Comdirect: Ohne Vision gegen die Vision von Consors - 500 Beiträge pro Seite

[MH120480]

Wer den Börsengang der Comdirect (WPKN: 542 800) verfolgt hat, dem wird aufgefallen sein, daß die Emission dieses Online-Brokers recht ruhig verlief. Auch die Zuteilung an sich erschien fair und so gab es dannach auch nur wenige Aufschreie.

Was jedoch zu beobachten war, war eine ungewöhnliche Euphorie unter den Besitzern jener Aktie. Mich persönlich wunderte dies, da doch einige Dinge die sehr hohe Bewertung nicht rechtfertigen. Doch schauen wir uns das Unternehmen mal nächer an. Auf die Überschrift werde ich nach der Betrachtung und des Vergleiches mit Consors eingehen.


Das Unternehmen:

Die 1994 gegründete Comdirect ist eine Tochtergesellschaft der Commerzbank und strebt vom reinen Online-Broker zum E-Finance-Komplettanbieter. Ein hohes Ziel wie es scheint, doch wird jeder Online-Broker diesen Weg gehen müssen um zu überleben.

Einer der Vorteile der Comdirect, ist die Internetseite. Leider ist die Comdirect nicht IVW-geprüft (macht mich persönlich stutzig) so das Zeitnahe Visit-Zahlen nicht verfügbar sind. Ende Januar sollen jene bei 38,7 Millionen gelegen haben. Was Nummer 1 bedeuten würde. Wenn ich das Wachstum der Konkurrenz zugrunde lege, sollten es ca. 40 Millionen momentan sein.
Laut Comdirect werden 50% der Neukunden durchs Internet gewonnen. Die meisten sollen durch die Nutzung des Informers dazu animiert worden sein.

Nach Ausübung des Greeshoes gliedert sich die Aktionärsstruktur wie folgt:

Commerzbank AG 58,65 %
T-Online AG 21,35 %
Streubesitz 20,00 %

Die Comdirect wird sich an T-Online mit einem Betrag, in Höhe der T-Online-Beteiligung an sich selbst, beteiligen. Dies soll per Aktientausch vollzogen werden.


Die momentane Lage:

Diese ist schwierig zu bewerten, ich nehme der Einfachheit halber die Zahlen vom 1. Quartal 2000, welche auch um Zeichnungsschnorrer bereinigt sein sollten.

Die Comdirect verfügte zum 31.03.00 über 334.000 Kundendepots mit einem Depotvolumen von 6,78 Milliarden Euro. Das Unternehmen beschäftigt mittlerweile über 1000 Mitarbeiter. Wie ich den Boards entnehmen kann, sind dies immer noch zu wenig.
Es wurden im letzten Jahr 22 trades pro Depot vollführt. Der Jahresüberschuß im Jahre 1999 betrug ca. 13,7 Millionen Euro.


Die Zukunft:

Die Comdirect hat sich zwei Ziele für die Zukunft gesetzt, dies wären zum einen das vorantreiben der Internationalisierung und zum anderen das verstärkte investieren in Zukunftstechnologien.

Internationalisierung:

Als erstes steht natürlich das europäische Ausland im Focus. Bis Ende des Jahres möchte die Comdirect in Frankreich, Großbritannien und Italien vertreten sein. In Frankreich wurde ein Online-Broker übernommen, dem einfach der Name Comdirect aufgedrückt und die Site relaunched wird. In Großbritannien und Italien hingegen will man eigene Präsenzen aufbauen. Da dies allerdings mit hohen Kosten verbunden ist, würde ich hier eine weitere Übernahme nicht ausschließen.
Interessant erscheint in diesem Zusammenhang auch die Verknüpfung mit T-Online, welche ebenfalls innerhalb Europas expandiert und von der Comdirect als Einzugsgebiet genutzt werden kann. Es ergeben sich so gegenseitige Vertriebswege für die jeweiligen Produkte. Durch gemeinsam geführte Marketingkampagnen könnte man hier einiges an Kosten auf beiden Seite einsparen. Auch für eventuelle eCommerce Aktivitäten könnte durch T-Online die Eintrittsbarrieren runtersetzen und einen von Anfang an großen Einzug gewährleisten.

Zukunftstechnologien:

Ich muß ehrlich gestehen bei diesem Punkt mußte ich anfangen zu lachen. Da wird von Data-Warehouse-getriebener One-to-one-Kommunikation, einer leistungsstarken Suchmaschine für Finanzfragen und ein Fundamental-Research-Tool geschwärmt, was man in Zukunft anstrebe zu haben und anzubieten. Also ich persönlich erwarte von meinem Online-Broker, daß er über die neueste Technik verfügt. Und wenn ich schaue, was die amerikanischen Online-Broker noch so alles im Nebenangebot haben...na viel Spaß! Schaut euch beispielsweise mal http://www.Clearstation.com an, das ist ein Zusatzangebot von E*Trade basierend auf dem 3-Point-Investing. Weitaus besser als alles in Deutschland gebotene. Und http://www.Clearstation.de ist bereits in Arbeit und nun ratet mal, wann diese Seite startet...


Bewertung:

Die Comdirect ist mit 4,946 Milliarden Euro höher bewertet als Consors. Wenn man allein die Depots zugrunde legt, würde man bei Comdirect auf momentan über 500.000 kommen entgegen 450.000 Depots bei Consors. Somit hätte die Comdirect noch Steigerungspotential. Wenn man die Zeichnungsschnorrer berücksichtigt, wäre dies aber wohl im Kurs drinnen.
Delbrück Asset Management stellte folgende Prognose über die Zukünftigen Gewinnerwartungen von 1999 bis 2002:

Jahr/Gewinn je Aktie/KGV
1999 / 0,12 / 293
2000 / 0,19 / 185,58
2001 / 0,26 / 135,32
2002 / 0,34 / 103,53

Leider sind die Zukunftsprognosen sehr unterschiedlich, weswegen eine genauere Bestimmtung kaum möglich ist. Informationen sind leider auch nicht so leicht zugänglich wie eigentlich erhofft oder es eigentlich sein sollte.


Der Chart:



Den besprechen wir mal, wenn er aussagekräftiger ist... Aber wenn wir den Thread nach einiger Zeit wieder hervorkramen, dann können wir ihn bewerten, da er sich selbst aktualisiert...


Das Führungsteam:

Um es nicht allzu kompliziert zu machen kopier ich die Vorstellung der Manager von der Homepage hier rein:



Christian Jessen

1991
Bereichsleiter Vertrieb Privatkunden/Deutschland, Commerzbank AG, Frankfurt am Main

1994
Seit Gründung der comdirect bank, Mitglied der Geschäftsführung
Vorstand der comdirect bank AG mit den Aufgabenschwerpunkten Kundenservice, Finanzen und Controlling



Hans-Joachim Nitschke

1985
Leiter Abteilung Organisation, Gebietsfiliale Bremen der Commerzbank AG

1994
Seit Gründung der comdirect bank, Mitglied der Geschäftsführung
Vorstand der comdirect bank AG mit den Aufgabenschwerpunkten IT, Organisation, Personal und Revision.



Bernt Weber

1986
Bereichsleiter Zentrale Kommunikation, Commerzbank AG, Frankfurt am Main

1994
Seit Gründung der comdirect bank Mitglied der Geschäftsführung; Vorstand der comdirect bank AG mit den Aufgabenschwerpunkten Unternehmensentwicklung, Produktmanagement, Kommunikation und Public Relations / Presse.


Fazit und persönliche Meinung:

Das KGV sieht nach den Delbrück Schätzungen nicht gerade gut aus und in dieser Hinsicht sind die Steigerungsraten auch nicht gerade allzu spektakulär.
Der Online-Broker Markt wird in den nächsten Jahren eine Verteilungskampf erleben, der Margen in die tiefe und Kosten in die Höhe treiben wird. Die Comdirect verfügt mit T-Online über einen starken Partner doch aus meiner Sicht kommt der aus der falschen Branche. eCommere und Marketing ok, doch in der Finanzwelt verfügt man nur über die kleine Comerzbank. Hier fehlen eindeutig die richtigen Partnerschaften.
Ich sehe die Comdirect auf diesem Niveau als sehr gut bewertet an und traue ihr persönlich wenig Kurspotential zu. Das eindecken der Fonds könnte hier allerdings noch für den ein oder anderen Kursschub sorgen, inwieweit dies nachhaltig ist,wird sich zeigen.
Es gibt meines erachtens Werte mit mehr Wachstumspotential, die weitaus preiswerter sind als die Comdirekt, auch oder gerade am Neuen Markt. Von daher drängt sich eine Investition in diesen Wert nicht auf!


Erklärung:

Dieser Thread hat eine gewisse Eigendynamik bekommen. Er sollte auf ein vollkommen anderes Thema abzielen, als bisher behandelt. Da diese Betrachtung der Comdirect jetztlänger geworden ist als geplant, werde ich sie ersteinmal so reinstellen und in meinem nächsten Posting, in diesem Thread, mein eigentliches Thema behandeln. Ich denke dies wird dann auch nochmals, über eine andere Betrachtungsweise, meine eher negative Einstellung über die Comdirect erklären.

Mfg MH

[MH120480]

Wer meine Postings über Consors (CSO) kennt, weiß das ich nie positiv für CSO gestimmt war. Ich konnte nie das Potential sehen, daß der Markt dieser aktie zubilligte. Ich sah, wie CSO im Vergleich zu E*Trade bewertet war (fast genausoviel Wert, wenn man die Marktkapitalisierung anschaut) und sah, daß eine E*Trade zehnal so groß war. Nun diese sehe ich heute auch noch, doch hat sich mittlerweile für CSO eine völlig neue perspektive ergeben.

Ein jeder hier dürfte von der Mehrheitsbeiteiligung an der Berliner Effektengesellschaft (BEG), von 53%, durch CSO gehört haben. Weiterhin möchte CSO mit dem neuen Partner und der Berliner Börse zusammen einen Retail ECN aufbauen. Focus soll hierbei auf den Privatanlegern liegen.

Im Endeffekt übernimmt CSO also die BEG und baut sich mal so nebenbei eine eigene Börse auf, die die Privatanleger bedienen soll. Dabei möchte man vorallem Transparenz für jene Zielgruppe schaffen. Das ganze dürfte nach amerikanischen Vorbild ablaufen, ich denke hier insbesondere an Island.

Dies allein eröffnet CSO eine Perspektive die ich nie gedacht hätte, daß man fähig ist aufzubauen. Als Vater dieses Deals kann der als Visionär bekannte Reto Francioni angesehen werden. Im folgenden ein Photo mit Kurzbeschreibung von der CSO-HP:



Reto Francioni

Dr. Francioni (1955) kam im April 2000 zu ConSors. Zuvor war er nach dem Studium der Rechtswissenschaften in Zürich in leitenden Tätigkeiten im Börsen- und Bankbereich der Schweiz sowie in USA tätig. 1992 wechselte er in das Direktorium der Hoffmann LaRoche AG, Basel, wo er für Finanzierung und Controlling Lateinamerikanischer Tochtergesellschaften verantwortlich war. 1993 wechselte er als Mitglied des Vorstandes zur Deutschen Börse AG und übernahm dort die Verantwortung für den gesamten Kassamarkt, ab 1999 war er stellvertretender Vorstandsvorsitzender. In diese Zeit fielen u.a. die Gründung des Neuen Marktes, der Aufbau des Xetra sowie der Beginn der Internationalisierung der Deutschen Börse AG. Dr. Reto Francioni führt gemeinsam mit Karl Matthäus Schmidt als weiterer Vorstandssprecher die ConSors Discount-Broker AG und ist darüber hinaus für den Ausbau der Internationalisierung und die Führung der europäischen Gruppe verantwortlich.

Ein genialer Schritt der hier getan wurde, denn mit der BEG holt man sich indirekt einen tritten sehr starken Partner ins Boot.
Denn die BEG hält 35% der Anteile an der für den Sommer geplanten E*Trade Germany! Und jetzt wird es interessant für CSO.

Schauen wir uns doch mal kurz E*Trade, der größte Online Broker der Welt expandiert durch Lizenzvergabe und Beteiligungen an den jeweiligen Unternehmen. Softbank wiederum hält 27% an E*Trade und baut zusammen mit der Nasdaq und der News Corp. virtuelle Börsen weltweit auf.

Nun kann E*Trade ja nicht zusammen mit einem seiner größten Konkurrenten in Europa, einen Konkurrenzbroker zu jenem aufbauen. Nun gibt es 2 Möglichkeiten. Zum einen, E*Trade kauft die Lizenz komplett zurück und sucht sich neue Partner, dies ist unwahrscheinlich da schon einige Investitionen getätigt worden sind bezgl des Aufbaus, oder aber man tut sich mit jenem zusammen und das ganze endet in einem E*Trade-Consors.

Ich persönlich favorisiere letztere Variante, da dabei alle Gewinnen würden. CSO würde sich der Weltmarkt öffnen, man könnte seinen Service um einige Optionen erweitern und einiges an preiswerten Handelsmöglichkeiten im Ausland anbieten und E*Trade würde mit einem Schlag den richtig großen Wurf im europäischen Online-Broker-Markt machen und dazu noch eine Handelsplattform erschließen, was ja wiederum komplett ins Konzept passen würde.

Nun hat ja Consors gesagt, das man bei dieser Plattform durchaus offen für weitere Partner ist und da schon Sondierungsgespräche laufen würden. Just gestern erst hörte man davon, daß die Comdirect da unbedingt teilhaben wolle. Warum auch nicht, lohnt sich ja für alle. Das mag sein, doch die Comdirect wird wohl eher der kleinere Gewinner sein...


Das war das ganze in der Rohfassung. Man könnte es jetzt noch weiterführen und noch X-Möglichkeiten entdecken...ich hoffe ich konnte einen kleinen Einblick gewähren und Andeutungsweise darstellen, was die Comdirect verpasst hat, im übrigen auch die Diraba...

Mfg MH

[sk33]

Man kann Consors und comdirect nicht so ohne weiteres direkt miteinander vergleichen. Consors ist ein reiner Broker, die comdirekt eine Vollbank. Ich sehe keine Notwendig einer "entweder oder" Entscheidung. Consors wird wie ein (Online-)Broker eingeschätzt werden und deshalb wird der Börsenverlauf überproportionalen Einfluss haben. Will heissen, konsolidieren die Märkte wird das Consors trotz einer positiven Entwicklung mitmachen, weil die Aktionäre nach der Logik verfahren: wenn der Markt konsolidiert gehen die Umsätze insgesamt zurück -> sinkende Provisionen. Das gleiche gilt natürlich im umgekehrten Fall auch. Deshalb rechne ich mit einer höheren Volatilität bei Consors, was ja nicht schlecht sein muß.

Die comdirect wird eher wie eine Mischung aus Broker, Bank und Internetfirma eingeschätzt werden (und diese Kombination ist am NM einmalig). Ich rechne mit einem äußert positiven Verlauf.

Als Consors vor kurzem auf 83 stand, mußte ich schon auf die Zähne beißen nicht zu kaufen. Aber ich wollte unbedingt auf die comdirekt setzen... wie auch immer:

Ich rechne damit, daß beide zu den besten Aktien im NM gehören.
Und 50:50 wäre auch keine schlechte Depoaufteilung.

[rimas]

Also ich sehe in der comdirect noch viel Potential! Der Vorteil einer Vollbank ist nicht von der Hand zu weisen, die Bemühungen um Kundenzufriedenheit sind viel besser geworden. Ich würde z.B. nicht zu Consors, etc wechseln!
Ein zufriedener Kunde
Gruß r

[Amoebe]

Förderlich für die Comdirect ist auf jeden Fall deren Combikonto. Schon allein deswegen sind viele bereit, ihr bisheriges Girokonto aufzulösen und zur CD zu gehen. Consors hat nur reinen Aktienhandel, und mit Neuemissionen sieht´s düster aus.

[Moneymax_I]

Klasse Posting, MH!

Habe mich zwar anstecken lassen von der Euphorie und ein paar gekauft, bin jetzt aber kritischer.
Dennoch erwarte ich eine gute Performance in diesem Jahr und bleibe vorsichtig dabei.

Gruß, Moenymax.

[Dogini]

@sk33, rimas
Ich gebe zu bedenken, daß sich Consors auch zu 60% an der Berliner Effektenbank beteiligen wird und demnach
quasi auch eine Vollbank ist. Es ist geplant, alle Dienstleistungen im Bereich des private banking anzubieten.

Gruß, Dogini.

[Dogini]

@MH120480
Übrigens: Sehr guter Beitrag. Vielen Dank.
Dogini

[sk33]

Dogini: unter "Vollbank" verstehe ich:

kostenloses Girokonto
kostenlos überall abheben (bei allen "großen Banken")
kostenlose Visa-Karte
kostenlose EC-Karte
kostenlose Kontoauszüge (schriftlich, per Post)
Guthabenzinsen
Dispo-Kredit
Effektenkredit
Tagesgeldkonto

Da muß die Konkurrenz einiges tun, falls sie das überhaupt vorhaben. Ich wollte auf jedenfall eine Bank haben, bei der ich alles hab, dadurch kann ich zum Beispiel schnell mal Geld aus meinem Giro in die Aktien schieben und umgekehrt. Das geht in Sekunden. Und ich habe eine Kontonummer, eine PIN und eine TAN-Liste für alles. Das ist schön easy!


Ich denke, daß Consors diesen Weg nicht gehen wird. Und das muß kein Nachteil für Consors sein. Man kann die beiden eben nicht direkt miteinander vergleichen...

[Dr. Alban]

Also mal etwas zum Thema Praktikabilität bei Consors!
Kauf am 5.6.00 um 18.30 Uhr
Depotgutschrift am 6.6.00 ? offen
Verkaufsordermöglichkeit ? offen
Fazit: daytrading unmöglich!?
Wer hat bessere Erfahrungen?

[EM.Fan]

Das KGV ist aber falsch. Die Konsensschätzung von BO ist 62 beim Emmissionspreis von 31€. Das Consors KGV ist fast doppelt so groß.



em

[mdraenert]

!

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[sk33]

Genau! Sag mir die Wachstumsperpektiven für DC? Und wie sieht das im Online-Banking Bereich aus? Ich denke, daß in 5 Jahren 50% der Bevölkerung ein eigenes Online-Konto hat. Und das macht auch Sinn, sowohl für die Bank als auch für die Kunden. Denn Überweisungen bearbeiten, Geld abheben, das können Maschinen, dazu braucht man keine qualifizierten Angestellten.

Was fehlt ist die Beratung. Aber was würde passieren, wenn die comdirect Bank ein Competence-Center aufbaut, in der mit Videokonferencing Kunden auch beraten werden? So könnte man mit EINER Deutschland-Zentrale das ganze Gebiet abdecken ohne Filialkosten. Ich denke, das sind astronomische Aussichten...

[advalover]

Sehr guter Thread.
Ich sehe das bekanntlich anders.
Die Gewinnreihe ist übrigendings falsch.

Gruß
Advalover

[yannic]

MH120480

was passiert eigentlich wenn die commerzbank übernommen wird + der größere partner seine
direktbankaktivitäten auf die gut positionierte comdirectbank überträgt?

desweiteren sehe ich die Partnerschaft mit t-online sehr positiv

hier wird die internationalisierung im doppelpack betrieben werden-
comdirect ist für mich ein sicheres investment gerade in diesen unsicheren börsentagen

wo hätten denn die graumarktkurse wohl in der hausse-phase im februar gelegen - viel höher!

gruß
yannic

[sk33]

So ist es! Es ist ein Vorteil, daß der IPO in die Konsolidierungsphase gefallen ist.

[muellerth]

@dr.alban

kauf ausgeführt - ist jetzt sogar sofort im depot eingebucht und vom konto abezogen oder zugebucht, ist jetzt richtig gut der laden,
würde nie wieder zu comdirect oder so gehen - diraba ist zu umständlich
consors ist schon das beste in deutschland
man hat auch kredit und sonstiges, nur keine ec-karte, aber online überweisung ist alles schon dabei ohne extra 5 dm für ein combikonto bezahlen zu müssen

[ping_pong77]

interessanter beitrag gefällt mir. nur die zahlen bitte korrigieren. bin zwar kein comdefect fan aber fairness muß sein. consors habe ich übrigens schon verkauft. erscheint mir auch zu hoch bewertet.

ping

[sk33]

ping_pong: Was meinst Du?

muellerth: Combi-Konto, ec-Karte und Visa-Karte (auch in doppelter Ausführung für den Parter) sind kostenlos, wenn Du 5 oder mehr Überweisungen hast (egal wie hoch, egal wohin). Ansonsten kostet es 5 DM pro Monat, pro Überweisung wird 1 DM gutgeschrieben.
Das alles OHNE Mindesteinlage, OHNE daß es das Gehaltskonto sein muß, es gibt keine Vorbedingungen. Sag mir eine vergleichbare Bank!

[at300]

dieser thread Ohne Vision gegen die Vision von consors
gibt sich derart objektiv, daß es jedem schaudern muß.

der aktuelle spot der DAB passt auf diese "analysten" ganz gut: ... wenn ihr anlageberater so gut ist, warum arbeitet er dann noch? .... . und wenn mir jemand erzählen will, daß es nicht zielgerichtete "arbeit" ist, zu fast jeder tages- und nachtzeit die eigene stimmung zu forcieren, .... . abgesehen davon, daß einige gar keiner anderen tätigkeit nachgehen können.

und besonders bedenklich finde ich es, wenn einige der wo: "berufsschreiber" stimmung machen wollen. ich meine damit keine mitarbeiter, sondern die, die meinungsmache als ihre pflicht - oder besser wohl ihr geschäft betrachten.


eine sich in der zwanghaftigkeit nicht stellende frage, entweder consors oder comdirect, wird zur gretchenfrage hochstilisiert.

da macht MH120480 die nacht zum tage, schreibt bis halb 6 morgens ein "portait der comdirect" und dann einen 2. teil bis viertel nach 7 (CSO) und möchte allen seine vision (besser: die von consors adaptierte) insinuieren.

ob diese vision wirklich eine erstrebenswerte neuausrichtung des privaten aktienhandels ist, wird in vielen threads kontrovers diskutiert. enttäuschte beg-aktionäre finden "ihre AG" zu gering bewertet und somit verramscht, kritisieren mangelnde glaubürdigkeit des vorstandes; andere bejubeln den quantensprung.

ich sehe darin eher einen versuch, transparente märkte zu verschleiern bzw. einfluss auszuüben und parteilichkeit zu erwirken. das billige marketing von superstar franconi ... bei uns bekommen sie den niedrigsten kaufkurs gestellt ... disqualifiziert noch deutlicher. also bekäme jeder verkäufer den schlechtesten kurs. na bravo! und eine ersparnis von sage und schreibe 20% auf die provision.

wahrscheinlich sind jetzt schon einige discount-broker günstiger.

trotzdem ist comdirect kritisch zu betrachten; die MK ist bereits sehr hoch, die kgv-schätzungen sind widersprüchlich (ich habe auch 2001 um 63 gelesen, CSO im vergleich um 100)
und ausgerechnet auf diese Berlin-Story als börse für privatanleger gehen die ein.

doch da das debüt gerade mal 1 tag her ist, kann man getrost auch mal ein wenig abwarten. schließlich ist gerade aufgrund der hohen bewertung die kasse auch ziemlich voll - davon träumt consors nicht einmal.

ich hoffe nicht, daß jetzt eine diskussion dahin aufgebauscht wird, aus dem teesatz heraus die strategien lesen zu wollen und äpfel mit birnen verglichen werden. comdirect ist auch eine vollbank!

consors und comdirect stehen zwar im starken wettbewerb, aber die jeweiligen aktionäre sollten nicht um neue aktionäre bzw. abwerbung beim konkurrenten mit unüberlegten gretchenfragen buhlen.

@

[advalover]

@ at300,
sehr guter Beitrag. Dem brauche ich nichts hinzuzufügen.
Das mit dem schlechtesten Kurs für den Verkäufer habe ich so noch
nie gesehen. Danke dafür.

Gruß
Advalover

[sk33]

at300: Darin stimme ich Dir zu, daß die Frage "comdirekt oder Consors?" so nicht gestellt werden muß (was ich auch weiter oben geschrieben habe). Zudem geht es nicht um Abwerbung... Man könnte es als Pushen bezeichnen, mit dem Unterschied, daß die comdirect das nicht nötig hat und auch viel zu hoch kapitalisiert wird, da geht mit pushen garnichts. Aber ich denke, für alle, die jetzt liquide sind, ist die comdirect eine Langfristanlage, bei der man nichts falsch macht (natürlich gibt es schneller wachsende Aktien, aber die haben dann auch ein deutlich höheres Risiko)

[Dogini]

@at300
Ist nicht die geplante Einführung eines offenen Orderbuchs gelichbedeutend damit,
daß sowohl Käufer als auch Verkäufer zu jeder Zeit den bestmöglichen Preis erzielen können?

Erwartest Du grundsätzlich Objektivität von Boardbeiträgen?

Bildest Du Dir vor Börsengeschäften keine eigene Meinung?

Sind solche Boards eventuell nur dann geeignet, die eigene Meinungsbildung zu unterstützen, wenn
verschiedenste Auffassungen geäußert und diskutiert werden (können)?

Bist Du zur Zeit sehr gestreßt?

Eine kostenlose Hilfestellung von
Dogini

[girlande]

Bezüglich der immer wieder auftauchenden Visa-card, es handelt sich hier nur um eine Debitkarte, mit der man zwar eine große Akzeptanz weltweit hat, bei der aber der Betrag "sofort" vom Konto abgeht. Das ist aus meiner Sicht ein großes Defizit.

Es paßt vielleicht nicht richtig an diese Stelle, ärgert mich aber einfach.


Ansonsten aber eine ausgezeichnete Bank, bin sehr zufrieden.

[sk33]

Ist das bei der MasterCard anders?

[khk1]

hi

THX an MH für dieses Mamut-statement.

einiges sehe ich anders aber eins stimmt auf jedenfall so: die deutsche anbieter schlafen und sie sind immernoch der meinung wenn
ein konkurrent besseres anbietet könnten sie ja nachziehen.
auf clearstation.com und clearstation.de ist noch keiner eingegangen trotz der wirklich deutlich besser aufbereiteten
informationen der amerikanischen sites.
ich hörte von comdirekt mit dem geld aus dem börsengang wollen sie marktanteile im ausland kaufen. das mag einem
zahlenorientiertem banker logisch erscheinen, ich dagegen mein sie sollten einen bedeutenden teil in neuste technik stecken
und so auch zu spitzenzeiten einen problemlosen zugang sichern, weil sie sonst gefahr laufen neue kunden in entscheidenden
momenten zu entäuschen und so wieder zu vergraulen.

wenn wirklich E-Trade wirklich mit consors hier sowas wie €-Trade-Consors aufmacht und die funktionen aus amerika hierher
überträgt werden alle nachziehen müssen , nur schnell wird das wohl nicht gehen können mit dem nachziehen. seht euch dochmal
die kostenlosen angebote in USA an: clearstation, datek mit einem java realtime modul oder von medved das runterladbare
programm Quote Tracker (inclusive Island sec level - orderbuch). dem haben deutsche direktbanken nicht viel entgegenzusetzen.

es sind nun, außer der Postbank ( wann kommt die an die börse?), alle großen Banken in diesem sektor aufgestellt und es ist nur ein
kuchen zuverteilen. abzusehen sind so weitere konzentrationsbewegungen,
wobei meiner meinung nach als ziele die Comerzbank/Comdirekt und die Postbank die logischsten wären.

ich habe gewaltige 81 comdirekt aktien aus der emmision erhalten und werde diese halten eventuell bis 100 aufstocken und mir
ansehen wie das drama seinen lauf nimmt, denn große chancen bietet der wandel auf dem bankensektor allen , entweder
aktiv oder als ziel für übernahmen.

lassen wir uns angenehm überraschen!

wenn alan allerdings nochmal die zinsen erhöht ist es wohl egal in welcher aktie man steckt! besser wäre da dann schon
in cash zu sein.


khk1

[girlande]

na selbstverständlich, da habe ich doch einen Zahlungsrahmen von einem Monat. Das mag sich für jemanden, der ein sechsstelliges Depot hat, nicht toll anhören, aber es hat mir schon einige Male geholfen, daß ich von meinem Kreditkartenkonto Geld abheben konnte und erst einen Monat später zahlen mußte, insbesondere, wenn ein paar Mark für eine lukrative Neuemission nötig waren.

Im übrigen ist auch bei einer gängigen Visa(Kreditkarte) ein Zahlungsaufschub von einem Monat üblich, nur bietet genau das die comdirect nicht an, ohne jedoch mal zu erklären, woran es liegt. Schließlich könnten sie an den Abhebungsgebühren einiges verdienen, jedenfalls bei mir.

Aber wie gesagt sonst bin ich zufrieden. Belassen wir es also dabei, es war mehr ein rhetorischer Einschub.

[sk33]

In 2 Monaten spielt es keine Rolle mehr, ob Alan an der Schraube gedreht hat. Das ist nur wichtig für kurzfristige Anleger. Und die comdirekt ist optimal für Leute, die nicht jeden Tag neu überlegen wollen, in was sie jetzt investieren möchten...

[besserweis]

Mal meinen Senf dazu,
at300,
was ist jetzt Deine Aussage?
Das man Consors und Comdirekt oder Entrium etc. nicht miteinander vergleichen kann?
Das hier Stimmungslagen und Bewertungen auf dem Board abgegeben werden und das zu einer Uhrzeit die Dir nicht passt?
Zum anderen finde ich es ziemlich krass sich anzumaßen eine Aussage darüber zu treffen, was für den deutschen Aktienmarkt erstrebenswert ist oder nicht und was ein Unternehmen dazu beiträgt und vorallem Visionen einfach mal zu diqualifizeiren.
Diese Visionen oder Neuerungen im Service, denke ich, sollten einzig und alleine dem Kunden dienen, eben mehr tranzparenz zu bekommen und das wird letztendlich die Schlacht um Marktanteile entscheiden.
Kooperationen und Neuerungen die sich als funktionierend erweisen, werden den jeweiligen Unternehmen auf jeden Fall bessere Voraussetztungen im Kampf um Marktanteile sichern und genau das und die zukünftige Gewinnsituation ist es was den Anleger interessiert.

Mein Fazit zu Deinem Posting, at300 ist, dass man es in jeden beliebigen Thread schreiben kann der versucht zwei Werte gegenüber zustellen, die in einer ähnlichen oder der selben Branche tätig sind, ich brauche nur die Namen auszutauschen. Rethorisch gelungen, inhaltlich nichtssagen.
10 von 25 Zeilen befassen sich alleine mit dem Initiator des Threads.
15 von 25 Zeilen geben eine Meinung wieder, wo aber kaum Fakten zu finden sind, die Deine Meinung untermauern.

Gruß
bw

[Dr. Alban]

@Muellerth
Danke für die Auskunft, aber gilt dies auch für die Zeit nach 18 Uhr!?
Gruß Alban

[MH120480]

Zu den Zahlen:

31.05.2000
comdirect Bank zeichnen
Delbrück Asset Management


Die Analysten von Dellbrück Asset Management empfehlen die Aktie der comdirect Bank (WKN 542800) zu zeichnen.

Das Unternehmen sei Deutschlands profitabelster Discount-Broker und nach der Kundenzahl europäischer Marktführer. Die steigende Anzahl von Online-Anschlüssen in privaten Haushalten sowie die wachsende Akzeptanz von Kapitalmarktgeschäften zum Vermögensaufbau versprächen gute Wachstumsperspektiven. Die Mittel aus dem Börsengang von etwa 600 Mio. Euro wolle man für die Finanzierung der internationalen Expansion nutzen. Mit der Erweiterung des Produktangebotes sowie dem Aufbau weiterer Internetaktivitäten solle die bisherige Abhängigkeit vom reinen Brokerage verringert werden. Allerdings dürfte der Margendruck im Onine-Brokerage durch neue Wettbewerber zunehmen.

Für die Jahre 1999 bis 2002 rechnen die Experten mit einem Ergebnis je Aktie von 0,12; 0,19; 0,26 und 0,34 Euro.

Die Zeichnungsfrist dauere bis zum 02.06.2000, wobei die Erstnotiz am Neuen Markt für den 05.06.2000 geplant sei. Die Bookbuilding-Spanne betrage 25 bis 31 Euro. Am Grauen Markt würde das Papier momentan zwischen 33 und 35 Euro gehandelt. Zu den Konsortialbanken würden die Commerzbank, Warburg Dillon Read und Mees Pierson gehören.

Angesichts der hervorragenden Marktstellung sowie der guten Geschäftsaussichten sollte der Anleger den Finanz-Titel zeichnen. Den fairen Wert veranschlagen die Experten auf 37,77 Euro.

Nun Analysten schätzen und jeder schätzt was anderes...was ich mir auch vorstellen könnte, daß die einen mit dem EBIT und die anderen mit dem EBITDA arbeiten...ich persönlich sehe das EBIT als realistischer an...

Was ich aber ehrlich gesagt faszinierender finde ist, daß ihr merkt das da was nicht so richtig sein kann, euch auf gelesenes beruft und im Endeffekt nicht dazu in der Lage seid, daß ganze zu verbessern, ergänzen oder sonstiges.

Mfg MH

[Die Suchende]

Der Threadtitel gefällt mir.

Also ich sehe das so:
Visionen hat ConSors, die Comdirect hat nur eine Vision,
nämlich von wem bekommt man die Visionen. Um das mal an ein paar Beispielen zu verdeutlichen:
1. ConSors führt als erstes den Intraday-Handel ein, Comdirect hat das erst Monate später
2. ConSors ermöglicht das Ordern per Telefontastatur, dies fand Comdirect auch gut und
führte es nach Monaten später auch ein
3. ConSors forciert Europa Expansion z.B.: Frankreich, Comdirect ohh ist ja toll,
machen wir denen natürlich nach
4. ConSors geht als erster DiscountBroker an die Börse, bei der Comdirect lange geredet, über ein Jahr später
Schtitt nachvollzogen
5. ConSors hat direkten USA-Handel über Partner webstreet-securities. Daran arbeitet Comdirect offensichlich noch.
6. ConSors führt den Eurex Handel ein, bei der Comdirect noch in Planung
7. ConSors plant Kooperation mit Berliner Börse, Comdirect man das müssen wir auch machen
gestern die Meldung es laufen Verhandlungen mit der Berliner Börs

Also wo Comdirect uneingeschränkter Marktführer ist, ist im Abkupfern der Geschäftsideen von anderen.
Es leuchtet aber sicherlich ein, daß auf Dauer immer nur der gewinnt der die Idee als erster hatte.

Bei ConSors wird kurze Zeit nach Kauf oder Verkauf das Depot aktualisiert zusätzlich natürlich zur Orderinfo.
Bei der Comdirect war der Depotstand immer erst am nächsten Tag ersichtlich. Wie das heute ist weiß ich nicht.
Davon abgesehen ist die Comdirect noch teurer ( höhere Ordergebühren, keine kostenlose Phone-broking Nummer etc.),
aber das gehört hier nicht her: siehe da z.B.: "Thread: Discount-Broker-Vergleich: ConSors, Comdirect etc."
( Eingangaposting überlesen ).

Bitte kauft oder verkauft auf obige Aussagen keine ConSors und Comdirect Aktien. Ich wollte lediglich sagen, daß
das Management von ConSors einfallsreich ist, während das der Comdirect nur das macht, was die anderen schon längst
haben.
Das ConSors und natürlich auch Direktanlagebank wesentlich innovativer sind liegt meines Erachtens an den wesentlich
jüngeren Management. Der ComdirectChef Weber scheint vieleicht ein guter Banker zu sein, aber er hat kaum eigenständige
Einfälle.

Die Suchende

[sk33]

Die Suchende: ich stimme Dir zu, so seh ich das auch!

"Bei ConSors wird kurze Zeit nach Kauf oder Verkauf das Depot aktualisiert zusätzlich natürlich zur Orderinfo.
Bei der Comdirect war der Depotstand immer erst am nächsten Tag ersichtlich. Wie das heute ist weiß ich nicht."

Es ist immer noch so. Ist aber nicht schlimm, ist nur in der Ansicht so.


Ich denke, es geht nicht unbedingt darum, der Erste zu sein. Consors hat die Ausrichtung ein reiner Broker zu sein. comdirect will eine Bank sein. Warum soll man die gegeneinander ausspielen? Fakt ist, daß das Filialgeschäft leiden wird -> alle großen Banken und Sparkassen, Volksbanken sind die Verlierer. Und das zu recht. Das Preis/Leistungsverhältnis ist einfach nur schlecht. Und der Service (Öffnungszeiten etc.) kennt jeder selber am Besten. Consors und comdirect werden beide super gut wachsen, davon bin ich überzeugt!

[advalover]

Übrigendings:
Langsam werden die Kauforders größer (wesentlich) als die Verkaufsorders. Habe gerade noch mal ein paar geholt.

Gruß
Advalover

[khk1]

wer meint ein zinsschritt von 6,75% auf 7% sei nur ein normaler schritt wie alle anderen, verkennt
die statistik-gläubigkeit des normalen Amerikaners!

seht euch mal an was 7% in usa wirklich bedeuteten:

KHK1

[advalover]

Schön, das du uns das auch mitteilst!?

Gruß
Advalover

[MH120480]

Es gab noch nie eine Hausse mit 7% oder drüber...

Zum der Bank-Comdirect und der Bank-Consors werde ich nachher mal n bisschen was schreiben.

Mfg MH

[MH120480]

Consors ist keine Vollbank? Nun Comdirect auch nicht, aber beide sind auf dem besten Wege. Da ihr Comdirect bereits als Vollbank anseht, überlasse ich euch die Beweislast.
Um den Weg von Consors kurz zu Schildern, die Headlines vergangener News:

10/10/1998: ConSors startet eine Fonds-Offensive
Mit einer neuen Fonds-Offensive macht ConSors seine Angebotspalette noch attraktiver. Der Nürnberger Discount-Broker, eine Tochter der privaten SchmidtBank, Hof, bietet seinen Kunden nun ein Spektrum von 750 Fonds, davon allein 510 mit Rabatten.

27/07/1999 ConSors übernimmt Internet-Auktionshaus IEZ.

10/08/1999 ConSors und 1&1 bieten kostenlosen Internet-Zugang an.

14/02/2000 ConSors geht Kooperation mit der Tomorrow Internet AG ein.

09/03/2000 ConSors AG und Lufthansa Miles & More kooperieren.

14/03/2000 ConSors geht Kooperation mit PropertyGate.com ein. (Immobilien)

04/05/2000 ConSors beteiligt sich an der eInsurance.de GmbH, München. (Versicherungen)

15/05/2000 ConSors ist offizieller Partner beim Payback-Programm.

Und dann kam die Übernahme der BEG und somit erhält CSO eine Vollbanklizenz.
Auch E*Trade ist mittlerweile zu einer Vollbank mutiert, die sich anbahnende Partnerschaft läuft also nur auf eines hinaus. Die Verknüpfung old and new economy! Wobei der eCommerce keine unerhebliche Rolle spielen wird.
Wenn man bedenkt, das E*Trade sich laut Marktgerüchten zufolge in Fusionsverhandlunge befindet, wird dem einen oder anderen vielleicht die Dimension klar, in die CSO hier hineinstoßen kann...

Mfg MH

[sk33]

Also die comdirect ist bereits eine Vollbank (ist schon ein paar mal ausführlich beschrieben worden). Was Du aufzählst sind Kooperationen. Und jeder weiß, was von solchen Adhocs zu halten ist. Da muß man einfach abwarten, in wie weit so eine "Partnerschaft" Auswirkungen hat auf das Geschäft. Consors ist keine Vollbank (kein Giro, keine EC-Karte, keine Visa oder hat sich das mittlerweile geändert?). Ist auch nicht so wichtig. Ich bescheinige beiden in ihrer Ecke vorzügliche Wachstumschancen. Der Kurs der comdirect ist halt noch frei von jeder Falte, deshalb favorisiere ich die. Aber wenn ich Consors im Depo hätte würde ich die nicht verkaufen (nicht jetzt)...

[MH120480]

Mit der Übernahme der BEG, ist das von dir vermißte schnell integriert......ich bin mir sicher CSO wird da demnächst bald aktiv werden.
Die Headlines sind nicht nut Kooperationen sondern auch Beteiligungen! Dasheißt CSO pumpt da Geld rein und dafür wollen die auch Geld zurück haben! Alles andere wäre wohl irrsinnig.

Kannst du beid er Comdirect Versicherungen abschließen, oder hast einen Immomarkt? Auch bei der Comdirect fehlt noch einiges um als Bank auftreten zu können...und giro usw...dürfte jeder bei seiner Hausbank haben...

Mfg MH

[no_limit]

ich habe nur den ersten Beitrag gelesen. Ich finde Comdirect korrekt.
Jedenfalls wünsche ich der Aktie einen ähnlich erforlgreichen Verlauf, wie den anderen 3n.
Ich erwäge einen Einstieg.

[MH120480]

Gerüchte über Zusammenarbeit von comdirect und ConSors

Trotz Dementis hält sich das Gerücht, dass die beiden Online-Broker ConSors und comdirect zusammenarbeiten könnten. Insbesondere für die geplante Online-Börse sucht ConSors nach Partnern.


Quickborn - Comdirect sei weder auf irgendeinen Online-Broker oder eine Bank zugegangen, noch habe man ein Interesse an einer Allianz mit ihnen zum Ausdruck gebracht, erklärte Pressesprecher Mathias Hajek am Dienstag.
Die Marktgerüchte gründeten auf "falschen Berichten in den Medien", die auf den jüngsten Aussagen von ConSors basierten, erklärte der Sprecher weiter. Karl Matthäus Schmidt, Mitglied des ConSors-Verwaltungsrates, hatte gesagt, der Nürnberger Online-Broker werde auf seine Wettbewerber zugehen, um über mögliche Allianzen zu verhandeln.

"Wir nehmen an, das Schmidt in den kommenden Wochen Gespräche mit uns aufnehmen wird", meinte Hajek weiter. Er wisse nur noch nicht genau, über was und wie die Quickborner comdirect davon profitieren könne. Er fügte hinzu, dass comdirect kein Interesse an ConSors zeigen könne, solange es keine Verhandlungen mit dem Unternehmen gegeben habe. ConSors selbst war für einen Kommentar nicht erreichbar.

Ein Händler in Frankfurt sagte, eine Partnerschaft zwischen den beiden Unternehmen sei "unwahrscheinlich, wäre jedoch sicher ein Erfolg". ConSors und comdirect seien die zwei größten Direkt-Broker und würden zusammen über eine "unglaubliche" Marktstellung verfügen. Gäbe es eine Allianz, würde es für andere Mitbewerber schwer, in diesem Markt aktiv zu sein, so der Händler weiter.


Aus meiner Sicht die unwahrscheinlichste Variante, aber warum nicht. So kommt Phantasie in den Markt.

Mfg MH

[KometX]

hallo lieber/liebe MH,

vielen dank für den schönen vergleich. sehr interessant.

[tyx]

Hallo MH,
interessantes Posting!

Mich würde nun Deine Meinung zur Berliner Effektengesellschaft interessieren. Wird die BEG von dem ganzen Trubel profitieren und
die Umsätze in Berlin erheblich steigern können, oder als Anhängsel von Consors zumindest als Aktie in der Vesenkung verschwinden?

tyx

[MH120480]

@ KometX: ich bin männlich...

@tyx: Das ist eine Frage die ich mir auch gestellt habe, da ich BEG-Aktionär bin...

Bis der Umtausch vollends vollzogen ist, wird der BEG-Kurs wohl an dem von CSO angebunden sein. Ich habe es nicht mitverfolgt,also korrigiert mich, falls ich irre. Dannach liegt es an der BEG bzw. an den von ihr gebrachten Zahlen. Holger Timm wurde nicht umsonst ein langfristiger Vertrag gegeben!

Ich bin eigentlich zu der Erkenntnis gekommen, daß die Geschäftselder der BEG überproportional profitieren werden.
Beispiel das Emissionsgeschäft. Eine Sache in die Consors einsteigen möchte, BEG kann jenes Geschäftsfeld bieten. Ein APN oder Kundenprogramm (jemand n Neudeutsches Wort dafür auf Lager?) bietet sich hier an. Durch die Partnerschaft mit E*Trade kommt die BEG auch an internationale Neuemissionen ran...

Als Holger Timm-Fan und überzeugter BEG-Aktionär, lehne ich das Umtausch-Angebot ab!

Mfg MH

[tyx]

Thanx, ich werde es de facto auch ablehnen (annehmen und 522139 ausüben).

Gruß!

tyx

[feuerstern]

Aktienpreis
in EUR FIMATEX Consors Comdirect Die Online-Gebühren von FIMATEX gehören zu den günstigsten am Markt.
VERGLEICHEN SIE SELBST.
_______FIMATEX____Consors______Comdirect
2.500____ 8,- EUR_____ 9,85 EUR______ 11,03 EUR
25.000___47,50 EUR ___57,10 EUR_______54,00 EUR

[MH120480]

Feuerstern wen interessieren die Gebühren?

Meinen Informationen zufolge werden CSO/EGRP/FSQT/BEG/Softbank/News Corp. und Nasdaq einen transatlantischen ECN aufbauen, der 24h handel ermöglicht!

Comdirect wird definitiv erstmal nicht dabei sein!

Später mehr dazu...großes bahnt sich an!

Mein Favorit bei dem ganzen Firstquote!

Mfg MH

[Fran.Healy]

An alle Consors-Aktionäre:

http://www.totoro.de/brainstorms

[Value for Money]

So viel von mir zu diesem Thema

Gruß
Value for Money



Germany`s Leading Online Broker Comdirect to Launch in UK
8/6/2000 6:50 by Hans Kundnani
Staff Reporter

TheStreet.co.uk can exclusively reveal that Germany`s
leading online broker Comdirect will launch in the UK next
Thursday, providing new competition for market leaders
Charles Schwab, Barclays Stockbrokers and DLJ.

Comdirect has become a spectacular success in Germany
since it was set up by Commerzbank, Germany`s fourth
largest bank, as its online banking service four years ago. Its
flotation on the Neuer Markt earlier this week will raise euro 871 million, which will be used to finance expansion into
Britain, France, Italy and Austria in the next 12 months, as
Comdirect aims to become the leading Europe-wide online broker.

Comdirect is currently Germany`s most popular financial website, and in April became the first online bank to exceed 400,000 customers in Germany. It now has 478,000 customers,
the majority of whom (356,000) use its brokerage facility. This equates to 30% of the rapidly growing market in online broking. Comdirect chairman Bernt Weber said last month:"The market is still in its initial stages and opens up huge potential."

Analysts are optimistic about Comdirect`s chances of taking a large piece of this growing market, mainly because it is likely to compete aggressively on price. British online brokers are significantly more expensive than their counterparts in continental Europe. In Germany,
Comdirect`s strategy has been to price itself slightly above its competitors - for example ConSors - and to compete on the strength of the quality of its product, particularly its website content. But in the UK it is likely to offer a similar or superior product to its
competitors at up to 30% cheaper.

Another strength for Comdirect is its partnership with T-Online, Germany`s biggest ISP with five million subscribers. T-Online now owns 21% of Comdirect and the two will set up a finance portal together. T-Online is also widely expected to take over Freeserve
(FRE:LSE) (Board). If it does, Comdirect "will have a huge headstart" in the UK, one e-finance analyst said. "If they can quickly build up a customer base at 30% of the price of their competitors, they`re half way there."

Comdirect will also diversify its product range beyond brokerage to offer a wide range of financial services, for example mortgages. The analyst added: "The endgame for Comdirect is to be the number one pan-European financial portal."

Meanwhile ConSors, which has fewer customers (376,000 across Europe) but higher brokerage volumes, plans to launch in the UK this year. It has not yet decided, however, whether to launch under its own name or to take over a British broker. Last month it announced it would buy Berliner Effektengesellschaft (BEG), a Berlin-based private
bank and Germany`s largest stockbroker, which also owns 35% of the German division of E-Trade, the US Online broker.

ConSors is also in talks with the Berlin Stock Exchange on setting up an electronic trading platform for retail investors. The idea is to create an electronic trading platform focused on retail investors and specialising in Nasdaq stocks, which would be a rival to iX,
the British-German merger of the London Stock Exchange and the Deutsche Boerse.

[sk33]

Any english -> german translater on board?

[MH120480]

So schön die Vorstellung einer globalen Handelsplattform und die Möglichkeit des 24h-Handels ist, so gibt es doch noch ein paar Probleme, die vor der Umsetzung einer solchen Planung, beseitigt werden müssen.

Als Beispiel passt hierbei am besten folgendes Projekt:

Die New York Stock Exchancge plant zusammen mit den Konkurrenz-Börsen aus Tokio, Euronext (Paris, Amsterdam und Brüssel), Hongkong, Australien, Toronto, Mexico und Sao Paulo eine weltweite Handelsplattform aufzubauen. Das ganze soll sich GEM nennen, wobei GEM für Global Equity Market steht.
Ziel ist es, dass der jeweilige User Aktien zu den landesüblichen Konditionen weltweit und vor allem rund um die Uhr handeln kann. Nasdaq-Werte würden größtenteils ausgeschlossen, da diese über Market Maker gehandelt würden.
Die technische Umsetzung soll bis Ende des Jahres geschafft sein und das Projekt Anfang nächstes Jahr starten.

Diese Handelsplattform hat aufgrund der Unterschiedlichen Handelsgesetze und Bilanzierungsmethoden bereits im Vorfeld riesige Planungsprobleme. Eine schnelle Umsetzung ist recht unwahrscheinlich.

Als Gegner formiert sich die Nasdaq mit Frankfurt, London, Madrid und Mailand. Eine ähnliche Idee, allerdings basierend auf Market Makern. Auf dieser Plattform fehlen die amerikanischen Blue Chips, welche der NYSE untergeordnet sind.
Und natürlich die gleichen Probleme mit den Handelsgesetzen und Bilanzierungsmethoden.

Ein dritter Kontrahent baut sich gerade in Deutschland auf. Vorerst im kleinen. Consors (CSO), die Berliner Effektengesellschaft (BEG) und die Berliner Wertpapierbörse wollen zusammen eine Retail ECN aufbauen. Um einen möglichst liquiden Handel zu bieten, werden weitere Online-Broker angeschlossen.
Die BEG hält 10% an Firstquote (FSQT), welche wiederum einen Anteil am Archipelago-ECN halten, an welchem auch E*Trade-Anteil von ca. 16% hält. Weiterhin hält die BEG 35% der Anteile an E*Trade Germany. Eine Kooperation mit E*Trade erscheint also mehr als wahrscheinlich, anscheinend wird gerade verhandelt. FSQT würde für das ganze die Infrastruktur liefern. Auch eine Einbindung des FSQT-Systems in die jeweiligen Online-Broker erscheint dann als Möglichkeit.
In diesem Falle wäre FSQT der große Gewinner und würde einen Quantensprung machen.
Softbank hält einen Anteil von 27% an E*Trade. Interessant, wenn man die Planungen betrachtet, dass Softbank zusammen mit der News Cor. Und der Nasdaq eine Asienbörse aufbauen möchte.
Somit kann man leicht zu dem Schluss kommen, dass hier Softbank, Nasdaq, FSQT, CSO, E*Trade, BEG, Berliner Börse, iX, News Corp. und die Börsen Mailand und Madrid eine Weltbörse aufbauen. Mit Anschluss von weiteren Online-Brokern sichert man sich ein Standbein im Privatanlegerhandel und kann den großen Konkurrenten kontra geben.

Letztere Variante erscheint am wahrscheinlichsten und vor allem am sinnvollsten. GEM ist noch wenig durchdacht und erscheint eher als Panikreaktion, da die etablierten Börsen ihre Felle wegschwimmen sehen. Junge aufstrebende Börsen und Online-Broker machen den etablierten mit ECNs große Konkurrenz und der Kundenschwund ist gravierend. Vorteil der ECNs ist die Transparenz, gegen die sich etablierte Börsen wie die NYSE wehren.

Mfg MH

[TheCooolman]

Haaalllöööchen
Wer einmal genau hinschaut: Die Codi bietet die (marginal) besseren Konditionen als Consors.
Speziell der Wp-Kredit ist unschlagbar günstig (weit unter Hypotheken-Zins) und läßt Tradern
größte Flexibiliät. Die Rechner-Ausfälle lassen mich kalt.
Über kurz oder lang (das ist kein Makler ,haha) wird die Codi 60 E erreichen.
100 %
Cooolman

[teicker]

Hallo MH,

vielen Dank für Deinen tollen Bericht.

Zum Thema "Vollbank" ist ein Vorteil für die Comdirect -

hahaha - die Kontoführung ist doch nur mit riesigen Kosten verbunden - also ein riesen Nachteil für die Comdirect.

Also abwarten

[girlande]

an teicker

schlüssel uns diese Kosten doch bitte einmal auf!

Kosten aus meiner Sicht:

0,00 DM bei Abhebung von Bankautomaten der cash group (deutsche bank, dresdner bank, commerzbank)
5,00 DM im Monat, ABER pro getätigter Überweisung wird eine Mark gutgeschrieben, bei fünf Überweisungen also 0,00 DM.

Nachteil: Visakarte ist nur eine Debitkarte

[MH120480]

Die Kosten sind nun wirklich das unerheblichste bei der ganzen Sache...überleben werden die Broker, die am schnellsten und effektvollsten expandieren! Dabei ist die Beteiligung an ECNs das wichtigste, denn die Margen im Online-Broking werden sinken, also braucht man neue Geschäftsfelder! Über ECNs kann man die Kosten senken, sie bringen aber auch nur etwas, wenn sie einen möglichst liquiden Handel garantieren. eCommerce wird dann der eigentliche Geldbringer sein. Immobilien verkauf, Versicherungen usw...

E*Trade ist im übrigen eine Vollbank, von daher wäre Consors nicht nur von Seitens der BEG, von diesem Problem erlöst.

J.P. Morgan hat eine Studie erstellt, nach der jedes 4. Bankgeschäft übers Internet laufen solle, im Jahre 2003.

Girokonten 35% übers Net
Investmentfonds 22% übers Net
Kreditkarten 16% übers Net
KFZ-Versicherungen 9% übers Net
Konsumentenkredite 11% übers Net
Hypotheken 7 % übers Net
Standardversicherungen 5% übers Net
Lebensversicherungen 1% übers Net

Die Richtung steht also fest! frühzeitige Positionierung ist gefragt und dann kann auch aus der kleinen Schmidtbank, mit Consors eine Weltbank werden!

Mfg MH

[girlande]

Habe ich da etwas falsch verstanden, wenn du sagst, daß jedes vierte bankgeschäft über das Internet gehen soll. Dann ist doch die comdirect jetzt schon gut positioniert, während consors noch nachziehen muß.

Außerdem hast du doch vorher so auf die hohen Kosten bestanden.

Also erkläre es mir noch einmal, aber bitte ohne Genöle bezüglich schlechter comdirect.

Ich möchte nämlich wirklich "wissen", wer das Kopf an Kopf rennen gewinnt.

[MH120480]

Les dir bitte meine Ausführungen bzgl ECNs und Weltbörse durch und dann überlege nochmal, wie gut die Comdirect positioniert ist!

Ich meinte das ich lieber n bisschen mehr zahle und dafür ein weitaus besseres Angebot mit mehr Möglichkeiten habe als daß ich auf diverse Standards verzichten muß! Und ein Online-Broker der alles nachmacht, wird nie den meisten Einzug haben können, da er immer später in bestehende Märkte hineinstoßen muß.

Kontobewegungen sind kein einträgliches Geschäft. Unbewetes Geld noch weniger..aber wenigstens kann eine Bank damit arbeiten. In welchen von den obigen Gebieten ist die Comdirect denn vertreten? Kaum in einem, da ist CSO weiter vorne. Also auch hier eher das nachsehen bei der Comdirect.

Mfg MH

[girlande]

aber ergibt sich nicht vielleicht gerade aus der Tatsache, daß die comdirect noch hinten ansteht sehr viel Phantasie für die Aktie, weil sie noch nachlegen muß und zukünftig mit mehr News aufwartet.

Bei Consors ist ja vieles schon verdaut. es stimmt schon, daß consors auf diesem Gebiet im Moment vorn ist.

Das mit dem später in den Markt stoßen, sehe ich nicht stets so. SAP hat uns ja heute bewiesen, daß man einen Trend verpennen kann und es trotzdem noch möglich ist sich die Nestlemitarbeiter zu angeln, sicher auch weil man dort bereits mit SAP/R3 arbeitet, aber auch weil das Produkt gut ist.

Könnte comdirect nicht das bestehene Produkt Consors in ein zwei jahren übertrumpfen, weil es die Kinderkrankheiten, die consors durchmachen mußte nicht mehr zu machen braucht.

[sk33]

Grundsätzlich stimme ich Dir, was die Aussichten im Online-Banking bzw. Online-Brokerage anbelangt, zu. Ich sehe enormes Wachstumspotential für die nächsten Jahre.

Nur - sowohl der Thread-Titel, als auch Deine Argumentation Consors vs comdirect ist polemisch und bringt nichts. Wie die beiden heute positioniert sind ist einigermaßen transparent - wohin der Zug geht ist bei beiden noch nicht deutlich genug und natürlich mit Risiken verbunden. Ob eine Kombination Consors + BEG (und comdirect?) wirklich erfolgreich sein wird, steht in den Sternen! Wer will denn schon in Berlin handeln? In Deutschland ist der einzig vernünftige und transparente Handelsort der Xetra. Den Rest können sie von mir aus dichtmachen. Ich bin nicht bereit, die Kosten für eine Börse zu bezahlen, deren Aufgabe auch ein Computer vollautomatisch (und deutlich günstiger) übernehmen kann.

Aber selbst wenn Consors + BEG nichts wird, Consors wird seinen Weg gehen, die comdirect auch. Viel interessanter ist die Frage, wie wird sich der Markt entwicklen, welche Diversifikationsmöglichkeiten gibt es etc.

[sk33]

Mein Kommentar gilt: MH120480

[MH120480]

@ girlande: SAP bezahlt jetzt sehr viel Geld dafür, daß sie den Trend verpennt haben, von daher kann ich da keinen Vorteil sehen. Das Produkt von SAP ist nicht gut...arbeite mal damit..es ist eine Katastrophe! SAP hat den Vorteil, daß deren Produkt weltweit bei den meisten Unternehmen vertreten ist. Software in Unternehmen zu integrieren ist eine Qual. Von daher nehmen die Kunden lieber ein update, als eine neue Software.
MySAP.com ist im Endeffekt nicht mehr, als ein R/3 mit Internetkompatibilität und dem Verkauf übers Netz. Die wirklich wichtigen Produkterweiterungen muß SAP einkaufen, weil die eigene Entwicklungsabteilung es nicht in den griff bekommt, etwas Marktreifen zu produziren. Jetzt läufts halt über Partnerschaften und Aufkäufe bzw. Beteiligungen.

Naja jetzt bin ich etwas vom Thema abgewichen, denke aber gerade an diesem Beispiel sieht man, wie teuer es sein kann, wenn man Trends verschläft.

Wenn ich mit einem Produkt als erster auf dem Markt bin und ein Konkurrent kommt mit diesem Produkt vielleicht in einer besseren For, allerdings erst 2 Jahre später, dann habe ich bereits die Kritische Größe erreicht um diesen Konkurrenetn innerhalb kürzester Zeit auszuschalten, ob durch Übernahme oder Preiskampf. Die Kundenakquise kostet sehr viel Geld, das sollte man nicht vergessen. Versuch doch mal, jetzt noch eine Einzelhandelskette zu gründen und etablieren.

Comdirect und CSO sind ungefähr gleich bewertet und CSO liegt vorne...Comdirect wird mit mehr Aufwand nachziehen müssen...und gegen bestehendes ankämpfen...

Mfg MH

P.S. sk33, zu dem Thema werde ich gleich was sagen, muß erst noch n bisschen Geld verdienen.

MH

[sk33]

Was den Vergleich Consors vs comdirect anbelangt: ich schreibe gerade einen große Online-Broker Fundamtenal Analyse zwischen comdirect, Consors, Diraba und Entrium. Da will ich alle relevanten Daten nebeneinander auflisten, damit wir einen fairen Vergleich haben...

Das dauert aber noch (leider länger als erwartet), weil ich noch auf Antworten von den IR-Abteilungen warten muß.

[girlande]

stimmt schon, daß es teuer ist und wahrscheinlich nicht einmal besonders bedienerfreundlich (SAP), trotzdem steigt die Aktie und darum geht es ja. Wer weiß auch ob es ein zwei Jahre dauert, vielleicht geht es bei comdirect schneller.

Was meinst Du was bei Consors noch kommt.

Kundenakquise kostet oder hat aber auch bei consors viel Geld gekostet.

[MH120480]

Ich denke schon das recht deutlich ist, wohin der zug bei CSO geht! Siehe unten!

Bei Comdirect ist es so undeutlich das man den Eindruck gewinnen könnte, die haben noch keinen richtigen Plan und ziehen immer nur nach.

Nun ich glaube mit der Annahme das keiner über Berlin handel will, da irrst du dich gewaltig. Die Regionalbörsen ziehen 40% der in Deutschland laufenden Orders auf sich. Da sie auf Kleinanleger spezialisiert sind, ergibt dies einen Anteil von 20% am gesamten Handelsvolumen!
Berlin ist dabei führend bei den aktien und Stuttgart bei den Optionsscheinen. An keiner Börse kann man soviel Ausländische Aktien handeln wie in Berlin, aber genau das wollen die Anleger! Dazu wird das ganze durch die BEg mit Tradegate ergänzt. Da können die fehlenden OTC-Werte gehandelt werden.
Durch den Anschluß de Online-Broker und vorallem dem Aufbau einer Börse für den Privatanleger, sehe ich hier klar eine riesen Potential, welches noch lange nicht ausgeschöpft ist.

Die Sache Consors/BEG wird laufen. Timm muß im Notfall seine eigenen Aktien in CSO umtauschen, bis die 53% ausgefüllt sind, die CSO will!

Wie unten bereits ausgeführt geht es hier nicht nur um die Kombination CSO/Comdirect/BEG, sondern um den aufbau eines transatlantischen Retail ECN, also eine Handelsplattform für Privatanleger.

So und jetzt geh ich erstmal essen, werde dann nachher nochwas schreiben.

Mfg MH

P.S. Goldman Sachs ist raus aus dem Spiel, die kommen mit einem eigenen Broker im laufe des Jahres. Hierbei wird dann auch die 5 Millionen Einlage-Minimum-Grenze weggelassen.

MH

[sk33]

40% oder wieviel auch immer, sag mir WOZU brauche ich die Regionalbörsen? Ich sehe da keinen Sinn und keine Zukunft. Die Kosten im Xetra sind geringer als an der Regionalbörsen, die Liquidität und die Transparenz größer. Natürlich gibt es Interessen, die die Regionalbörsen stärken, aber aus Trader-Sicht, wäre eine zentrale, transparente Europa (Welt) -Börse, an der 24h lang alle Aktien und OS etc gehandelt werden am Besten. (Schlecht für die, die Aktien von einem Ort zum anderen schieben um die kleinen Unterschiede auszunützen, aber das ist eh Unsinn und unfair!).

Klar geht das nicht von heute auf morgen, aber durch die geplanten Fusionen werden faktisch Börsenplätze zusammen und deshalb manche auch stillgelegt. Zurecht.

[hyperblob]

Wenn die Comdirect-Bank nicht endlich die 5DM Limit-/Streichungs-/Orderänderungsgebühren abschafft, wechsel ich demnächst zur Diraba. Consors übertrifft die Comdirect im Einsammeln von 5DM Stücken.




Das von Consors geplante ECN ist schön und gut, nur steht und fällt ein ECN mit der Anzahl der Marktteilnehmer/Umsätze. Und da die Umsätze in vielen Aktien bereits am NM ultra-dünn sind, sehe ich kaum, daß das Consors ECN ein Hit wird.

[MH120480]

@ sk33: Na da bin ich ja mal gespannt, was bei dieser Fundamentalbetrachtung rumkommt.

@ girlande: Stimmt Kundenakquise kostet auch bei CSO sehr viel Geld. Hier kommen wir an einen Punkt, der mich im Endeffekt wieder zu E*Trade führt. Die europäischen Online-Broker sind am anfang ihrer internationalen Expansion. Der Wettkampf verstärkt sich und man muß dabei in Regionen vorstoßen, die bereits von anderen Online-Broker forciert werden.

In Amerika wurden die Online-Broker nach einem Hype herunter geprügelt, mit der Begründung, daß die Marketingkosten zu hoch seien. Hier im folgedenden ein Chart von E*Trade der eigentlich alles sagt:



Trotz allem wird E*Trade im 2.Quartal, spätestens im 3. Quartal diesen Jahres den Break-Even erreichen. Nun wurde ja immer gesagt, so Firmen wie CSO, DIraba usw. haben hier riesen Vorteile weil sie Gewinne schreiben. Doch denke ich, daß hier der grundsätzliche Denkfehler liegt. E*Trade ist jetzt weltweit positioniert! Hat die starke expansive Phase also eigentlich eher hinter sich! CSO, Diraba usw. gehen jetzt in diese expansive Phase über, die Margenkämpfe beginnen jetzt erst in Europa, während sie in Amerika bereits größtenteils abgeschloßen sind. Die europäischen Broker, vorallem die am NM gelisteten haben einen Vorteil darin, daß sie, basierend auf der Marktkapitalisierung, sehr hoch bewertet sind, also über Cybercash verfügen. Deswegen kann eine E*Trade Consors nicht einfach aufkaufen. CSO hat es mit dem BEG-Deal geschafft, sich die Substanz zu holen, die es braucht um diese Bewertung auch nur ansatzweise zu rechtfertigen. Also kooperiert man. Für Unternehmen wie E*Trade eine bittere Pille, so ist man fast 10mal so groß wie CSO.

Diese Zeiten, des vergehens eines Hypes, können aber schneller kommen als man glaubt, zumindest bei Comdirect und Diraba. Erstere sind zum gleichen Preis wie CSO Wert ist, an den Markt gekommen und verfügen über ein haufen Pseudodepots, wegen Realtime-Pusher, Telekom/Börse-Online-Aktion und Börsengang! Auf der HV wird zu fragen sein, wieviele Depots denn weniger als 10 trades im Jahr machen...Bei der Diraba waren es 1999 von 130.000 Depots, insgesamt 120.000 Depots, die weniger als 5 trades machten. Hier würde ich also nicht nur nach Depotanzahl gehen.

Bis gleich

Mfg MH

[girlande]

an MH

Das mit dem aktiven Depot stimmt, auch das mit den Karteileichen. Consors hat sehr viele Heavytrader. In einem n-tv Interview wurde jedoch zu bedenken gegeben, daß der Markt dieser Trader verteilt ist, d.h. kein großer Kundenzuwachs bezüglich der Heavytrader mehr zu verzeichnen sein wird. Was ist deine Meinung dazu, wo will Consors denn dann sein Geld verdienen.

Wie schafft E*Trade es trotz schwacher Margen in die Gewinnzone zu kommen.

Übrigens, Consors schreibt meines Wissens noch keine Gewinne.

[Die Suchende]

an girlande
-----------

Das mit den schwachen Umsätzen in den Sommermonaten und das das nicht für ein Investment in irgendeinen Discount-Broker
spricht, schrieb ich schon vor dir in einigen anderen Threads ( bissel suchen und du wirst fündig ). Da sind wir ja einer Meinung.
Ich faß es nicht.

Dafür das du keine comdirect Aktien hast lobst du sie ja ganz schön und verbreitest ganz schöne Unwahrheiten über ConSors:
ich zitiere dich mal wieder aus einem Thread:
"Comdirect: Ohne Vision gegen die Vision von Consors"
"Übrigens, Consors schreibt meines Wissens noch keine Gewinne." von 14.06.2000, 15:58Uhr

Die Wahrheit ist, ConSors war einer der ersten der Gewinne machte und macht natürlich immer noch welche. ConSors hat auf
alle Fälle schon vor der Comdirect Gewinne gemacht. Siehe zum Beispiel Statistikteil von Börse Online oder schaue dir die
Gewinnentwicklung im Internet an!

Entweder hast du absolut keinen Plan oder verbreitest absichtlich falsche Aussagen.

IN ZUKUNFT WERDE ICH DIR DESHALB NICHT MEHR ANTWORTEN!!!

Die Suchende

PS:
siehe auch meinen thread. "Discount-Broker-Vergleich: ConSors, Comdirect..." im Board allgemeines

[girlande]

na gott seis gedankt, Schmoller, hab ich es also geschafft


Entschuldige mich selbstverständlich für Falschangabe, habe nur halb hingehört.


Ich muß keine Aktie haben, um sie gut oder schlecht zu finden.

[girlande]

hast vollkommen Recht, machen Gewinn, habe es mir angesehen, zwar nicht viel aber immerhin, doch wo soll es hingehen, wenn sie jetzt schon kaum welchen machen und die Margen enger werden.

[MH120480]

@ sk33: Die Regionalbörsen werden untereinander konsolidieren. Dannach in ECNs umgewandelt und der Privatanleger wird darüber handeln.
Börsen wie iX usw werden sich auf die institutionellen konzentrieren.
Somit würde das entstehen was du willst und ich hier den ganzen Tag versuche zu erklären, daß es kommen wird und wie es kommen wird, les bitte weiter oben nochmal nach.

@ hyperblob: Wenn E*Trade mit dem Archipolego ECN da angeschlossen wird, wie geplant, dann wird diese Plattform sicher nicht illiquide und durch die angeschlossenen Online-Broker werden für weiteren Zustrom sorgen, die Plane der Nasdaq in Kombination mit den anderen, bereits von mir erwähnten, werden für einen enormen Einzug sorgen. Ich gewinne den Eindruck, daß manche nicht so ganz richtig gelesen haben.
Ab einer gewissen Depotsumme, kannste ja mal bei CSO anfragen, wegen Abschaffung der Streichungsgebühren und anderer Scherze, glaub mir, es geht...

@ girlande: CSO macht auf alle Fälle Gewinne! Wie bereits ausgeführt, wird im Online-Broking an sich kein Geld verdient werden. Man beachte hierzu die Ankündigung von American Express, einen Online-Broker aufzubauen, ohne Odergebühren. Die wollen damit die Kunden an sich binden und deren Einlagen bei sich haben. Die Verhandlungen zwischen E*Trade und American Express bzgl. einer Fusion sind bereits gescheitert.
Geld wird im Immobiliensektor, bei den Versicherungen und eben bei den ECNs und sonstigen Bankgeschäften verdient.
Auf die sinken Margen wies ich hin, weil ich denke das CSO usw in der Phase der Expansion sehr schnell in die Verlustzone abrutschen können, siehe auch E*Trade. Wer groß werden will muß zahlen.
E*Trade kann Geld verdienen, da man bereits größtenteils Positioniert ist und eine Vollbank ist. Durch letzteres tuen sich E*Trade Geschäftsbereiche auf, die noch Margenträchtig sind.

@ Die Suchende: Das Zitat: "Comdirect: Ohne Vision gegen die Vision von Consors" stammt von mir und ist in der Überschrift zu sehen.
Mfg MH

[sk33]

MH120480: warum sollte ich in Berlin oder Stuttgart oder Hannover handeln, wenn es die selbe Aktie im Xetra transparent mit Mengenangabe gibt und das ganze noch zu günstigeren Konditionen. Ich seh darin keinen Sinn! Klaro gibt es nur Aktien die in Berlin gehandelt werden und auch welche die nur in Stuttgart gehandelt werden. Aber das gesamtdeutsche Volumen dieser Aktien entspicht wohl 1/10 des täglichen Siemens-Handels (nur gefühlsmäßig). Damit können die sich auf Dauer keine Daseinsberechtigung erwerben.
Und irgend jemand muß die Regionalbörsen bezahlen, die Gebäude, die Mitarbeiter, das Equipment und das werden die Trader sein, die da handeln -> das alles ist unnötig, ich habe einfach keine Lust für sowas zu zahlen.

Wenn iX (oder wie auch immer) kommt, werde ich dort handeln wollen. Das ist das Gleiche wie mit amerikanischen Aktien. Was da in Deutschland über die Börse geht ist ein Witz und man ist fast immer unfairer dran als in den Staaten -> Amiwerte kaufe ich da, wo die Liquidität am größten ist -> in NY.

[tobo]

Für Angaben der Informationsquellen bezüglich der Globalisierungsstrategie von Consors wäre ich dankbar,und würde
die Qualität dieser Beiträge belegen.Dank im voraus.
Und viel Glück bzw. Verstand bei euren zukünftigen Investements.

[MH120480]

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[sk33]

MH120480: Ich hab mal nach Island geschaut! Frag da mal so Werte wie Coke und McDonald ab. Die eine wird nicht gehandelt, bei der anderen sind gerade 100! Stück im Angebot. Da ist dann klar das unsere NM-Werte in Berlin gleich im 1000er Pack über die Bühne gehen...

Berlin ist Spekulation! So wie es im Moment aussieht, gebe ich denen keine Chance! Da müßten dann schon ALLE Regionalbörsen an einem Strang ziehen um gegen iX ein wenig Sonne zu sehen. Liquidität ist alles, gerade für Fonds. Da sind wir doch die Dummen, wenn wir uns an einer Regionalbörse um 17 Aktien klopfen. Ich versteh die Leute eh nicht, die an einer Regionalbörse handeln (es sei denn, die Aktie gibt es nur da, oder sie nutzen evt. Pipi-Prozente zum Traden) Ich versteh es einfach nicht. Vielleicht kann es mir jemand erklären?

WARUM TRADET JEMAND AN EINER REGIONALBÖRSE?

[MH120480]

Schau mal während der Handelszeiten, bedenke, daß sind Amis, die haben andere Zeiten als wir...

Wenn du schon mit dem NM vergleichst, dann nehm auch noch Nasdaq-Werte, CMRC oder BVSN (sind ja auch am NM).

Wenn du nochmal nach liest, fällt dir vielleicht auf, daß Berlin und iX zusammenarbeiten könnten. Durch E*Trade ist die Verknüpfung da. Und wenn du etwas globaler denkst, dann kommst du vielleicht auch noch drauf, daß bei den Amis zusätzlich Lquidität reinkommt, weiterhin noch die Japanische Nasdaq usw...also zukünftig würde ich das so schwarz nicht sehen.

Mfg MH

[MH120480]

NYSE und Nasdaq werden nicht zusammenarbeiten, somit positionieren sich wie weiter oben beschrieben, die zwei Gegner.
Der Vice President der NYSE, will die Konkurrenz zur Nasdaq, nach eigener Aussage. Das GEM-Projekt sei seit 2 Jahren in Planung!

Und die Nasdaq kontert sogleich und weist den von mir beschriebenen Weg so langsam auf. So wolle man den ECNs den Zugang zum ITs ermöglichen. Es handel sich dabei vorerst um Bloomberg Tradebook, Brut und MarketXT. Der Gag an der Sache, über das System sollen NYSE Aktien gehandelt werden können, womit die Nasdaq der NXSE einen herben Schlag verpasst und ihr Alleinstellungsmerkmal nimmt. Die ECNs ermöglichen eine höhere Transparenz und so nette Dinge wie z.B. Limits, wogegegen sich die NYSE sträubt.

Die beiden größten ECNs Island und Instinet, über welche 90% des ECN-Handels läuft, nehmen noch nicht daran teil. Mit Instinet wird gerade verhandelt. Instinet gehört übrigends zu Reuters. Island lehnte ab, da das System angeblich zu veraltet sei, ich denke hier wird sich in Zukunft einiges bewegen, diue Nasdaq kündigte auch bereits ein neues System an.

Die ECNs wollen ein offenes Orderbuch, welches ECNs und die "herkömmlichen" Börsen beinhaltet, die NYSE lehnt dies ab, denn so wären die Makler überflüssig.

Mfg MH

[Brüller]

Comdirect: Realität gegen heiße Luft von Consors

Wie hoch ist eigentlich das Verhältnis der Neuemmissionen von Comdirect zu Consors? Vielleicht 3:1 oder 7:1 ?

Die brauchen ihre Berliner Beteiligungen um allein an Comdirect heranzukommen.

B.

[MH120480]

Würdest du bitte deine Ausführungen so verfassen, das sie einen Sinn ergeben und für jeden verständlich sind?

Mfg MH

[musicman]

interessante Studie über Consors, BEG und Firstquote auf www.gsc-resarch.de - unbedingt lesen!

[Brüller]

@ MH,

Consors bietet z.Z. als Neuemission Alphaform an.

Comdirect bietet aktuell:

- Esprit

- Euphon

- MediGene

- Microlog

- Conduit.

Die Vision von Consors ist damit klar, oder?

[longus1]

@ Brüller,

ist die Anzahl der Neuemissionen für Dich das einzige Kriterium? Sieht fast so aus.
Visionen erkenne ich bei comdirect nicht, die machen alles Consors nach, immer ein paar Monate später.

longus

[Brüller]

@ longus1,

natürlich hast du vom Grundsatz her recht. Consors ist halt ein Stück agressiver.

Mein obiges Lieblingsthema war mir in den Beiträgen nicht ausreichend berücksichtigt. Daher habe ich mich nur darauf konzentriert, auch weil MH mich nicht verstehen wollte.

Gruß + Friede

B.

[MH120480]

Brüller was gibt es da zu verstehen?

Die Codi bietet die Neuems mit an, die über die Commerzbank laufen. Das bringt nicht einen Kunden mehr. CSO geht auf die Trader, die interessieren sich eh nicht für Neuemissionen.

CSO ist der Comdirect um Welten voraus, das ist undbestritten und da kann die Codi von mir aus 1.000 Neuemissionen anbieten. Suchst du deinen Online-Broker dannach aus, ob und wieviele Neuems angeboten bekommst? Das kaum Chance auf Zuteilung besteht, das dürfte mittlerweile auch der letzte verstanden haben.

Mfg MH

[sk33]

*gähn* Leute sonst nichts neues?

MH120480, hast Du sonst keine Probleme als um diese Zeit so einen Müll zu posten? Falls Du es noch nicht kapiert hast: comdirect und Consors sind wie Äpfel und Birnen!

Und wenn Du zufrieden bei Consors bist, ist ja alles gut! Wo ist Dein Problem?

[MH120480]

sk33 warum so agressiv? Hohe Verluste? Must deinen Frust nicht bei mir abladen!

Natürlich kann ich die beiden Unternehmen vergleichen du tatest es sogar selber, warum auf einmal dieser Rückzug?

Mfg MH

[sk33]

Wenn Du meine Threads genau liest, wirst Du sehen, daß ich immer versucht habe sachlich zu bleiben, soweit es mir möglich war... Und daß es mir nicht um ein Bashen von Consors zugunsten von comdirect geht - was eh nichts bringen würde (wirklich blödsinniger Gedanke)!

Schau ich bin von comdirect überzeugt, deshalb kaufe ich sie. Du bist von Consors überzeugt, deshalb kaufst Du sie. Wenn Du Dich genötigt siehst ein paar Warnungen auszusprechen, dann tu das! Aber:

Geh ich ins Consors Board und poste denen was? Und das tagelang und immer mit den selben (und zum Teil falschen) Argumenten?

Denk mal nach, was Du eigentlich willst und was Du eigentlich tust!


Aber lieber MH120480, so wie ich Dich kenne, wird auch das an Dir abprallen, wie der Rest auch. Kennst Du übrigens HeisserTip? Ich finde Du hast frappierende Ähnlichkeit mit ihm. Lies mal seine Postings...


P.S.: Und damit Du ein bißchen den Bezug zur Realität bekommst: was wir hier so von uns geben, hat 0 (null, zero) Einfluss auf den Kurs!

[MH120480]

Vielleicht solltest du mal wieder den Bezug zur Realität herstellen, denn 1. gehe ich nicht in CSO-Board und tue das von dir beschriebene, wie du hier unterschwellig unterstellst, 2. habe ich keine CSO im Depot, sondern andere Werte, aber worum es mir hier in diesem Thread geht, das hast du ja noch nie kapiert und 3. selbst wenn es Auswirkungen hätte, was wir hier schreiben, wären diese minimal und nur von äußerst kurzer Dauer.

Um das noch klar zu stellen, ich bin nicht dieser "HeisserTip".

Mfg MH

[sk33]

Abgesehen davon, les mal mein allererstes Statement in diesem Thread! Das war schon "Äpfel und Birnen", jetzt landen wir wieder da -> wir kommen nicht voran!

Im Ernst: ich kenne jemanden im meinem Verwandtenkreis, den ich sehr schätze und liebe. Er kann stundenlang reden ohne, daß Du ein Wort sagen kannst. Dann sagst Du 3 Sätze und es ist, als hätte er sie nicht gehört. Es hat 0 Einfluß auf ihn, er hört einfach nicht(s). Nicht mal zu einer Reflektion kommt es, es ist einfach so, als hätte man es nie gesagt. Das ist erschreckend und sehr traurig. Warum das so ist, weiß ich nicht und ich weiß auch keine Hilfe.

Eins weiß ich von mir: ich hab noch viel zu lernen und will das auch tun. Und das kann ich von jedem Menschen, da ist keiner zu dumm um mir noch was beizubringen. Und ich irre mich oft. Ich habe kein Problem damit das zuzugeben, weil ich nicht dadurch definiert bin, recht haben zu müssen.

[MH120480]

1. Jeder Mensch hat noch viel zu lernen.
2. Ich sehe das CSO und Codi in ein und demselben Geschäftsfeld tätig sind, blos mit einer anderen Ausrichtung, von daher sind sie schon zu Vergleichen und sei es nur um zu sehen, welches Geschäftsmodell ausreichender ist.
3. Ich werde da nochmal was demnächst zu den Online-Brokern schreiben, über die Marktbedigungen.
4. Les dir mal die Firstquote Studie bei GSC-Research durch, die ist äußerst interessant und bringt dir hoffenltich näher, wobei es mir bei dem ganzen geht, denn die einzelnen Online-Broker an sich sind uninteressant.

Mfg MH

[sk33]

Ich hab´s mir durchgelesen. Wenn es Dir darum geht, was in der Analyse steht, dann trifft meine oben erwähnte Vermutung zu:

Du bist ein billiger Basher!


Diese Analyse ist eine Analyse über FirstQuote, mit anschließender Kaufsempfehlung. Im ganzen Artikel wird comdirect nur in einem Abschitt erwähnt und zwar bei der Frage, ob sie sich dem Retail ECN abschliessen werden oder nicht!

Also was soll das?

Mach doch einen Thread auf: "Kauft alle FirstQuote" oder so ähnlich und poste dann die Analyse rein, damit alle was davon haben. Spiel einfach mit offenen Karten, schreib einfach klar und deutlich was Du denkst! Warum hast Du denn nicht mit FirstQuote am großen Pusher-Performance-Vergleich mitgemacht?

Ich verstehe Dich einfach nicht!


Aber wahrscheinlich wirst Du jetzt posten, daß es Dir um was anderes ging usw. das ermüdet (kein Wunder um die Uhrzeit)...



P.S.: Der Titel dieses Threads spricht Bände...

[MH120480]

sk33 so langsam verdrehst du hier so alles was um dich herum geschieht.

1. Ich habe hier eine kurze Betrachtung über die Copmdirect gemacht und auch meine Überschrift auf sie bzeogen, aber auch auf Consors.

2. Vielleicht fällt dir auf, daß ich aber nach meinem Eingangsstatement hauptsächlich über die Verknüpfung der börsen untereinander und wer da mit wem drinnen hängt berichtet habe. Dies hat nichts mit der Comdirect zu tun, was ich im übrigen als deren Probelm heraus gestellt habe. Was dies mit billigem Bash zu tun hat, wenn ich Themengebiet behandel und dann aufgrund dieser Betrachtung die eine Aktie als einer derjenigen einstufe, die davon nicht profitieren werden und somit underperfomen und die andere Aktie als outperfomer, weil sie davon überproportional profitieren, daß musst du mir nochmal erklären.

Wann begreifst du endlich, daß es in diesem Thread nur sekundär um deine Comdirect geht, weil die einfach nur uninteressant und innovationslos sind. Das habe ich dir bereits mehrmals versucht zu erklären, nun versuchst du mich hier als Basher hinzustellen und erzählst mir kurz vorher, das hätte eh alles keine Auswirkungen...du wiedsprichst dich laufend und versucht nur mich auf eine billige Art und Weise zu diffamieren, weil ich der Comdirect gegenüber eher bearish eingestellt bin.

Während du nur die Vorteile der Comdirect erwähnst, forciere ich eher die Nachteile, bisher konntest du mir noch keinen richtig wiederlegen, außer mit geschwafel um irgendwelche nicht vergleichbaren Sachen. Im nächsten Momentan vergleichst du diese Unternehmen allerdings selber. Du bist in meinen Augen absolut unglaubwürdig!

Wenn du übrigens mein Posting in deinem Thread durchliest, wirst du sehen, daß ich Firstquote erwähnte, zusammen mit BEG, letztere wolltest du aus unerfindlichen Gründen nicht teilhaben lassen. Auch in diesem Thread erwähnte ich Firstquote als den eigentlichen Gewinner, doch dazu müsste man lesen wollen...
Ich werde keinen Firstquote-Thread aufmachen, es gibt schon andere kompetente Threads und Studien über das Unternehmen, warum sollte ich dazu noch was schreiben, es wurde bereits alles gesagt.

Im übrigen ging es die ganze zeit um was anderes,aber wie bereits geschrieben, dazu müsste man lesen wollen...

Ich werde die Diskussion an dieser Stelle mit dir einstellen, denn der Thread sollte nicht dazu dienen deine Paranoia und Depressionen abzuhandeln.

Mfg MH der sich wieder den wichtigen Dingen im Börsengeschehen widmet.

[MH120480]

sk33 so langsam verdrehst du hier so alles was um dich herum geschieht.

1. Ich habe hier eine kurze Betrachtung über die Copmdirect gemacht und auch meine Überschrift auf sie bzeogen, aber auch auf Consors.

2. Vielleicht fällt dir auf, daß ich aber nach meinem Eingangsstatement hauptsächlich über die Verknüpfung der börsen untereinander und wer da mit wem drinnen hängt berichtet habe. Dies hat nichts mit der Comdirect zu tun, was ich im übrigen als deren Probelm heraus gestellt habe. Was dies mit billigem Bash zu tun hat, wenn ich Themengebiet behandel und dann aufgrund dieser Betrachtung die eine Aktie als einer derjenigen einstufe, die davon nicht profitieren werden und somit underperfomen und die andere Aktie als outperfomer, weil sie davon überproportional profitieren, daß musst du mir nochmal erklären.

Wann begreifst du endlich, daß es in diesem Thread nur sekundär um deine Comdirect geht, weil die einfach nur uninteressant und innovationslos sind. Das habe ich dir bereits mehrmals versucht zu erklären, nun versuchst du mich hier als Basher hinzustellen und erzählst mir kurz vorher, das hätte eh alles keine Auswirkungen...du wiedsprichst dich laufend und versucht nur mich auf eine billige Art und Weise zu diffamieren, weil ich der Comdirect gegenüber eher bearish eingestellt bin.

Während du nur die Vorteile der Comdirect erwähnst, forciere ich eher die Nachteile, bisher konntest du mir noch keinen richtig wiederlegen, außer mit geschwafel um irgendwelche nicht vergleichbaren Sachen. Im nächsten Momentan vergleichst du diese Unternehmen allerdings selber. Du bist in meinen Augen absolut unglaubwürdig!

Wenn du übrigens mein Posting in deinem Thread durchliest, wirst du sehen, daß ich Firstquote erwähnte, zusammen mit BEG, letztere wolltest du aus unerfindlichen Gründen nicht teilhaben lassen. Auch in diesem Thread erwähnte ich Firstquote als den eigentlichen Gewinner, doch dazu müsste man lesen wollen...
Ich werde keinen Firstquote-Thread aufmachen, es gibt schon andere kompetente Threads und Studien über das Unternehmen, warum sollte ich dazu noch was schreiben, es wurde bereits alles gesagt.

Im übrigen ging es die ganze zeit um was anderes,aber wie bereits geschrieben, dazu müsste man lesen wollen...

Ich werde die Diskussion an dieser Stelle mit dir einstellen, denn der Thread sollte nicht dazu dienen deine Paranoia und Depressionen abzuhandeln.

Mfg MH der sich wieder den wichtigen Dingen im Börsengeschehen widmet.

[MH120480]

sk33 so langsam verdrehst du hier so alles was um dich herum geschieht.

1. Ich habe hier eine kurze Betrachtung über die Copmdirect gemacht und auch meine Überschrift auf sie bzeogen, aber auch auf Consors.

2. Vielleicht fällt dir auf, daß ich aber nach meinem Eingangsstatement hauptsächlich über die Verknüpfung der börsen untereinander und wer da mit wem drinnen hängt berichtet habe. Dies hat nichts mit der Comdirect zu tun, was ich im übrigen als deren Probelm heraus gestellt habe. Was dies mit billigem Bash zu tun hat, wenn ich Themengebiet behandel und dann aufgrund dieser Betrachtung die eine Aktie als einer derjenigen einstufe, die davon nicht profitieren werden und somit underperfomen und die andere Aktie als outperfomer, weil sie davon überproportional profitieren, daß musst du mir nochmal erklären.

Wann begreifst du endlich, daß es in diesem Thread nur sekundär um deine Comdirect geht, weil die einfach nur uninteressant und innovationslos sind. Das habe ich dir bereits mehrmals versucht zu erklären, nun versuchst du mich hier als Basher hinzustellen und erzählst mir kurz vorher, das hätte eh alles keine Auswirkungen...du wiedsprichst dich laufend und versucht nur mich auf eine billige Art und Weise zu diffamieren, weil ich der Comdirect gegenüber eher bearish eingestellt bin.

Während du nur die Vorteile der Comdirect erwähnst, forciere ich eher die Nachteile, bisher konntest du mir noch keinen richtig wiederlegen, außer mit geschwafel um irgendwelche nicht vergleichbaren Sachen. Im nächsten Momentan vergleichst du diese Unternehmen allerdings selber. Du bist in meinen Augen absolut unglaubwürdig!

Wenn du übrigens mein Posting in deinem Thread durchliest, wirst du sehen, daß ich Firstquote erwähnte, zusammen mit BEG, letztere wolltest du aus unerfindlichen Gründen nicht teilhaben lassen. Auch in diesem Thread erwähnte ich Firstquote als den eigentlichen Gewinner, doch dazu müsste man lesen wollen...
Ich werde keinen Firstquote-Thread aufmachen, es gibt schon andere kompetente Threads und Studien über das Unternehmen, warum sollte ich dazu noch was schreiben, es wurde bereits alles gesagt.

Im übrigen ging es die ganze zeit um was anderes,aber wie bereits geschrieben, dazu müsste man lesen wollen...

Ich werde die Diskussion an dieser Stelle mit dir einstellen, denn der Thread sollte nicht dazu dienen deine Paranoia und Depressionen abzuhandeln.

Mfg MH der sich wieder den wichtigen Dingen im Börsengeschehen widmet.

[Fran.Healy]

An alle Comdirect-Aktionäre:

http://www.totoro.de/brainstorms

[laukathen]

Und was soll ich da?
Ausser das auf der Seite die Comdirect-Farbe zu sehen ist, finde ich nichts Interessantes?????
Schön gestaltet, mach weiter so.

[MH120480]

Zur Komplettiesierung:

635,5 Mio. DM hat die Comdirect durch den Börsengang eingenommen.

Für das Jahr 2004 wird mittlerweile mit ca. 4 Mio. Usern für das Online-Broking gerechnet. Zum Vergleich, im Jahre 1999 haben 2,2 Mio. Europäer online gehandelt.

Die Comdirect verfügt über ca. 500.000 Kunden, doch es gibt es auch in Deutschland einen größeren Konkurrenten, die Postbank, mit ca. 650.000 Kunden, die Ihr Konto via Computer führen. Der geplante Online-Broker, EasyTrade, befindet sich gerade in der Testphase.

HSBC Trinkhaus startete mit dem Online-Broker Pulsiv.com in den Markt und im dritten Quartal soll noch ein Online-Broker namens First-E einsteigen.

Aber auch die 574 Sparkassen sind nicht untätig und erarbeiten gerade eine Strategie und bauen diesen Bereich auf. Gestecktes Ziel ist es, in 5 Jahren 1 Mio. Kunden zu haben. Die Sparkasse rechnet mit 900 Mio. DM an Kosten bevor der Netztauftritt steht.

Und hier liegt der Hase im Pfeffer. Die Neulinge stehen vor einer hohen Eintrittsbarriere. Dabei sind im nachhinein die Marketingkosten enorm hoch und es ist fraglich wie schnell die "Neulinge" die kritische Masse an Kunden gewinnen können. Aber auch Folgeinvestitionen belasten die neuen.

Es wird erwartet, daß die Ordergebühren in den nächsten Jahren einen Rückgang von 25%-30% verzeichnet, das freut den Kunden und wird einige Online-Broker in die Pleite treiben. Es ist jetzt schon zu erwarten, daß die meisten versuchen ihr überleben, durch einen Börsengang zu verlängern.

Ein neuer Trend scheint sich bereits abzuzeichnen, denn schaut man nach Amerika, so stellt man fest, daß die dortigen Online-Broker bereits anfangen sich Beratungsteams zusammenzustellen um die Kunden besser betreuen zu können. Die Online-Broker mutieren zu Vollbanken.

Konkurrenz hierzu kommt von den herkömmlichen Banken, denn diese verlegen ihr Geschäft zunehmen ins Internet und verfügen natürlich gleich über den entsprechenden Kundeneinzug.

Ziel eines jeden Online-Broker ist es, über das Brokerage in andere, neue Geschäftsfelder vorzustoßen. Dies ist auch nötig bei den sinkenden Margen.

Mfg MH

[MH120480]

Zum Thema Markteintritt noch eine Ergänzung:

Online-Broker aus dem Ausland scheinen es in Deutschland besonders schwer zu haben. Zum Beispiel Fimatex, welche innerhalb von 2 Jahren gerade mal 19.000 User für sich gewinnen konnte. Dabei glänzte man zwar mit günstigen Preisen, eine 5000 Euro Order kostet 9,50 Euro, zum Vergleich bei der Comdirect 22,50 Euro, jedoch dürfte hier das ausschlaggebende deren schöne Software sein, die mit exorbitant hohen Preisen glänzte.

Wie teuer Marketing sein kann beweist CSO, so zahlte man letztes Jahr 342 DM pro Akquirierten Kunden. Und das soll auf 500 DM steigen. E*Trade zahlte meines Wissens nach doppelt soviel im letzten jahr.

Mfg MH

[netnanny]

Interessantes Rating durchs Time Magazine:
Time Magazine: T-Online, Intershop, Brokat, Consors, Pixelpark, space2go, 12snap, Dialog und Infinion am besten
Berlin (ots) - T-Online, Intershop, Brokat, space2go, Consors, 12snap, Pixelpark, Dialog Semiconductor und Infinion sind die besten deutschen High-Tech-Unternehmen. Zu diesem Schluss gelangt jedenfalls das renommierte "Time Magazine" in seiner jüngsten Auflistung der "Europe´s 50 Hottest Tech Firms". Insgesamt haben die Redakteure 50 europäische High-Tech-Firmen in die Bestenliste aufgenommen, darunter die neun deutschen Highflyer.
"So erfreulich das Ergebnis für space2go, Consors, 12snap, Brokat, Intershop, Pixelpark, Dialog, Infinion und T-Online ist - für die Position Deutschlands in der New Economy stellt die Time-Redaktion damit eher ein Armutszeugnis aus. Nicht einmal 20 Prozent der heißesten Firmen Europas haben ihren Sitz in Deutschland", überwiegt bei space2go-Gründer und Geschäftsführer Christian Huthmacher die Wehmut vor der Freude über das gute Abschneiden des eigenen Unternehmens. space2go hat unter www.space2go.de das weltweit erste mobile Büro für die Web- und WAP-Nutzung eröffnet und damit über Europa hinaus auch in den USA für Furore gesorgt.

Das mit Abstand innovativste High-Tech-Land Europas ist nach Ansicht des Time Magazines Großbritannien: 28 Prozent der Firmen aus der Bestenliste kommen von der britischen Insel. Deutschland belegt mit 18 Prozent der zweiten Platz, dicht gefolgt von Schweden (16 Prozent), Finnland (14 Prozent) sowie - mit deutlichem Abstand - Frankreich (8 Prozent). Weit abgeschlagen liegen Spanien, Belgien und Irland mit jeweils 4 Prozent. Österreich, die Schweiz und die Niederlande bringen es auf jeweils 2 Prozent. Keine Aufnahme in die Liste der High-Tech-Nationen fanden bei den Time-Redakteure Italien, Portugal und Griechenland in Südeuropa sowie Norwegen und Dänemark im Norden. Osteuropa ist ebenfalls nicht vertreten.

Die Zusammenstellung basiert neben Einschätzungen der Time-Redakteure auch auf Analysen von Credit Suisse, First Boston, Durlacher Research, E-Challenge, Europe Unlimited, Forrester Research, Gartner Group, Goldman Sachs, IDC, Ovum und unabhängigen Analysten.

Die Top 50 Tech Companies in Europa laut "Time Magazine"


Und noch ein "Beweis" zugunsten Consors.....




Deutschlands führender Online-Broker lizensiert die Web-Technologie von FileNET für den Betrieb einer Website
Costa Mesa, Kalif. (ots-PRNewswire) - Die ConSors Discount Broker AG aus Nürnberg (Neuer Markt: CSO), Europas führender Online-Broker und die viertgrößte Bank in Deutschland, und das Unternehmen FileNET Corp. (Nasdaq: FILE) gaben bekannt, daß ConSors plant, die Web Content Management-Technologie von FileNET für den Betrieb seines neuen Kundendienstportals zu verwenden. Dieses ist die Folge einer strategischen Vereinbarung zwischen ConSors und FileNET, die im ersten Quartal 2000 getroffen wurde. Das neue Online-Finanzservice-Center von ConSors faßt Informationen von ca. 400.000 Kundenkonten in einer einzigen Informationsdatenbank zusammen. Diese ist sowohl für Mitarbeiter des Kundendienstes als auch für Investoren die Quelle für den Zugriff auf umfangreiche Informationen über Brokerkonten von Kunden.
(Foto: http://www.newscom.com/cgi-bin/prnh/20000207/FILENETLOGO)

Debis Systemhaus, einer von FileNETs deutschen ValueNET-Geschäftspartnern, hilft ConSors bei der Entwicklung eines Web-Portals für seine Privatkunden. Durch den Einsatz der Panagon Web Content Management-Produkte von FileNET ist ConSors in der Lage, ein Selbstbedienungsportal im Internet einzuführen. Dieses ermöglicht den Kunden, jederzeit sowohl Transaktionen online vorzunehmen als auch einen direkten Web-Zugriff auf ihre Finanzunterlagen inklusive Kontostand und Steuerinformationen zu erhalten. Die Panagon Web Content Management-Lösung von FileNET ist für diese Anwendung ideal, da sie extrem sicher ist und nur autorisierten Anwendern den Zugriff auf sensible Daten erlaubt.

Das gleiche System wird verwendet, um den Kundendienst-Vertretern von ConSors einen zentralen Zugriffspunkt für Kundeninformationen zu liefern, damit Kontenhistorien und Transaktionen zur Erleichterung des Kunden-Supports geprüft werden können. Das bedeutet, daß ConSors in der Lage sein wird, einen besseren Kundendienst mit schnelleren Antwortzeiten zu liefern, während der Aufwand an Zeit und Geld für Papiertransaktionen vollkommen wegfällt. ConSors erwartet beträchtliche Einsparungen bei Kosten für Druck, Porto und allgemeinen Support durch Einführung einer zentralisierten Automation des Kunden-Supports.

"ConSors übernimmt die Führung in Europa durch den Einsatz der E-Content-Übertragungstechnologie zur Bildung eines neuen Wertschöpfungsdienstes, der Online-Finanzdienstleistungen für eine völlig neue Generation von Kunden attraktiv macht", sagt Lee Roberts, President und CEO von FileNET. "Dieses Geschäft festigt nicht nur ConSors Position als führender Online-Broker in Europa, sondern es hilft FileNET bei der Ausweitung seiner Geschäfte auf dem europäischen Finanzdienstleistungssektor. Letztendlich ist der Endanwender der wahre Nutznießer, da nur die Kunden in der Lage sein werden, ihre Konten zu verwalten und einen vorher unerreichbaren Informationsfluß über das Internet zu nutzen."

"Da sich der Wettbewerb im Online-Brokermarkt zuspitzt, mußte ConSors ein Content Service Web Portal einrichten, um die Kunden besser bedienen zu können und einen Wettbewerbsvorsprung auf dem europäischen Markt zu erhalten", sagt Franz Baur, CIO von ConSors. "Die Panagon Web-Produkte von FileNET boten die ideale Technik für die Steuerung unseres neuen Service-Portals - keine andere Technologie hat dieses Sicherheits- und Erweiterungsniveau geboten. Die Web Content Management-Lösung von FileNET macht es uns möglich, eine Anzahl wichtiger Unternehmensziele zu erreichen: Digitalisierung unserer Papierunterlagen, Öffnung neuer Märkte durch besseren Kundenservice und erhebliche Einsparungen von Zeit und Geld für unsere Kunden und für uns."

ConSors möchte sein Pilot-Webprogramm in Deutschland im vierten Quartal 2000 betriebsbereit haben. Darüber hinaus möchte das Unternehmen zur Ausweitung seines Web-Portals die Panagon Web Content Management Produkte von FileNET einsetzen, um die Niederlassungen in Frankreich, der Schweiz, Spanien und auf anderen Märkten zum Ende dieses Jahres und im nächsten Jahr bedienen zu können. ConSors erwartet, daß mehr als 40 Prozent der Kunden vom ConSors-Web-Portal profitieren werden.

Bitte beachten: Der Private Securities Litigation Reform Act (Reformgesetz zum Rechtsweg bei privaten Wertpapieren) von 1995 schreibt einen "save harobor" für zukunftsbezogene Aussagen vor. Einige in dieser Pressemitteilung enthaltene Informationen (sowie Informationen in mündlichen oder anderen schriftlichen Berichten der FileNET Corporation) beinhalten Aussagen, die vorausblickend sind, wie z. B. Aussagen im Zusammenhang mit der zukünftig erwarteten Richtung der Wertpapier- und Terminhandelsindustrie, Pläne für zukünftige Expansionen, unterschiedliche Geschäftsentwicklungsaktivitäten, geplante Kapitalaufwendungen, erwartete Umsatzerlöse, mögliche Verträge, Abhängigkeit von der bestehenden Verwaltung, nationale und internationale Wirtschaftsbedingungen, Änderungen bei Gesetzen auf Bundes- oder auf Länderebene und Marktwettbewerbsfaktoren. Diese zukunftsbezogenen Aussagen beinhalten große Risiken und Unsicherheiten, die erwartete Ergebnisse für die Zukunft in erheblicher Weise beeinflussen könnten. Folglich können diese Ergebnisse von denen abweichen, die in einem vorausblickenden Bericht erwähnt werden, welcher von der FileNET Corporation direkt oder im Auftrag dieses Unternehmens erstellt wird.

[1Meyer]

Hihi

[1Meyer]

Bei Kursen von 70 stellt sich die Frage nach weiteren Visionen:

[KnusperWaffel]

Die comdirect bank AG erwartet im ersten Quartal 10.000 bis 30.000 Neukunden. Wie die "Financial Times Deutschland" berichtet, wolle das Unternehmen im zweiten Quartal eine große Marketingkampagne starten. Dieses Jahr sollen die Marketingausgaben je Kunde auf über 200 Euro steigen. Bis zum Jahr 2003 wolle comdirect über 1 Mio. Kunden verfügen.
Das Investmentbanking werde nächstes Jahr seinen Betrieb aufnehmen und gleich Gewinne beisteuern. Die angekündigte Handelsplattform werde dieses Jahr allerdings nicht mehr anlaufen, hieß es weiter.

Quelle: www.gsc-research.de


Die Comdirect scheint ihre Visionen zumindest teilweise zu beerdigen. Der Bereich Investmentbanking wird wohl etwas von der Mutter unterstützt, ansonsten könnten die nie von vorne weg ein profitabeles Geschäft von Anfang an erwarten.

KnusperWaffel

[MHisBack]

Frankfurt, 10. Mai (Reuters) - Die Direktbank comdirect <CDBG.DE> ist im ersten Quartal des Geschäftsjahres 2001 bei Provisionsüberschuss und Ergebnis deutlich hinter dem Vorjahresquartal und den Analystenerwartungen zurückgeblieben. In den ersten drei Monaten sei ein Provisionsüberschuss von 29,5 (Vorjahr: 54,2) Millionen Euro erzielt worden, teilte die im Blue Chip-Index des Neuen Marktes gelistete Gesellschaft am Donnerstag in einer Pflichtveröffentlichung mit. Der konsolidierte Konzernverlust vor Steuern belaufe sich auf 19,8 Millionen Euro. Im Vorjahresquartal hatte der Direktbank-Konzern noch einen Vorsteuergewinn von rund zehn Millionen Euro erwirtschaftet. Von Reuters befragte Analysten hatten im Durchschnitt einen Provisionsüberschuss von 32,2 Millionen Euro und einen Vorsteuerverlust von 12,1 Millionen Euro erwartet.

Den Jahresfehlbetrag auf Quartalsbasis bezifferte Comdirect im Geschäftsbericht mit 18,0 Millionen Euro nach einem Jahresüberschuss im Vorjahresquartal von 4,2 Millionen Euro. Die befragten Analysten hatten im Durchschnitt mit einem Nettoverlust von 9,9 Millionen Euro gerechnet. Der Zahlungsmittelbestand reduzierte sich laut Gewinn- und Verlustrechnung auf 72,2 Millionen Euro von 365,5 Millionen Euro zum Ende des Vorjahresquartals.

Die Verwaltungsaufwendungen inklusive Marketingaufwendungen seien in den ersten drei Monaten auf 70,2 (52,7) Millionen Euro gestiegen, teilte Comdirect weiter mit. Die Marketingkosten zur Neukundengewinnung, zum Unterhalt der Website, für Öffentlichkeitsarbeit und sonstige Tätigkeiten haben sich den Angaben zufolge auf 25,1 (17,3) Millionen Euro erhöht. Den gestiegenen Aufwendungen stehe jedoch ein hoher Kundenzuwachs in Frankreich gegenüber, hieß es. Analysten waren im Durchschnitt von Marketingkosten in Höhe von 17,9 Millionen Euro ausgegangen.

nro/frs


Mfg MH

[1Meyer]

@MH,

mit Sicherheit hat sich meine Meinung über den Kursverlauf der comdirect als falsch erwiesen. Bei den Zahlen baut Consors schon etwas vor:

Schmidt: Bei ConSors werden 100 befristete Arbeitsverträge nicht verlängert
NÜRNBERG (dpa-AFX) - Der Nürnberger Discount-Broker ConSors AG wird seinen Aktionären am Dienstag keine erfreulichen Zahlen für das erste Quartal präsentieren können. "Der erste Quartal war nicht gut", der schlechte Trend des Jahresendes 2000 habe sich fortgesetzt, sagte der ConSors-Vorstandssprecher Karl Matthäus Schmidt in einem Interview mit dem Düsseldorfer Handelsblatt (Montagsausgabe). In der Konsequenz würde etwa 100 befristete Arbeitsverträge nicht verlängert.

Von Überlegungen, die Abwicklung der Transaktionen aus dem Unternehmen auszukoppeln, sei ConSors jedoch abgekommen, betonte Schmidt. Den Übernahmegerüchten erteilten Karl Matthäus und sein Vater Karl Gerhard Schmidt, ConSors-Aufsichtsratschef und Mehrheitsaktionär, ein Absage. Trotz zahlreicher Anfragen würden entgegen anderslautenden Meldungen keine Verkaufsverhandlungen geführt, betonte das Duo. Zuletzt war immer wieder die Allianz als Interessent ins Gespräch gebracht worden, deren Vorstand Paul Achleitner einen Sitz im Aufsichtsrat der Nürnberger hat./ep/rh

Das mit der Vision verstehe ich immer noch nicht.
Grüße
1Meyer

[MHisBack]

Das mit der Vision war so gemeint:

Die einzigste Innovation, geschweige Vision, welche die Comdirect je gehabt hat, war möglichst schnell die Ideen anderer nachzuahmen. Sprich das Unternehmen verfolgt die Taktik des kopierens.


Mfg MH

[MHisBack]

Nachdem Web Street nun in E*Trade übergeht, erfolgt eine weitere Annäherung an Consors...


Mfg MH

[Loafer]

MHisBack,

wie haben die Japaner den wirtschaftlichen Aufschwung des letzten Jahrtausends gemeistert

Richtig Sie kauften, kopierten und überzeugten mittels Masse...

Wenn/falls (ich kann mich momentan nich nicht für den richtigen Begriff entscheiden) die Stimmung am NeMAX wieder umschlägt und auch die Direktbanken wieder am eigenen Image polieren und die Kurse nach Norden tendieren, wo, meinst Du, werden die Lemminge zugreifen

Doch sicherlich dort, wo der Platz nach oben *lemmingmeinungsmäßig* noch vorhanden ist, odda

[1Meyer]

@MH,

hat die Postbox eine andere Direktbank? Ich sehe da eindeutige Kostenvorteile bei comdirect und habe mir mal wieder einige Aktien gegönnt.

Die schaffen das immer wieder an der Spitze zu sein. Mit der Masse an Kunden über die Kostenführerschaft zum unangefochtenen Marktführer? So könnte doch der Weg aussehen. Den Portobetrag im Jahr schätze ich auf gut 10 Mio. , die Portokasse hätte ich gern.

Beim Kopieren hast Du sonst den Kern getroffen. Nun haben wir eine Innovation von comdirect.

Grüße

1Meyer

[Lasarzik]

Was mir bei Comdirekt aufgefallen ist.
Erste Gewinnwarnung der M+S AG zwei Tage später bekannt
gegeben.

[MHisBack]

Ja Meyer da haste recht, die Innovation an sich ist das kopieren...die Comdirect hat dafür auch den entsprechenden Background.

Wie sieht das eigentlich mit der Beteiligung an T-Online aus? Wird die abgeschrieben? So recht zufrieden ist man ja nicht und gebracht hat es bisher wohl sehr wenig.

Nun die Online-Broker an sich sind momentan ein Spielzeug der Großbanken, da werden wir Kleinanleger kaum etwas verdienen. So richtig Phantasie ist nicht da und Consors hat ja ziemlich gedeckelt in letzter Zeit...was dahintersteckt ist die Frage, denn so schlecht wie man es uns weismachen will kanns dann doch nicht sein...
M.E. ist dementsprechend bei einem Aufschwung auch die größte Chance.

@ Loafer:

Jo und das is da wo der Guru das sagt. Blos wer wird der Guru sein. *fragendschau*


Mfg MH