schlauer.

[Hafturlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.629 von Baerenjaeger am 10.07.07 15:51:14

Danke.

Sollte Nope Insider sein oder nur richtig orakelt haben?

[vaquerodelrio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.557 von Son24 am 10.07.07 15:48:28

In einem ähnlich gelagerten Fall (Pacific Internet) wurde von Mediaring bei Kurs von 7 ein Angebot von 8 gemacht (Zahlen sind aus der Erinnerung !)

Man hatte 30 % und wollte die Mehrheit. Das angebot scheiterte, darauf hin erhöhte man auf 9 und scheiterte abermals.

Im Yahoo-Board gab es damals sehr starke Widerstände, die dann letztlich die Übernahme verhinderten.

Also ich tippe mal auf höchstens 10 %, die sie durch dieses Angebot erreichen werden, dann muss man nachbessern und zwar kräftig, sonst geht das 2. Angebot auch in die Hosen.

Mittlerweile kann ein Konkurrent auch über die Börse kaufen und den Preis hochtreiben, was wird dann aus der Gurkenofferte ??

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.742 von Hafturlaub am 10.07.07 15:56:05

Sandokan eigentlich - aber wenn Holtzbrinck gerade erst die 300000 Aktien eingesammelt hat, dann gibt´s immer noch die, die von Endemann 2 x 360000 übernommen haben

[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.742 von Hafturlaub am 10.07.07 15:56:05

sandokan0607

schrieb das.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.846 von vaquerodelrio am 10.07.07 15:59:27

Ich denke das war ein Pflichtangebot, weil man Endemann seine Anteile abgezogen hat. Das musste man das machen. Von den 4,20 wusste man höchstwahrscheinlich, dass die niemanden vom Hocker reißen würden. Da stellt sich die Frage was man dann damit bezweckt hat? In der Hauptsache wollte man My-Hammer haben. Das haben sie nun geschafft, denn zu den 3x Prozent die sie vorher bereits besaßen, kommen nun die 30 Prozent an den übrigen 6x Prozent. Damit besitzen sie mit den Anteilen Endemanns nun 50 Prozent an My-Hammer. Alles andere an Anteilen wird jetzt Zugabe sein?

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.911 von Baehrs am 10.07.07 16:02:21

wenn das einundderselbe ist, hat er doch mehr als 3% und müsste doch registriert sein, oder?

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.616.050 von ebbert am 10.07.07 16:07:49

Umso interessanter, wenn´s 2 sind - die haben dann jeweils über 1 Mio € investiert und wenn Holtzbrinck tatsächlich erst neulich gesammelt hat, ja dann werden diese beiden Investoren schon wissen, wie sie ihre Interessen vertreten(Natürlich auch nur,wenn sich noch dabei sein sollten)

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.616.179 von Baehrs am 10.07.07 16:12:59

ja, das wird immer verrückter. man darf wirklich gespannt sein, wie das weiter geht.
nur: wenn es weitere übernahmeinteressenten gibt - wieso schlagen sie nicht jetzt zu?

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.616.244 von ebbert am 10.07.07 16:15:53

Die müssen ja nicht an einer Übernahme interessiert sein - können ja auch nur strategisch investiert haben, gleichwohl werden sie, wenn sie mit 3,20 € rein sind, eine andere Vorstellung haben als mit 4,20 € wieder raus

[bödel]

na habt ihr euere Abacho noch???

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.616.318 von Baehrs am 10.07.07 16:18:41

bezogen auf die beiden hast du recht.

[Baehrs]

Also am 10/5 gab´s 5,14 €, gibt´s da einen Grund von Kursen wie 4,20 € (oder 4,44 €) beeindruckt zu sein

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.615.629 von Baerenjaeger am 10.07.07 15:51:14

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.616.045 von Son24 am 10.07.07 16:07:39

das könnte die möglichkeit sein wie hb an myhammer die mehrheit haben will.
sieht so aus, als würde holzbrinck das ganze geschäft in die hände nehmen sprich erweiterung/börsengang

[dyonisos]

nun sagt mir doch bitte ; KÖNNEN die mich zwingen meine teile
zu verkaufen?

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.616.340 von bödel am 10.07.07 16:19:24

wir hatten/heben wenigstens welche/gehabt.

[traseco]

Börse Online:

Holtzbrinck schnappt sich Abacho
[16:00, 10.07.07]


Von Christian Scheid


Mit einem Kurssprung von fast 20 Prozent hat die Abacho-Aktie auf das Übernahmeangebot durch die Holtzbrinck Networks GmbH reagiert. Die Tochter der gleichnamigen Verlagsgesellschaft bietet 4,20 Euro je Abacho-Aktie.



ABACHO AG
Der Holtzbrinck-Verlag dürfte es vor allem auf My-Hammer.de abgesehen haben. Die Abacho-Tochter ist die größte deutsche Auktionsplattform zur Versteigerung von Handwerksaufträgen und Dienstleistungen.

My-Hammer.de zählt zu den so genannten "Web 2.0"-Portalen, bei denen nicht der Betreiber, sondern die Nutzer selbst für die Inhalte sorgen. Abacho generiert durch die Bereitstellung der Benutzeroberfläche Provisionseinnahmen.

Holtzbrinck verstärkt sich seit geraumer Zeit im Internetsektor. Erst Anfang 2007 hat der Verlag das Studenten-Web-2.0-Portal "StudiVZ" übernommen. Heute teilte Holtzbrinck mit, dass die Verlagsgruppe beabsichtigt an alle Aktionäre von Abacho ein öffentliches Angebot abzugeben.



Der Angebotspreis wird Euro 4,20 je Aktie in bar betragen, mindestens aber dem gewichteten durchschnittlichen inländischen Börsenkurses während der letzten drei Monate entsprechen. Größter Profiteur ist Abacho-Gründer Ingo Endemann, der sich mit Holtzbrinck schon über den Verkauf seines Pakets von 29,72 Prozent geeinigt hat. Er wird somit auf Basis des Angebotspreises 16,7 Millionen Euro kassieren.

Aber auch die übrigen Anteilseigner können sich freuen: Der Angebotspreis liegt fast 21 Prozent über dem gestrigen Schlusskurs der Abacho-Aktie. Allerdings notierte der Titel auch schon höher: Anfang Mai ging es mit dem Nebenwert bis auf 5,37 Euro nach oben.

Wir hatten die Abacho-Aktie in der Printausgabe von BÖRSE ONLINE (Heft 12/2007, Seiten 26/27) zu einem Kurs von 2,90 Euro zum Kauf empfohlen. Wer diesem Ratsschlag gefolgt ist, sitzt nun auf einem ansehnlichen Gewinn von fast 45 Prozent.

Derzeit gibt es keinen Grund, die Aktie zu verkaufen. Anleger sollten vielmehr zunächst einmal die Veröffentlichung der Angebotsunterlage abwarten, in der Einzelheiten zu den Bedingungen des Übernahmeangebotes genannt werden. Mit einer Veröffentlichung der Angebotsunterlage, die auch gleichzeitig den Beginn der Angebotsfrist darstellt, wird im August 2007 gerechnet.



Empfehlung: HALTEN
Kurs am 10. Juli: 4,12 Euro
Stoppkurs: 3,45 Euro






Kursinformationen + Charts
Unternehmen ISIN
ABACHO AG DE0005680300.DE Detailinformationen
© 2007 boerse-online.de

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[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.616.340 von bödel am 10.07.07 16:19:24

mehr als gestern!

4,10 € mit Sprungtuch 4.20 €, da kann man nix verkehrt machen.
...aber...ich will mehr!

[bödel]

hatte auch paar und habe jetzt dafür Driver gek. zu 4,2

[Carola M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.616.546 von dyonisos am 10.07.07 16:28:59

Nein

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.616.520 von Forsyth am 10.07.07 16:27:39

Dann reichen ihnen auch die angesprochenen 50 Prozent. Das Pflichtübernahmeangebot wäre dann folglich nur wg des Endemann Deals erfolgt und liegt exakt auf dem Niveau des pflichtmäßig zu erbringenden 100 Tagesschnitt laut Bafin. Von konkreten Maßnahmen, ein weitergehendes Engagement betreffend, ist also überhaupt noch nicht die Rede. In jedem Fall wird es spannend und sehr wahrscheinlich nicht bei 4,20 bleiben.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.616.546 von dyonisos am 10.07.07 16:28:59

Das wurde aber schon ein paar Mal beantwortet

Nein, außer bei einem Squeeze Out Verfahren(95 % Anteilsbesitz, aber davon ist man mehr als weit weg)

[dyonisos]

Ich danke euch

[traseco]

Die Abacho-Story ist gerade erst am Anfang. Nicht nur ich habe Szenarien entworfen, die hohe 2-stellige, bei Gelingen der internat. Expansion auch 3-stellige Kurse als Ziele zur Folge haben müssen. (Sicht auf 2-3 Jahre)

Viel lieber als eine Übernahme, die ich, wie einige Wissen, seit ein paar Wochen befürchtet habe, wäre mir eine "freie Entfaltung" von MyHammer, mit voller Beteiligung der freien Aktionäre.

Schaut euch mal den QXL-Ricardo-Chart an, dann wisst ihr was ich meine. Meine Abachos gibt´s jedenfalls nicht unter 10€! (und das wäre noch´n Geschenk für HB!)
Übrigens halte ich die 13,25€, die Ingo Endemann bekommen soll, nicht für unrealistisch. Was glaubt ihr wohl, wo der Kurs stehen würde, wenn HB versuchen würde, 30% über die Börse zu kaufen? Sicher nicht darunter!

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.059 von traseco am 10.07.07 16:53:16

Ach ja, der QXL-Chart...

http://de.finance.yahoo.com/q/bc?s=QXL.L&t=5y&l=on&z=l&q=l&c…

[Tupe]

Tach allerseits!

Ich verstehe den Satz nicht:

"Der Angebotspreis wird Euro 4,20 je Aktie in bar betragen, mindestens aber dem gewichteten durchschnittlichen inländischen Börsenkurses während der letzten drei Monate entsprechen."

Was soll das bedeuten? Heißt das: "Vielleicht zahlen wir 4,20. Vielleichz auch mehr oder weniger, je nachdem wie der gewichtete Durchschnistskurs ist."?

Da könnten Sie dich gleich sagen: "Unser Angebot wird dem gewichteten Durchschnittskurs über die letzten 3 Monate entsprechen."

Was soll diese verwirrende 4,20?

[Zimbo1979]

Bin ich der dumme oder wieso gibts Aktien zu 4,11 und 4,13?

Das sind ja sichere 2,5%

[Zimbo1979]

@Tupe

Eben das frage ich mich auch gerade

[rotbroker80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.159 von Tupe am 10.07.07 16:58:11

kannst dir sicher vorstellen, welchen welchen preis du bekommst,
wenn der Durchschnittspreis niedriger ist !

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.159 von Tupe am 10.07.07 16:58:11

http://www.bafin.de/database/mindestpreis/front?aktion=suche

links 568030 eingeben und dann zeigt er den Preis an...momentan sind es 4,15 und zum Stichtag heute werden es wahrscheinlich punktgenau 4,20

[rotbroker80]

die 4.20 würden wir auf alle fälle bekommen,
wenn wir dieses klägliche angebot annehmen würden.
mindestens bekommen wir aber den Durschnittspreis.....

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.278 von rotbroker80 am 10.07.07 17:03:27

die sind beide identisch

[rotbroker80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.300 von Son24 am 10.07.07 17:04:18

dann gibt es keinen großen spielraum

[ebbert]

auf welchen zeitraum genau beziehen sich eigentlich diese drei Monate? weiß das wer? die drei monate vor der ad hoc, also von heute drei Monate zurück? Drei Monate vor offizieller Angebotsabgabe?
Anders gefragt: könnte der Schnitt noch sinken, wenn die drei Monate auf den Tag vor Angebotsabgabe beziehen und irgendwer (HB) bis dahin noch mal kräftig auf den kurs drückt???

[bödel]

also soll ich wieder zurück kaufen und warten was ich ende dieses mon. bekomme??

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.363 von ebbert am 10.07.07 17:06:21

3 Monate vor heute, dem Tag der Veröffentlichung

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.363 von ebbert am 10.07.07 17:06:21

nein der Kurs kann nicht sinken

[bödel]

nach unten bei 4,2 ist ja abgesichert.
Dann gebe ich mal Kauforder rein zu 3,99 mit viel Glück bekomme ich ich 1000 Stücke

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.404 von Son24 am 10.07.07 17:08:02

danke für die info.
dass dannn leute zu unter 4,20 verkaufen (und dazu noch TA-Gebühren blechen), ist mir alerdings ein Rätsel. Gibt es denn wirkllich so wenig Hirn auf dieser Welt?

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.363 von ebbert am 10.07.07 17:06:21

es heißt auf der Bafin-Seite ja auch :
"Mindestpreise gemäß Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetz zum Stichtag"

Der Gedanke der dahinter steht, ist es sicherlich kurzfristige Kursmanipulationen auszuschließen.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.456 von ebbert am 10.07.07 17:10:30

Es gibt genug Zocker, die ihr Geld nicht bis August bei 2 Prozent parken möchten.

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.463 von Son24 am 10.07.07 17:10:51

wann ist Stichtag???
DANKE

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.378 von bödel am 10.07.07 17:07:09

Unter 4,20 kann man nichts verkehrt machen. Es gibt dann einen garantierten Minigewinn bei Annahme des Angebotes.

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.484 von Son24 am 10.07.07 17:11:43

I see.
Du meinst Leute, denen es jetzt hier zu langweilig wird und die, weil sie nicht still sitzen können, ihr Geld lieber woanders verbraten

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.499 von bödel am 10.07.07 17:12:33

http://de.wikipedia.org/wiki/Wertpapiererwerbs-_und_Übernahm…

Der Mindestwert (Mindestpreis im Übernahmeangebot) wird auf Grund der Marktpreisentwicklung der jüngeren Vergangenheit ermittelt. Handelt es sich um Aktien, die zum Handel an einer inländischen Börse zugelassen sind, muss der Gegenwert mindestens dem gewichteten inländischen Börsenkurs dieser Aktien während der letzten drei Monate vor der Veröffentlichung eines Angebotes entsprechen.

also 3 Monate vor heute, heute=Stichtag

[Baehrs]

Ist ja nicht jeder längerfristig orientiert - jetzt schnell 4,15 € abgegriffen und woanders investiert, innerhalb eines Monats kann man auch wieder schön zocken

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.593 von Son24 am 10.07.07 17:16:41

Es gibt also keinen Cent mehr als unbedingt erforderlich. Das bedeutet HB scheint kein extrem großes Interesse an einer kompletten Übernahme zu besitzen. Das birgt in Zukunft gewaltigen Kurssprengstoff mit Investitionen und Expansionen von My-Hammer. Von der Kleckerei hatte man angesichts der Investitionen bei blauarbeit etc. wohl genug.

[texascarrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.612.710 von texascarrera am 10.07.07 13:25:48

[Son24]

Bei Wikipedia heißt es :

"Will ein potenzieller Übernehmer (der Bieter) erreichen, dass andere Aktionäre auf sein Übernahmeangebot eingehen (was bei freiwilligen Angeboten in der Natur der Sache liegt), wird er ein Angebot unterbreiten, das deutlich über dem Mindestpreis, meist auch über dem letzten Börsenkurs liegt, da die Aktionäre, an die sich das Angebot richtet, ansonsten den für sie vorteilhafteren Verkauf zum aktuellen Börsenpreis wählen würden, überdies auf weiter steigende Börsenkurse spekulieren und damit die Absicht des Bieters vereiteln könnten, die Kontrolle über die Gesellschaft zu erlangen.

Ist der Anbieter, der ein Pflichtangebot zu unterbreiten hat, an der Übernahme weiterer Aktien nicht interessiert, erfüllt er also nur seine ihm nach dem WpÜG obliegende Pflicht, wird er sein Angebot am Mindestpreis orientieren."

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.849 von Son24 am 10.07.07 17:30:25

Somit kann man evtl. "Abacho wird dichtgemacht und My-Hammer an die Börse gebracht"-Szenarien eine klare Absage erteilen.

[rotbroker80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.881 von Son24 am 10.07.07 17:32:28

Hb kann sich ja selber ausmalen, dass kein Aktionär bei
4,20 E seine stücke abgigt. ich denke sie wollten die aktuelle
Lage ausloten und wie die freien Aktionäre reagieren. Im
übrigen war es kein Pflichtangebot, sondern ein freiwilliges.....

[Baehrs]

Wenn man nur immer die Hintergründe kennen würde...

[Baehrs]

...nur angesichts dessen was da aktuell so bezahlt wird, sind 56 Mio ein schlechter Witz

[rotbroker80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.039 von rotbroker80 am 10.07.07 17:40:27

es hat auch einen psychologischen Effekt,
wenn ich erstmal "schlechte Angebote unterbreite
und sich alle aufregen, Angebot dann zwei-dreimal verbessere
und sich dann alle über die vermeindlichen 10 EUR freuen,
was in meinen Augen für HB immer noch ein Schnäppchen ist....
und alle freuen sich dann über ihre vermeidliche tolle
Strategie !

[rotbroker80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.128 von rotbroker80 am 10.07.07 17:46:03

über WO kann man ja toll die akt. Marktlage einschätzen
wir haben ja alle nach 10 EUR geschriehen..
Ich denke einige würden da Schwach werden... Schade, leider !

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.039 von rotbroker80 am 10.07.07 17:40:27

Einen Preis von 4,62 = 10 Prozent über dem Pflichtbetrag hätte vielleicht eine ganze Menge Leute schwach werden lassen. Aber so genau auf dem Punkt, hat man nicht den Eindruck als wolle man alle Aktien zu jedem Preis.

[capcom]

los, kauft die Stücke für 4,20. Ihr habt sie doch gestern für 3,50 verkauft

Schadenfreude ist die schönste Freude

[athewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.128 von rotbroker80 am 10.07.07 17:46:03

ja, so kannst auch in ägypten am basar waren verkaufen/kaufen. der händler nennt dir einen preis von 100 € und du handelst ihn auf 50€ runter. tatsächlich ist diese ware 10€ wert. er hält dich für blöd und ist überglücklich, dich so reingelegt zu haben, da er 500% mehr verdient hat und du bist stolz, daß du 50% "erspart" hast. und dabei denkst du dir "der hat mich für blöd gehalten, bin aber nicht". von deiner frau bekommst auch noch anerkennenden blick.

so sind beide seiten glücklich und stehen als gewinner da

[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.039 von rotbroker80 am 10.07.07 17:40:27

"Hb kann sich ja selber ausmalen, dass kein Aktionär bei
4,20 E seine stücke abgigt."

Doch, heute schon 300.000 Stück, über die Börse.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.155 von rotbroker80 am 10.07.07 17:47:58

Sooo Schade - niemand hat mehr ein paar Tage Geduld, so ein Geschäftsmodell brauch halt ein wenig Zeit, aber die Ernte...

...Bsp Apple, so ein wenig weg von den Computern und
schwupps in gerade mal 5 Jahren(Was ist das schon...)

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.233 von Baerenjaeger am 10.07.07 17:53:08

Aktionär!!! - nicht Zocker

[Son24]

Gestern wurde noch herum gesponnen, weil man die Zahlen gesehen hat verkaufen jetzt irgendwelche Leute die Aktien. So ein Scheiss! Wahrscheinlich hat Holtzbrinck den Vorabbericht bekommen und sofort zugeschlagen, ja zuschlagen müssen.
Wir haben weiterhin die Möglichkeit von der Wachstumsstory My-Hammer über die Abacho Aktie zu profitieren, nur dass dann nicht ein träger Endemann am Steuer sitzt, sondern Leute die den nötigen Schwung haben.

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.233 von Baerenjaeger am 10.07.07 17:53:08

das zeigt nur, wieviele Zocker immer noch investiert waren

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.337 von Son24 am 10.07.07 17:58:42

Wir haben weiterhin die Möglichkeit von der Wachstumsstory My-Hammer über die Abacho Aktie zu profitieren, nur dass dann nicht ein träger Endemann am Steuer sitzt, sondern Leute die den nötigen Schwung haben.

... allein das müsste dem Kurs in dieser Woche noch mächtig Auftrieb geben.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.337 von Son24 am 10.07.07 17:58:42

Also entweder möchte Holtzbrinck alle Anteile, dann müssen sie mit dem Preis rauf. Oder sie wollen sie nicht und die Aktie bleibt handelbar. Dann gibt es in der nächsten Zeit für uns aber einen Newsflow und Börsenempfehlungen die sich gewaschen haben. In jedem Fall gibt es also bald mehr als 4,20 Euro je Aktie.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.337 von Son24 am 10.07.07 17:58:42

eigentlich hätte ich es herrn endemann gegönnt.
der hat früher keine aktie abgegeben, obwohl seine firma mehr als überbewertet war.
und nun lässt der sich abspeisen mit peanuts...

[ebbert]

mal so in den raum gestellt: vielleicht sind die verhandlungen mit einem us-partner ja schon fortgeschritten und dieser hat gesagt, er will kooperieren, aber nur, wenn nicht endemann, sondern HB das Sagen hat ...

vielleicht meldet sich ja nope irgendwann mal wieder zu wort (ist schon seltsam, dass man gerade heute nichts von ihm hört..)

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.361 von ebbert am 10.07.07 18:00:02

muss nicht sein. ich hatte in einem anderen börsenthread mal gelesen, dass nur 10 % der aktionäre einer firma sich mit aktien überhaupt auskennen.
auch 10 % sollen überhaupt die firma kennen.
die kaufen wahrscheinlich nur, weil es eine zeitschrift sagt

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.473 von ebbert am 10.07.07 18:08:01

Nope wird Dir da nichts helfen - Sandokan heisst der User der Stunde

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.451 von Forsyth am 10.07.07 18:06:41

Der hat ja auch kein Depot mit mehreren anderen Werten zusammen, sondern hat gerade wieder mit einem Großteil seines Vermögens 30 Prozent Miese hinnehmen müssen. Ich schätze das war ihm jetzt zu anstrengend.

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.473 von ebbert am 10.07.07 18:08:01

das würde auch erklären, wieso sich endemann, wie forsyth gerade darlegte, mit "peanuts" abspeisen ließ, obwohl er früher ...

die "peanuts" wärendann nämlich vielleicht irgendwelche Provisionen aus einem US-Geschäft, das mit ihm so nicht zustande käme ...

ist das zu weit hergeholt?

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.521 von ebbert am 10.07.07 18:10:28

Das mit Peanuts(4,20 €) wissen wir ja nicht , geistern ja schon 13 € hier herum(175 Mio MK würde im Vergleich zu den 300 Mio für aufeminin gut passen)

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.513 von Baehrs am 10.07.07 18:10:07

wieso das? hab ich was verpasst?

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.557 von ebbert am 10.07.07 18:12:34

Genau wie letzte Woche jemand gepostet hat, dass eine Meldung kommt und jemand schon 300000 Aktien gesammelt hat....

....wie passend

So postet heute jemand,dass Endemann 13,25 € bekommen haben soll - das ergäbe eine MK von 175 Mio und würde schon ganz gut den aktuellen Wert wiederspiegeln

[Baehrs]

Wenn´s nicht stimmt, ist es gut erfunden - aber 4,20 € bei einem Ausgabepreis von 4,60 € , glaubt das jemand

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.630 von Baehrs am 10.07.07 18:17:35

Absolut realistisch!
30% über die Börse zu kaufen würde automatisch zu Kursen über deutlich über 10€ führen. Ich glaube die 13,25€!

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.671 von Baehrs am 10.07.07 18:20:44

4,20 ist auch genau 50% auf die 2,80 der KE ...

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.706 von ebbert am 10.07.07 18:22:57

Man muss das aus der Sicht Endemanns sehen, der Höchstkurs war 23 €, wenn MyHammer noch ein paar Jahre werkelt ist das absolut realistisch, und dann jetzt für 4,20 € alles aufgeben....

99 war der Ausgabepreis für besagte Anteile 4,60 €, 8 Jahre umsonst gearbeitet, wer würde das mitmachen`?

[swissi1]

Unten habe ich nochmals meine Übernahmebefürchtungen im Forum Finanzen.net vom 2.6.07 angehängt. Es geht jetzt darum die Nerven zu bewahren und das Angebot auf keinen Fall anzunehmen. Wieso denn auch? Wir besitzen nun eine tolle Aktie mit Kurspotenzial von vielen % mit einem kapitalschutz von Euro 4.2. Ab jetzt könnt Ihr ruhig schlafen. Meine Botschaft ist, dass wir nur gemeinsam unsere Interessen wahren können. Ich werde auf keinem Fall zustimmen. Eine Erhöhung des Angebot stellt für mich nur eine Erhöhung des Kapitalschutzes dar. Freut Euch Weihnachten im Sommer!

Anbei nochmals meine Übernahmebefürchtungen vom 2.6.07:

Hallo zusammen
Ich bin 100 % von My-hammer und der Geschäftsidee überzeugt. Wenn das Management weiter gute Arbeit macht sind für uns 1000 % und mehr drin. Das gleiche habe ich bei QXL Ricardo Auktionen erlebt. Nur was dort fast passiert ist, befürchte ich bei My-hammer/Abacho auch. Eine Übernahme! Die Kleinaktionäre haben diese jedoch erfolgreich abgewehrt und so konnten wir über 1000 % realisieren.
Ich möchte nicht nur 100 oder 200 % machen, sondern den vollen Trend mitmachen. Deshalb wird der Punkt kommen, wenn Sie weiter so erfolgreich sind, dass eine Übernahme ansteht.
Wichtig wäre, dass wir Kleinaktionäre uns frühzeitig zur einen Interessengemeinschaft zusammenschliessen. Nur gemeinsam können wir eine Übernahme abwehren!
Ich habe die Seite myhn.de gesehen. Vielleicht hat der Besitzer auch interesse daran mal die Anzahl Aktien aufzuführen, die bereit sind sich zusammen zu schliessen.
Ich möchte hier keine Übernahmegerüchte streuen. Was mich jedoch extrem stört, dass wir Kleinaktionäre zu oft aus dem Trend gepresst werden.
Wer hat Interesse an einer Gemeinschaft?

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.771 von Baehrs am 10.07.07 18:26:33

"wer würde das mitmachen?"
eben
daher meine us-theorie ...
man kann ihm das auch auf andere weise schmackhaft gemacht haben, aber das mit dem us-partner, der nur mit HB will, hat doch seinen Charme, oder?

[neutraler beobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.403 von Son24 am 10.07.07 18:03:21

Hallo zusammen,

so weit ich recherchiert habe hatte HB bisher 31,25% an MH sowie 2,9% an Abacho. Mit den 30% Abachos von Endemann sinds nunmehr 31% an Abacho, die wiederum 68,75% an MH halten.31% von 68,75% sind demnach 20,6% von Hundert und mit den 31,25% im Bestand macht das 51,7%!
Demnach hält HB nunmehr die Mehrheit an MH und mehr wollen die erst mal nicht!!
Das Übernahmeangebot ist gesetzlich vorgeschrieben und hat keinerlei Aussagekraft über den wahren Wert der Aktie, welcher sich ausschliesslich auf das Potenzial von MH stützt.
Nur deswegen hat HB hier zugeschlagen! Was wäre das für eine Beteiligungsgesellschaft, die sich nach oben kein Potenzial offen lässt??HB will nicht s anderes als wir auch und zwar, daß MH ein Erfolg wird.
Ich gehe von klar höheren Kursen aus.
Wer jetzt einsteigt kann nur Gewinnen. Die Zahlen im August kann man getrost abwarten. Fallen sie super aus steigt der Kurs ordentlich, bei schlechten Zahlen geb ich sie halt für 4,20 HB...

Warum hat Endemann verkauft?
Es wird zur Expansion ordentlich Kapitalbedarf bei MH geben, welcher von HB wohl leichter geschultert werden kann.
Ich denke Endemann wird Vorstand bei MH bleiben, was in einigen Jahren evtl ein MDAX Wert sein wird. Wahrscheinlich gibts bei einem Börsengang von MH zusätzlich ordentlich Optionen.
Das wird wohl der Deal sein:
"Günstig" für 13 Mio Anteile abgeben und Vorstandsposten plus Optionsprogramm sichern (im Laufe der Zeit werden wohl noch einige Milliönchen zusammenkommen)

Gruß,
NB

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.630 von Baehrs am 10.07.07 18:17:35

Ich halte die 13,25 € nicht für realistisch.
Denn falls Endemann 13 Euro bekommen hat, müßte HB ein dringendes Interesse an allen Papieren haben.

Sonst hätte man ebensogut allen Anlegern außer Endemann 6+ Euro bieten können und so 70 Prozent für das gleiche Geld einsammeln und auf Endemann scheissen können.
Den hätte man dann in einer HV abgecancelt.

Sehr wahrscheinlich erscheint mir dieses Szenario eigentlich nicht.

[ratzfatz007]

Hallo an alle Investierten.

Heute haben wir ja ein super Angebot von HB-Networks in
Höhe von 4,20€ erhalten.
Abgesehen von der Tatsache das sie bereits 2,98% heimlich
erworben haben und wir dies demnächst bei 0,02% mehr
sowieso erfahren hätten.
Jetzt haben sie erstmal Zeit ohne weitere Mitteilung einzusammeln.
Da keiner von uns genau sagen kann wie der Vertrag mit Endemann
aussieht und welche Fäden dort im Hintergrund bereits gezogen
werden herrscht hier bei diesem Preis für mich ein besonders übler
Geruch.
Holtzbrinck wird immer als strategischer Investor bezeichnet.
Frage: Für den fall das bereits von der Abacho und My Hammer
Führung sowie den jeweiligen Großaktionären Gespräche
mit Interessenten geführt wurden die auch an Abacho/MH
interessiert sind wie würdet Ihr versuchen auf legale und
günstige Weise schnellstens an Aktien zu kommen.
Da ich zum Verkauf nicht gezwungen werden kann und derzeit das
erste Angebot mal vorliegt betrachte ich die Kurse als sehr schön.
Allerdings wird hier mit uns auch noch eine weile gespielt.
(Seit heute mit Ansage )
Leute die Aktienanzahl ist begrenzt ihr habt heute gesehen was bei
einer Kursaussetzung passieren kann.
Sollte ein zweiter Interessent auftauchen haben wir bestimmt den
einen oder anderen Großaktionär der seine Aktien nicht so billig
hergeben wird.

Bitte um eure Meinung.
Danke…..

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.964 von neutraler beobachter am 10.07.07 18:38:01

Diese Handlungsalternativen sehe ich auch. Auf jeden Fall gibt es einen unglaublichen Fantasieanstieg wenn HB mehrheitlich drin ist.

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.619.115 von Son24 am 10.07.07 18:45:29

wenn man für 13,25 an endemann aber die us-leute bekommen kann (und für 6 euro an 70% kleinaktionäre nicht), zahlt man die sicher gerne ...

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.619.115 von Son24 am 10.07.07 18:45:29

Mir ja auch nicht , aber wer hätte gedacht, dass es tatsächlich eine Meldung geben wird...

Mein erster Gedanke war ja, dass das Übernahmeangebot nicht alles war, und man in Bezug auf seine Position bei MyHammer oder gar Holtzbrinck was unternommen hat, andererseits werden seine Anteile seit Jahren schon immer weniger...

....wie gesagt, wenn man´s immer wüsste

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.619.191 von ebbert am 10.07.07 18:49:06

Dann übernimmt man jetzt von den Zockern ein paar Mio Anteile für 4,20 und lässt danach die Katze aus dem Sack. US-Partner=Google,Ebay,AOL,...
Der Kurs steigt auf 10 Euro und HB hat einen fetten Gewinn gemacht, den Endemann aber nicht abwarten konnte/wollte. Die Anteile wäre er nämlich schwer losgeworden und HB hätte die Zocker ebenfalls mit >10 Euro abfinden müssen.

[texascarrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.718 von texascarrera am 10.07.07 17:22:48

[quer-denker]

Guten Tag zusammen

obwohl- ob es ein guter Tag ist ... na ja, man weis es noch nicht so richtig.

Son weist darauf hin, daß wir nicht immer vom schlechtesten Fall ausgehen sollten.

Stimmt, ich ertappe mich selbst dabei.

Aber : wenn bei MH wg. der Auslandsexpansion eine saftige KE ansteht und HB demnächst die HV Mehrheit bei ABO hat und so den AR und damit den Vorstand bestimmt, dann liegt es nahe, daß das Bezugsrecht der ABo bei der KE MH ausgeschlossen werden könnte, oder HB auf der HV der ABO der KE bei ABO nicht zustimmt. So würde still und leise der Einfluß ABO beseitigt.

Und wer kontrolliert im Sinne der Kleinen ABO Eigner das Bezugsverhältnis (= Bewertung der MH) bei eine KE ?

Wenn hier schon immer wieder, auch von Dir Son, die Kursverschwörungsmanipulationstheorie verbreitet wird, also HB einiges zugetraut wird, warum sollen Sie die Rechte der Kleinen bei einer MH KE denn wahren ? Warum sollen Sie uns am Wertzuwachs partizipieren lassen ? Dies erscheint mit widersprüchlich !!

Daß 4,20 angeboten werden bestärkt diese These. Ernsthaftes Interesse an ABO Anteilen scheint, da sind wir uns einig, nicht zu bestehen. Warum auch? Die interessiert doch nur MH. Also : da sie MH haben wollen und dies über den v.g. Weg billiger und einfach geht, besteht bei mir der Verdacht, daß wir abgezockt werden sollen. Bis zum Beweis des Gegenteils glaube ich dies.

Anders - mal positiv - gedacht :

Natürlich könnte man die Kosten des Börsengangs von MH sparen, wenn man die Beteiligung an MH durch Verschmelzung in die ABO einbringt und so MH an die Börse bringt (ABO umfirmiert in MH - ist ja klar).

Aber so gingen die steuerlichen Verlustvorträge der ABO verloren. Macht eigentlich auch keinen Sinn.

Also, daß HB die Anteile von Endemann aufgedrängt bekam, scheint durch das Angebot von 4,20 bestätigt, weil so dokumentiert wird, daß an weiteren ABO Anteilen kein Interesse besteht. Warum auch ? Angeblich muß ein ABO Anteil doch 10,00 und mehr wert sein. Trotzdem kein Interesse bei HB. Warum ?

Logische Konsequenz : man glaubt bei MH, daß man die ABO Anteile des Restes nicht benötigt, um MH durch den oben beschrieben Weg zu kriegen. Darum sehe ich die ganze Sache sehr skeptisch

Tut mir leid son, aber solange Du mir keine Argumente lieferst, die zumindest genauso wahrscheinlich sind, bleibe ich skeptisch. Ich glaube nicht, daß sich HB neutral verhält und wir Kleinen keinen Nachteil haben, daß HB auf beiden Seiten, MH und ABO, daß faktische Sagen bei KE und Bewertungen hat.

Nur das Auftauchen eines großen Zockers, der auf höhere Kurse setzt, könnte das Interesse von HB an ABO Anteilen verändern. Denn dann käme die vermutete Strategie der HB in Gefahr, weil die faktisch HV Mehrheit (Wahl des AR, KE) für HB verloren gehen könnte. Dann geht es ab. Ist klar. Wir werden sehen ...


Die These, Endemann habe gehen müssen, kann sein, oder auch nicht, denn der Kurs von 4,20 spricht dagegen, daß er gehen mußte.


Wer hat andere Überlegungen ?

Glück AUF !
Querdenker

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.619.377 von quer-denker am 10.07.07 18:58:57

Mein Gedanke war eigentlich, dass der für uns negativste Fall nicht mit dem für HB positivsten Fall korreliert.

Also wenn man es sich mit den Altaktionären von Abo verscherzt, wird man auch kaum willige Neuaktionäre für MyH bei einem Börsengang finden. Das könnte Publicity-mäßig für HB voll in die Hose gehen. Eine Aktie braucht Vertrauen und das wäre bei so einem Coup und dazu zum Börsenstart absolut verloren.

Es gibt eigentlich kein richtiges Szenario bei dem HB, mit einem von der Börse nehmen Abachos, Auflösen derselben und einem Börsengangs MyH gut aussieht. Das wäre ein PR-Desaster sondergleichen.

[chiliburger]

Hallo zusammen !

Also da ich momentan nur ein 56k Modem habe und zwei Tage unterwegs war ohne Internet, stelle ich hier auf dei Kürze mal folgendes fest.
Bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege...
Holtzbrink hat Endemann und den Aktionären von ABO ein Übernahmeangebot von 4,20 Euro pro ABO Aktie gemacht.
Endemann auf den viele hier große Stücke halten hat bereits eingewilligt seine Anteile zu diesem Preis abzugeben.
Pfeife !!!
Was passiert nun wenn ich nicht damit einverstanden bin und ich hoffe Ihr alle auch nicht ?
Was ist wenn HB MyH für kleines Geld von ABO löst und sich die Anteile unter den Nagel reisst ?
Dann stehen wir da oder ?

Chili

[Baehrs]

An der Stelle möchte ich für mich mal zwischendurch festhalten, dass Endemann mit MyHammer die letzten zwei Jahre für Abacho wieder einen Wert geschaffen hat, falls es tatsächlich so ein wenig ohne ihn weitergehen sollte(!), hoffen wir, dass Abacho dabei nicht völlig unter die Räder kommt -wäre Schade..

Friday, 08.07.2005 Eröffnungskurs: 0,50
Tagestief: 0,490
Tageshoch: 0,50
Schlusskurs: 0,50
Volumen: 41.120

Aktueller Kurs: 4,16
Veränderung zum gewählten Schlusskurs: +732,00 %

Für diese Comeback schon mal Hut ab, zumal es 2,3 Jahre zuvor danach aussah als würde das gar nichts mehr

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.619.377 von quer-denker am 10.07.07 18:58:57

Von Kursmanipulation war bei mir nur die Rede als es um die 1er Orders im Zusammenhang mit Deckeln und exaktem Abräumen der Bids ging. Vor Kurzem wurde aber ganz im Gegenteil mit riesigen Bids an evtl. Unterstützungsmarken gearbeitet, die erst mit dem limitierten Füllen derselben bedient wurden.

Über 50 Prozent von My-Hammer hat man doch durch die Zusage Endemanns bereits. Der war nicht bereit durch KE oder sonstwas noch mehr Anteile rauszurücken weil es seine Aktien verbilligt hätte, siehe letztes Jahr. Also blieb nur noch der Weg entweder allen anderen Aktionären bei einer Übernahme einen Mondpreis zu zahlen(Ende hätte sonst viell evtl. weißen Ritter + seine 30% gesucht) oder sich schnell Endes Anteil zu schnappen und damit die Mehrheit an MyH.

Ich denke man wollte seitens HB nur die Mehrheit an MyH. Das haben sie nun bekommen. Außerdem will man keine weiteren Aktien teuer, denn sonst hätte man keine 3% über die Börse gesammelt (tiefer als 4,2) und man ist den Schritt der Übernahme genau kurz vor Überschreiten der 3 % Grenze gegangen, weil sonst der Kurs explodiert wäre.

[plotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.619.258 von Baehrs am 10.07.07 18:52:49

glückwunsch an euch investierten. seit froh über den merkwürdigerweise relativ niedrigen kurs.

ohne übernahme hättet ihr meiner meinung nach heute ein deutliches minus gesehen.

ich habe einige postings grob überflogen (alle ist fast nicht möglich).

handwerksmeister müssen leider meist arbeiten und haben daher keine zeit tagsüber zu posten.

warum der kurs unter dem eigentlich sicheren preis steht ist aber schon merkwürdig.

die müßten doch mindestens eine order mit 4,20 einstellen wenn sie das wirklich haben wollten.

ca. 350.000 aktien umgesetzt und davon der großteil unter 4,20.

warten wir mal den kurs morgen ab, sollte da die eigentlich übliche gewinnmitnahne kommen wäre ich vorsichtig.

[neutraler beobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.619.781 von chiliburger am 10.07.07 19:20:41

Laut onvista ist der freefloat um die 70%, d.h. ca. 9,5Mio Aktien!
Die meisten die drin sind, wissen, was MH wert ist! Demnach werden die meisten das Angebot nicht annehmen.Das Angebot wird bestimmt noch ordentlich aufgebesert!

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.619.983 von plotz am 10.07.07 19:30:58

Da muss ich Plotz Recht geben. Ich verstehe nicht, wie man so dermaßen blöd sein kann, Abos für 4,10 oder 4,15 € zu verkaufen - wie den ganzen Tag geschehen - wenn ein Angebot in Höhe von 4,20 € im Raum steht. Ich gebe ja zu, dass das mein "erstes" Übernahmeangebot ist - aber korrigiert mich, wenn ich einen Denkfahler habe.

[neutraler beobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.619.983 von plotz am 10.07.07 19:30:58

Hallo Meister Plotz,

bitte Transaktionskosten nicht vergessen!
Autos schrauben ist allerdings auch nicht meine Sache, drum red ich da auch nicht mit...

[JKB80]

DIE HINTERGRÜNDE ZUR ÜBERNAHME VON HOLTZBRINCK UND WIE ES WEITER GEHT


Das Angebot an die Aktionäre in Höhe von 4,20 EUR ist das Schlimmste, was uns Kleinaktionären passieren konnte. Nach meinen Analysen sieht die Sache so aus:

Abacho wird durch My-Hammer ab nächstem, spätestens übernächstem Jahr Gewinne! machen. Die Aktie würde somit in den nächsten zwei Jahren auf weit über 10 EUR steigen. Allein das Monopol von My-Hammer ist schon soviel wert.

Und jetzt sollen wir für 4,20 EUR verkaufen? Das schlimme dabei ist, Holtzbrinck wird damit aller Wahrscheinlichkeit auch noch durchkommen und damit das größte Schnäppchen in der Firmengeschichte machen!

Wie geht das? -->> Die Hintergründe:

Phase 1:

Alles begann Anfang 2007. Da verkaufte Herr Endemann lt. Pressemeldung größere Pakete, insgesamt rd. 5,2% des Aktienbestandes an "institutionelle Investoren". Wer da dahinter steht, kann sich jeder denken. Zusätzlich wird sich Holtzbrinck noch mal ein ordentliches Aktienpaket aus dem freien Handel gesichert haben.

Phase 2:

Durch den sukszesiven Verkauf eines Teiles dieser wohl über 1 Mio. Aktien startet Holtzbrick Mitte Mai damit, den Kurs langsam unter 4 EUR zu drücken. Wer sich das Handelsvolumen anschaut sieht, dass bereits schon mit vergleichsweise geringen Verkäufen eine leichte Panik unter den Aktionären ausgelöst wurde, die in der Spitze den Kurs auf 3,30 EUR drückte.

Phase 3:

Mit dem Angebot über 4,20 EUR ergibt sich ein Aufschlag zum Vortageskurs von fast 20%. Da die Aktionäre aufgrund des kürzlichen Kursrückganges verunsichert sind, sind viele durch dieses Angebot nun wieder erleichtert.

Phase 4:

Diese Phase beginnt jetzt. Holtzbrinck hat nach der heutigen Mitteilung noch rd. 3 % der Aktien von Abacho. Vielleicht sind es nochmal so viele über Strohmänner. Diese werden jetzt bis Mitte August (bis zum offiziellen Angebot) unter die Aktionäre gestreut, um den Kurs ja nicht über 4,2 EUR steigen zu lassen. Im Klartext: die Anteile werden auf den Markt geworfen, um die derzeit hohe Nachfrage zu bedienen und den Kurs nicht steigen zu lassen. Damit sollen die Kleinaktionäre weiter verunsichert werden. Das schlimme ist, dass Holtzbrinck dafür genügend Aktien hat, um dies bis August durchzuhalten.

Phase 5:

Die verunsicherten Kleinanleger glauben nicht mehr an das Potenzial von My-Hammer, da der Kurs nicht deutlich über das Kaufangebot geht. Somit hat Holtzbrinck zwar ein paar Aktien verloren, um den Kurs zu drücken, Im Gegenzug bekommen Sie jedoch ausreichend Aktien zur Übernahme angedient, womit sie die Mehrheit an Abacho haben (über 30% haben sie ja bereits jetzt sicher) und den zukünftigen Gewinn von My-Hammer fast für sich alleine haben.

Ergebnis

Alle die ein langfristiges Potenzial in der Aktie erkennen, werden die Verlierer sein. So sieht es zumindest für mich aus.

Ich empfehle jedem, sein Anteile zu halten. Wer für 4,2 (oder wie einige verrückte derzeit für 4,10 EUR) verkauft, wirft sein Geld wahrscheinlich auch sonst immer zum Fenster heraus. Unter 10-15 EUR würde ich die Aktien nicht verkaufen. Dafür sind die zukünftigen Gewinne von My-Hammer einfach zu sicher.


Das ganze stellt nur meine persönliche Meinung dar. Jeder kann frei entscheiden und interpretieren.

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.619.377 von quer-denker am 10.07.07 18:58:57

"dann liegt es nahe, daß das Bezugsrecht der ABo bei der KE MH ausgeschlossen werden könnte, oder HB auf der HV der ABO der KE bei ABO nicht zustimmt."

geht das überhaupt? Abo als Muttergesellschaft von MH muss doch bestimmen. Abo kann doch nicht bestimmen, dass Abo-Aktionäre kein Bezugsrecht erhalten. Schon garnicht, wenn HB nur 30% von Abo hält.

Oder irre ich mich da? HB hat doch nur die abs. Mehrheit bei MH, nicht aber an der Muter Abo.

[Baehrs]

warten wir mal den kurs morgen ab, sollte da die eigentlich übliche gewinnmitnahne kommen wäre ich vorsichtig.

Auf die von vielen prognostizierten 0,7 € oder tiefer wird er nicht fallen, und wenn, dann ist das doch ein nettes Geschäft für 0,7 € kaufen und dann das Angebot zu 4,20 € annehmen...

Aber im Ernst, wenn´s morgen Gewinnitnahmen gibt und der Kurs nochmal auf 3,80 € oder 3,50 € fällt, dann sollte man fast kaufen

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.620.164 von JKB80 am 10.07.07 19:39:28

wenn du dabei bleibst, bist du doch kein verlierer? irgendwie widerspricht sich dein posting, finde ich - zumal du selber sagst, dass du vor 10/15 euronen nichts verkaufst

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.620.230 von Baehrs am 10.07.07 19:42:50

aber nur fast

[keule123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.620.164 von JKB80 am 10.07.07 19:39:28

irgendwie verstehe ich dein ergebnis nicht ganz! du sprichst von langfristigen verlierern ..... würdest aber nicht unter 10-15€ verkaufen! Hmmm heute stehen wir bei 4,15€ .... gehst du davon aus, das wir kurzfristig die 10€ knacken ... hmmm ....

[Baehrs]

Nebenbei


Kapitalerhöhung - Erhöhung des Grundkapitals einer Aktiengesellschaft, die von der Hauptversammlung mit Dreiviertel-Mehrheit beschlossen werden muß

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.620.164 von JKB80 am 10.07.07 19:39:28

Auch ein Szenario, wogegen allerdings auch das in der jüngeren Geschichte Abo´s einmalige, vielzählige Einstellen riesiger limitierter Kaufpakete steht. Es handelte sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit um HB, die sich aus zittrigen Händen haben bedienen lassen. Stürzt der Kurs schnell und massiv ab, kann man nicht so hohe Stückzahlen sichern. Es geht schnell runter, aber unvorhersehbar schnell auch wieder hoch. Mit Billigstorders kann man dann keine x00T Stücke einsammeln und Bid-Limitierungen nach einem Absturz hätten eher stabilisierende und katalysatorische Wirkung auf den Kurs vor gut erwarteten G.zahlen gehabt. Außerdem kann man einem Multimilliardenkonzern wie Hb nicht zutrauen wg einer 5 Mio Euro Mehrinvestition eine so offensichtlich nachvollziehbare Kursmanipulation anzuschieben.

[Kernkompetenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.620.164 von JKB80 am 10.07.07 19:39:28

Solch einen Schwachsinn habe ich lange nicht gelesen.

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.620.645 von Kernkompetenz am 10.07.07 19:59:39

Solch eine unqualifizierte Bewertung sollte man doch wohl mindestens begründen können, oder Kernkompetenz?

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.620.230 von Baehrs am 10.07.07 19:42:50

auf 3,8€ oder 3,5€ wird der Kurs auf gar keinen Fall mehr sinken.............................

ich schätze mal das bis August der Kurs um 4,2 Euro festgenagelt ist..............................

[sinfonie]

Das hier irritiert mich sehr

[/Alle die ein langfristiges Potenzial in der Aktie erkennen, werden die Verlierer sein. So sieht es zumindest für mich aus.

Ich empfehle jedem, sein Anteile zu halten. Wer für 4,2 (oder wie einige verrückte derzeit für 4,10 EUR) verkauft, wirft sein Geld wahrscheinlich auch sonst immer zum Fenster heraus. Unter 10-15 EUR würde ich die Aktien nicht verkaufen. Dafür sind die zukünftigen Gewinne von My-Hammer einfach zu sicherb]

Wenn man weiterhin long bleibt, ist man ein Verlierer; wenn man für 4,10 verkauft, ist man verrückt; Aber unter 10-15 soll man die Aktien nicht verkaufen

Ich glaube, ich werde jetzt verrückt

[vaquerodelrio]

Angesichts der Invetitionen für USA, GB hat Ingo wohl das Handtuch geworfen; das ist ihm sicherlich auch dementsprechend versüsst worden.
4,20 + Paketzuschlag 100 % sind 8,40 plus Nebenabreden.

Wer weiss, hat Ingo nicht noch mit anderen verhandelt ? Im Zuge des sich Umtuns für USA sind ihm sicherlich mit Hilfe von Thiede einige Schwergewichte über den Weg gelaufen: HB musste einfach handeln und das hat gekostet.
Nun uns macht man pflichtschuldigst ein Angebot, angediente Aktien werden dankbar für 4,20 abgenommen.

Die Gedanken, dass man AboAktionäre von der KE ausgrenzen würde, halte ich - mit Son - nicht für sonderlich attraktiv für HB :
Man kauft sich ein und als erstes schließt man die Altaktionäre aus !
Das gibt böses Blut ! Keine Reputation für ein Unternehmen, das z. B. das Handelsblatt herausgibt.
Und warum sollte man das auch, es gibt genug zu verdienen, für HB und für uns.
Lediglich Ingo ist ausgetauscht worden durch ein Unternehmen, das auch solche Projekte wie USA durchziehen kann.

Also: Dabeibleiben,es lohnt sich.

Und wenn ein zweiter Ineressierter kommt, kann man auch kurzfristig richtig Kasse machen:

Unter 10 gibts nix, aber auch garnix

[rotbroker80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.620.818 von traseco am 10.07.07 20:06:47

ich mache mir jetzt bloss sorgen, dass HB jetzt die Mehrheit
bei MH hat.....

[Baehrs]

schätze mal das bis August der Kurs um 4,2 Euro festgenagelt ist..............................

Tja, möchte man meinen, aber manche sind wie immer anderer Meinung - ein letztes Aufbäumen...

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.620.958 von Baehrs am 10.07.07 20:12:59

ein letztes Aufbäumen da hat doch keiner was dagegen

[plotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.620.230 von Baehrs am 10.07.07 19:42:50

soweit ich das mitbekommen habe gab es nur ein oder zwei die im nachbarthread von 0,7 gesprochen haben.

ein kurs unter 4 wäre für mich kein grund zu kaufen.

geld wird an der börse nicht verschenkt.

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.620.986 von nope1974 am 10.07.07 20:14:09

der Kurs ist bei 4,2 Euro abgesichert..................mit Potenzial nach oben.................................

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.002 von plotz am 10.07.07 20:15:05

#42831 von plotz ein kurs unter 4 wäre für mich kein grund zu kaufen


Du bist wohl unbelehrbar.........................

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.002 von plotz am 10.07.07 20:15:05

Für Dich gibt´s gar keinen Grund zu kaufen, da Deiner Ansicht nach, das Geschäftsmodell ein "Rohrkrepierer" ist - insofern unterscheidet sich Deine Ansicht sowieso diametral von der der Holtzbrinck Verantwortlichen...

....und wenn´s ein Angebot zu 4,20 € gibt, braucht man´s nur annehmen - in jedem Fall die bessere Entscheidung, als gestern und heute in der Früh den Panikern auf den Leim zu gehen, und zu 3,50 € zu verkaufen...

[swissi1]

Anbei Jobposting bei My-hammer. Für was braucht der oder die Assistent/-in wohl Fremdsprachenkentnisse? Strong Buy! Meine Aktien bekommt ihr nicht!



Assistent/-in der Geschäftsleitung
Ihre Aufgaben:

Die Vorstandsassistenz umfasst ein breites Aufgabenspektrum und beinhaltet nahezu alle Aufgaben im Bereich Vorstandsarbeit - angefangen von Sekretariatsaufgaben über Statistikerstellung und Auswertung bis hin zur Koordinierung komplexerer Projekte.

Ihr Profil:

* Kfm. Ausbildung, möglichst BWL-Studium

* Sicherheit im Umgang mit MS-Office Programmen

* Fremdsprachenkenntnisse

* Gerne auch Berufsanfänger nach abgeschl. Studium (Uni, FH)

Ihre vollständigen Bewerbungsunterlagen mit Gehaltsvorstellung senden Sie bitte an:
My-Hammer Aktiengesellschaft, Gerhard-Hoehme-Allee 1, 41466 Neuss
E-Mail: [e-mail]

[plotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.051 von nope1974 am 10.07.07 20:17:38

nein, ich bin heute belehrt worden durch den kurs.

es war nur eine antwort darauf das wenn der kurs der kurs auf unter 4 € fällt sollte man nachkaufen.

würde er das machen was ja nicht anzunehmen ist heißt es einfach nur raus.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.173 von plotz am 10.07.07 20:24:16

Der Spread zu allem unter 4,20 stellt bei Fälligkeit einen garantierten Gewinn dar. Wer außer kurzfristig eingestellte Zocker verzichtet freiwillig auf einen Gewinn?

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.234 von Son24 am 10.07.07 20:27:44

nur leider wird meiner Meinung nach keiner mehr in den Genuß kommen unter 4 Euro zu kaufen.....................

[sisyphullus]

Wird es bei Abacho ähnlich ablaufen, wie bei IBS ?

Dort kam der Kurs auch unter Druck ( von 4€ auf 3,2€ )und dann kam das "tolle" Angebot von Siemens(5€). Der Chef von IBS hat schon im Vorfeld seine Aktien zu 5€ an Siemens übergeben.
Langfristig orientierte Anleger hielten das Angebot für einen Witz und waren davon überzeugt, dass Siemens noch etwas drauflegt, über die Börse dazukauft und der Kurs nur steigen kann.
Man spekulierte, dass IBM oder andere sich diese super Firma nicht entgehen lassen und es zum Wettbieten kommt.
Den höchsten Kurs erreichte IBS am Tag des Angebots (5,5€), danach dümpelte er wochenlang um die 5€ und stieg am letzten Tag vor der Angebotsfrist bis auf 5,35€. Siemens erreichte nicht die gewünschte Anzahl und zog sein Angebot zurück. Daraufhin fiel die Aktie um 20% auf 4€ zurück.
Könnte mir gut vorstellen, dass der Kurs von Abacho jetzt erstmal lange Zeit um die 4,2€ schwanken wird.
Immerwieder schade, dass die Großen uns Kleinen kein größeres Stück vom Kuchen gönnen.

[JB36]

Da ich Nachtdienst habe habe ich leider diesen spannenden Tag fast komplett verschlafen... Es war aber sehr spannend hier alles nachzulesen und ich glaube nach anfänglicher Unsicherheit hat sich hier die Erkenntnis durchgesetzt das MH durchaus Potenzial hat und 4,2 VIEL zu wenig dafür ist! Schön auch das die Basher und Mießmacher größtenteils weg sind.
Trotzdem waren die letzten Tage ein abgekatertes Spiel und schade für die die weich geworden sind.
Ich bin und bleibe voll dabei!!
Spannung pur wie es weitergeht....

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.620.849 von rotbroker80 am 10.07.07 20:08:13

wo soll da das problem sein? nicht mh mit abo verwechseln. Letztere ist die Mutter. Hier müssen alle Mehrheiten sein, um in Bezug auf MH was zu bewirken.
Eben deshalb sehe ich auch nicht die hier genannten Horrorszenarien, nach denen Altaktionäre von einer MH-KE (an sich schon ein Unding) ausgenommen werden könnten (wobei auch die von son24 genannten Argumente gegen ein solches Szenario sprechen)

[JAY25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.234 von Son24 am 10.07.07 20:27:44

Son24 schau dir nur mal Bintec an von der Story was ich gestern gesagt hatte!

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.307 von ebbert am 10.07.07 20:31:36

macht Euch keinen Kopf alles ist im grünen Breich ..............zurück legen und genießen.........Kurs ist abgesichert.........und wir können warten auf die Dinge die da kommen.............und wenn es uns nicht gefällt was HB mit uns vor hat.............zeigen wir ihnen die kalte Schulter.............

[seppl2]

Stammtisch hier

Keiner weiss was,aber jeder weiss alles

[plotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.358 von nope1974 am 10.07.07 20:34:46

wenn der kurs wirklich abgesichert ist kann er ja auch nicht unter 4 € fallen.

sollte er es dennoch tun und nur darauf war meine ausage bezogen, sollten die alarmglocken klingeln.

es ist an der börse unmöglich geld geschenkt zu bekommen. das wäre es aber wenn der kurs deutlich unter 4,20 gehen würde.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.272 von sisyphullus am 10.07.07 20:29:37

Es kann nicht genau so ablaufen, weil HB sein Hauptziel ja bereits erreicht hat, nämlich die Mehrheit an My-Hammer. Der Preis steht dafür auch fest und wurde von beiden Seiten (HB vs Endemann) akzeptiert. Das ist erledigt. Weitere Anteile scheint man eher widerwillig zu wollen, da der Übernahmekurs für Kleinaktionäre genau dem Pflichtkurs entspricht.
Einen anschließenden Absturz wird es nicht geben, da 1. HB jeden Absturz zum günstigen Nachkauf nutzen würde um die MyH Anteile weiter zu erhöhen und 2. die Geschäftsaussichten mit HB dramatisch besser sind als mit Endemann.

[stef12]

welche Möglichkeiten hat Holtzbrink,
My-Hammer von Abacho zu trennen?

[kbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.608 von stef12 am 10.07.07 20:49:13

Genau diese Frage stell ich mir auch die ganze Zeit.

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.478 von plotz am 10.07.07 20:41:36

der fällt nur, wenn ein paar idioten am werk sind

[Baehrs]

Wir wollen mal festhalten, dass nach Aktienrecht erstens eine Menge Minderheitenrechte gibt und zweitens eine einfache Mehrheit für bestimmte Beschlüsse nun mal nicht reicht(Bsp Kapitalerhöhung 3/4 Mehrheit)

[Frankenland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.497 von Son24 am 10.07.07 20:43:02

Mal etwas am Rande ...

Bin heute nach der Arbeit nach Hause geschlendert und komme da
auch an den Bürogebäuden von G+J München vorbei. Im Eingangs-
bereich sind die Zeitschriften aufgeführt, die hier von G+J
herausgegeben werden.

Börse online hat doch heute sehr schnell reagiert zu der
Holtzbrinck Aktion. Ich sehen nun auf dem Schild im Eingangs-
bereich "Börse online", da denke ich mir, "hei, das wurde ja mal
gerade einmal 100m von mir getippt" und lasse meinen Blick leicht
nach links schweifen und sehe direkt neben dem Börse online den
Schriftzug in bunten Lettern "ebay - Zeitschrift"
Wußten die da mehr, so dass sie den Finger so am Puls hatten?
Wollten Sie eigentlich verkünden dass ebay einsteigt und
Holtzbrinck war nun doch schneller gewesen? Fragen über Fragen

Die wirren Gedankenspiele nicht zu ernst nehmen, ich fands
nur irgendwie lustig

Wo ist eigentlich dr.med.mich, er ist doch auch Münchner, ist
er etwa aus der Holtzbrinck Vorstandsetage und hat das ganze
hier inszeniert? ... es wird immer mysteriöser



Gruß aus München
Frankenland

[plotz]

für die vielen börsenneulige hier ; börse ist gnadenlos wenn der kurs morgen bei 4,20 ist stimmt alles .

geschenke gibt es wie immer keine neuigkeiten sind immer schon eingepreist.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.707 von Baehrs am 10.07.07 20:55:53

Und Abacho gehört gerade mal zu einem Drittel Holtzbrinck - 2/3 gehören jemand anderes - und auf der Ebene Abacho müssen auch erst einmal Beschlüsse gefasst werden...

[stef12]

noch was:
"Der Vorstandvorsitzende der Gesellschaft, der 29,72 % der Anteile der Abacho AG hält, hat heute eine Vereinbarung über die Annahme des Übernahmeangebots mit der Holtzbrinck Networks GmbH geschlossen."

Bei dieser Formulierung steht doch garnichts genaues, oder gibt es andere Quellen?

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.797 von Baehrs am 10.07.07 21:00:39

meine Rede ...

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.797 von Baehrs am 10.07.07 21:00:39

also fehlen Holtzbrink noch 1 Drittel von Abacho, um mit My Hammer machen zu können, was sie wollen?

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.873 von ebbert am 10.07.07 21:06:20

MyHammer gehört im wesentlichen Abacho und nicht umgekehrt, über 2/3 der Stimmrechte werden auf der Ebene MyHammer von Abacho ausgeübt - 1/3 von Holtzbrinck - das sind immer zwei Schritte

Beschluss auf Ebene Abacho - dann Beschluss auf Ebene MyHammer

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.938 von stef12 am 10.07.07 21:10:11

so in etwa. nur dass das ne ganze menge holz ist ...

[plotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.738 von plotz am 10.07.07 20:57:18

soll jetzt nichts mit abacho zu tun haben.

schaut bitte einmal in den cobracrest thread nur um mal zu sehen was es alles so geben kann.

da werden firmenwerte bilanziert die es nie gegeben hat.

es kommt eine übernahme zu 5,23 die viel anleger noch als zu billig bezeichnen.

mails von insider bekommt man mit aussicht auf erhebliche kurssteigerungen.

komisch habe ich heute für abacho auch bekommen.

kurs cobra von ca. 10 € nach rückgang und übernahme dann 5 € und heute 0,02 €.

bitte einfach mal lesen.

bei wo nur cobra eingeben und dann habt ihr es schon.

nocheinmal: das soll keinen bezug auf abacho haben sondern nur eine allgemeine warnung sein.

[rhombic]

Guten Abend zusammen,

das nun bei 4,20 "abgesicherte" Kursniveau könnte jetzt einige Spekulanten anlocken, denen der Kurs immer "zu weit oben" war.

Das heutige Handelsvolumen von ca. 15 % des Streubesitztes wurde ja nicht alles von HB aufgekauft.
Bedient haben sich sicherlich auch (Day-) Trader und andere "starke Hände".

Fazit: Es gibt noh viele Aktien die noch nicht der Kontrolle von HB unterliegen......

[stef12]

wo es gerade so schön ruhig hier ist:

vielleicht ist Holtzbrink ja garnicht der Kursdrücker gewesen ?

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.938 von stef12 am 10.07.07 21:10:11

Also wenn man wirklich machen will, was man will, braucht man eine 3/4 Mehrheit, nur gilt halt auch umgekehrt, dass jemand der 1/3 hält, auch alles blockieren kann

Aber so ganz an der jeweiligen Satzung und vor allem dem AktG vorbei kann niemand handeln - also mit 1/3 die anderen 3/4 enteignen geht halt nicht so einfach - im Notfall gibt´s Gerichte die Beschlüsse und Maßnahmen überprüfen

[plotz]

einen noch schnell hinterher.

es ist fast unmöglich das so ein übernahmeangebot kommt und diverse mitarbeiter von verschiedenen firmen das nicht vorher wissen.

normalerweise steigt der kurs mindestens einen tag vorher nur hier war 6% miese.

komisch einfach nur.

[Frankenland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.085 von Baehrs am 10.07.07 21:18:55

also mit 1/3 die anderen 3/4 enteignen geht halt nicht so einfach -

Ähm Kollege Baehrs ... 1/3 und 3/4 ergeben 13/12 also 108%
... also wenn wir so weit sind, dann stimmt was nicht

Gruß
Frankenland

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.133 von plotz am 10.07.07 21:22:10

Was soll uns das sagen?

Du bist hier nicht bei Cobracrest wo der Firmensitz irgendwo ist, sondern sowohl MyHammer,Abacho, Holtzbrinck sind deutsche Unternehen mit Firmensitz in Deutschland - dieses Übernahmeangebot ist den gesetzlichen Bestimmungen entsprechend veröffentlicht und bindend, eigentlich ganz einfach...

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.162 von Frankenland am 10.07.07 21:24:33

2/3 natürlich

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.133 von plotz am 10.07.07 21:22:10

Ja nur komisch dass die dann sich ebenfalls hätten ausrechnen können, wie hoch der Gewinn von gestern auf heute gewesen wäre und heute hätten locker den Gewinn kurzfristig wieder mitnehmen können, gestern aber trotzdem nicht gekauft haben. Was ist denn das für eine abstruse Theorie?

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.006 von plotz am 10.07.07 21:14:02

möge sie dich in den a.... beißen, die cobra

[capcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.133 von plotz am 10.07.07 21:22:10

vielleicht soll uns ja damit weißgemacht werden das 4,20€ ein super Kurs ist, und man ja jetzt getrost verkaufen kann

[stef12]

also alles sehr merkwürdig.
Wie schnell kann man denn so eine AdHoc mit Übernahmeangebot aus dem Hut zaubern?
Haben sich HB, Thiede und Endemann erst letzte Nacht zu einer Krisensitzung getroffen?
Holtzbrink als weißer Ritter?

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.193 von Baehrs am 10.07.07 21:26:07

"ist"/wird

Jedenfalls habe ich vollstes Vertrauen in die Seriosität (was diesen Teil betrifft) eines deutschen Medienkonzerns namens Holtzbrinck, bei irgendwelchen Minenwerten aus Kanada/Australien/Rußland etc wäre ich mir da nicht so sicher

[Frankenland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.204 von Baehrs am 10.07.07 21:26:53

3/3



nu passts

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.433 von Frankenland am 10.07.07 21:42:07

Gott sei Dank

Vor lauter erforderlicher 3/4 Mehrheit in Hinblick auf eine Kapitalerhöhung, da kann man Drittel und Viertel schon mal verwechseln

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.621.051 von nope1974 am 10.07.07 20:17:38

Er ist doch nur ein Wichtigtuer.

[Frankenland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.316 von capcom am 10.07.07 21:34:33

Das geht sogar mit großen Werten. Hatte das vor einigen
Jahren einmal mit Allianz mitgemacht. Gab Bezugrechthandel
der Kurs wurde um ca 20% gedrückt um an die Anteile der
"Kleinanleger" zu kommen, kaum war der Bezugsrechthandel
vorbei, schoss der Kurs wieder nach oben.

Ziemlich durchschaubar und hier bei Abacho ist das noch
viel leichter. Holtzbrinck hat genug Pulver trocken um
den Kurs zu unten zu halten und somit den Kleinanlegern die 4,2
schmackhaft zu machen.

Gruß
Frankenland

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.472 von Baehrs am 10.07.07 21:44:53

HB bräuchte weitere 45%, die sie jedoch wahrscheinlich nicht für 4,20 kriegen.
Es gibt also letztendlich nur 2 Möglichkeiten:

Sie versuchen es über die Börse und treiben damit den Preis ihrer bisherigen Anteile in die Höhe, wie bei einem Aktienrückkaufprogramm.
Oder sie sind mit der angestrebten und bereits vollzogenen Mehrheit an MyH zufrieden und das wars.

[Kernkompetenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.620.818 von traseco am 10.07.07 20:06:47

Hi Traesco! Ich achte Deine Beiträge - der von JKB80 ist aber vollkommen daneben:

"Phase 1": Ingo E. hat Anfang 2007 meines Wissens keine Anteile verkauft (verwechselt da jemand 2006 mit 2007?). Jemand der sich mit dieser Aktie auskennt würde so etwas einfach nicht behaupten. Unterstützt wird diese falsche Aussage noch von "Phase 2" ...

"Phase 2": Danach soll HB im anschluß gestartet haben, die Kurse zu drücken. Warum haben Sie dann nicht am vierten Oktober 2006 Jahres für Euro 1,27 gekauft - oder Anfang Januar für um die 2 Euro? Völliger Blödsinn, was hier geschrieben wurde.

"Phase 3": (die erwähnten "verunsicherten Anleger"): die gibt es kaum. Es wird abgewartet – ich bin wesentlich weniger verunsichert (man garantiert 4,20 Euro - nicht viel - aber immerhin). Der Kurs ist erst einmal nach unten hin begrenzt und ich kann in den Urlaub.

"Phase 4": Die Strohmänner sind meines Wissens gesetzeswidrig. Holtzbrinck hat dies nicht nötig. Auch müßte man den Weg über Schwarze Kassen bei der Zusammenführung wählen. Buchprüfer sind auch nicht blöd.

"Phase 5": „Die Kleinanleger glauben angeblich nicht mehr an das Potential“: Völliger Quatsch – durch den Versuch der Übernahme wird das Potential noch deutlicher!

Der Beitrag von JKB80 ist meine Meinung nach einfach Schlecht.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.133 von plotz am 10.07.07 21:22:10

Wann hörst Du endlich auf, uns hier zu nerven.

[S-N65]

hallo zusammen - bin nicht neu - nur erst heute "neu" angemeldet aufgrund der umstände..

habe das was gefunden, was mich ein wenig beruhigt hat..


Strategie
Holtzbrinck Networks vereint die strategischen Internetbeteiligungen der Verlagsgruppe Georg von Holtzbrinck. Unser Fokus liegt dabei nicht auf einem späteren Verkauf von Unternehmen, sondern dem Aufbau eines neuen Geschäftsfeldes und damit dem Betreuen von Beteiligungen bzw. der Akquisition von neuen Internetunternehmen.

Beteiligungsstrategie

Wir streben den Einstieg bei profitablen B2C-Unternehmen an, die über eine gute Marktposition verfügen und bereits eine gewisse Umsatzgröße erreicht haben. Dabei interessieren uns insbesondere die Geschäftsfelder E-Commerce, Classifieds, E-Travel, E-Learning und E-Gaming.

Unsere regionalen Kernmärkte sind Deutschland, Österreich, Schweiz, die Niederlande und Osteuropa. Wir sind jedoch in den Geschäftmodellen unserer bestehenden Beteiligungen auch an Investments in anderen europäischen Märkten interessiert.

Bei der Anteilshöhe sind wir äußerst flexibel. Mehrheitsbeteiligungen sind sicherlich unser bevorzugter Einstieg. Wir können uns jedoch auch eine Minderheitsbeteiligung vorstellen, solange das Investment als strategisch verstanden wird. Wichtig ist uns, dass das Management nach unserem Einstieg über mehrere Jahre mit einem Anteil am Unternehmen beteiligt ist. Spätere Put/Call-Regelungen können vereinbart werden.

Betreuungsstrategie

Wir verstehen uns als Partner unserer Beteiligungen und nicht als Besitzer. Wir sind sehr dezentral aufgestellt und lassen dem Management die Freiheit, das Geschäft zu entwickeln. Außer einem überschaubaren monatlichen Reporting und gelegentlichen Aufsichtsratssitzungen werden wir formal nicht weiter tätig. Der Fokus auf das Management vor Ort wird auch in der Tatsache reflektiert, dass wir eine Equity-Beteiligung der Geschäftsführung anstreben. Falls gewünscht, stehen wir jedoch dem Management als Partner jederzeit zur Verfügung und unterstützen beispielsweise bei der Realisierung cross-medialer Synergien zwischen unseren Geschäften und den weiteren Aktivitäten der Verlagsgruppe von Holtzbrinck. Durch unsere jahrelange Tätigkeit als Venture Partner und damit dem Aufbau einer Vielzahl von B2C-Internetunternehmen verfügen wir über ein einzigartiges Wissen zu Themen wir Markenaufbau, Kundengewinnung und regionale Expansion.


hört sich gar nicht so böswillig an.... aber ein angebot für das komplette paket haben sie bei abo aber nun doch abgegeben... ein sehr bescheidenes..

[stef12]

nachdem ich mir hier alle Ideen und Erklärungen durchgelesen habe, glaube ich, dass Holtzbrinck den Kurs gestützt und uns vor einer feindlichen Übernahme bewahrt hat.
Die Kursdrücker kamen aus einer anderen Ecke.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.857 von S-N65 am 10.07.07 22:04:36

Pflichtangebot wohlgemerkt wg. des Überschreitens der 30 Prozent, Übernahmekurs deshalb punktgenau auf Pflichtkurs der Bafin

[plotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.836 von Hobbykoch am 10.07.07 22:03:45

bursche koch weiter und setzte mich auf ignore und du hast eiteitei alles wird gut. mußt dir das ja nicht durchlesen was ich von mir gebe.

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.905 von stef12 am 10.07.07 22:06:53

wie kommst du darauf?

[rotbroker80]

nochmal eine kleine info:Ist der Anbieter, der ein Pflichtangebot zu unterbreiten hat, an der Übernahme weiterer Aktien nicht interessiert, erfüllt er also nur seine ihm nach dem WpÜG obliegende Pflicht, wird er sein Angebot am Mindestpreis orientieren. Diese Konstellation lag beispielsweise im März 2007 vor, als Porsche, nachdem das Unternehmen seine Beteiligung an VW durch Zukäufe auf mehr als 30 % aufgestockt hatte, den anderen VW-Aktionären ein Pflichtangebot in Höhe des Mindestpreises unterbreitete, der um rund 15 % unter dem aktuellen Börsenkurs lag. Gleichwohl kommt der Bieter auch in einem solchen Fall nicht umhin, die Finanzierung der Übernahme weiterer Aktien sicherzustellen, da er nicht wissen kann, ob es in Folge seines Angebotes zu einem starken Kursrückgang kommt und somit die Annahme des zu Beginn der Annahmefrist niedrig erscheinenden Übernahmeangebotes entgegen den Erwartungen und Zielen des Bieters für andere Aktionäre im Verlaufe der Annahmefrist doch wirtschaftlich vorteilhaft werden kann. Dieser Fall kann beispielsweise eintreten, wenn sich eine im Vorfelde des Übernahmeangebotes entstandene Spekulationsblase auflöst

[stef12]

Würde den Verlauf erklären, ohne die Widersprüche der anderen Möglichkeiten zu bieten.

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.623.065 von stef12 am 10.07.07 22:14:02

sorry, aber ich kann euch nicht mehr folgen

[plotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.193 von Baehrs am 10.07.07 21:26:07

ähem beahrs.

ich habe jeden gebeten das einfach nur zu lesen.

die cobra hat den firmensitz in berlin, salzuffler straße und ist eine deutsche fa. die unter den augen der bafin ein übernahmeangebot zu "sicheren" 5,23 € veröffentlicht hat.

danach ging der kurs in die erwartete höhe um dann 1 tag später rapide zu sinken.

damals wurde ich wie heute hier auch mit angedeuteten insiderinformationen versorgt nebst reichlich user die nicht die geringste kritik zuließen.

ich möchte damit keinesfalls behaupten das das hier auch der fall ist aber vorsicht hat noch nie geschadet.

wenn ich absolut falsch liege freut euch und macht euch lustig darüber,kein problem für mich.

nach fast 15 jahren börse mit nebenwerten traue ich selber keiner ag bedingungslos.

mein tipp wäre zumindest einen stopp bei 3,80 zu setzen. das der kurs da jemals wieder landet ist eigentlich nur möglich wenn etwas nicht stimmt. kostet ja nichts kann aber geld retten.

[stef12]

wird mir selber auch zu kompliziert,
jedenfalls hätte es schlimmer kommen können.

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.623.293 von plotz am 10.07.07 22:26:45

also Kritik gab es genug und wurde auch zugelassen.
Seit heute Morgen suchen sogar die meisten von uns nach dem Haar in der Suppe.
Du kannst doch diese Limonadenklitsche nicht ernsthaft mit Abacho vergleichen wollen.
Übrigens habe ich ein paar Cobracrest-Leichen im Depot.

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.618.771 von Baehrs am 10.07.07 18:26:33

Nun ja, Endemann wird niemals den Ausgabepreis von 4,60€ bezahlt haben. Diesen Preis hat er nur damals mit den Banken festgelegt.

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.623.293 von plotz am 10.07.07 22:26:45

"damals wurde ich wie heute hier auch mit angedeuteten insiderinformationen versorgt"

was meinst du denn damit?

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.623.293 von plotz am 10.07.07 22:26:45

Ist ja alles ok - aber schau , gestern ging´s Dir darum, dass das Geschäftsmodell von Anfang an gescheitert ist - heute geht´s darum, dass das mit der Kapitalerhöhung möglicherweise Abzocke sein könnte, weil Du Dir scheinbar nicht vorstellen kannst, dass jemand auf ein solches Geschäftsmodell setzen könnte....

.....der Wert hat eine MK von nur 50 Mio und es gibt 13,41 Mio Aktien, "Abzockwerte" haben andere Daten - was macht ihn für Dich so unglaublich interessant....

...da schrillen dann bei manchem im Thread scheinbar die Alarmglocken

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.623.406 von mickefett am 10.07.07 22:33:51

Schon klar, aber Dein Unternehmen kommt zu 4,60 € an die Börse, Du hältst noch soundsoviele Anteile, dann steigt es auf 23 €, in der Folge kommt der Absturz, Du bleibst trotzdem dabei, MyHammer kommt, läuft zweimal auf Kurse über 5 €, die Zukunft ist rosig und dann...

....sagst Du 4,20 € ist ok für mich ?

[plotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.623.489 von ebbert am 10.07.07 22:39:36

infos durch boardmail die ich aber hier nicht einstellen werde.

mache ich grundsätzlich nicht aber weitere infos kann ich auch über bm oder sogar über tel. geben wenn ich eine entsprechende mail erhalte.

ich glaube aber nicht das ausgerechnet ich als kritiker von den rosafarbenen die ersten mails erhalte und würde deshalb denken das fast alle hier bm bekommen haben.

[maurice2202]

oh, was ein tag :-) deprimierender anfang, dann staunen, hoffnung und abschließend ein gewisses sicherheitsgefühl.
was kann man mehr verlangen.
ich finde die unterschiedlichen sichtweisen, hoffnungen und warnungen allesamt hilfreich.
ich würde zwar gern auch weiter am wachstum teilhaben (klar), aber wenn sich irgendwelche entwicklungen als zu undurchsichtig erweisen sollten, dann geht halt ne kleine position raus :-)

muss ja jeder selber wissen, wir werden es sehen. gut find ich aber, dass einige im thread bereit scheinen, auch gemeinsam zu agieren, sollte sich dies als nötig erweisen...

in diesem sinne, gute nacht und bis morgen

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.623.498 von Baehrs am 10.07.07 22:40:07

@ alle, nur keine Panik. Ich bin auch super sauer was die Konsorten hier für eine niederträchtige Show abziehen.
Superverarschung der "Kleinaktionäre".

Meine Anteile bekommen Sie aus vielerlei Gründen nicht zu dem Preis.

1. Aus Prinzip

2. Mein Einstiegspreis war höher als die miesen angebotenen 4,20 Euro und meine Vorstellung von einem angemessenen Preis für Abacho/My-Hammer lagen nicht unter 12-16 Euro in den nächsten zwei Jahren.

3. Ich lasse mich ungern so vorführen.

4. Viele Investoren hier waren mit einem Haufen Herzblut dabei, man denke nur an die vielen, mitunter leidenschaftlichen Postings und dann sollen wir uns diesen Schlag ins Gesicht gefallen lassen? Viele der Investierten glaubten und glauben an die Idee von My-Hammer. Sollen wir uns diese miese Linkerei gefallen lassen?

Sicher nicht!

Was postete IIma schon in # 42026 :
Ich habe immer noch Herrn Endemann vor Augen wie er auf der HV mehrmals sagte: "The winner takes it all". Und weiter sinngemäß
- wir wollen mit allen Anstrengungen die Marktführerschaft ausbauen
- wir verzichten ganz bewußt auf ein positives Ergebnis
- wir müssen zuerst Geld in die Hand nehmen und intensiv weiter Werbung betreiben
- und, oft hier besprochen: Stichwort: USA, GB, ernste Gespräche mit Partnern...

Wo sind die Nachrichten ? Wo sind die Werbe-Offensiven ? Warum wurde das Überschreiten der Schwelle von 300.000 Nutzern nicht werbewirksam breit vermarktet ?

Was mich persönlich anbetrifft: Ich habe schon einmal an die Visionen des Herrn Endemann geglaubt und viel Geld verloren. Ich möchte das nun nicht wieder. Und damit wäre ich bei dem zweiten Statement der HV, das ich noch vor Augen habe: Als der Herr der Schutzgemeinschaft zu Herrn Endemann sinngemäß sagte: Es ist Ihre zweite Chance. Nutzen Sie diese !

Herr Endemann, Chance nicht genutzt, wie dumm für Sie.

Auch wenn nach dem Gesetz vielleicht alles legal war, unterschätzen Sie die Power der Anleger nicht, sie haben auch Macht und vor allem Phantasie.

Viele kreative und sicher legale Aktionen der schon bei My-Hammer angemeldeten Investoren sind vorstellbar:

Vielleicht müssen die um ihre Renditen gebrachten Investoren einfach Geld sparen und stellen massenhaft Dienstleistungsaufträge bei My-Hammer ein, wie sie es ja zur Zeit schon gibt ...... z.B Auto reparieren und durch den TÜV bringen für 1 - 10 Euro......
Haus bauen lassen für 100 Euro.......
Übersetzungsarbeiten, zwanzig Seiten Chinesisch ins Deutsche ....? Fünf Euro?
Also es gibt ja so viele möglichkeiten Geld zu sparen.......

Da knirscht es im Getriebe des gut laufenden Portals, die Attraktivität sinkt
..........................

Also schauen wir mal ob wir nicht noch besser bedient werden.

Und wenn jemand meint er könne aus diesen oder jenen Gründen nicht dabei bleiben, bewahrt doch ein Scheinchen im Depot.....vielleicht sehen wir uns auf der nächsten HV.
Ich denke Holtzbrinck hat noch eine Menge trockenes Pulver um uns zu irritieren, nicht rausschütteln lassen Schweinebacke.

[Baerenjaeger]

Der DAX steht nachbörslich bei 7.869.
Morgen geht's erstmal kräftig runter.

Gut, dass Abacho sich dem Trend mit Sicherheit wird entziehen können.

[GeorgeSorrows]

Mann, ich hatte eine Sahne...
Hatte heute vorbörslich erst ein limit von 3,27 eingegeben und mir dann noch mal überlegt: 3,29 sind auch ok. Punktlandung. Als ob ich hätte ahnen können, dass eine halbe Stunde später das Angebot kommt...
Habe gestern auch schon bei 3,54 gekauft, nur mal so am Rande.
4,20 sind natürlich ganz ok, wenn man überlegt, dass abacho schon ganz andere Zeiten hinter sich hat.
Aber My Hammer ist wirklich genial, hier stimmt die Story. Sonst würde Holtzbrinck wohl kein Angebot machen.
Ein bißchen kann ich endemann verstehen: was hat der durchgemacht die lezten 10 Jahre. Erst der megahype, dann der absturz und jetzt... Auch er ist nur ein Mensch.
Aber wenn man weiter pokert: vielleicht ist der Laden bald jemandem das doppelte Wert - was sind schon 3stellige Mio.Beträge, wenn man sich eine erfolgreich vorangetriebene INternationalisierung von My Hammer vorstellt.
Gute nach zusammen...

[SirHagman]

Guten Abend zusammen.

Bin mir persönlich auch sicher, dass wir jetzt ne goldene Karte im Depot haben.

Es werden sich nicht alle mit 4,20 Euro / Stück abspeisen lassen.

Jedoch bleibt dabei die Frage offen, wieviele Aktien denn nicht zur Disposition stehen?!
Meine damit, würde persönlich gerne wissen, welche Kraft wir Thread-Teilnehmer haben und über welche Stimmrechte / Macht wir tatsächlich verfügen.

Wie siehts aus? ..würde anbieten, dass ich das treuhänderisch verwalten würde. Oder vielleicht hat unsere geliebte Son interesse daran? ...finde nur wichtig zu wissen, wieviele Macht WIR haben UND...OB und AB WANN WIEVIELE Aktien zur Disposition stehen würden.

Gebe es gerne offen und Ehrlich zu.... ab 10,xx würde ich schwach werden.

Bitte um Eure Meinung dazu, ob wir die Daten mal kurz sammeln sollten und dann die Gesamtzahl der Aktien hier im Thread veröffentlich sollten?!

[Savon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.623.954 von SirHagman am 10.07.07 23:18:51

Egal was gemacht werden sollte, ich würde sowas nicht öffentlich und schön detailliert machen. Der "Feind" liest immer mit und Ziele von 10 Euro würd ich auch nennen. Aber die 10 ist heut ja schon so oft gefallen das aus angedachten (fiktiven 20) der "Feind" ja gleich schnell im nachhinein 10 machen könnte wenn ja sowieso alle da verkaufen würden.

[Savon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.624.010 von Savon am 10.07.07 23:25:30

+ NICHT nach auch

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.690 von Kernkompetenz am 10.07.07 21:56:42

Hallo Kernkompetenz! Vielen Dank für deine jetzt nachvollziehbare Kritik an dem JKB80-Beitrag, der sicher hier und da seine Schwächen hat.
Dennoch halte ich viele Dinge für realistisch, selbst Transaktionen über Strohmänner etc. sind denkbar.

Für mich ist der von Holtzbrinck hier an den Tag gelegte Stil einfach richtig schlecht. Offenbar sind sie sich nicht einmal zu Schade, ganz gezielt Basher in den Foren einzusetzen. In den letzten Tagen wimmelte es hier im Forum plötzlich vor bisher nicht in Erscheinung getreten Board-Usern, die auf teils unterschiedliche Art und Weise einen waren Psychokrieg auszulösen versuchten, von dem einige sicher sehr verunsichert wurden. Das hat es in dieser Konzentration hier in diesem Thread bisher so nicht gegeben.
Und da ich nicht an Zufälle glaube, sage ich: Holtzbrinck-Leute, das ist ein ganz schlechter Stil!

Die nächsten Tagen werden wir Dank dieser "Akquisitions-Strategie" wohl weiter ohne gute News auskommen müssen. Die wird man weiter bewusst zurückhalten. Vielleicht wird HB auch dafür sorgen, dass das Hj.-Ergebnis nicht zu gut ausfällt. Wer sich etwas mit Bilanzen auskennt, weiß was ich meine.

Insgesamt kann ich mich der Haltung des Großteils hier im Forum nur anschließen, werde sicher kein Stück meiner ABOs unter 10€ abgeben (und ein paar Promille habe ich immerhin) und versuchen, HB ein bisschen in die Suppe zu spucken!

[yotta]

Glaube kaum, daß die Investoren hier im Board weit über 10% des Freefloats kommen würden.

Könnte aber sicher nichts schaden einen separaten Thread eröffnen und die Anzahl Stücke derjenigen addieren die sich unter 10 Euro auf keinen Fall trennen.

Um dieses weitestgehends anonym zu machen, könnte man seine Anteile per persönliche Nachrichten einer destinierten Person mitteilen.

yotta

[sleepy74]

#42903

...ich bin mir sicher...hier in diesem Board sind eine Menge Anteile an ABO vertreten... für 4,20 gibts von mir kein Stück...vorher...!!!

[slaughto]

ich lese hier immer was von 10€, auch mal 20....ne ne, um an meine Abos zu kommen, müsste HB bei seinem Amgebot schon das Komma verschieben, nach rechts versteht sich. Ich hab noch 3, 4 Jährchen Zeit!

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.624.126 von traseco am 10.07.07 23:38:55

Der Holtzbrinck Verlag (Handelsblatt) ist ein seriöser Verlag und sie haben sich stets mit fundierten Informatinen für die Föderung der deutschen Aktienkultur eingesetzt.

Die Basher m.E. kamen aus einer anderen Ecke.

[slaughto]

zu Holtzbrinck:

Die Verlagsgruppe Georg von Holtzbrinck GmbH hat ihren Sitz in Stuttgart und besteht als Holding seit dem Jahr 1971. Sie ist eines der großen Medienunternehmen Deutschlands (80 Firmen) mit globaler Präsenz. 2004 erwirtschaftete sie einen Umsatz von ca. zwei Milliarden Euro. Gesellschafter der Verlagsgruppe Holtzbrinck sind die Geschwister Stefan von Holtzbrinck und Monika Schoeller. Stefan von Holtzbrinck ist Vorsitzender der Geschäftsführung, Jochen Gutbrod sein Stellvertreter. Der Vorsitzende des Aufsichtsrats ist Lothar Späth.


Der Grundstein der Verlagsgruppe war die Stuttgarter Hausbücherei, gegründet 1948 von Georg von Holtzbrinck (1909–1983). Sie firmierte ab ca. 1959 unter Deutscher Bücherbund.

In den 1960ern folgten der S. Fischer Verlag und Beteiligungen an Rowohlt, Droemer Knaur und Kindler sowie der Einstieg bei der Saarbrücker Zeitung und beim Handelsblatt - was Anlass zur Gründung der Holding gab.

Mitte der 1980er begann die Ausdehnung in das englischsprachige Ausland, zunächst in die USA (mit der Übernahme der Verlage Scientific American und Henry Holt), und seit Mitte der 90er Jahre durch die Großakquisition Macmillan (mit der bekannten Zeitschrift Nature) in die Länder des Commonwealth sowie in die Märkte Asiens, Afrikas und Lateinamerikas. Der Deutsche Bücherbund wurde verkauft, um stärker in elektronische Medien investieren zu können.

Der Holtzbrinck-Konzern kaufte am 3. Januar 2007 die StudiVZ Ltd. Ein Pressesprecher erklärte, der Preis liege "über 50 Millionen Euro, aber deutlich unter 100 Millionen", was von zahlreichen Medien bezweifelt wurde. Laut dem Spiegel wurden mehr als 100 Millionen Euro bezahlt. Laut Focus habe der Axel-Springer-Verlag in letzter Minute selbst noch 120 Millionen Euro geboten.[1]

Im Juli 2007 kaufte die Internettochter des Verlags, die Holtzbrinck eLAB GmbH, die beiden Internetportale Netdoktor.de und Golem.de der Netzeitung-Gruppe von der BV Deutschen Zeitungsholding.

Wichtige Beteiligungen in den einzelnen Bereichen:

Publikumsverlage: S. Fischer Verlag, Rowohlt Verlag, Kiepenheuer & Witsch, Droemer-Knaur, Argon Verlag

Bildung und Wissenschaft: Spektrum der Wissenschaft und Scientific American, New York; J.B. Metzler, Stuttgart (Lexika); Hermann Böhlaus Nachfolger, Weimar; Bedford, Freeman & Worth, New York (u. a. Textbooks); Wissenschafts-Journal Nature, Macmillan Heinemann ('Englisch als Fremdsprache')

Zeitungen und Wirtschaftsinformationen:
Überregionale Zeitungenie Zeit, Hamburg (seit 1996); Der Tagesspiegel, Berlin. Im Verlag der Zeit erscheint ab Nr. 161 (Sommer 2005) auch die Zeitschrift Kursbuch.

Regionalzeitung und Druck: Potsdamer Neueste Nachrichten, Potsdam; Lausitzer Rundschau, Cottbus; Main-Post, Würzburg; NEWS Frankfurt; Saarbrücker Zeitung, Saarbrücken; Südkurier, Konstanz; Trierischer Volksfreund, Trier; manus presse, Stuttgart
Wirtschaftsinformationen: Verlagsgruppe Handelsblatt, Düsseldorf/ Frankfurt am Main (u. a. Wirtschafts- und Finanzzeitung Handelsblatt, Wirtschaftswoche, das Job- und Wirtschaftsmagazin karriere (Magazin), Der Fachverlag, GWP media-marketing, Prognos; diverse Beteiligungen)

Elektronische Medien und Services: Handelsblatt Online, Holtzbrinck eLab, über Holtzbrinck Ventures (Holtzbrinck Networks GmbH): Audible, AVE Gesellschaft für Fernsehproduktion mbH, buecher.de, e-fellows.net, GameDuell, lovelybooks.de, myphotobook GmbH [2], Parship, StudiVZ, Golem.de

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.624.511 von Tyme am 11.07.07 00:35:27

Das glaube ich auch...die Basher kamen erst als es um das Durchbrechen wichtiger Chartmarken ging. Extrem penetrant wurde es nachdem die 4 nachhaltig gerissen wurde. HB hat sich sehr anständig verhalten und nahe 4, sowie um 3,91 ein Unterstützungsfeuerwerk an Bid-Einstellungen veranstaltet, die in der Höhe an den folgenden Tagen nicht mehr abgegeben wurden.
Oder es ist natürlich ganz anders und man hat beides betrieben. Das wäre aber so raffiniert, dass es schon wieder geil wäre. Wallstreet läßt grüßen

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.624.592 von Son24 am 11.07.07 00:58:46

Börse bietet reichlich Nervenkitzel und ist spannender als jeder Thriller, besonders dann wenn man investiert bzw. engagiert ist.

[plotz]

wegen der doch zahlreichen bm.

lest euch mal den cobra thread ansatzweise durch und ihr versteht warum ich vorsichtig bin.

weitere bm kann ich erst morgen abend wieder beantworten.

wenn der kurs morgen um 4,2 steht einfach meine postings nicht weiter beachten.

es ist nur ein beispiel wie es auch gehen kann.

[Tyme]

Wichtiger Hinweis:

Diese Bekanntmachung ist weder ein Angebot zum Kauf noch eine Aufforderungzur Abgabe eines Angebots zum Verkauf von Aktien der AbachoAktiengesellschaft. Die endgültigen Bedingungen des Übernahmeangebots sowieweitere das Übernahmeangebot betreffende Bestimmungen werden nachGestattung durch die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht(BaFin) in der Angebotsunterlage mitgeteilt. Investoren und Aktionären derAbacho Aktiengesellschaft wird dringend empfohlen, die Angebotsunterlagesowie alle sonstigen im Zusammenhang mit dem Übernahmeangebot stehendenDokumente zu lesen, sobald sie bekannt gemacht worden sind, da sie wichtigeInformationen enthalten werden.

München, den 10.07.2007

Holtzbrinck Networks GmbH

Zielgesellschaft notiert an den Börsen:

FrankfurtMünchenStuttgartDüsseldorfBerlin-Bremen

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.624.709 von Tyme am 11.07.07 04:42:44

@ all,
es besteht absolut kein Grund sich durch die Postings des Herrn Plotz verunsichern zu lassen.

Seine Aussagen sind schlichtweg irreführend.

Der Kurs von Abacho ist durch das Übernnahmeangebot der Holtzbrinck Networks GmbH bei 4,20 € nach unten abgesichert.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.914 von plotz am 10.07.07 22:07:12

Genau das Gegenteil empfehle ich Dir.

Leute wie Dich muß man kurz halten. Du gehörst zu der Sorte der Verunsicherer. Davor müssen Anleger, die sich leicht beeinflussen lassen, gewarnt werden. Das kann man aber nur, wenn man Deine Posting gelesen hat und entsprechend kommentiert.

Von Abacho hast Du so viel Ahnung wie eine Kuh vom Sonntag.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.623.384 von stef12 am 10.07.07 22:32:23

...."Kritik gab es genug".....

allerdings, wie sich ja wohl herausstellte, alle unqualifiziert und ausschließlich zum Zwecke des bashen abgegeben. Oder könnte hier jemand eine angebrachte und sinnvolle Kritik über Abacho aus den vergangenen -sagen wir mal 12 Monaten- nennen.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.623.498 von Baehrs am 10.07.07 22:40:07

Zum Beispiel bei mir.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.623.751 von staendigbeliebigunddeswegen am 10.07.07 22:56:52

Um es mit wenigen Worten zu sagen;

"So etwas nenne ich angebrachte Kritik. Im Gegensatz zu dem, was sich andere unter Kritik vorstellen."

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.624.651 von plotz am 11.07.07 01:44:15

also wie man cobra mit abacho und holtzbrinck vergleichen kann... traurig.

@ all: einen schönen tag allerseits.

[ratzfatz007]

Was ist eigentlich passiert. " Nichts"
Holtzbrinck hatte 2,98% Aktien erworben und
hätte bei weiterem zukauf dies melden müssen.
Der Kurs währe nach dieser Meldung stark gestiegen.
Holtzbrinck hat sich nun lediglich gesichert ganz
regulär zuzukaufen und den Kurs zu fixieren.
Was steht den im Vertrag drin?
??? H. Endemann wird sich bereit erklären bei erreichen
einer bestimmten XX % Prozentzahl der Anteile durch
HB-Networks seine Anteile zu einem bestimmten XXL
Betrag an HB zu verkaufen ??? möglich oder auch nicht.
Tatsache ist HB kann bis August legal weitersammel.
Wünsche euch einen schönen Tag.

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.625.169 von ratzfatz007 am 11.07.07 08:22:34

Hallo zusammen!

Was Holtzbrinck da vorhat kann wohl keiner vorhersagen.
Wenn man sich anschaut was in den letzten beiden Jahren
alles so vom Verlag "eingesammelt" wurde deutet einiges
darauf hin dass hier ein Geschäftsmodell ähnlich der
United Internet AG (Ralf Dommermuth) aufgebaut wird.

Neben den genannten Firmen (MH, Golem etc.) ist Holtzbrinck
auch noch an der allesklar.com AG beteiligt (s. unten)

*******************
Die allesklar.com AG ist eines der führenden deutschen Internet-Medienunternehmen. Es wurde 1996 gegründet und beschäftigt heute an den Standorten Siegburg, Essen, Hamburg, Düsseldorf, Frankfurt und München über 180 festangestellte Mitarbeiter. Anfang 2006 beteiligte sich die Verlagsgruppe Georg von Holtzbrinck an der allesklar.com AG. Das Unternehmen betreibt reichweitenstarke Internet-Portale, die in der deutschen Suchmaschinen-Landschaft eine bedeutende Rolle spielen. Die wichtigsten sind meinestadt.de und allesklar.de.

Die allesklar.com AG hat die deutsche Mikroblogging-Community dukudu.de gekauft. Das Unternehmen „dukudu limited“ hatte den deutschen Twitter-Klon per eBay-Auktion zum Verkauf angeboten .... ..

Da braut sich ganz schön was zusammen!

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.625.584 von equitykicker am 11.07.07 09:01:04

hallo,

wenn deine vermutung stimmen sollte, dann hat abacho(als suchmaschine) durchaus eine art existenzberechtigung.
nur erschliesst sich bei mir nicht so richtig, was sowas bringen sollte.
bin leider im internet nicht so bewandert

[sandokan0607]

Wünsche allen einen schönen Tag ,

kleines statement von mir auf die bestimmt 100 BM die ich seit gestern bekommen habe :

Wer jetzt klever handelt ,und seine Aktien nicht verkauft ,sondern besser noch nachkauft wird am Ende belohnt .
Es gibt eine "Rallye " und eine "Rallye" fährt man nicht alleine !

Wer das nicht deuten kann ,hat leider Pech gehabt und soll sich hinterher auch nicht beklagen !!!

Und jetzt bitte nicht mehr mein Postfach zuschütten ,danke !

In diesem Sinne

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.625.834 von sandokan0607 am 11.07.07 09:16:39

ich habs nicht gemacht

[volodos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.625.584 von equitykicker am 11.07.07 09:01:04

verkaufe meine abo-anteile und zwar im
tauschgeschaeft gegen myh-anteile

im verhaeltnis von mindestens 68,75/100,00 am anteil des
jeweiligen grundkapitals


volodos

[vaquerodelrio]

Der Vorstandvorsitzende der Gesellschaft, der 29,72 % der Anteile der
Abacho AG hält, hat heute eine Vereinbarung über die Annahme des
Übernahmeangebots mit der Holtzbrinck Networks GmbH geschlossen.

M. E. hat Ingo noch nicht verkauft; es wurde lediglich eine "Vereinbarung über die Annahme des Übernahmeangebots " geschlossen.

Es müssen erst bestimmte Parameter eintreten, damit es zu einer Übernahme kommt.

Wir müssen das Angebot abwarten, damit es endgültig beurteilt werden
kann.

Durch die adhoc hat HB erstmal für Beruhigung gesorgt. Der Kurs wird nicht mehr von Halbgeistesgestörten nach unten gesabbert, andererseits können Nachkäufe durch HB auch bequem zu in etwa diesem Kurs abgewickelt werden.

Dennoch muss aufgepasst werden; nichts verkaufen!

Es kann jederzeit ein weiterer Käufer auftreten, der die Kurse himmelwärts schickt.

Auch sollte an eine HV Sperrminorität gedacht werden.


Wie war das eigentlich, als ABO 30% von mH an HB verkauft hat ?

Da wurde doch niemand von uns gefragt oder ? Das wurde auf keiner HV beschlossen..

Sowas kann jederzeit wieder passieren oder irre ich mich da ?

[tillessensee]

ich verkaufe nichts -
versuche noch meine Stückzahl zuerhöhen

[Kaiser2]

Einfach mal den Springer Verlag darauf ansetzen, dann können Sie mit einem Schlag zum "Big-Player" aufsteigen, und würden nicht am Ende rumdümpeln.
Bieterschlacht, das wärs !!!!!!

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.625.992 von vaquerodelrio am 11.07.07 09:26:42

Na, Du bist gut.

Erst mal guten Tag zusammen

Da hätten die Vorstände einer AG aber eine Menge zu tun, wenn die jedesmal die HV befragen wollten, wenn die ein Unternehmen oder Teile kaufen / verkaufen wollten.

Aber seit der sog. "Holzmüller" Entscheidung des BGH muß die Gesellschafterversammlung = HV zustimmen, wenn wesentliche Vermögenswerte, die den Kern eines Unternehmenswertes ausmachen, veräußert werden sollen.

Im Falle des Verkaufes der MH Beteiligung wäre für ABO eine Zustimmung zum Verkauf wahrscheinlich im Sinne der BGH Entscheidung notwendig.

Aber wie ich gestern schon mal vermutet habe, ist ein Verkauf nicht notwendig, damit HB sich MH vereinnahmen kann. Die Beteiligung wird so weit durch KE bei MH verwässert, daß der rechnerische Anteil von ABO am Grundkap. der MH immer kleiner wird = faktische Enteignung durch KE zu günstigen Konditionen für HB.

Ja, es ist richtig: Eine KE bei MH bedarf der Zustimmung der ABO, vertr. d.d. Vorstand und ggf. AR. Beide Organe kann aber MH mit der HV Mehrheit bestimmen. Natürlich könnte man ABO bei KE der MH zulassen - nur leider, ja wirklich schade, fehlt der ABO die Kohle zu zeichnen.

Denn, wie unglücklich : Die HV der ABO hat die KE der ABO leider nicht beschlossen, weil leider die 3/4 Mehrheit für eine KE nicht erreicht wird. Offenbat hat ein Gesellschafter mit 30+3% nicht (!) für eine KE bei ABO gestimmt, so daß die KE bei ABO ausfällt.

fatale Folge :
keine KE bei ABO = völlige Verwässerung Anteil ABO an MH möglich. Wirklich schade für die ABO (und deren KleinA....) ....

Und wer kontrolliert die Bedingungen der KE bei MH ? Ach ja . der Vorstand und der AR der ABO, der durch die HV Mehrheit der HB bestimmt wird.

Schlaft ihr noch, oder träumt ihr noch ??

Es ist richtig, daß Ingo noch da ist. Richtig auch, daß noch niemand gesagt hat, daß er gehen wird. Aber könnt Ihr Euch vorstellen, daß er seine gesamten Anteile abgibt und Vorstand bleibt ? Hat es so etwas schon mal gegeben ?

HB wird die ABO in selbstständige Gesellschaften aufteilen, damit der Handykram die Suchmaschiene und die Immobilie leicher zu veräußern bzw. zu schließen sind. ABO wird zunächst dann auch rechtlich eine reine Holdingfunktion bekommen. Oder man wird MH in die bereinigte ABO einbringen und so durch die Hintertür an die Börse bringen. Man wird sehen.

Wenn die HB leute alle so nett und anständig sind, wie hier gehofft wird, dann gibt es sicher keine "Kompensationsgeschäfte" für INGO, wie gestern hier noch jeder vermutete. Denn 4,20 ist eine Lachnummer. Da sind wir uns doch einig.

Die für mich unbeantwortete Frage :

WARUM VERKAUFT INGO ZU 4,20 ??????

Keine Nebenabreden = so etwas macht HB nicht

oder
doch nebenabreden, weil Hb nicht nett = dann können wir Kleinen und auf die baldige Verarschung einrichten

oder
was sonst Ingo, hat dich bewogen, zu verkaufen ??

Der neu angemeldte USER sandokan0607 jönnte für Aufklärung sorgen, was der Grund für den Verkauf durch Ingo ist. Dies könnte auch für die Zukunft vieles erklären!!


Glück AUF !!
querdenker




Zugleich

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.626.610 von quer-denker am 11.07.07 10:01:17

Was hätte HB davon so eine Show abzuziehen? Der Aktienwert der Abo würde gegen 0 gehen und sie hätten 50 Mio an Werten ihrer Anteile versenkt. Das würde sich vielleicht lohnen wenn MyH wenigstens ein paar Assets hätte, haben sie aber nicht.

[stef12]

"Der Vorstandvorsitzende der Gesellschaft, der 29,72 % der Anteile der Abacho AG hält, hat heute eine Vereinbarung über die Annahme des Übernahmeangebots mit der Holtzbrinck Networks GmbH geschlossen. "

Hier steht nicht, dass Herr Endemann seine Anteile verkauft hat.

Allerdings ist es sehr mißverständlich ausgedrückt.

[stock-rookie]

Diese "Unklarheit" hat mir von Beginn an nicht geschmeckt....

[Marktgraf]

Hallo,

Auch von mir noch mal einen herzlichen Dank an sandokan!

Ohne ihn wäre ich am Montag glatt in Versuchung gekommen ,meine Aktien wieder zum Verkauf freizugeben und dass mit dickem Verlust!

Gut dass er mich vor dieser Wahnsinnstat bewahrt hat .

[equitykicker]

Ich kann mir auch nicht vorstellen dass Holtzbrinck
Abacho einfach links liegen lässt, schließlich zahl(t)en
sie für die ABO-Anteile Geld.

Der Verlag agiert eigentlich immer recht konservativ
und kontinuierlich und nicht in Zocker-Manier.

Wenn der MH-Anteil von Abacho (sei es durch Kapital-
erhöhungen durch HB oder wie auch immer) im Wert steigt,
werden auch die ABO-Kleinaktionäre profitieren, vielleicht
nicht im vollen Umfang, aber man kann nicht immer Alles haben
im Leben.

Jedenfalls können wir froh sein, dass ein finanzstarker
Investor die MH-Aktivitäten voranbringt (sonst macht es
irgendwann oder bald ein anderes Portal) und MH wäre dann
nicht mehr Marktführer. Mit entsprechendem Werbeaufwand geht
sowas recht schnell. Potenzielle Konkurrenten gibt es genug.

ABO könnte MH einfach nicht voran bringen, das ist Fakt und
das sollte auch von den Aktionären akzeptiert werden.

(Ist nur meine persönliche Meinung)

--> Meine Anteile behalte ich!

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.626.610 von quer-denker am 11.07.07 10:01:17

Wieso weiss dieser sandokan mehr, ist er Insider?

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.626.820 von Son24 am 11.07.07 10:12:33

Ja ich gehe noch weiter und sage HB müsste völlig bescheuert sein wenn sie sowas auch nur in Erwägung ziehen würden. Nehmen wir an sie würden das machen. Man zieht jetzt Abacho völlig die Hosen aus und verleibt sich durch KE die My-H komplett ein.
Ja hallo, ich glaube HB möchte in Zukunft vielleicht auch noch einige andere Unternehmen übernehmen. Welcher Geschäftsführer der halbwegs normal in der Birne ist, würde sich dann zukünftig noch von HB nahe Marktpreis übernehmen lassen? Wenn ich mein Lebenswerk verkaufe und ahne dass das zerschlagen werden soll, lasse ich mich da nicht mit peanuts abspeisen sondern fürstlich bezahlen. Welcher mehrheitspflichtige Beschluss bei HB-Beteiligungen würde überhaupt noch ohne Misstrauen beschlossen werden können? Daneben gibt es noch etatmäßige Hobbykläger die sofortigen Stillstand herbeiführen könnten, etc. Also HB kann es sich als Beteiligungsgesellschaft einfach nicht leisten so zu agieren. Sie würden sich damit gnadenlos zukünftige Projekte verbauen. Neben der Wertvernichtungssache halte ich das für das schlagendste Argument.

[Marktgraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.627.049 von sinfonie am 11.07.07 10:25:49

Er wußte am letzten Freitag jedenfalls schon ,dass diese Woche eine top news rausgebracht wurde ,dies hat er am Montag noch mal bestätigt .

[bödel]

guten Morgen
Abacho Fans

[bödel]

betafactor hat über abacho berichtet

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.627.142 von Marktgraf am 11.07.07 10:31:56

Also als "Top new`s" habe ich die Übernahme nicht empfunden und schon garnicht für diesen Preis.
Meine Strategie war eine Langfristanlage, zumal ich auch immer wieder nachgekauft habe, sogar teuerer. Nun, es sind jetzt auch nur Spekulationen, in welche Richtung auch immer, dass ABO/My-Hammer eine Rally vor sich hat, wobei vorher aufgrund des Wachstums von My-Hammer eine realistische Zukunftschance bestand, meine Meinung. Ich weiss im Moment wirklich nicht, wie ich vorgehen soll.

Meine erste Reaktion war auf jeden Fall negativ auf diese Top new`s und ich hatte einen Teil verkauft, den ich mir aber wieder zurückholte. Ich hoffe, dass es wirklich besser für uns ausgeht!

[kalliwood]

Ich habe soeben folgende Mail an Profis.de gesendet:

An Eure Geschäftsleitung,

ich verfolge als Aktionär von Abacho (MyHammer) das Thema Handwerkerauktionen seit langem mit großem Interesse, auch Euren Markteintritt, ich möchte mal sagen dass im Verhältnis zu Eurer Medienpräsenz der Erfolg von Profis.de doch verhältnismäßig bescheiden ist.

Das Potential ist jedenfalls riesig, ich denke sonst hättet Ihr auch keine Investition in diesem Bereich getätigt.

Ich selbst halte Abacho (MyHammer) auf Sicht von 3-5 Jahren, um von dem fast sicheren Wachstum zu profitieren, nun hat die Holtzbrinck-Gruppe die Fühler nach dieser Perle ausgestreckt und der Hauptaktionär Endemann hat auch noch eingeschlagen.

Davon bin ich enttäuscht, da ich nicht aus meinem Investment gedrängt werden möchte, jedenfalls nicht zu diesem Schnäppchenpreis.

Ich möchte Euch gern ermuntern, auch die Fühler nach My Hammer auszustrecken, bei Eurer Rechweite würde My Hammer explodieren, zu Eurem - und natürlich auch zu meinem Vorteil.

Über ein kleines Feed Back würde ich mich freuen

Sven Kallenberg

[stef12]

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.627.124 von Son24 am 11.07.07 10:30:49

Man muss bedenken, dass Abacho die Plattform aufgebaut und betreut hat. Das bedeutet eine Trennung der beiden Firmen in Abo und MyH wird weitgehend nur auf dem Papier existieren. Es ergäben sich somit auch massive Entflechtungsprobleme. Ein Einstampfen der Abo würde demnach massiven Unmut der Mitarbeiter entfesseln. MyH lebt jedoch von Kreativität und Familiärität.

[stef12]

sende das bitte noch an Google, Yahoo, Microsoft usw.

echt lustig hier

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.627.443 von stef12 am 11.07.07 10:48:34

[Marktgraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.627.326 von sinfonie am 11.07.07 10:42:21

Hallo,

ob jetzt top oder nicht ,er wußte es vorher ,finde jetzt das besagte posting nicht ,mußt du selber nachlesen !

Auf jedenfall weis sandokan mehr als wir hier.

[ebbert]

ich kenne mich mit dem ganzen mehrheitenkram nicht so aus.
aber bei allen spekulationen bleibt nach wie vor die frage, wieso endemann verkauft haben sollte.

kann es nicht vielleicht sein, dass man nur nach außen diesen eindruck erweckt, um andere mögliche Übernehmer abzuschrecken?

würde das nicht auch zu der theorie passen, dass HB seinem wesen nach eher den kurs stützen als ihn drücken würde?

Nur so ne idee. Sollte sie denkfehler beinhalten, lasst es mich wissen.

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.627.310 von bödel am 11.07.07 10:41:12

Seltsam, Du warst auch einer der grossen Basher und jetzt Wo ist eigentlich dieser evtl. bezahlte Basher Strohmann geblieben, der sich so für Profi....eingesetzt hatte?
Insgesamt natürlich wieder mal ein übles Spiel und mir tun die leid, die gestern früh bei ca. 3,36 durch SL rausgesült wurden:O

[Money Maxx]

Könnte es nicht sein, dass die Holtzbrinck Networks GmbH über die Abacho AG einen "Börsenmantel" für alle Beteiligungen kauft.... Also dass die Abacho AG irgendwann unter Holtzbrinck Networks AG firmiert?

Gruß

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.627.368 von kalliwood am 11.07.07 10:44:28

Hallo Sven,
eine Bieterschlacht wäre für den Kurs natürlich erstmal schön.

Die werden zwar schon ihre Fühler ausgestreckt haben und über deine Mail schmunzeln, bin trotzdem gespannt auf deren Antwort.

Aber letztlich würde ich dann Holtzbrinck die Daumen drücken,
weil ich Springer Alles! zutraue.
Gruß,Stef

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.627.630 von Money Maxx am 11.07.07 10:59:19

das würde dann aber nicht zu Holtzbrinck passen

http://www.holtzbrinck.com/artikel/778436&s=de

"Wertvorstellung
Qualität, Dezentralität und Individualität sind die wichtigsten Prinzipien unseres unternehmerischen Handelns.


Investitionen in die Qualität unserer Titel und Produkte sowie in das Potenzial unserer Mitarbeiter stehen am Anfang und im Zentrum unseres Handelns. Um die größtmögliche Nähe zu den Autoren, Lesern, Institutionen und Kunden zu erreichen, arbeiten die Unternehmen der Verlagsgruppe sehr autonom: Initiative und Verantwortung liegen bei den Einzelunternehmen, die Hierarchien sind flach, die Holdingstrukturen klein. "

[kalliwood]

ich nehme meine mail natürlich auch locker und bin mal gespannt, wie und ob sich das unternehmen mal meldet, ich hab auch schon andere firmen "aussichtslos" angemailt, manche rühren sich nicht und einmal bin ich sogar vom finanzvorstand angerufen worden, der fand das interesse gut und für mich persönlich war das gespräch lehrreich, ich scheue mich jedenfalls nicht vor großen namen auch wenn das manche vielleicht lächerlich finden

[stef12]

ich finde das nicht lächerlich, sondern gut und lustig.

Vielleicht lässt sich ja bei einer Antwort etwas zwischen den Zeilen lesen.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.627.630 von Money Maxx am 11.07.07 10:59:19

Auch ein Ansatz....

....und seit sie StudiVZ ganz übernommen haben, haben sie sich ja eh schon ein wenig von ihrer Beteiligungsphilosophie aufgegeben, isofern, warum nicht die Strategie ändern

Und 20 Mio einfach so an die Wand fahren und Abacho abwickeln ?

Stichwort BGH/Kapitalmaßnahme

Ob das so einfach wäre als Minderheitenaktionär bei MyHammer eine Kapitalerhöhung zu initieren, und dann auf der Ebene Abacho die Zustimung verweigern und zu blockieren, dass Abacho teilnimmt...

[Chartsetter]

ganz schönes volumen fahren die da heute ...

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.628.084 von Chartsetter am 11.07.07 11:24:43

...wohl nicht so einfach den Kurs zu halten

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.628.012 von Baehrs am 11.07.07 11:21:09

Es könnte ihnen zum Beispiel ja auch einfallen, ihre Mniderheitsbeteiligung MyHammer und MyHammer überhaupt wieder ganz eizugliedern und Abacho in MyHammer umbenennen, also Möglichkeiten gibt´s da sicher viele, ob man da schon irgendwelche ausschließen kann ?

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.628.174 von Baehrs am 11.07.07 11:29:52

Es könnte ihnen zum Beispiel ja auch einfallen, ihre Mniderheitsbeteiligung MyHammer und MyHammer überhaupt wieder ganz eizugliedern und Abacho in MyHammer umbenennen, also Möglichkeiten gibt´s da sicher viele, ob man da schon irgendwelche ausschließen kann ?

Gab´s da nicht das Problem mit den Verlustvorträgen von Abacho, die, so wurde hier gesagt, nach einer Verschmelzung nicht mehr nutzbar seien? (Habe die Fragestellung allerdings nicht geprüft, ob so richtig)

[thenic01]

131'515 Aktien haben sich bereits auf www.myhn.de gegen eine Übernahme zusammengeschlossen!

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.628.258 von traseco am 11.07.07 11:34:33

Kann mich dunkel erinnern, wird sicher irgendwo bei Holtzbrinck einen Gesellschaftsrechtler und einen Steuerrechtler geben, die alle Möglichkeiten prüfen, sind jetzt auch nur Gedankenspiele- nur wenn man Abacho abwickelt und als leere Hülle zurücklässt, kann man mit denen natürlich auch nichts anfangen...

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.628.012 von Baehrs am 11.07.07 11:21:09

Myhammer braucht Geld für die weitere Expansion, Stichwort USA.
Die nötige KE bei Abacho dürfte aber der Endemann aus finanziellen Gründen nicht mitmachen können. Das werden die wahren Gründe für diese Aktionen sein.

Vielleicht heißt es ja doch bald: "Amerika wir kommen".

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.628.274 von thenic01 am 11.07.07 11:35:34

euer Gegner wird sich freuen, wenn ihr freiwillig die Hosen runter lasst

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.628.258 von traseco am 11.07.07 11:34:33

Schön(Wunschdenken ) wäre natürlich, wenn sich Holtzbrinck äußern würde, was sie so planen, vielleicht ist es ja am Ende gar nicht so negativ

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.628.377 von wolf01 am 11.07.07 11:41:07

Er wollte ja nach Frankreich - vielleicht sieht er die US Pläne anders und befürchtet ein Scheitern oder würde es gern sehen wenn das anders/mit eine anderen Partner auf den Weg gebracht werden würde , und will dann natürlich nicht weiter investieren...

....vergessen wir nicht, es war ja Thiede der in dem FT Interview mit USA vorgeprescht ist

[equitykicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.628.258 von traseco am 11.07.07 11:34:33

Zum Thema Verlustvorträge:

1. Beim Gesellschafterwechsel (größer 50%) fallen i.d.R. sowieso alle Verlustvorträge weg

und

2. Verlustvorträge sind bei Geschäften in dieser (für MH geplanten) Größenordnung ganz sicher kein Entscheidungskriterium. Zum einen weiss der Käufer nicht ob die Verlustvorträge einer Betriebsprüfung standhalten (siehe 1.) und zum anderen macht die Steuerbelastung (ab 2008 = rd. 30%) den Kohl bei entsprechenden Erträgen nicht fett.

[stevee]

... na da hatte ich mit meiner Übernahmetheorie gar nicht so unrecht. Aber das im Vorfeld so offensichtlich der Kurs nach unten manipuliert wurde, ist schon eine Riesensauerei...

In USA würde diese in D "legalen" Betrüger, mindestens für 10 Jahre in den Knast.

Wäre alles fair gelaufen, stände abacho jetzt bei 6,- € und die Übernahme wäre für 10,-€ gelaufen.

Miese Sauerei den Kurs auf 3,38 € zu manipulieren, um dann 4,2 € zu bieten.

Pfui Deibel, meine Stücke bleiben bei diesem Kurs bei MIR !!!!

stevee

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.628.586 von Baehrs am 11.07.07 11:50:25

Frankreich ist so ne Sache, dort dürfte Quotatis schon groß im Geschäft sein und in der Schweiz haben ja die dortigen Handwerker schon ein eigenes Portal.

Ob es in den USA wirklich noch kein Handwerker und Dienstleistungsportal gibt kann ich von hier nicht beurteilen.

Wenn Myhammer.com in den USA zu Testzwecken bis zum Jahresende gratis laufen würde und vielleicht schon mal ohne große Werbung auf 2 - 3 000 laufende Auktionen käme wäre das in meinen Augen ein großer Durchbruch.

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.628.650 von equitykicker am 11.07.07 11:53:24

Danke für die fundierte Auskunft, Equitykicker!

Ergo erscheint eine Verschmelzung von Abacho auf die MyHammer AG vernünftig, gerade weil man so die enormen Kosten eines Börsengangs einsparen könnte.
Allerdings bringt ein Börsengang der MyHammer AG natürlich auch Vorteile für HB: Cash, Publicity ...

[Zoobel]

Heute geht ja nicht wirklich viel!

Was ist denn, wenn man seinen Anteil nicht vekauft?
Was passiert dann?

Für das Angebot will ich meine eigentlich nicht hergeben!

cu

Zoobel

[quer-denker]

Guten Tag Son

also im Falle eines Falles werden keine 50 Mio. verbrannt, selbst wenn alle Aktien angedient werden würden, denn durch diese Maßnahme ist es möglich, wie geschildert, sich MH für einen kleinen Euro legal zu bemächtigen. In der Vermögensbilanz bei HB würde sich der Verlust bei ABO zum Gewinn durch MH (Wert 100 Mio ?) mehr als ausgleichen.

Wenn beahrs meint, die Realisierung des geschilderten Vorhabens sei nicht so einfach, verkennt er die Entscheidundsstruktueren einer AG, oder er mag begründen, wer dies wie verhindern soll.

Niemand kann den Vorstand der ABO aufhalten, wenn er bei einer KE bei MH nicht mitmacht. Und das HB den AR und damit den Vorstand bestimmt, ist doch klar. Sie haben die HV mehrheit. Zudem war die HV Präsenz in den letzten Jahren immer unter 50% !! Da sind 30+3 +x% eine bombensichere Bank, wahrscheinlich eine 3/4 Mehrheit. Daran kommt keiner vorbei. Also, wer sollte HB wie genau aufhalten ?

Und die Frage der Wirkung in der Öffentlichkeit ?

Wenn irgendwo Geld zu verdienen ist, gibt es keine Moral. Wie oft habe ich schon gelesen "Gier frißt Hirn".
Wie sind solche Erscheinungen wie Russoil oder morgan Creek möglich, wenn es nicht genug Blöde gäbe. Sie wird es wieder geben, wenn MH in einigen Jahren verkauft oder an die Börse gebracht wird. Ganz sicher.

Also, die Argument, HB würde niemand mehr trauen, wenn MH verkauft werden soll, zieht nicht.

Und andere Unternehmenseigentümer, die von Hb als Beteiligungsgesellschaft zukünftig angesprochen werden könnten, werden auch nur ihren Vorteil sehen und glauben, daß Endemann schon besser als 4,20 abgefunden wurde. Dies dachten zumindest gestern noch viele hier. Ich auch ! HB hat INGO nicht geschadet. Die, die sich zukünftig mit HB einlassen, müssen vielleicht und können nicht wählen ...

Der Kurs von 4,20 zeigt doch, darin sind sich viele hier einig, daß nicht wirklich unsere Anteile gewollt sind. Warum ist dies so ? Na klar, weil man unsere Anteile nicht benötigt. Und warum will man uns die Anteile großzügig überlassen ? Vielleicht, damit wir Kleinen schön mitverdienen können ? Hallo ? Niemals wird dies der Grund sein.

Also benötigt HB unsere Teile nicht, weil man Mh auch so bekommen kann.

Solange hier niemand eine plausible Erklärung vorträgt, bleibe ich dabei, daß wir hier verarscht werden sollen.

Natürlich wäre es auch denkbar, in die ABO andere Beteiligungen einzubringen. Aber weshalb soll HB dies tun ? Wenn die Ihre Perlen an die Börse bringen wollen, können sie dies besser auf anderem Wege. Zumal sie erst am Anfang zu sein scheinen. Ein Börsengang käme für HB zu früh. Außerdem ist HB ein reines Familienunternehmen. Die haben mit der Börse und Publikum nichts am Hut. Die Beteiligungen werden mit HB beteiligung nie an die Börse gebracht. Auch MH möglicherweise nicht, wenn es richtig ist, was ich befürchte, daß HB sich MH einverleibt.

Es tut mir leid. Ich würde mir eine bessere Perspektive für uns wünschen. Darum nicht verkaufen - kämpfen.

Glück Auf !
Querdenker

Also, ich bleibe dabei, daß

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.629.443 von quer-denker am 11.07.07 12:33:31

Wie soll man denn einen imaginären Börsenwert einer nicht an der Börse notierten My-Hammer bilanzieren? Das möchte ich sehen! Anzusetzen wären lediglich Werte des Vermögens, was gleich Null ist.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.629.490 von Son24 am 11.07.07 12:36:22

Sonst könnte sich ja jeder Konzern wie er lustig ist Werte ins Vermögen schreiben, das wäre ja noch schöner.
Ich bleibe dabei, HB kann Abacho nicht auflösen, es sei denn sie schmieren sich freiwillig ihren Kaufpreis in die Haare.
Abnehmer für My-Hammer Aktien fänden sie in dem Fall jedenfalls auch nicht. Ein betriebswirtschaftliches Harakiri wäre sowas.

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.629.443 von quer-denker am 11.07.07 12:33:31

Niemand kann den Vorstand der ABO aufhalten, wenn er bei einer KE bei MH nicht mitmacht. Und das HB den AR und damit den Vorstand bestimmt, ist doch klar. Sie haben die HV mehrheit. Zudem war die HV Präsenz in den letzten Jahren immer unter 50% !! Da sind 30+3 +x% eine bombensichere Bank, wahrscheinlich eine 3/4 Mehrheit. Daran kommt keiner vorbei. Also, wer sollte HB wie genau aufhalten ?

Ein Kaufangebot seitens Springer, Ebay etc. an die freien Aktionäre in der Größenordung über sagen wir mal 10€ würde sicher zu einer sehr hohen Andienungsquote führen. Da noch immer ca. 67% im Freefloat sind, könnte man mit einem solchen Angebot sicher in die Größenordnung von 50% der Stimmrechte kommen und so das Steuer noch einmal herumreißen.
Die genannten Unternehmen werden es sicher bis in die Ewigkeit bereuen, wenn sie jetzt nicht handeln. Schließlich geht es um einen Markt, der ähnlich groß ist, wie die Märkte die von Ebay dominiert werden.

[modiwa1]

hab es immer gesagt !!!!der einzigste schwachpunktbei dem ganzen ist ...ingo...

[HorchMal]

glaube nicht, dass myhammer noch an die Börse kommt. Somit ist die Fantasie auch raus. HB hält nun die Mehrheit an myhammer, und was aus Abacho Suchmaschine und anderen Rest wird ist auch ungewiss. Schon einmal über Delisting nochgedacht worden ?

Schade, dass es so kommen mußte.

Nix mehr eigenständig.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.629.636 von Son24 am 11.07.07 12:45:20

Die Leute, die in Zukunft My-Hammer Aktien kaufen würden, sind die die heute bereits Abacho besitzen. Vergrätzt man die, kann man einen evtl. IPO von MyH vergessen. Die Anteile würden sich verkaufen wie sauer Bier. Den IPO bräuchte man aber in dem Fall unbedingt, denn der Kaufpreis, der bar gegen Aktien getauscht wurde, ginge auf 0 Euro und My-Hammer hat 0 Vermögenswerte die dem gegenüber stehen und das als Wert kompensieren könnten.
Nochmal, so eine Strategie mag es bei Filetierungen und Zerschlagungen von Industrieunternehmen geben, bei denen man aber an die Vermögens und Anlagewerte verkaufen kann. Doch wenn man nichts verkaufen kann, nutzt das einem überhaupt nichts.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.629.923 von HorchMal am 11.07.07 13:01:15

Delisten=erst alles an Aktien bezahlen (50 Mio) und danach sofortiger Wertansatz auf Bilanzwert= fast 0

Das wird nicht passieren.

[kalliwood]

Hier die Antwort auf meine Mail an Profis.de:

Ich denke die fühlen sich etwas schwach beim Blick auf Ihr eigenes Geschäft, fühlten sich bestimmt von mir vereiert, na ja abwarten, spass hats jedenfalls gemacht:

Lieber Herr Kallenberg,

vielen Dank für Ihre Information. Die Geschäftsleitung hat mich gebeten, Ihnen
hierauf zu antworten.
Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass wir grundsätzliche strategische
Überlegungen intern diskutieren und wir Ihnen sofern hierzu nichts Konkretes
sagen können. Wir werden Ihre Anregung trotzdem intensiv prüfen.

Herzliche Grüße,
Stefanie Severin

PROFIS.de
Axel-Springer-Straße 65
10888 Berlin

Telefon: 01805 / 157 557 (14 ct./min. aus dem Festnetz der Deutschen Telekom,
DTMS)
Fax: 030 / 2591-79019

E-Mail: [e-mail]
Website: http://www.profis.de

Profis.de - eine Unternehmung der Bild.T-Online.de AG & Co. KG ·
Axel-Springer-Straße 65 · 10888 Berlin · Amtsgericht Charlottenburg · HRA 33
143 B · Ust.-ID-Nr. DE 214 852 390 · Vorstand: Philipp Welte (Vorsitzender),
Bernd Beimdick // Bild.T-Online.de Verwaltungs AG · Axel-Springer-Straße 65 ·
10888 Berlin · Amtsgericht Charlottenburg · HRB 83 318 B · Vorsitzender des
Aufsichtsrates: Christian Nienhaus

[HorchMal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.629.979 von Son24 am 11.07.07 13:05:23

nicht gleich morgen. Aber HB ist nur an myhammer interessiert !
Mehrheit ist da, was soll noch passieren!
Nix was ausschlagebend für den Abacho Kurs ist.
Ein Börsengang von myhammer kann ich mir nicht mehr vorstellen.

Eher schon das einstelllen aller anderen aktivitäten von Abacho und ein Namenswechsel auf myhammer.
Das wird den Kurs nur in der nächsten Zeit nicht helfen.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.630.101 von HorchMal am 11.07.07 13:12:57

Wieso kannst du dir keinen Börsengang mehr vorstellen?
Ein Szenario:
Sagen wir der Börsengang wird mit einer großen KE an My-Hammer gestaltet und allen Abo-Aktionären mit einem Vorzugsangebot versüßt. HB ist Abo-Großaktionär und verdient, alle anderen auch. Perfekt für beide Seiten! HB bekommt einen gigantischen IPO Gewinn und die Abo Altaktionäre auch einen fetten Bonus. Der Kurs der Alt-Abo würde danach zwar kurz sinken, da sie aber immernoch beteiligt ist bald wieder ansteigen.

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.630.101 von HorchMal am 11.07.07 13:12:57

wir sollten bei all dem gedöns aber nicht vergsssen, dass das tagesgeschäft von my hammer weiter läuft. vermutlich sind wir bald bei 320000 Usern. Und wenn die erst mal im herbsr ihre Aufträge reinstellen, dann wird auch das für kursauftrieb sorgen.

abgesehen davon können noch immer andere weit mehr bieten als 4,20 pro Aktie. 2/3 sind noch im free float ...

[Baehrs]

Niemand kann den Vorstand der ABO aufhalten, wenn er bei einer KE bei MH nicht mitmacht.

Die MyHammer Anteile sind der Hauptvermögenswert der Abacho, ein Vorstand der diese Anteile verschenkt, für einen Euro verkauft oder soweit verwässert, dass aus 70 % 20 % Anteil werden, handelt aus meiner Sicht komplett rechtswidrig und verursacht einen Schaden zum Nachteil der Gesellschaft und der Aktionäre, da erscheinen mir rechtlich einige Möglicheiten gegeben...

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.630.223 von ebbert am 11.07.07 13:19:52

...und noch hat Ingo seine Anteile nicht verkauft. Dieses ist offensichtlich mit gewissen Bedingungen verknüpft, die erst noch erfüllt werden müssen. Da kann noch viel passieren...

[HorchMal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.630.197 von Son24 am 11.07.07 13:18:34

dann ist Abacho sozusagen Beteiligungsfirma von myhammer.
Naja, ich schätze das der Kurs bald die 4 von oben wieder sehen kann.

Und HB sammelt dann fleißig ein. Schätze das Sie die 2,.. % auch bei Kursen unter 2 € eingesammelt haben nachdem Sie sich an myhammer beteiligt haben und nicht erst vor kurzem zu 5,- €.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.630.323 von HorchMal am 11.07.07 13:25:06

Sind sie das nicht schon seit >2 Jahren? Vorher 5 Cent, jetzt 4,20 Euro.

[HorchMal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.630.350 von Son24 am 11.07.07 13:26:43

bei 5 Cent gab es myhammer noch nicht. Zu schön um wahr zu sein.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.626.610 von quer-denker am 11.07.07 10:01:17

War # 42921 von sandokan0607 nicht in ihrer Aussage für Dich ausreichend?

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.630.318 von Baehrs am 11.07.07 13:24:49

Mal einfache Beispiele

Auszüge

§ 148 Klagezulassungsverfahren
(1) 1Aktionäre, deren Anteile im Zeitpunkt der Antragstellung zusammen den einhundertsten Teil des Grundkapitals oder einen anteiligen Betrag von 100.000 Euro erreichen, können die Zulassung beantragen, im eigenen Namen die in § 147 Abs. 1 Satz 1 bezeichneten Ersatzansprüche der Gesellschaft geltend zu machen. 2Das Gericht lässt die Klage zu, wenn

1.die Aktionäre nachweisen, dass sie die Aktien vor dem Zeitpunkt erworben haben, in dem sie oder im Falle der Gesamtrechtsnachfolge ihre Rechtsvorgänger von den behaupteten Pflichtverstößen oder dem behaupteten Schaden auf Grund einer Veröffentlichung Kenntnis erlangen mussten,
2.die Aktionäre nachweisen, dass sie die Gesellschaft unter Setzung einer angemessenen Frist vergeblich aufgefordert haben, selbst Klage zu erheben,
3.Tatsachen vorliegen, die den Verdacht rechtfertigen, dass der Gesellschaft durch Unredlichkeit oder grobe Verletzung des Gesetzes oder der Satzung ein Schaden entstanden ist, und
4.der Geltendmachung des Ersatzanspruchs keine überwiegenden Gründe des Gesellschaftswohls entgegenstehen

.....

§ 149 Bekanntmachungen zur Haftungsklage
(1) Nach rechtskräftiger Zulassung der Klage gemäß § 148 sind der Antrag auf Zulassung und die Verfahrensbeendigung von der börsennotierten Gesellschaft unverzüglich in den Gesellschaftsblättern bekannt zu machen.

.....

§ 119 Rechte der Hauptversammlung
(1) Die Hauptversammlung beschließt in den im Gesetz und in der Satzung ausdrücklich bestimmten Fällen, namentlich über

1.die Bestellung der Mitglieder des Aufsichtsrats, soweit sie nicht in den Aufsichtsrat zu entsenden oder als Aufsichtsratsmitglieder der Arbeitnehmer nach dem Mitbestimmungsgesetz, dem Mitbestimmungsergänzungsgesetz, dem Drittelbeteiligungsgesetz oder dem Gesetz über die Mitbestimmung der Arbeitnehmer bei einer grenzüberschreitenden Verschmelzung zu wählen sind;
2.die Verwendung des Bilanzgewinns;
3.die Entlastung der Mitglieder des Vorstands und des Aufsichtsrats;
4.die Bestellung des Abschlußprüfers;
5.Satzungsänderungen;
6.Maßnahmen der Kapitalbeschaffung und der Kapitalherabsetzung;
7.die Bestellung von Prüfern zur Prüfung von Vorgängen bei der Gründung oder der Geschäftsführung;8.die Auflösung der Gesellschaft.

§ 122 Einberufung auf Verlangen einer Minderheit
(1) 1Die Hauptversammlung ist einzuberufen, wenn Aktionäre, deren Anteile zusammen den zwanzigsten Teil des Grundkapitals erreichen, die Einberufung schriftlich unter Angabe des Zwecks und der Gründe verlangen; das Verlangen ist an den Vorstand zu richten. 2Die Satzung kann das Recht, die Einberufung der Hauptversammlung zu verlangen, an eine andere Form und an den Besitz eines geringeren Anteils am Grundkapital knüpfen. 3§ 142 Abs. 2 Satz 2 gilt entsprechend

§ 142 Bestellung der Sonderprüfer
(1) 1Zur Prüfung von Vorgängen bei der Gründung oder der Geschäftsführung

[Flink1]

Es ist schon merkwürdig, das der Kurs von Abacho, in den letzten beiden Tagen und möglicherweise auch noch in den kommenden Tagen, so völlig unbeeinflusst von der allgemeinen Kursentwicklung, wie mit dem Lineal gezogen, verläuft. Man hat dann als einfacher Aktionär den Eindruck, dass der Kurs nicht mehr durch normale Käufe und Verkäufe bestimmt wird, sondern da manipulative Tricks mit im Spiel sind. Beruhigend ist das nicht gerade, auch wenn die letzten News eigentlich hoffnungsvoll stimmen sollten...

[equitykicker]

Also irgendwie lese ich hier nur noch Geld, Geld, Geld, Gewinn, Gewinn, Gewinn, Profit, Profit, Profit für Holtzbrinck.

Ich denke mal auf's Geld kommt's dem Holtzbrinck-Verlag nicht an,
davon haben sie ganz sicher genug.

Das ganze wird doch nur gemacht, weil feststeht dass die Printmedien in Zukunft rückläufig sein werden. Deswegen gehen doch die ganzen Verlage (siehe Springer & Co.) auf die elektronischen Medien über.

Es geht nur um Kunden-Reichweite. Habt Ihr mal bei IVW geschaut auf welchem Platz "meinestadt.de" bei den Internetzugriffen gelistet ist (meist unter den Top 10). Und jetzt ratet mal warum sich Holtzbrinck an dem Betreiber (allesklar.com AG) beteiligt hat!

Auf den kurzfristigen Reibach kommts denen ganz sicher nicht an - und ich denke mal langfristig wird sich das für uns auch auszahlen.

[Deliberately]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.630.318 von Baehrs am 11.07.07 13:24:49

Wenn der Preis für die neuen MyHammer Anteile stimmt, wird dass
wohl kaum rechtswidrig sein.

Deliberately

[Marktgraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.630.588 von Flink1 am 11.07.07 13:41:32

Hallo,

ist jemand eigentlich schon mal aufgefallen wie gerade in der letzen Zeit viele 2000 er Packete gekauft werden und wurden ?

Das sind doch bestimmt keine normalen Anleger , oder ?

Ich meine immer 2000er Stücke!

Sieht doch ganz nach einer Taktik aus ,oder was meint ihr dazu ?

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.630.755 von Deliberately am 11.07.07 13:52:33

Wenn das passt ist das ja ok...

Es geht ja um die Theaorie, dass Holtzbrinck bei MyHammer eine Riesenkapitalerhöhung anleiert und gleichzeitig verhindern will(über den Vorstand) dass Abacho daran teilnimt und sich dann die Anteile von Abacho von 70 auf 20 oder 30 % verringern...

...und da kann man sich aus einer Sicht dagegen wehren - es kann ja nicht sein, dass 66 % mitachen wollen und 33 % beschliessen, dass da nicht mitgemacht wird, um sich anderenorts MyHammer für sich zu sichern und die anderen Aktionäre ausbootet...

[nvestment]

ich sehe den einstig holtzbrincks eigentlich als positiv an, aber machen wir uns nichts vor...holtzbrinck hat die chance uns alt aussehen zu lassen.

1. holtzbrinck kann imo myhammer ganz leich aus der abacho ag ausgliedern. einfaches argument: verkauf der abacho ag an holtbrinck networks, da die abacho ag die kosten für das betreiben der plattform nicht mehr tragen kann. symbolischer verkaufspreis 1Euro.
wo sollte das problem sein. holtzbrinck muss sich max 50,01% an abacho sichern und dann können sie machen, was sie wollen.

2. das argument, dass holtzbrinck bspw. durch eine kapitalerhöhung die eigenen anteile an abacho wertlos macht...zieht leider nicht. dann hat hb eben wie viel auch immer, aber immernoch wenig für myhammer bezahlt. denen ist es doch egal, ob die abacho anteile nun 10euro oder 0,10 euro wert sind - sie besitzen myhammer.

wenn sich hb fair verhält, wird das spaß machen, wenn nicht, dann wird das böse.

und alte traditionen hin oder her, hier geht es um geld, um viel geld in der zukunft...da kann man seine moralvorstellungen mal schnell ausser acht lassen...

ich hoffe natürlich das beste und bleibe dabei.

[Baehrs]

Und damit bei MyHammer überhaupt eine Kapitalerhöhung stattfinden kann, braucht´s eine Mehrheit, Holtzbrinck hat 30 % - den Beschluß müsste nun Abacho mittragen....

Gleichzeitig beschliesst man aber bei Abacho, dass an an dieser Kapitalerhöhung nicht teilgenommen wird...

....also wenn man da nicht als Abachoaktionäre(67 % Anteil!) tätig wird, und seine Rechte durchsetzen will, wann dann`?

[Son24]

Rein charttechnisch sieht es jetzt fantastisch aus

http://aktien.wallstreet-online.de/248/chartsignale.html?&in…

MACD kreuzt bullish 2007-07-11 10:32:12 bullish
Kurs über EMA 100 2007-07-10 10:27:16 bullish
Kurs über EMA 50 2007-07-10 10:27:16 bullish
Kurs über EMA 38 2007-07-10 10:27:16 bullish

[Baehrs]

holtzbrinck kann imo myhammer ganz leich aus der abacho ag ausgliedern. einfaches argument: verkauf der abacho ag an holtbrinck networks, da die abacho ag die kosten für das betreiben der plattform nicht mehr tragen kann. symbolischer verkaufspreis 1Euro.
wo sollte das problem sein. holtzbrinck muss sich max 50,01% an abacho sichern und dann können sie machen, was sie wollen.

Eben nicht - dafür gibt´s ja alle möglichen Minderheitenrechte , Klageöglichkeiten, Sonderprüfungsoptionen usw im AktG -

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.630.963 von nvestment am 11.07.07 14:05:30

Sie besäßen My-Hammer und hätten 50 Mio Euro verbrannt. So wirtschaftet man einfach nicht, schon gar nicht wenn man bessere, vor allem werthaltigere Alternativen hat.

[nope1974]

Abacho Übernahmeangebot
Veröffentlichung der Entscheidung zur Abgabe eines Übernahmeangebots gemäß § 10 Abs. 1 i.V.m. §§ 29 Abs. 1, 34 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)

Bieter:
Holtzbrinck Networks GmbH
Bayerstraße 21
80335 München
Deutschland
eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts München unter der Nummer HRB 164934

Zielgesellschaft:
Abacho Aktiengesellschaft
Gerhard-Hoehme-Allee 1
41466 Neuss
Deutschland
eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts Neuss unter der Nummer HRB 9736
ISIN: DE0005680300

Die Veröffentlichung der Angebotsunterlage im Internet wird unter der folgenden Adresse erfolgen: http://www.holtzbrinck-networks.com/abacho-angebot

Angaben des Bieters:
Die Holtzbrinck Networks GmbH, eine Gesellschaft der Verlagsgruppe Georg von Holtzbrinck, Stuttgart, hat entschieden, den Aktionären der Abacho Aktiengesellschaft ein freiwilliges öffentliches Übernahmeangebot (Barangebot) gerichtet auf den Erwerb aller auf den Inhaber lautender Stückaktien der Abacho Aktiengesellschaft zu unterbreiten.

Die Holtzbrinck Networks GmbH beabsichtigt, den Aktionären der Abacho Aktiengesellschaft vorbehaltlich der in der Angebotsunterlage noch zu nennenden Bestimmungen und Bedingungen für die von ihnen gehaltenen Stückaktien der Abacho Aktiengesellschaft mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital in Höhe von EUR 1,00 je Aktie einen Preis in Höhe von EUR 4,20, mindestens aber des gewichteten durchschnittlichen inländischen Börsenkurses während der letzten drei Monate vor dieser Veröffentlichung in bar anzubieten.

Die Holtzbrinck Networks GmbH hat heute eine Vereinbarung mit Herrn Ingo Endemann, dem Gründer, Vorstandsvorsitzenden und maßgeblich beteiligten Aktionär der Abacho Aktiengesellschaft, über die Annahme des Übernahmeangebots geschlossen. Damit hat sich die Holtzbrinck Networks GmbH den Zugriff auf 29,72 % des Grundkapitals der Abacho Aktiengesellschaft gesichert. Die Holtzbrinck Networks GmbH hält heute bereits 2,98 % des Grundkapitals der Abacho Aktiengesellschaft. Mit dem geplanten Übernahmeangebot beabsichtigt die Holtzbrinck Networks GmbH ihr Engagement bei der Abacho Aktiengesellschaft und damit indirekt auch bei deren Tochtergesellschaft MY-HAMMER Aktiengesellschaft mit Sitz in Neuss, eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts Neuss unter der Nummer HRB 13433, auszubauen. Die Abacho Aktiengesellschaft ist am Grundkapital der MY-HAMMER Aktiengesellschaft mit 68,75 % beteiligt. Die Verlagsgruppe Georg von Holtzbrinck ist mittelbar über die Holtzbrinck Ventures GmbH mit Sitz in München, eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts München unter der Nummer HRB 148665, bereits mit den restlichen 31,25 % am Grundkapital der MY-HAMMER Aktiengesellschaft beteiligt.

Wichtiger Hinweis:
Diese Bekanntmachung ist weder ein Angebot zum Kauf noch eine Aufforderung zur Abgabe eines Angebots zum Verkauf von Aktien der Abacho Aktiengesellschaft. Die endgültigen Bedingungen des Übernahmeangebots sowie weitere das Übernahmeangebot betreffende Bestimmungen werden nach Gestattung durch die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) in der Angebotsunterlage mitgeteilt. Investoren und Aktionären der Abacho Aktiengesellschaft wird dringend empfohlen, die Angebotsunterlage sowie alle sonstigen im Zusammenhang mit dem Übernahmeangebot stehenden Dokumente zu lesen, sobald sie bekannt gemacht worden sind, da sie wichtige Informationen enthalten werden.

München, den 10.07.2007
Holtzbrinck Networks GmbH

Zielgesellschaft notiert an den Börsen:
Frankfurt
München
Stuttgart
Düsseldorf
Berlin-Bremen

http://www.holtzbrinck-networks.com/index.php?news

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.630.803 von Marktgraf am 11.07.07 13:55:24

14:06:08 4,14 2000
13:32:00 4,15 1200
13:30:58 4,14 2000
13:30:10 4,14 2000
13:28:20 4,14 2000
13:27:32 4,14 2000
13:09:25 4,16 150
12:56:22 4,16 211
12:54:26 4,14 2000
12:53:20 4,14 2000

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.631.083 von nope1974 am 11.07.07 14:13:04

Diese Bekanntmachung ist weder ein Angebot zum Kauf noch eine Aufforderung zur Abgabe eines Angebots zum Verkauf von Aktien der Abacho Aktiengesellschaft. Die endgültigen Bedingungen des Übernahmeangebots sowie weitere das Übernahmeangebot betreffende Bestimmungen werden nach Gestattung durch die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) in der Angebotsunterlage mitgeteilt.

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.631.055 von Baehrs am 11.07.07 14:11:26

@ baehrs, aber was ist denn daran rechtswidrig? wenn die mehrheit das so möchte ist das ein rechtskräftiger beschluss.

@son ja, sie besäßen myhammer und hätten 50mio verbrannt.
50mio!! was ist das schon, wenn der fairer wert von abacho bei 6-8euro pro share läge, denn wäre das bei weitem teurer für hb...
sehe ich da was falsch?

[ratzfatz007]

Was passiert eigentlich wenn HB nicht mindestens 50,1%
der Abachoaktien zusammenbekommt.
Abacho AG hält ca. 68% von My Hammer.
HB hält ca. 32% an MY Hammer (direkte Beteiligung).
Frage: Wo liegt die Entscheidungsgewalt.
Sollte HB zum Beispiel lediglich 48% der Abachoaktien
erhalten und die anderen 52% der Abachoaktionäre würden
bei Abstimmungen sich dagegen entscheiden, wie würde
eurer Meinung nach sich dies für HB trotz Mehrheitsaktionär
bei MY Hammer auswirken.

Ich bleibe dabei das einzige was wir wissen ist das diese
Aktie momentan nicht mehr hoch und runter gezok wird.

[Baehrs]

Die Sache läuft -

- passende Verordnung zum WpÜG wer´s nachlesen will

http://www.bafin.de/verordnungen/wpueg_angebotsvo.htm

[Baerenjaeger]

Ich denke, HB ist scharf auf Abacho. Die werden die Abacho-Suchmaschine zum absoluten Renner machen (vor Google!). Lt. HB-Veröffentlichung ist ein Engagement bei Abacho das Ziel, My-Hammer wird nur als Zweitziel, also mit dem Zusatz "auch", genannt.

"Mit dem geplanten Übernahmeangebot beabsichtigt die Holtzbrinck Networks GmbH ihr Engagement bei der Abacho Aktiengesellschaft und damit indirekt auch bei deren Tochtergesellschaft MY-HAMMER Aktiengesellschaft mit Sitz in Neuss, eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts Neuss unter der Nummer HRB 13433, auszubauen."

Quelle:
http://www.holtzbrinck-networks.com/index.php?news

Also, alles bestens, künftig wird nicht nur die Tochter, sondern auch die Mutter zum Renner!
Na....wie wäre das?

[Flink1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.631.000 von Son24 am 11.07.07 14:07:32

> Rein charttechnisch sieht es jetzt fantastisch aus

Jetzt müsste nur endlich einer hingehen und das Pferd vom Pflock befreien, damit der Kurs sich wieder bewegen kann

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.631.161 von ratzfatz007 am 11.07.07 14:18:04

Es sind zwei Entscheidungsebenen einmal Abacho 33% Holtzbrinck - 67 % Rest....

Mehrheit Rest

Einmal Ebene MyHammer 70 % Abacho - 30 %´ Holtzbrinck

Mehrheit Abacho

Man kann das nicht einfach mischen und sagen dass die 33 % bei Abacho von Holtzbrinck ja gleichzeit 20 % von MyHammer entsprechen und das dann einfach bei MyHammer dazurechnen - die Ebenen und ihre Entscheidungsgreien bleiben getrennt...

[Baehrs]

Entscheidungsgremien(Bsp Hauptversammlung)

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.631.145 von nvestment am 11.07.07 14:17:17

Wenn HB ihre eigene Bilanz den eigenen Gesellschaftern vorlegt, dann stehen dort vor der Übernahme 50 Mio Cash drin und nach der Übernahme X Mio Aktien zum Stichtagswert von 4,20€ = 50 Mio Euro.

Nach einem kolportierten Auflösungsszenario stünden dort die gleichen X Mio Aktien mit Wert von 0 (alle Abo Leute würden verkaufen) und ein My-Hammer Vermögenswert bzw. Grundkapitalwert von peanuts.
Das ergäbe einen Verlust von 50 Mio Euro.

[ratzfatz007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.631.260 von Baehrs am 11.07.07 14:24:56

Genau meine Meinung und somit werden von HB mindestens 50,1%
an Abacho benötigt.
Danke Baehrs

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.631.290 von Son24 am 11.07.07 14:26:50

aber der verlust von 50mio stünde doch dem besitz von myhammer gegenüber

[Kaiser2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.631.332 von ratzfatz007 am 11.07.07 14:29:33

Wieviel fehlen HB denn noch um 50,1% an Abacho zu Besitzen ?

In Stückzahlen !!!

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.631.332 von ratzfatz007 am 11.07.07 14:29:33

Selbst dann ist es schwierig, deshalb hatten ja Endemann an Abacho 29 % - und Holtzbrinck an MyHammer 30 % und nicht 24 %...

....weil man eben für manche Entscheidungen eine 3/4 Mehrheit braucht, und denjenigen, der 30 % hält, muss man mit in´s Boot holen...

[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.631.000 von Son24 am 11.07.07 14:07:32

Recht hast Du!

http://www.happyyuppie.com/cgi-bin/de/search.pl?isin=DE00056…



Prognosen
Datum Prognose (EUR) Änderung (%)
11.Jul 2007 4.18 Prognosezeit
10.Aug 2007 4.50 +7.66
10.Sep 2007 4.84 +15.79
10.Okt 2007 5.20 +24.40
12.Nov 2007 5.59 +33.73
12.Dez 2007 6.02 +44.02

Handelssignal
Handelssignal: akkumulieren (66)
Signal akkumulieren seit dem 11.Jul 2007 (4.18 EUR)

[Baehrs]

Faktisch hat natürlich immer Endemann entschieden, weil die 70 % Freefloat ja alles abnicken und nicht organisiert auftreten , aber mittlerweile haben sich ja ein paar Aktionäre vereint und die können ja dann versuchen Minderheitenrechte auszuüben(manchmal reicht sogar 1/100 Aktienkapital(134100 Aktien) und die solllen ja schon Einzelaktionäre alleine haben

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.631.351 von nvestment am 11.07.07 14:30:33

My-Hammer läßt sich aber nicht einfach mit einem Fantasiewert bilanzieren. Der Buchwert liegt nahe 0 und läßt sich nicht künstlich erhöhen. Die einzige Möglichkeit dem Verlust des Kaufpreises zu entgehen wäre ein My-H Börsengang, der sich jedoch nicht ohne Wohlwollen der Abacho Aktionäre durchführen läßt. Potentielle NeuMy-Hammer Aktionäre rekrutieren sich zu einem großen Teil aus dem Abacho Lager. Viele andere Interessenten kann man sich nicht einfach aus dem Ärmel leiern.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.631.487 von Baehrs am 11.07.07 14:39:30

Der Schlüssel ist hier eine gewisse Organisiertheit, deshalb gelingt es ja beispielsweise Private Equity Firmen mit vergleichsweise wenig Aktienanteil riesige Firmen (und dait auch den Vorstand) unter Druck zu setzen, weil eben diese Minderheitenrechte(ua niedergelegt im AktG) durchaus Möglicheiten eröffnen - und eben nicht jeder machen kann, was er will, vor allem nicht zum Nachteil der Gesellschaft oder der Aktionäre...

[Marktgraf]

und immer wieder kommen diese verdamten 2000er Packet,

was soll das ?

Das geht schon die ganze Zeit so !

[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.631.684 von Baehrs am 11.07.07 14:51:39

Es sollte schnell eine

Interessengruppe IG Abacho AG

gegründet werden.
Ich schlage vor, Du übernimmst erst mal die Federführung (bis zu Deiner Wahl zum Vorsitzenden).

Mal im Ernst, sowas sollte wirklich gestartet werden.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.631.786 von Baerenjaeger am 11.07.07 14:57:30

Da gibt´s ja schon eine Vereinigung von Aktionären, und das ist auch ok so...

....ich schreib hier nur so ein wenig

[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.631.861 von Baehrs am 11.07.07 15:02:15

Diese Vereinigung habe ich noch gar nicht wahrgenommen.

Wie sind die zu erreichen? Warum sind die in diesem Thread nicht aktiv?

[nvestment]

...ich habe auf KEINEN fall lust darauf, dass holtzbrinck mir vllt. das investment meines lebens wegschnappt...bin zwar noch jung, aber myhammer auch

[nvestment]

es gibt eine neuerung:
im profil stehen jetzt direkt oben die bewertungen als gesamtes.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.631.993 von Baerenjaeger am 11.07.07 15:09:38

http://www.myhn.de/forum/viewtopic.php?f=2&t=37

[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.632.120 von Baehrs am 11.07.07 15:16:37

Danke,

wie eine schlagkräftige Organisation/Interessenvertretung wirkt das auf den ersten Blick aber nicht.

Ich schau mir das heute abend nochmals an.

[warrant-vega]

Um mal den Angstszenarien einiger hier, was HB machen wird, wenn sie über 50 % haben sollten, etwas entgegen zu setzen:
So einfach ist das für HB nicht. Erstens werden dann sicherlich sofort Klagen von den übrig gebliebenen Aktionären eingehen, so dass HB erstmal schön lange blockiert wäre. Außerdem würden die Gerichte sowieso Aktionen seitens HB unterbinden, die unlauter und rechtswidrig sind. Darunter fallen meines Erachtens auch die Aktionen, vor denen sich hier einige fürchten.

Somit ist es eigentlich gar nicht schlecht, wenn wir anstatt Endemann den HB-Konzern als Großaktionär haben.

Die ganze Aktion wird meines Erachtens von HB jetzt so fix durchgeführt, bevor die Expansion nach GB und USA angekündigt wird.

Ich denke, entweder HB zahlt mir mindestens 10,- EUR pro Aktie oder ich bleibe dabei.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.632.231 von Baerenjaeger am 11.07.07 15:22:03

Aller Anfang ist schwer

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.632.356 von Baehrs am 11.07.07 15:28:31

Wer von uns hat denn jemals auch nur daran gedacht, daß wir die Basher besiegen können?

Trotzdem: wir haben gewonnen!

[kalliwood]

hat jemand von euch kontakt zur dsw deutsche schutzgemeinschaft für wertpapierbesitz, kann mich schwach erinnern das die doch auf der hv waren, vielleicht sollte man die mal fragen was die dazu sagen , hieß der typ nicht tüngler

[kalliwood]

vielleicht könnte man über die DSW auch die interessenvertretung organisieren, mich würde ja echt mal interessieren ob wir zusammen wirklich über 5 % (oder bestenfalls sogar 25%) zusammenkriegen, um zumindest ein squeeze out zu verhindern (über 95% HB), wir müssen halt damit leben bei kapitalerhöhungen von abacho selbst mitzuziehen

[ratzfatz007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.632.354 von warrant-vega am 11.07.07 15:28:26

Ich habe hier keine Angst. Bin gut investiert und
werde es bleiben.
HB wird es auch nicht schaffen mir die Butter vom
Brot zu nehmen.
Wir stehen hier erst am Anfang.
So und nun gehe ich Kaffee trinken werde euch aber
weiter sehr interessiert mitverfolgen.

[rotbroker80]

bid 20 k !!!!

[keinverkauf]

vielleicht bekommen wie einen besseren überblick wieviel aktien wir zusammenbekommen wenn wir uns alle zu einem bestimmten tag vereinbaren alle die gegen einen verkauf sind ihre abacho aktien für einen tag in den verkauf stellen zu einem fiktiven preis zum beispiel 50 € man müßte doch dann sehen wieviele intresse daran haben das wir nicht für 4,20 die aktie verschleudern wollen ? kann man dann die anzahl im orderbuch irgendwo sehen ,ich habe keine ahnung aberso könnte man vielleicht sehen wieviel prozent hier zusammenkommen bitte um antwort danke

[Geldsucher1]

Ist folgendes Szenario möglich???

Mal angenommen, HB übernimmt weitere Anteile von Abacho, bis die das endgültige Sagen haben....
Mal angenommen HB kauft sich für 5 Millionen die My-Hammeridee von der Abacho AG ab!
Und HB bringt dann die MYH selbst zur Börse.

Dann sind wir Abachoaktionäre ganz schön schlecht drann oder?
HB macht mit dem Börsengang richtig Geld....
Wir Kleinaktionäre haben dann nur noch eine Abacho ohne MYH-Phantasie.....


Ist sowas möglich????

Was sagt Ihr dazu???

MfG

[Son24]

Wie es aussieht sammelt da jemand kräftig 2000er Pakete. Es sind heute über 20 davon gehandelt worden und dabei 16 kursneutral, jedoch einige Verkäufe gleicher Stückzahl. Wie passt das zusammen? Sind das 2 versch Adressen mit untersch Absicht, oder eine einzelne?

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.633.801 von Son24 am 11.07.07 16:39:16

Vielleicht nur market making?

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.633.726 von Geldsucher1 am 11.07.07 16:36:23

Für das endgültige Sagen bräuchten sie 75 Prozent, also weitere 42 Prozent. Stellt sich die Frage ob sie diese über den 4,20er Kurs bekommen, über die Börse kaufen müssen, oder das Angebot verbessern?

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.630.839 von Baehrs am 11.07.07 13:57:50

nun verstehe ´Dich nicht mehr. Du selbst hast doch mitgeteilt, daß eine KE einer Mehrheit von 3/4 bedarf. Also können 33 % +x% natürlich die KE verhindern. Was soll daran "rechtswidrig" sein?

Der Vorstand ist doch fein raus. Wie soll er eine KE zeichnen (wie soll eine Pflichtverletzung entstehen), wenn er die Kohle nicht hat, weil das oberste Organ der AG, die HV, einer KE nicht zustimmt ?

Die Zitierung des AktG bringt uns nicht weiter. Der Sachverhalt muß erst mal da sein, damit das AktG und seine Mechanismen greifen. Allenfalls könnte man sagen, es sei von HB als Gesellschafter der ABO "treuwidrig" (es gibt den allgemein Grundsatz, der treupflicht eines Gesellschafters- neur bei einer Kapitalgesellschaft, die ander Börse gehandelt wird, ist die Treupflicht anders als bei einer Gesellschaft mit enger (Ver-) Bindung der Gesellschafter untereinander zu sehen), eine KE zu verhindern, wenn man davon zugleich profitiert, weil ABO bei der KE bei MH nicht mitmachen kann.


SON :

Deine Aussage von der leeren Hülle bitte ich zu erläutern. MH soll weder verschenkt (rechtlich) noch verkauft werden. Daß HB kein Interesse an der Suchmaschiene und Dating hat, dürfte doch klar sein. Die Mitarbeiter werden übernommen. Mach Dir keine Sorgen um die paar Leute.

Wenn die KE bei MH läuft, wird das Bezugsverhältnis auf einer "angemessenen" Bewertung eines WP beruhen. Aber auf heutiger Basis. Wir reden doch über die Zukunft in drei Jahren. Dies wird nicht eingepreist. Wenn ich 3 WP's an die Unternehmensbewertung setze, komme drei sehr unterschiedliche Ergebnisse raus und - alle sind fachlich richtig = gerichtsfest und nicht zu beanstanden, weil vertretbar. Deshalb auch der alte Witz der WP's, was soll denn rauskommen...

Folge: die von HB = MH beauftragten WPs werden schon für ein vertretbares Wertgutachten sorgen und wir = ALT ABO sehen in die Röhre. Klagen kann man, aber was soll bei der Bewertungssachlage denn rauskommen. IM WP Bereich, noch dazu für eine Gesellschaft, die zu Bewertungszwecken nur auf der Hoffnung = Zukunft aufbaut, ist doch jedes Ergebnis vertretbar, denn Ergebnisse aus der Vergangenheit gibt es nicht.

Also, es hilft nicht, die Augen zu verschließen und zu hoffen, daß alles gut wird. Den Fakten muß man ins Auge sehen.

Das Hoffen vom weißen Ritter ist totaler Käse. Ist ja auch klar warum : wenn die heute schon 33% + x haben, die HV eine Präsenz von unter 50% hatte, wie soll ein Neuer Spieler Einfluß nehmen können, zumal er sich schon ab 3% outen muß ? Der bekommt am Markt nicht mal 25% zusammen, ohne daß HB von befreudeten Banken zukaufen läßt. Dann geht der Kurs ab, bevor der Neue nenneswerte Positionen hat. Also läßt er es von vorne herein ganz, denn er bekommt sie nicht wieder zu dem Kurs los (keine Exitmöglichkeit), weil nach seiner Aufgabe der Kurs wieder so zusammenfallen muß, wie er künstlich aufgeblasen wurde. Auch die Zocker werden wegen der Marktenge und wegen der fehlenden Motivation der HB keine EXIT Möglichkeit haben, denn HB kann schon heute alles notwendige übder die HV Mehrheit und "seinen" weil von ihm gewählten AR alles steuern. Bei solchen Verhältnissen wird kein (ernsthafter) Zweiter Bieter ohne Ansprache mit HB auftauchen.

Der Börsengang der MH wird schon aus den hier genannten Gründen ausfallen :
1. Hb hat genung Kohle
2. HB will gar nicht zocken, sondern strategischer Ansatz
3. Hb war immer schon ein Familienbetrieb, der Öffentlichkeit haßt und nicht sucht und niemals an die Börse gehen will (und auch nicht muß)

Wer was anderes sagt, muß Argumente haben.

Wir werden (zu-)sehen müssen, was sie mit uns vorhaben. Ich hoffe, son und bearhs, Ihr werdet Recht behalten.

Einen guten Aspekt hat die Sache, was hier auch schon mal geschrieben wurde:
mit der USA nummer wird es nun schneller gehen, weil HB = MH nach der KE bei MH genug Kohle hat, die Sache groß anzugehen.

Glück Auf !
wir werden es brauchen
Querdenker

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.634.002 von quer-denker am 11.07.07 16:47:06

ja, wenn wir pech haben, gehen wir leer aus...
holtzbrinck macht das schon geschickt, wir sind denen egal

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.634.002 von quer-denker am 11.07.07 16:47:06

ein weiterer Bieter muss sich doch gar nichts zusammenkaufen. er kann doch ein kaufangebot machen. liegt dieses deutlich über den bisherigen 4,20 pro Share, kann HB doch nicht nein sagen, sondern höchstens selber mehr bieten.

[texascarrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.718 von texascarrera am 10.07.07 17:22:48

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.634.216 von nvestment am 11.07.07 16:55:05

na ja, leer gehen wir natürlich nicht aus.

ABO bleibt immer /vorläufig) an MH (mit immer kleinerem Ansatz)beteiligt. nur die Chancen der Zukunft kann ABO eben nicht mehr mit 70% an Mh, sondern nur noch mit 30 % oder weniger teil haben, weil man bei der KE nicht mithalten kann.

Wenn der andere Kram (Geldverbrennen)bei ABO sagar weiter laufen würde (Handy, Suchmaschiene, Schloß) dann wird es gigantischer Ergebnisse bei MH bedürfen, bis ABO anteilig die Verluste der anderen Sektionen ausgleichen kann.

Bei unter 50% Beteiigung ist MH auch keine Beteiligung an MH mehr, so daß die Ergebnisse anteilig nicht in die Ergebnisrechnung der ABO einfließen können. man ist dann auf die Bewertung des Beteiligungsansatzes für MH in der Bilanz der ABO angewiesen, um am Erfolg der MH teilzuhaben. Denn Ausschüttungen wird es von MH in den nächsten 10 Jahren wohl nicht geben.
Je länger ich nachdenke, je schlechter wird alles..

Wer kann mich aus meiner depressiven Stimmungslage mit Argumenten (außer dem Rat eines Verkaufes) befreien ...?

Glück Auf!
Querdenker

[ebbert]

Damit das nicht untergeht:
Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten, kreativsten und skurrilsten Ideen unserer über 314000 Nutzer.

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.634.332 von ebbert am 11.07.07 16:59:37

was soll dem Bieter das Angebot denn bringen ? wenn er 21% angeboten bekäme, was will er damit erreichen ? Auf der HV hat er nichts zu melden, denn die HV Mehrheit wird immer HB haben. Er geht doch nur Risiken ein, die klar erkennbar sind, ohne zu wissen, wie er wieder raus kommt. Kein Zocker macht so etwas (außer Glücksritter rot oder schwarz?)
Nein, daß macht keiner.
Denn er weis ja, daß er die HV-Mehrheit nicht bekommen kann und auch bei MH selbst ist er im strategischen Nachteil, weil HB schon 30% hat und der ABO Bieter da, wo er eigentlich hin will, nie hinkommen kann.

Deshalb habe ich vor Wochen auch bei der Bewertungsfrage (was ist MH und damit ABO wert) mal den Holdingabschlag von 20% für ABO in den Raum gestellt. Jetzt zeigt es sich, warum dieser in aller Regel gerechtfertigt ist.... ABO Gesellschafter haben bei MH faktisch nicht zu sagen.

Alles ist anders, wenn der Bieter soviel Geld in die Hand nehmen wollte, daß er das ABOPaket von HB und die Beteiligung von HB an MH übernehmen kann. Ist das realistisch ?

Glück AUF !
Querdenker

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.634.530 von quer-denker am 11.07.07 17:06:36

wenn es eine KE bei MH wirklich so problemlos geben kann, könnte abacho, um sich daran zu beteiligen können, doch selber eine KE durchführen, am aktienmarkt. so wurde doch schon mal eine KE (zu 2,80?) durchgeführt. So kämeman als altaktionär noch mal billiger an neue Shares, was die "verwässerung" relativierte
Oder hab ich da eine falsche denke?

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.634.759 von quer-denker am 11.07.07 17:15:36

Alles ist anders, wenn der Bieter soviel Geld in die Hand nehmen wollte, daß er das ABOPaket von HB und die Beteiligung von HB an MH übernehmen kann. Ist das realistisch ?

warum denn nicht? wenn hier für andere klitschen dreistellige millionenbeträge bezahlt werden.

aber ich meinte auch was anders: wenn jemand kommt und sagt, ich kaufe abacho für 300 mios, kann AR/GF trotz seiner hohen anteile doch nicht einfach nein sagen ... das widerspräche ja den interessen der AG und ihrer übrigen 65% Gesellschafter (wobei sich die Frage stellt, ob man, um am markt 51% zu bekommen, wirklich 300 mios ausgeben muss (wenn man bereits einen teil schon eher eingesammelt hat))

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.634.530 von quer-denker am 11.07.07 17:06:36

Genauso wenig wie Abacho sich 100 Mio für My-Hammer in die Bilanz schreiben konnte (gigantischer Gewinn), kann das einfach so HB tun. Der Wertansatz für My-Hammer sind deren Aktien, also solange sie nicht börsennotiert sind, das Grundkapital plus die paar Assets abzüglich der Schulden. Dies beläuft sich auf wenige hunderttausend Euro. Zuschreiben dürfte man nur deren Nennwert, d.h. im Falle eines IPO den dann stehenden Kurs je Aktie. Irgendwelche aus der Luft gegriffenen Zahlen bringen da gar nichts, ob die sich ein Wirtschaftsprüfer oder sonstwer ausgedacht hat. Also besäße HB im Falle einer Liquidierung Abos 13 Mio völlig wertlose Abo-Aktien und dazu fast völlig wertlose MyH Aktien. Sie wären zu einer Wertberichtigung der Aktien gezwungen und würden damit einen Verlust nahe dem Kaufpreis(50 Mio) ausweisen.

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.634.759 von quer-denker am 11.07.07 17:15:36

kann es überhaupt eine kapitalerhöhung speziell für ein Unternehmen einer AG geben? Muss das nicht, auch wenn das geld für einen bestimmten Part der AG bestimt ist, über die AG laufen? Anders gefragt: Muss eine KE, um my hammer zu forcieren, nicht zwangsläufig eine KE der Abacho AG sein, deren Tochter MH ist?

[stef12]

ist das eigentlich legal, was da mit dem Kurs gemacht wird?

[stef12]

ich frage mal die Bafin, was die davon halten

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.635.483 von stef12 am 11.07.07 17:45:18

was meinst du denn mit "machen"?

[stef12]

so ein Kursverlauf kann nur mit Manipulation zustande kommen

[keule123]

ich muss euch mal was fragen! bin ein bisschen durcheinander! nur ganz kurz: halte ich meine anteile ... oder verkaufe ich? das mit dem angebot bedeutete doch, das ich 4,20 für meine anteile bekommen würde ... richtig? wenn ich unter 4,20 meine anteile gekauft habe, kann ich also keine verluste machen .... oder? sag ja ... bin ein bisschen durcheinander ... sorry wegen meiner unwissenheit

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.634.759 von quer-denker am 11.07.07 17:15:36

Der Umsatz/Gewinn wird ohne dein unwahrscheinliches Schreckensszenario weiterhin über Abacho konsolidiert, da ja Abacho weiterhin die gleichen Anteile an MyHammer hält. Die Mutter ist weiterhin Abacho mit gleichen Aktienanteilen. Ob nun HB 30 Prozent oder 99,99 Prozent der Abacho Mehrheit hält ist völlig Wurstpelle, My-Hammer steht trotzdem zu 70 Prozent direkter Anteile in der Abacho Bilanz und steigert/mindert deren Wert.

Selbst wenn man sich bei HB die vorläufigen 50 Mio Verlust gönnte, würde sich das ganze krumme Geschäft unterm Strich erst rechnen wenn My-Hammer Gewinne von über 50 Mio generiert und an HB bar ausschüttet, oder MyH für einen gigantischen Erlös an die Börse gebracht würde(50 Mio Anteilsbesitz HB + Minimum 50 Mio € IPO Anteile).
Ich traue ja My-Hammer viel zu, aber das ginge dann doch etwas zu schnell. Wie gesagt, Börsengang scheidet, vor allem in der unrealistischen Höhe, in dem nervösen Umfeld nach Enteignung+schlechter Publicity sowieso aus.

Gewinn läßt sich für HB aus deinem Szenario in keiner erdenklichen Weise schlagen. Das kommt also nicht in Frage. Die können bei Holtzbrinck auch rechnen.

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.635.797 von keule123 am 11.07.07 17:58:34

richtig.
Unt trotzdem werden den ganzen Tag tausende Stücke für unter 4,20 verschoben.
Das ist nicht normal.

[stef12]

es gibt bestimmt einige, die bei 3,x abgestaubt haben und bei 4,15 Gewinn mitnehmen, manche haben auf Kedit gekauft und können nicht abwarten, aber so langsam gehen die legalen Erklärungen für diesen Kursverlauf zu ende.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.635.902 von Son24 am 11.07.07 18:02:58

"wenn My-Hammer Gewinne von über 50 Mio generiert und an HB bar ausschüttet, oder MyH für einen gigantischen Erlös an die Börse gebracht würde(50 Mio Anteilsbesitz HB + Minimum 50 Mio € IPO Anteile)"

Ergänzung:
Kleiner Schnellschuss , ausschütten müssten sie natürlich nicht, aber mind so viel an Buchwert ansammeln. IPO Marktkapitalisierung müsste dramatisch über 100 Mio liegen um Mehrheit zu behalten und ordentlichen Gewinn zu erzielen.

[keule123]

frankfurt und berlin ... jeweils 20000 zu 4,16 ... lach ...... bin gespannt wann das ein ende hat! ich mit meine paar anteile .... schade das ich nicht mehr geld habe .... reich müsste mann sein ... würde alles wegkaufen und dann mal sehen was passiert!!!! fühl mich ein wenig ... ihr wisst schon! .... ich werd mich mal nicht aus der ruhe bringen lassen .... dienstag gehts eh wieder nach rußland ... nach 2 wochen mal schauen was passiert ist!

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.635.902 von Son24 am 11.07.07 18:02:58

aber was hat denn holtzbrinck bspw. bei der übernahme von studiVZ dort stehen?!

dort steht unter ausgaben
"Erwerb des Portals StudiVZ.de" - ~80.000.000 Euro

wenn Sie abacho my hammer abkaufen stünde da
"Erwerb des Portals My-Hammer.de" - 50.000.000 Euro

nach deiner rechnung ist ja dann studivz auch 0 euro wert.

[keule123]

mal ne frage nebenbei! wenn ich in rußland bin, bekomme ich prämien in rubel! kann ich die auch irgendwie in aktien anlegen und dann hier wieder in deutschland verkaufen? will ja nicht mit meiner frage vom thema abacho ablenken, wäre aber interessant zu wissen .... sorry falls die frage hier nicht hingehört

[traseco]

Also, jetzt nochmal alles ganz nüchtern betrachet:

Wenn man die Beteiligungsportfolios von Holtzbrinck-Networks und Holtzbrinck-Ventures betrachtet, fällt doch folgendes auf:

Soweit ich das Ganze überblicken kann, ist keine einzige Beteiligung an der Börse notiert!

http://www.holtzbrinck-networks.com/index.php?beteiligungen
http://www.holtzbrinck-ventures.com/index.php?portfolio_de


Es sieht doch alles sehr danach aus, als hätte man bei HB absolut keine Lust auf nervige Aktionäre, die man mit nervigen Quartalsberichten und ähnlichen Dingen beglücken muss. (Habe solche Dinge selbst noch vor nicht allzu langer Zeit in einem M-Dax-Konzern mit erarbeitet, nachdem ich das IPO begleitet hatte) Börsenpräsenz kostet erhebliche Ressourcen und nervt halt manchmal (Fragt mal Porsche. Die haben auch keine Lust auf Quartalsberichte!)

Warum sollte HB bei Abacho/MyHammer eine Ausnahme machen?

Unter diesen Aspekten betrachtet erscheint es nicht unwahrscheinlich, dass Abacho völlig von der Börse genommen wird. Dann kann das Geschäft in Ruhe entwickelt und Synergiepotentiale mit den anderen Beteiligungen gehoben werden.

Würde also für eine volle Übernahme mit nachgebessertem Angebot für die Aktionäre und anschließendem Squeeze-Out sprechen.

Und das klingt nicht so schlecht, oder?

[Hafturlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.635.902 von Son24 am 11.07.07 18:02:58

müssen ja keine 50Mio werden, bis jetzt haben sie ja nur Endemanns Teile "am Hals".

Queer-Denkers Befürchtungen sind leider nicht ohne. Wahrscheinlich ist die Chance auf eine weiterhin angemessene Beteiligung von Abacho an MH am ehesten gegeben, wenn bei der Üernahme ausreichend Abacho-Aktien an HB gehen. Dann würde es für HB evtl. Sinn machen, auch bei Abacho eine KE durchzuführen, um mit dieser Kohle dann an einer KE bei MH teilzunehmen.

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.636.809 von traseco am 11.07.07 18:43:48

Kann ich mir auch vorstellen,
aber was wäre daran nicht schlecht ?

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.636.993 von stef12 am 11.07.07 18:52:21

Kann ich mir auch vorstellen,
aber was wäre daran nicht schlecht ?

Wir könnten wenigstens mit einer ordentlichen "Abfindung", also einem vernünftigen Preis für unsere Anteile rechnen.
Unter diesen Umständen könnte die Perspektive schlechter sein.

Lieber wäre mir natürlich eine jahrelange solide Beteiligung an der MyHammer-Wachstumsstory. Die wird man uns Aktionären wohl aber vermutlich nicht gönnen...

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.636.809 von traseco am 11.07.07 18:43:48

in so einem fall, könnten wir als kleinaktionäre leider nur an einem bruchteil des kommenden erfolges partizipieren - es muss sich nat. zeigen, wie viele das jetzige angebot annehmen und wie hoch dann holtzbrincks letztes angebot sein wird - sollte der von dir beschriebene fall eintreten. es sei denn wir schaffen es >30% der abachoaktien aufzubringen... dann sähe die sache ganz anders aus

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.636.773 von nvestment am 11.07.07 18:42:01

HB hat nach Übernahme für Bargeld Aktien erworben, die Wertberichtigungspflichten unterliegen. Gibt es eine KE, schmeissen alle übrigen Abo Aktionäre sämtliche Aktien auf den Markt und verbilligen den Kurs immer weiter. Wertansatz der Aktien, die vorher 50 Mio wert waren ist dann weit niedriger. Das Bargeld ist auch weg. Somit ergäbe sich ein gigantischer Verlust, den man erst wieder herein holen müsste.(riesiger IPO den niemand mitmacht oder Wertsteigerung MyH über Gewinn in Höhe der Aktienverluste)

Ein schneller Gewinn ist so definitiv nicht realisierbar also wäre diese Aktion weitgehend sinnfrei.

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.637.151 von Son24 am 11.07.07 18:59:12

gut, das kann ich halbwegs nachvollziehen.
bis myhammer 50mio reingewinn erwirtschaftet und holtzbrinck +/- 0 steht wird noch einige zeit vergehen. aber theoretisch reichen doch 50,01% an abacho - das wären dann keine 50mio € an aktien...

traescos vorschlag scheint unter diesen gesichtspunkten wohl vorteilahfter für holtzbrinck, allerdings müssten sie dann das volle aktienpaket erwerben - das kann teuer werden. wenn sie dann abacho danach delisten, wie sieht es denn dann aus sicht von holtzbrinck aus?

[Hafturlaub]

Ob HB überhaupt eine Bilanzverlust interessiert? Die scheinen doch eher sehr langfristig zu denken, sind nicht börsennotiert und Steuern würde es auch erstmal sparen, oder?

[vaquerodelrio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.637.151 von Son24 am 11.07.07 18:59:12

@ Son :
Der Verlust wäre nur ein Buchverlust, u. U. sogar steuerwirksam.

Vergleichbar mit einem Investor, dessen kurs sich halbiert od. noch mehr mindert: Alles - im günstigen Fall - nur vorübergehend.

Das ist doch HB so breit wie lang. Wichtig ist, dass sie MyHammer haben, und nur das wollen sie.

Je länger ich darüber nachdenke, umso aussichtsloser erscheint mir die Sache.

@ Querdenker: Du hast von Kampf geschrieben, wie stellst du dir das vor ?
Uns bleibt nur die Hoffnung auf den weissen Ritter, so abwegig ist das nicht. Ich hoffe auf eine Gegenofferte, wenn die nicht kommt, tschüs mit 4,20.

Grosse Scheisse hier, ich war von ABO so überzeugt, dass das mein tenbagger wird.

@ Baehrs: Du warst immer so von Ingo überzeugt, dass er nicht verkauft ... da siehste mal, man kann Pferde kotzen sehen und das vor der Apotheke ....

[athewinner]

sowas ist einmalig in der börsengeschichte, dass der kurs bei so einem übernahmeangebot fällt. schon übernahmeGERÜCHTE haben bei gewissen firmen die kurse in schwindelerregende höhen treiben lassen und was tut sich bei abacho?

[vaquerodelrio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.637.611 von athewinner am 11.07.07 19:20:23

wenn das Gerücht kommt, Springer interessiere sich für ABO,


dann, ja dann hast du recht

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.637.549 von vaquerodelrio am 11.07.07 19:17:32

es kann gut sein, dass das so läuft.

holtzbrinck hat jetzt >32% (so vermuten wir), braucht also noch ca 19% um mehr als 50% von abacho zu besitzen.
so, dann haben sie ihre 51% und zahlen dann um die 30mio euro - angenommen, die letzten 19% werden so billig für hb.

dann stoßen sie myhammer von der ag ab und holtzbrinck networks übernimmt myhammer komplett. die 51% an abacho shares fallen dann nat. gen süden - was solls, hb ist das egal...sie haben dann myhammer und damit das was sie wollten auch noch sehr günstig. ob abacho dann noch was wert ist: naund?

[texascarrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.634.528 von texascarrera am 11.07.07 17:06:34

[Hafturlaub]

Lt. Geschäftsbericht von 2006 sind noch > 6Mio Aktien bei Abacho genehmigt (bis 2011)-hat sich das geändert?

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.637.611 von athewinner am 11.07.07 19:20:23

wahrscheinlich streut hb ihre shares unlimitiert in den markt. die ziehen dass vllt so lange durch, biss dann viele ihr angebot zu 4,20 annehmen. hb braucht (angenommen endemann hat verkauft - wo ist da die meldung?) nur noch 19% !!!!!

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.637.338 von nvestment am 11.07.07 19:07:39

50 Prozent reichen ja nicht für eine wie auch immer geartete Liquidation Abachos. (KE Zustimmung)
Mehr Anteile würden zuerst teuer und erhöhten hinterher den Verlust.

Neben trasecos Szenario, was wahrscheinlich relativ teuer für HB würde, gäbe es noch die billige Variante 3, die gut zur Holtzbrinck Philosophie passt.

Son Szenario : Man kauft wie heute schon geschehen unter 4,20 günstig weiter über die Börse ein und bedient nach Ablauf der Frist die Abgabewilligen für 4,20.
Je nachdem wie das Umfeld ist, bringt man anschließend My-Hammer an die Börse, oder nicht und macht gleichzeitig Tempo in US/UK. Abo steigt so oder so. Falls IPO, führt man eine KE an der My-Hammer durch und läßt die AltAbachos mit günstigem Bezugsrecht teilhaben. Dabei profitiert HB dreifach, über Abo Aktien Wertsteigerung, Abos Bezugsrechte sowie die bekannten eigenen MyH Anteile aus 2006.


Chancen/Risiken für HB

Schreckensszenario 1: Kosten >56 Mio Euro ohne mittelfristige Gewinnaussichten für HB, Liquidation Abos, horrende Buchverluste für HB durch Kursverlust der Abo Aktien, Chance über IPO MyH, den wahrsch niemand zeichnen würde, da zu teuer(muss mind Verlustausgleich einspielen) und Misstrauen hoch

Traseco Szenario 2 : Kosten >56 Mio mit übersichtlichen Gewinnchancen nur im Fall eines Börsengangs, da MyH Gewinne nicht mehr über die Börse in höheren Aktienkurs Abos umgemünzt würden.

Son Szenario 3 : Kosten ca 30-40 Mio Euro mit mehreren Chancen, Kurssteigerung Abos fließt HB zu, Börsengang bringt Gewinn, Risiko überschaubar, Kaufpreis niedrig

[Tyme]

My-Hammer wächst immer weiter:

“Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten, kreativsten und skurrilsten Ideen unserer über 314.000 Nutzer.“

[Fred666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.638.168 von Tyme am 11.07.07 19:44:24

wir nähern uns auch wieder langsam richtung 16.000 Auktionen

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.637.549 von vaquerodelrio am 11.07.07 19:17:32

Der Kurs spiegelt nur euer Bewußtsein wieder: Misstrauen, Ängstlichkeit, weil man könnte ausgebootet werden, Zweifel, kein Vertrauen auf eine erfolgreiche Zukunft.

Was soll an dem ganzen heutigen Gerede positiv sein. Ich finde nichts.

[vaquerodelrio]

Die Szenarien sind alle gleich:

In allen 3 Fällen IPO; einziger - gravierender - Unterschied Fall 1 zu Fall 3 ist:

Im Fall 1 wird RestABO gleich abgeschrieben (steuergünstig)
Im FAll 2 wird RestABO (DAting usw) halt später abgeschrieben.

[SirHagman]

Tag auch!

Habe gestern Nacht bereits - meines Erachtens nach - die wesentliche Feststellung gemacht....

Relevant ist momentan lediglich...

Welche MACHT haben wir hier im Thread?

...kann mir kaum vorstellen, dass wir mit 4,20 zufrieden sind, schliesslich haben wir schon Kurse über 5 Euro gesehen!!!

deshalb noch einmal mein Beitrag von Gestern:

Guten Abend zusammen.

Bin mir persönlich auch sicher, dass wir jetzt ne goldene Karte im Depot haben.

Es werden sich nicht alle mit 4,20 Euro / Stück abspeisen lassen.

Jedoch bleibt dabei die Frage offen, wieviele Aktien denn nicht zur Disposition stehen?!
Meine damit, würde persönlich gerne wissen, welche Kraft wir Thread-Teilnehmer haben und über welche Stimmrechte / Macht wir tatsächlich verfügen.

Wie siehts aus? ..würde anbieten, dass ich das treuhänderisch verwalten würde. Oder vielleicht hat unsere geliebte Son interesse daran? ...finde nur wichtig zu wissen, wieviele Macht WIR haben UND...OB und AB WANN WIEVIELE Aktien zur Disposition stehen würden.

Gebe es gerne offen und Ehrlich zu.... ab 10,xx würde ich schwach werden.

Bitte um Eure Meinung dazu, ob wir die Daten mal kurz sammeln sollten und dann die Gesamtzahl der Aktien hier im Thread veröffentlich sollten?!

[vaquerodelrio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.638.320 von Tyme am 11.07.07 19:49:33

Man kann auch die augen vor den Tatsachen verschliessen und jede Scheisse schönreden

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.638.061 von Son24 am 11.07.07 19:40:04

Was die kurzfristigen Belastungen angeht, hast du die Dinge treffend dargestellt. Du musst allerdings bedenken, dass die Gewinne in der weiteren Zukunft immer mit Shareholdern geteilt werden müssten, wenn man das Unternehmen nicht von der Börse nimmt.

Auf lange Sicht sehen diese Berechnungen dann ganz anders aus...

[Son24]

Immer überlegen was für HB das Günstigste wäre und nicht was für uns das Schlechteste!

Eine 10 Mio Euro Spritze mit US/UK Start und IPO Fantasie würde den Kurs locker durch die 10 Euro schiessen. Dabei hätte HB einen schnellen Buchgewinn von >5,80 Euro * Anteilszahl. Eine Lizenz zum Gelddrucken ist das! Ein Goldesel!
Eine Liquidation Abos wäre dagegen ein Millionengrab mit ungewissem Ausgang.

[stef12]

Jedenfalls lassen Herr Endemann und Herr Thiede uns im Moment völlig im Regen stehen. Keine Erklärung von deren Seite über den Vorgang und deren Absichten. Nur diese zweideutige AdHoc.
Das schürt die Zweifel hier und stinkt zum Himmel.

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.638.061 von Son24 am 11.07.07 19:40:04

die frage ist nur, wie wahrscheinlich ist es, dass das "son szenario" eintritt ?

der große nachteil für holtzbrinck ist schlichtweg:

ihnen gehört nicht ganz myhammer
+
sie haben die belastungen wie suchmaschine und
handydating am hals...

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.638.419 von vaquerodelrio am 11.07.07 19:53:14

Nein, nur in Fall 3 profitiert HB von der Geschäftsentwicklung, die sie sehr leicht beeinflussen können. Diese wird über den Abo Kurs deutlich gehebelt.
Außerdem ist Szenario 3 am billigsten und am wenigsten risikoreich.