AMD auf dem Weg ......durch`s 2-Jahres-Tief..........Teil 132 - 500 Beiträge pro Seite

[ugan]

Ich mache mal einen Schnitt.
Neue Situation, neuer Thread.

[Kitty2]

Prudential cuts AMD estimates, target
Mosesmann also slashed Prudential`s 52-week price target on shares of AMD to $12 from $22.
http://www.newsalert.com/bin/story?StoryId=Co426qb9DtJmWmZaY…


Robertson cuts AMD estimate, target
Robertson said it also lowered its 52-week price target on shares of AMD to $18 from $28
http://biz.yahoo.com/rf/010830/n8u272292_2.html

[neubiene^^^^]

Jetzt blasen die Analysten also sozusagen zum Verkauf ->kaufen?

Ich glaube nicht, dass der mehrjährige Aufwärtstrend gebrochen wird. Dazu gehts AMD noch zu gut.

[MSolver]

@neubiene
wenn AMD eine Mkt. Cap von Rambus haben sollte ( ca. 0,7 Mrd. $) dann kaufe ich den ganzen Laden

Derzeit haben wir eine Mkt. Cap. von ca. 4.8 Mrd. $

bin gespannt ob wir die 10 $ unterschreiten werden. ..... Nichts ist unmöglich.

[kauftAMD]

Top oder Flop? Entweder Tom hat unrecht oder Dell bringt AMD-Rechner mit nforce oder
nforce kommt direkt auch fuer Pentium 4. Im 2. Fall sehe ich AMD auf Monatssicht ueber
30$, im letzten Fall vielleicht auf 10$. Gibt es irgendwelche unabhaengigen Bestaetigungen?

Bin fuer jede Nachricht dankbar, um ggf. sofort den Nachkauf-Button zu druecken. Ueber
50% an einem Tag wuerde ich mich nicht wundern, da will man schon voll dabei sein.

http://www.theinquirer.net/31080113.htm

Dell takes Nforce, so AMD?

Puzzle racking our brain

By Mike Magee, 31/08/2001 12:04:12 BST

A THROWAWAY LINE at Tom`s Hardware German page
that Dell and Fujitsu will release Nforce-based machines in
September has us scratching our heads here at the INQUIRER.

Unless Nvidia and Intel have been secretly working away at an
Intel-based Nforce chipset while no-one has noticed, does this
mean Dell is, finally, adopting the AMD processor in its
machines?

We hesitate to raise this subject really, knowing as we do that
analyst Eric Ross at T.Weisel Ink will get all excited about it
again.

But sure enough, there on the German page, in black and yellow,
and which you can find here, is the the Dell and
Fujitsu-Siemens word linked to Nforce.

We do know that La Intella and Nvidia have played together
before, and we were told in June that they were playing together
again, but an Intel-Nforce platform couldn`t be developed that
secretly, could it? µ

[Denethor]

MSolver:
wenn du 700 Millionen USD übrig hast dann hast du die letzte Zeit wohl bessere Geschäfte gemacht als die meisten

kauf halt rambus - du erwirbst zumindest nen tollen Fanklub mit!

Denethor

[sloven2]

der war echt klasse!!!

Der Artikel wurde übrigens nicht von Tom geschrieben, sondern von dem vermutlich größtem Feind von Frank V., Stefan Lex.

Wenn der wüßte, wieviel er mit seiner Kurznachricht gerade bewegt, würde er den Artikel garantiert nicht geschrieben haben.

Schaun wa mal was dran ist.

Falls der Chipsatz wirklich auch für dem P4 bestimmt sei, würden die Boardhersteller bestimmt schon wirbel gemacht haben. ALso wird er wohl wirklich nur für den Athlon da sein. Ob Dell ihn allerdings auch ausliefern wird, ist in meinen Augen mehr als fraglich!

Hoffenlich irre ich mich!

cu! sloven

[neubiene^^^^]

Infos zu AMDs CC

http://ragingbull.lycos.com/mboard/boards.cgi?board=AMD&read…

0.18µ Palo könnte möglicherweise bis 2GHZ kommen.
0.13µ bringt für den Athlon >20% mehr MHZ
SOI gibt auch noch einen ordentlichen Boost, aber noch weiss man nix genaues

Notebook-retail fast 45% (USA?)
Markt-Anteil bei Flash steigend
0.13µ nach Plan

hier gibts Powerpoint-slides dazu:
http://www.amd.com/about/investor/soundview.ppt

[winnix]

Auf heise.de ist ein Artikel:
"P-Rating statt Taktfrequenz beim nächsten Athlon?"
http://www.heise.de/newsticker/data/jow-31.08.01-000/
Aufschussreich finde ich den Satz:

Intel-Fellow Justin Rattner hat in einem Gespräch mit
Journalisten zugegeben, dass das sogar Absicht war: Ein Designziel
beim Pentium 4 sei es gewesen, schnell hohe Taktraten zu erzielen,
notfalls auch auf Kosten der Befehle-pro-Takt-Effizienz.

mfg

[Kostolany4]

Sehr kritischer Artikel in der heutigen Süddeutschen, mit dem Tenor:
Wozu immer schnellere Computer, wenn 300-400 MHz locker ausreichen....

http://www.sueddeutsche-zeitung.de/index.php?url=/wirtschaft…

Irgendwie trifft die Autorin den Nagel schon auf den Kopf. Sollte der Verbraucher
mehrheitlich so denken, könnte es mit den Wachstumsraten beim PC-Geschäft für immer
vorbei sein.

[Poet32]

die nächsten Betriebssystem-Generationen werden schon dafür
sorgen, daß die erhöhte Rechenleistung erforderlich wird.

[Lord_Melchor]

@all

hallo hab das gerade auf www.planet3dnow.de gefunden:

nVidia nForce - es geht los und das mit Dell
18:51 - Autor: Nero24

nVidia hat die Entwicklung seines Dual DDR-SDRAM Chipsatz "nForce" für den AMD Athlon und Duron abgeschlossen. Nächste Woche beginnt die Massenfertigung. Noch im September - ursprünglich ging man von frühestens Oktober, eher November aus - werden laut Computerchannel die ersten Mainboards von Abit (!), Asus und Gigabyte auf dem Retailmarkt erscheinen.

Das herausragende Feature des nForce-Chipsatz ist sein Dual-Channel DDR-SDRAM System. Der Chipsatz kann entweder mit nur einem DDR-SDRAM Modul betrieben werden und bietet so mit 2.1 GB/s die gleiche Bandbreite, wie bisherige DDR-Systeme, oder mit zwei Modulen, die parallel angefahren werden und die Bandbreite auf 4.2 GB/s steigern. Wenn die Onboard-Grafik des nForce verwendet wird ist diese Bandbreite auch bitter notwendig, weil das RAM als Texturspeicher verwendet wird (UMA). Verwendet man jedoch eine herkömmliche AGP-Grafikkarte, dann stehen die vollen 4.2 GB/s zur Verfügung, wovon sich 2.1 GB/s die CPU abzwacken kann und der Rest für AGP und PCI-Master Geräte übrig bleibt (theoretische Betrachtung). Damit wird der nForce im Dual-Channel Betrieb vermutlich die schnellste Athlon-Plattform werden.

In einem Atemzug mit dieser Meldung fällt plötzlich auch wieder der Name "Dell", denn laut The Inquirer wird der nForce auch in Komplettsystemen von Dell zum Einsatz kommen. Da es keine nForce-Mainboards für Intel-Prozessoren geben wird, erhält AMD durch diesen Deal erstmals Einzug in die Produktpalette des weltgrößten PC-Herstellers. Gerüchte diesbezüglich gab es ja schon häufiger, jedoch verliefen alle bisherigen Versuche AMD`s bei Dell einen Fuß in die Tür zu bekommen, im Sande. Diesmal jedoch scheint es ernst zu werden!



Mal gucken ob das mit Dell stimmt


mfg

[innsbruck]

Dell soll AMD-Systeme aufnehmen? Ausgerechnet jetzt, wo Intel den P4 in den Markt drückt und die 2000MHz Mauer durchbrochen hat?

Und AMD Notebooks haben 45 % Retail-Marktanteil? Wo? Im Frauenhaus von Kabul?, bei Unterwurzinger-Computer in Hinterbreitenwurz? auf der Christkindlwunschliste des Autors?

Und AMD notiert bei 13,49 Dollar, weil`s jeder gelesen hat und keiner glaubt und trotzdem wahr ist?

selten so gelacht

[MSolver]

@IBK
sehe ich auch so !

[xray3]

Look at this nice one .... ;-)

http://www.asusmall.com.tw/accounts/member/asp_news/awards/A…


xray

[kauftAMD]

@Msolver: Lass Deine Luft doch bitte woanders ab!

@xray: sieht ganz nett aus. Allerdings nicht billig. Und wo kommt der Einbruch
bei dem Graphik Benchmark in der Bestueckung mit 2 Modulen her? Immerhin wissen wir
jetzt, dass nforce nicht mit Intel debuettiert.

[Silver014]

Hallo!

Also von dem P-Ratin was AMD angeblich vorhat halte ich nicht viel,denn dann mißt man sich wieder mit den hohen
MHZ.Und ob die Kunden da mehr vertrauen bekommen mag ich mal bezweifeln.
Und wer baut eigentlich die Motherboards für die X-Box?
Aber es muß doch auch der Intelchip auf den N-Force
abgestimmt worden sein,(und darf das überhaupt sein?)ob da mal nicht was am faul dran ist?
Auf einmal wird es heißen Dell hat auch einen integrierten
Chipsatz nämlich von Nvidia,und der von ATI kommt auch bald.


mfg.

[alphatech]

es sieht leider stark nach Nvidia + Intel aus.
zum kotzen


http://finance.yahoo.com/mp/q?rmbs

1:19PM Rambus (RMBS) 6.14 +0.09 (+1.5%): -- Update -- SG Cowen says nothing new came out of the mid-qtr update; note also mentions CNET article indicating that a 3rd party will soon release an RDRAM chipset; article states that such a release could reduce the price of RDRAM-machines, but that corporations will be slow to adopt the technology.

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http://www.hartware.net/news.html?id=21143

31.08.2001, 16:15 | Quelle: CNET News.com
Bald neuer P4-Rambus-Chipsatz?
Angeblich Chipsatz für P4 und Rambus auf dem Weg, aber nicht von Intel

Ein bisher ungenannter Hersteller wird voraussichtlich in Kürze mit der Produktion eines eigenen Pentium 4 Chipsatzes beginnen, der Rambus-Speicher unterstützt. Man befinde sich angeblich kurz vor dem Abschluss einer Vereinbarung, die ihnen erlaubt, einen solchen Chipsatz herzustellen. Eine entsprechende Veröffentlichung wird innerhalb der nächsten zwei Wochen erwartet.

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New Pentium 4-Rambus chipset on way
By Michael Kanellos
Staff Writer, CNET News.com
August 30, 2001, 1:00 p.m. PT
A manufacturer other than Intel is expected to start producing Pentium 4 chipsets that will use Rambus memory, a development that could help revive support within the industry for the memory standard.

That company is in the final stages of negotiating a deal that will allow it to manufacture a chipset that links Intel`s Pentium 4 processor with Rambus-based RDRAM memory, according to several industry sources. The announcement is expected to take place within the next two weeks.

The advent of a manufacturer besides Intel offering a Rambus chipset would likely be seen as a shot in the arm for controversial chip designer Rambus. A chipset connects a PC`s processor with other components, such as memory.

[bodo]

hi

Fair Play?
Haben die chipsatzfritzen gewartet, bis auch Intel mit P4 vs. Palo ready ist, alle Plattformen
zu besetzen? Oder dauert die Test/Validierungsphase einfach so lang, auch mit RAMs. Wahrscheinlich das zweite.

DELL wird imho kommen, einfach, weil sie keine Kunden verlieren möchten. Mit den Palos wirds einfach für die enger.
Es stellt sich dann für uns die Frage: sind wir mit AMD überhaupt noch auf dem richtigen Dampfer!
In ca. 5-7 Monaten spuckt Dresden wahrscheinlich schon alleine 10 Mio. pro Quartal an Prozis raus.

Und die Sonderrabatte für DELL kann es nicht ewig geben. Da spielen imho die anderen auf Dauer nicht mit.
Vorausgesetzt, dass anständige Palos und crushes wirklich in der Pipeline sind.


@andyB Servus, machs gut und komm bald wieder! Fakt ist, dass die meisten anscheinend die Schnauze von dem Gelaber ;-) voll haben. ;-)

@kosto
teils Stuß in der SZ, teils natürlich wahr. Aber allein die eingebauten Materialermüdungen und Standards erfordern alle 5 Jahre einen PC. ;-)
Also, das geht schon noch ein paar Jahre gut.

@innsbruck
machst Du Dir mit P4 in die Hose? na servas ;-)


bodo

[knykny]

nvida/dell
Für Dell sind die buisinessKunden am wichtigsten und damit Intel


nvida/intel
nvida hat vielleicht schon einen nforceP4 in der Schublade
das Problem ist LICENZ VERTRAG
nvida hofft das sich durch Erfolg von nforceK7 und schlechten P4 Verkäufen die Verhandlungsposition verbessert

kny

[heiner]

N `AMD

natürlich baut NVIDIA auch für Intel, hier eine ältere Meldung.

Quelle: http://www.computerchannel.de/news/ticker/hardware/11816.pht…

Nvidia: "nForce" auch für Intel-PC


San Francisco (CA), 30.07.2001 (wg) – Nvidia will seinen integrierten Grafikchipsatz "nForce" auch für Intel-Plattformen verfügbar machen. Bislang hatte das Unternehmen lediglich von AMD als Partner für das Produkt gesprochen. Nvidia-Vice President Michael Hara sagte auf der Robertson Stephens Semiconductor Conference, dass die Firma entsprechende Verhandlungen führe.

Intel liefert im Consumer-Markt mehr als 90 Prozent aller PC mit On-Board-Grafik aus. Allerdings konzentriert sich der Konzern dabei auf eigene Grafiktechnologie für das Billig-PC-Segment. Nvidias nForce könnte Intel helfen, sowohl den schlechten Ruf der Grafikleistung von Celeron-Systemen aufzupolieren und gleichzeitig den Preis von Pentium 4-Rechnern zu drücken.

Nvidia geht davon aus, dass die Massenproduktion des nForce-Chipsatzes Ende des Jahres beginnt. Der Chipsatz soll im kommenden Jahr etwa zehn Prozent des Konzernumsatzes von rund 750 Millionen Dollar einspielen.


Ich befürchte wirklich, dass der nFORCE erst für den P4 rauskommt. Wäre ja nix neues (man denke an die Prozessorwahl der X-BOX)

Gruß
heiner

[innsbruck]

@bodo

"DELL wird imho kommen, einfach, weil sie keine Kunden verlieren möchten. Mit den Palos wirds einfach für die enger. Es stellt sich dann für uns die Frage: sind wir mit AMD überhaupt noch auf dem richtigen Dampfer! In ca. 5-7 Monaten spuckt Dresden wahrscheinlich schon alleine 10 Mio. pro Quartal an Prozis raus."

Habe Deine Sätze ein paar mal durchgelesen, aber ich bringe sie in keinen für mich Sinn ergebenden Zusammenhang. Willst Du Deine AMDs verkaufen, falls DELL aufspringt oder Dresden auf 100 % läuft? Naja, vielleicht könntest Du Deine Ausführungen auch für schlichte Tiroler Gehirnwindungen nachvollziehbar machen?


PS.: Ich mache mir mit dem P4 nicht in die Hose. Besonders einträglich hat er sich auf die K7-ASPs und somit auf unsere Depots aber auch nicht ausgewirkt, stelle ich mal so in den Raum...

Allerdings scheint Intel die Ausführungen über den P4, wie sie hier im Board schon seit mehr als einem Jahr zu lesen sind (Fehlkonstruktion, Mißgeburt, dead meat, zu groß, zu teuer, zu langsam, von AMD erzwungener unreifer Schnellschuß, nicht in ausreichender Menge produzierbar), ebenso wie die hiesigen Aufsätze über Intels mangelnde 0,13-Möglichkeiten entweder nicht gelesen oder aber nicht verstanden zu haben: Denn Intel tut einfach so, als könnten sie den P4 in Massen produzieren, billig verkaufen und zu allem Überfluß noch skalieren können und verkauft ganz nebenbei und ungeniert 0,13er CPUs, obwohl sie ja derzeit noch gar keine herstellen können. Na, vielleicht macht sich ja Intel spätestens dann in die Hose, wenn sie erst mal die Börsenstar-Threads zu lesen kriegen.

Schönes Weekend

[bodo]

hi

@ibk stimmt, verwirrend >g<, hast schon recht, vielleicht zu viel Hopfensaft konsumiert.
kennst du eine TECH-Aktie, (außer archtec) für die du zur Zeit die Hand ins Feuer legen würdest?

Der Hinweis zum bescheidenen ASP der AMD-Company ist müßig, denn jetzt haben wir 13.5 $ und zu bewerten, ob das der Boden ist. Alles andere ist History.
AMD schwächelt offensichtlich mit DT-Palomino. Keiner weiß so richtig, warum!
Gehts Intel besser?

@chipsatz
warum sollte nvidia keine für Intel bauen wollen? Intels EGO erspart uns das ev. ein paar Quartale.

@knykny
das ist doch nicht die Frage, Intel bleibt in der Produktion absolut führend,
durch direktselling müssen die dells jedoch jeden Kunden ansprechen, nicht nur business.
Mit Notebooks verdienen die noch eine Menge Kohle. Mit A4 ( irgendwann in Massen ) wirds mit Sicherheit gefährlich.


bodo

[innsbruck]

@bodo

dacht ich mir doch, daß Du zu tief ins Hefeweizen geschaut hast. Dieses teils zusammenhangslose Konglomerat von Gedanken eines "echten Aktionärs" kommt mir ja mittlerweile schon vertraut vor und obiges Naturprodukt würde diesbezüglich schon so manches erklären.

Ich beschäftige mich nur noch mit AMD bzw. dem Umfeld von AMD in Hinblick Konkurrenzsituation, Chips allgemein, Wirtschaftslage, Börsenklima etc., (weil ich regelmäßig meine Puts schreibe und zurückkaufe).

Ich habe sonst nur noch Bio-Fonds, Daimler, Halliburton (ÖL) und Novartis (Pharma).

Sämtliche anderen Techs sind rausgeschmissen worden und kommen bis auf weiteres auch nicht mehr rein. Gilt natürlich insbesondere für Archtek. Nicht nur wegen des Kurses, sondern weil ich mit Archtek Österreich inzwischen mehr Ärger habe als mit Gericom damals. Und das will was heißen.

Grüße IBK


PS.: Zum ruhig schlafen bzw. als Kreditbesicherung ziehe ich folgendes in Betracht:

Wertgarantiertes Zertifikat mit 1 % Ausgabeaufschlag, basierend auf den 3 Indices EuroStoxx50, Nikkei und S&P500, 100 % Gewinnbeteiligung an der Kursentwicklung der Indices (je zu 1/3 gewertet) abzüglich KESt. Laufzeit ca. 6 Jahre.

Wen so was interessiert, dem kann ich vielleicht ein paar Details zukommen lassen.

[Kostolany4]

Wiwo meldet: AMD: Neue Kennzahl soll Megahertz-Angaben ersetzen
http://wiwo.de/WirtschaftsWoche/Wiwo_CDA/0,1702,13607_68355,…

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Spannend wird es am Donnerstag mit Intels Midquarter-Report.
Da Intel prinzipiell unberechenbar ist, enthalte ich mich einer
Prognose, hoffe aber insgeheim auf Kurse von 23-24 um meine
geschriebenen Calls endlich mal einzudecken.

Noch ein paar interessante Zahlen

Price/Sales
AMD 1.04
Intel 6.37

Vector-Vest-Bewertung
AMD 9.71
Intel 8.89

So schlecht steht AMD im Vergleich nicht da.

Aus AMD kann aber nur etwas werden, wenn die weltweite Chipnachfrage
wieder anzieht, und das steht leider in den Sternen.

[pagl]

Hi AMD-Gemeinde (oder soll man schon sagen "Reste hievon?")!

Ganz Gallien ist von den Römern besetzt.

Ganz Gallien?

Nein, ein kleines Dorf (zu dem auch ich gehöre) leistet Widerstand.

Es ist zwar traurig, daß AMD derzeit so bewertet ist, als wären die letzten beiden Jahre spurlos vorübergegangen, aber es hat sich einiges geändert.

Diejenigen, die jetzt wieder beginnen, AMD totzureden, haben das ja auch eigentlich schon vor zwei Jahren "gewußt". Mit der Meute zu heulen ist auch leichter, als gegen den Strom zu schwimmen.

Als unverbesserlicher Optimist denke ich, daß der Kurs nicht so sehr von Intels "Innovationen" gedrückt wird, als von dem derzeit herrschenden "Wirtschaftspessimismus". Ich nehme bewußt dieses Wort in den Mund und rede nicht von Rezession etc., da ich meine, daß sehr viel schlechte Stimmung gemacht wird. In der Hausse sind alle manisch, in der Baisse depressiv; und die Stimmung macht eben an der Börse die Musik.

So, nun etwas antizyklische Aufmunterung (auch wenn die vielleicht momentan nicht "in" ist):

Ein Artikel aus der heutigen FAZ zur wirtschaftlichen Lage und der schlechten Stimmung:

http://www.faz.net/IN/INtemplates/faznet/default.asp?tpl=upt…

Zur Zukunft der Semi-Industrie (von einem Optimisten):

http://www.marketwatch.com/news/story.asp?guid=%7BA436870F%2…

(Leider ist es mir nicht gelungen den Link direkt reinzustellen; tut mir leid, irgendetwas scheint immer wieder Teile des Links zu "fressen"..ich werde daran arbeiten ; wen es interessiert: auf http://www.marketwatch.com/news/ gehen, und diesen Artikel suchen und anklicken: "CHIP SECTOR Semitough?" )

Grüße Pagl

[MSolver]

@pagl
Hi alter Junge , lange nichts mehr von Dir gehört.

Zu dem Artikel des Herrn Müller möchte ich nur sagen , dass er etwas anderes er auch nicht
sagen dürfte. Was wäre los wenn auch Herr Wirtschaftsminister pessimistisch wäre. Leider
hat Herr Schröder auch über ein Jahr gebraucht um festzustellen dass die Wirtschaft kränkelt.

Und das auch nur weil die Wirtschaftsdaten keinen anderen Schluss erlaubten.

Ein schöner Artikel hierzu ist unter:
http://www2.tagesspiegel.de/archiv/2001/04/07/ak-po-in-44150…

Ich denke der hat´s bis heute noch nicht geschekt *LoL*
.
Zu letzt stirbt die Hoffnung. Der große Krach wird IMO noch kommen. Ein grau, aber wenn
man sich das KGV von vielen !!!! Unternehmen mal anschaut.. KGV von 30 – 40 sind nun
mal keine Seltenheit. Gehen jedoch, und so sieht es derzeit aus, die Gewinne den Bach
runter, dann schießen die KGVs nur so durch die Decke.

Aber ich bin sicherlich auch optimistisch gestimmt, aber zu vielen Fakten sprechen derzeit
dagegen.

[pagl]

Hi MSolver!

In Zeiten wie diesen muss man sich mit "Arbeit" das Geld verdienen, daher habe ich mich etwas vom Board zurückgezogen.

Meine "Alt-AMD-Bestände" habe ich noch; "g`scheit" ist`s vielleicht nicht, aber wenn man davon nicht abhängig ist, so hat es die Jahre hindurch doch die eigene "Corporate-Identity" verstärkt. Bodo wird verstehen, wovon ich spreche.

Das mit den Gewinnen und den KGV`s stimmt natürlich; das kann aber auch ganz schnell in die andere Richtung gehen. An der Börse gibt es i m m e r zwei Richtungen. Aber, wie ich bereits sagte, Optimismus ist derzeit out.

Grüße Pagl

[bodo]

hi

@Pagl
unsern Galliern ist leider etwas von dem guten Saft abhanden gekommen.
Du bist ja beruflich in der glücklichen Situation, dass in Deinem Gewerbe feste Kurse
angesetzt sind. Davon sind andere Gewerke noch meilenweit entfernt. Wenn da ein paar weniger kommen, hat man halt etwas mehr Zeit mit dem Personal zu flirten. ;-)
Da bleibt wenigstens die gute Laune erhalten.
Bei den Chips erinnere ich mich an den guten alten Charly Chaplin, als er am Laufband sein kümmerliches Brot verdienen mußte.

Aber Du hast recht, vor 2 Jahren wars auch brenzlig, das Produkt im Anmarsch, jedoch Sorgen ohne Ende.
Die neuen Produkte sind fast alle da, das Getriebe knirscht noch etwas, jedoch kommt das Ganze jetzt in die Gänge.
( Fertigung / Chipsätze / Boards )

Darauf warten doch hier alle !
Jeder will nur noch auf einen fahrenden Zug aufspringen. Möglicher Getriebeschaden, nein danke.

Der amateurhafte Sportsgeist tut sich halt schwer in einer zunehmend vermeintlichen Profiliga.



bodo

[bodo]

hi

Ist VIA plötzlich kompetent?

http://www.amdmb.com/article-display.php?ArticleID=116&PageI…


@Pagl
hab Dein letztes Posting gar nicht gelesen.
Für viele ist es nicht schwer, sich mit AMD zu identifizieren.
Aber was zählen Ideale, wenn dem Investor ( vornehm ausgedrückt ) der Schweiß permanent
auf der Stirn steht. Wenn Zocken bei dieser Fa. so einfach ist.
Den erstn Absatz möchte ich noch ergänzen:
Wie weit sind wir vom Frühkapitalismus eigentlich schon abgerückt?



grüsse bodo

[pagl]

@bodo

Um bei den Galliern zu bleiben:

Wer sitzt am Ende um die reich gedeckte Tafel; und die unbesiegbar geglaubten Römer (Intelaner) wurden nach Strich und Faden verhauen. Und Jerry Sandnix wird auch bald keine Lieder mehr von sich geben, sondern gefesselt und geknebelt wie der alte Troubadix auf den vollen Tisch heruntersehen....

Ich hoffe, es wird noch etwas aus unserem Treffen

Grüße Pagl (Optimistix)

[evariste]

VIA KT266A vorgestellt.
http://www.via.com.tw/jsp/en/products/apollo/kt266a.jsp
Der Speicherdurchsatz wurde gegenüber dem KT266 deutlich verbessert.
Der KT266A liegt in den meisten Benchmarks jetzt vor dem SIS735.
Für die MB-Hersteller soll der Umstieg auf den neuen Chipsatz sehr einfach sein.

Hier einige Testberichte:
http://www.amdmb.com/article-display.php?ArticleID=116&PageI…
http://www.viahardware.com/kt266a_1.shtm
http://www.tomshardware.com/mainboard/01q3/010902/index.html

evariste

[pagl]

Guten Morgen!

Noch eine (unpopuläre) optimistische Meinung:

"Wir haben jetzt Kaufkurse"

http://www.ftd.de/bm/ga/FTDRTDHI1RC.html?nv=hpm

Als Kontraindikator noch ein paar negative "Bild"-Schlagzeilen ("Crash" oder "Wirtschaft vor dem totalen Aus") nach den 3.Quartalszahlen bzw. weiteren Gewinnwarnungen, ... und wir werden sehen.

Grüße und einen ruhigen Tag ohne Tech-Verluste

Pagl

[Denethor]

Guten Morgen!

die Links von Evariste zum Via KT266A sollten sich alle hier mal gut ansehen - das ist Balsam auf die geschundenen Äuglein!

5-15 Prozent Performanceschub gegenüber allen bisherigen Plattformen! Konkurrenz (nforce / SiS) belebt halt doch das Geschäft und der Platzhirsch (hier Via) hat eben klargestellt wer Herr im Walde ist.

Athlon mit DDR ist also offensichtlich noch lange nicht am Ende seiner Möglichkeiten. Wenn jetzt nur endlich der Palo mit 1,5 Ghz kommen würde. Es könnte sogar wieder für die Krone reichen.

Gruß

ein wieder besser gelaunter

Denethor

[neubiene^^^^]

Ist nur die Frage, ob Performance noch irgendeinen grösseren Einfluss auf die Verkäufe hat?

Laut nem Poster von Raging-Bull wird der nForce noch etwas schneller sein wie der KT-266A. In Quake3 soll damit ein 1.4GHZ Athlon einen P4 1.7GHZ schlagen...

[sloven2]

Moinmoin,

mir wäre es wirklich lieber, wenn der Athlon durch den neuen Chipsatz 10 % langsamer sein würde, allerdings VIA das sogenannte SPeeddoubler-Feature eingebaut hätte, welches die Geschwindigkeit bei runterfahren um 100 % erhöhen würde und daher der 1.4 GHZ Proz als 2.8 SR (SchnellRunterfahrer) Prozessor beworben werden könnte !


Ein 2.8 SR Prozessor mit verbindung eínes Via-SR Chipsatzes fährt in 4 sec Windows runter, ein Intel 2 GHZ P4 nur in 7 sec, also ist der 2.8 SR Prozessor wesentlich fixer und schneller=besser=höhere Verkaufszahlen.

Das ist verkausfördernd, zumindest bei dem Durchschnittsdummkäufer.

snief :-(

cu! sloven

[uk899388]

mal eine frage: kann man in deutschland schon notebooks mit mobilen athlon oder duron bekommen? wenn ja, wo.
ein freund von mir will einen haben, hat auch ausdruecklich auf AMD bestanden, obwohl er kein absoluter insider ist, was computerwissen angeht.

gruss uk899388

[Denethor]

http://www.tecchannel.de/hardware/633/index.html

Test: Celeron 1,1 GHz vs. Duron 1 GHz
Im Billigsegment dominiert der Duron die CPU-Szene. Jetzt legt Intel wieder nach: Mit 1,1 GHz überholt der Celeron den Duron in der Taktfrequenz. Aber das ist auch alles.


Tecchannel test den Celeron 1,1
- wie hat Intel den jetzt plötzlich auf 1,1 gebracht ??
nicht dass er gegen den Duron 1Ghz auch nur den Hauch einer Chance hätte - aber er hat halt schon wieder 100 Mhz mehr.
unglaublich.

Nun gut - an den Duron Preisen ist ja nicht mehr viel zu versauen!

Gruß

Denethor

[schmackson]

Hi Leute,

ich weiß nicht, ob sich der eine oder andere von Euch noch an mich erinnert - seit ca. 1 Jahr bin ich nun AMD-los und zeitknapp gewesen - hin und wieder habe ich mal ein paar Posts von Euch gelesen, aber in dieser Zeit kaum gepostet.

Heute nun habe ich einen freien Tag, und dadurch Zeit, ein paar Gedanken zur Aktie zu äußern, die mir seit ca. 1 Woche verstärkt im Kopf umhergehen.

Um es gleich zu Beginn frech und frei zu sagen: Wir sind mE dem "richtigen" Zeitpunkt zum Kauf/Wiedereinstieg nah. Zwar ist aus technischen Gründen (große Indizes und auch AMD-spezifisch) in den nächsten 2-3 Wochen noch ein weiteres Nachgeben des Kurses denkbar, aber der Rebound wird mE aus fundamentalen sowie aus technischen Gründen bald einsetzen.

Begründung, so kurz wie möglich:

Bestandsaufnahme aus meiner Sicht:

- AMD hat die Technologieführerschaft nach knapp 2 Jahren wieder an INTC verloren. Ob man sich hier fanclubartig über das "überlegene" Design des TBird-Cores ausläßt oder sich über die "lange Pipeline" des P4 lustig macht - es ändert nichts an der Tatsache, daß der P4 2 GHZ schneller ist als AMDs schnellster Athlon. Das zählt, alles andere ist unerheblich. CPUs sind keine Autos, denen man verzückt unter die Motorhaube schaut; es zählt nur der output.
- INTC und AMD versuchen, sich in einem schrumpfenden Markt gegenseitig mit Ramschpreisen zu unterbieten. Insbesondere aus AMD-Sicht bemerkenswert ist mE der Preis für ihren schnellsten, den 1,4 GHz Athlon, bei dem (ganz UNTYPISCH im Vergleich mit traditionellen Preisgestaltungsmustern) das Preis-/Taktverhältnis nicht größer ist als bei den anderen CPUs. Mit anderen Worten: AMD ramscht stärker als in der Branche während vergleichbarer Zyklusphasen üblich. Außerdem ist AMD bereits seit MONATEN deutlich hinter der zu Beginn des Jahres vollmundig angekündigten Roadmap "alle 6 Wochen +100 MHz" zurückgeblieben.

Okay, kurzer Schnitt, um an dieser Stelle mal die Frage zu stellen: Warum? Einfachste Antwort: Das Nachbeten von Klischees, siehe INTCs Speed-Führeschaft, AMDs Looser-Billig-Image, der Chipzyklus, David-gegen-Goliath-Kampf etc. etc. Alles schön und gut, aber übersehen diejenigen, die ausschließlich so argumentieren, nicht etwas?

Ich meine schon: Wer so argumentiert, der vergleicht voreilig und vorschnell AMD von vor 2 Jahren mit AMD von heute. Und während der Aktienkurs vergleichbar ist, so ist doch die fundamentale Situation von AMD ganz anders als damals. Ich sage dies als AMD-Aktionär der "ersten Stunde"; noch genau kann ich mich erinnern, wie im Sommer `99 in den einschlägigen Computerblättchen die ersten Gerüchte über Vorserienmodelle des Athlon auftauchten. AMD war damals der Hersteller, dessen CPUs mangels Marktakzeptanz der 3Dnow!-Erweiterung trotz *anständigen* Designs in Multimedia-Benchmarks stets deutlich underperformten. Man stellte CPUs her, die entweder in den Billigheimer-OEM-Kanal gingen oder aber zum Upgrade technologisch veralteter Sockel7-Platinen verwendet wurden. AMD war sowohl in der PC-Branche als auch an der Börse kaum bekannt, und wenn, dann v.a. mit negativen Assoziationen besetzt, machte regelmäßig dicke Verluste und baute gerade ein Werk in Dresden, dessen Finanzierung und Rentabilität weitgehend noch fragwürdig war. Der Gesamtmarkt...nun, es war der Spätsommer VOR der Spekulationsblase, der Handel war lustlos und die NASDAQ bewegte sich, leicht abwärts tendierend, in niedrigen 2000er-Regionen. Zu dem Zeitpunkt habe ich dann irgenwann, mir des Risikos durchaus bewußt, meine ersten AMD-Aktien gekauft.

Heute allerdings:
- hat AMD, trotz quasi null Marketing, einen Namen als Hersteller nicht nur im Office-Bereich konkurrenzfähiger CPUs. Der Marktanteil hat sich nahezu verdoppelt, im Privatkundenbereich liegt AMD mit regionalen Varianzen im Bereich von 50%. An der Börse ist eine Gewinnwarnung von AMD in der Lage, die gesamte NASDAQ nach Süden zu schicken. Immerhin etwas...
- hat AMD eine laufende FAB in Dresden, die zT bereits bezahlt sein dürfte, weniger Schulden, Cash auf der Hand (historisch gesehen geradezu sensationell).
- hat AMD ein immer noch konkurrenzfähiges Produkt mit (gleichfalls historisch ganz AMD-untypisch) eigener Mainboardarchitektur. Zahlreiche bereits installierte Sockel-462-Boards warten auf das nächste CPU-Upgrade.
- Hat AMD leider immer noch ein Management, dessen Schritte, freundlich ausgedrückt, zuweilen etwas zweifelhaft anmuten.

Mit dem letzen Punkt komme ich zum Bereich der begründeten Spekulation. Deutlich wurde im letzten Conference-Call, daß AMD koste-es-was-es-wolle (im wahrsten Sinne des Wortes) Marktanteile behalten und sogar ausbauen wollte. Bezogen auf kurzfristige Gewinnerwartungen ein Schock, aber langfristig vielleicht doch nicht so dumm...?
Ich spekuliere:
- Wenn der Markt derzeit kaum gute Margen ermöglicht und die ASPs ohnehin zu niedrig liegen, macht es dann Sinn, einen nur noch mäßig skalierbaren TBird auf Teufel-komm-raus (so wie zuvor angekündigt) maximal auszureizen, oder sollte man seine Kräfte sinnvollerweise auf die beschleunigte Reifung verbesserter Architekturen konzentrieren? Könnte es sein, daß der 1,4 GHz TBird schlichtweg deshalb nicht mit Flagschiff-Bonus verkauft wird, weil er eben nicht das Flagschiff ist? Es gibt mE keinen technischen Grund, warum ein 1,5 (oder noch schnellerer) TBird derzeit nicht produzierbar sein sollte, AMD wirft massenhaft 1,4er auf den Markt. Es wäre ein Leichtes, einige Chips als 1,5er - oder schneller zu labeln. Ist es nicht vielleicht so, daß solche Taktfrequenzen dem Palo vorbehalten sein sollen und daß man mit dessen Einführung auf ein Anziehen des Gesamtmarktes wartet? Das Palo-Design gibt`s ja eigentlich bereits- halt als MP für den Mobilmarkt. Warum da also kein Palo-Label drauf?
- Wildere Spekulation: der SiS 735 kann 333 MHz (2x166) FSB, wie neulich gerüchteweise zu erfahren war. Wie paßt denn das zusammen: Ein Chipsatz für den Sockel 462 und 333 MHz FSB?? So eine CPU war doch gar nicht in Planung...?Hmmmmh...ah ja, dann wäre da noch das neulich in Massenproduktion gegangene 333 MHz-DDR-Ram von Samsung. Alles nur für die 1,5% "Overclocker" unter den PC-Usern?

Damit`s nicht noch länger (und langweiliger) wird: AMD notiert derzeit im Bereich des Buchwerts und ca. so tief wie vor 2 Jahren, ist aber eine ganz andere Firma. Überall gibt`s in Massen Mainboards für AMD-CPUs, die Börse und der Anwender kennen AMD, AMD penetriert allmählich den Small-Server-Markt, den High-End-Laptop-Markt, hat derzeit ein solides Produkt mit jeder Menge verfügbarer und umso mehr bereits vorhandener Sockel-462-Plattformen. Zudem hat AMD in unmittelbarer (Palo) und mittelbarer Zukunft (Hammer) weitere Produkte in der Pipeline, und obgleich deren Einführung mit Unwägbarkeiten verbunden ist - der Sprung wäre kleiner als der historische vom K6 zum K7.
Börsentechnisch ist die Stimmung im Gesamtmarkt langsam richtig mies, es riecht ENDLICH nach dem finalen Selloff, und auf AMD bezogen werfen die letzten Bullen das Handtuch: AMD hat fast nur Hold-ratings, die Allgemeinheit erwartet AMDs Untergang. Das peinliche "PR-Rating"-Gerücht ist hier das Pünktchen auf dem i. David hat verloren, oder etwa doch nicht?

Viele der auf AMD bezogenen Fragen kann man aber auch in bezug auf Intel stellen: Warum versucht INTC, mit aller Preis-Macht ihre P4-Plattform durchzusetzen? Warum die Absurdität eines SDRAM-Chipsets für den P4? Warum das alles, wenn INTC AMD technologisch bereits unter dem Arm verhungern lassen kann?

In Wahrheit macht AMD in diesem Quartal voraussichtlich erstmals seit 1 1/2 Jaren einen Verlust, der aber ist voraussichtlich deutlich geringer als der Standard-Verlust in den K6-Jahren, bei deutlich gestiegenem Kreditrating und gestiegenem Buchwert.

Der langen, langen, Tipperei kurzer Sinn: Ich denke, wir sehen in den nächsten 2-4 Wochen die Tiefstkurse, vielleicht sogar sind wird derzeit schon dort. Ich neige dazu, einen Selloff auf einstellige Intraday-Tiefs zu erwarten. Selbst dann, wenn "nur" ein langweiliger 1,533-Palo mit 266er FSB käme, würde wohl bereits eine allgemeine Markterholung für AMD ausreichen, wieder Gewinne zu schreiben. Ob der nForce nun auch für den P4 kommt, ist mE weniger bedeutsam. Wichtig ist, daß er schon bald auch für AMD kommt. Wäre das vor 2 Jahren der Fall gewesen? Niemals. Zur Erinnerung: Noch vor 1 Jahr gab es kaum Boards für den K7. Sollten sich die Gerüchte um einen "neuen" Palo und einen Hammer "vor der Tür" bewahrheiten, wäre dies umso positiver für AMD, aber dies mE ist nicht der "Strohhalm", an den man sich klammern muß.

Ich werde den Kurs - soweit zeitlich möglich - in den nächsten Wochen genau beobachten und habe ein Häuflein Bares bereit...

[Denethor]

@welcome back Schmackson!

hoffentlich hast du dir nen guten Zeitpunkt zum wiedereinstieg gesucht! Da drücken wir dir hier alle ganz uneigennützig die Daumen

Deine Überlegungen finde ich gut und treffend - man sieht es doch wieder am Via KT266A. Damit verdient Via gutes Geld und deshalb wurde der auch verbessert. Das sind keine Abfallprodukte von der Produktion und Entwicklung für Intel mehr sondern wirklich wichtige Produkte der Firmen.

Es hat sich viel getan und der Kurs spiegelt dass so nicht wieder. Eine Chance für diejenigen die Weitblick beweisen.

Gruß

Denethor

[mkronen]

@Denethor

1.1Ghz Celeron dank 0.13u Prozess für Intel kein Problem.
Allerdings sind die Stückzahlen wohl sehr beschränkt, daher auch keine Werbung seiten Intels

[Kitty2]

@mkronen
Laute Heise ist der neue Celeron noch in 0,18 Technik.
>Intel stellt die neuen Prozessoren offenbar weiterhin in 0,18-µm-Technik her.
http://www.heise.de/newsticker/data/cp-02.09.01-002/

Lieferbar ist der Rechner bereits bei Vobis.

mfg kitty2

[Wörns]

@KT266A

http://www.tomshardware.com/mainboard/01q3/010902/kt266a-09.…
Tomshardwareguide schreibt in der Zusammenfassung:

...I was informed by VIA spokespeople in Taiwan that the DDR-memory controller of Apollo KT266A is even superior to its counterpart found in VIA`s Apollo P4X266 Pentium 4 chipset...

Das freut mich dann doch.
MfG

[Denethor]

Celeron 1,1

Kitty hat recht - allgemeine Aussage war dass der noch in 0,18 hergestellt wird. Nur wie geht das ?? Intel hatte doch nicht mal nen P3 über ein Ghz. Jedenfalls nur den kurzen Aussezter der sofort wieder zurückgezogen wurde.

Wieso geht es also jetzt ??

Ausserdem wäre es doch auch blödsinn 0,13 Kapazitäten mit Celerons zu verschwenden......

Ferner dachte ich eigentlich dass der Tualatin (oder so ähnlich...) ja in die Celeron Rolle schlüpfen soll.

Fazit 1 - ich kapiere das alles nicht.
Fazit 2 - eigentlich ist es egal denn selbst der billigste Duron 800 schlägt dass Ding noch.
Fazit 3 - ich versteh es immer noch nicht.
Fazit 4 - auch die Mhz sind eigentlich kein Problem. der potetielle Celeron 1,1 Kunde hat längst nen P4 1,3 Mhz gekauft........ oder warte auf den 1,4 mit SDram.
Fazit 5 - ich versteh es nicht..................

Gruß

Denethor

[sloven2]

Der 1.1 GHZ Celeron ist in meinen Augen ein reiner OEM-Proz, welcher vor allem von Firmen wohl gerne genommen wird (nich jetzt, sonder später).

Prognose:

Der PIII wird abgeschafft. Der Celeron wird bald mit 1.2 GHZ rauskommen und alles unter 1 GHZ wird abgeschafft.
Der P4 unter 1.7 GHZ wird nicht mehr hergestellt.

Die Firmen, welche weiterhin Ihre Standardboards kaufen willen, stöpseln sich nen Celeron drauf und können damit noch nen Jahr gut fahren.

In einem Jahr werden auch die Firmen/Unis umsteigen müssen: Es stellt sich die Frage: P4 oder AMD ???

Beides >neu<, also wieder Intel, wenn nich ganz wahnsinnig viel teurer. Dank P4 light (mit .13u, ohne sl cache) auch wirklich billig und nicht viel teurer als der AMD $/"(=§!)=, dann wieder Intel.


-> Erst wenn der PIII und der Celeron vom Markt verschwinden, hat AMD ne Chance in den Firmen/Unis.


cu! sloven

[wolfchri]

@schmackson:

war ein bisschen lang, aber sehe das ähnlich wie du. vor allem treibt die börse jetzt so langsam in die übertreibungsphase nach unten rein. Irgendwann, wenn Lieschen Müller anfängt, short zu gehen, dann kann man wieder kaufen. Trotzdem seh ich Potential bei der Naz bis 1500, das wart ich noch ab, und wiegesagt, bis Lieschen das shorten anfängt :-)

Denke wie du, daß AMD insgesamt sehr gut dasteht, das schlimmste ist eingepreist, nur den großen schnellen Aufstieg seh ich nicht, die nächsten 2 Jahre heisst es: Mühsam ernährt sich das eichhörnchen....

Übrigens, auf Toms Hardware.de schon Völkels Artikel zum KT266A gelesen? HAHAHA Frank, ich kann sehen wie du zähneknirschend diese exzellente Speicherperformance konstatieren musstest - der Hinweis auf das gleiche P4-Speicherinterface ist "pathetic" - der chipsatz ist besser, die CPU ist besser - und wir alle wissen es....

Demnächst kommt ein Vergleich P4-Athlon Vergleich mit DDR - bin gespannt er da den Athlon wieder schlecht redet. Egal, Zahlen lügen nicht.

--> Kitty, dringend lesen und mal die Benchmarks ansehen - wer braucht Rambus-Speicher? FÜR WAS?

[Denethor]

Guten Morgen!

grosse News - 1. der HP Compaq Deal
http://biz.yahoo.com/rf/010904/n04119537.html

und 2. eine neue Motorola Chip Technologie
http://biz.yahoo.com/rf/010904/n04177809.html

Ergeben sich daraus Konsequenzen für AMD ??

wie wird Compaq / HP mit unserer Company umgehen ?

Mit Motorola bestehen ja eigentlich recht gute Beziehungen - generell scheint deren Entwicklung das Computerchipbusiness vorerst nur am Rande zu betreffen.

Meinungen??

Gruß

Denethor

[innsbruck]

@Denethor

"wie wird Compaq / HP mit unserer Company umgehen ?"

Frage kann man auch anders stellen:

"wie wird Intel mit dem Compaq / HP Deal umgehen ?"

Antwort auf Frage 1: Vermutlich so wie bisher (compaq verbaut ürigens jede menge AMDs derzeit)

Antwort auf Frage 2: Intel könnte versuchen, mit enstprechenden Preisen eine 2. Dell zu schaffen. Dürfte derzeit aber aufgrund des aktuell tiefen Preisniveaus und recht schwierig sein für Intel und außerdem mögen CPQ/HWP vielleicht keine Abhängigkeit von Monopolisten und Knebelverträgen.

Grüße IBK

[schmackson]

Mann, Mann,

der HP/Compaq-Deal ist ja`n ganz schönes Spektakel. Für AMD hat dies zunächst wenig Auswirkungen, nehme ich an - immerhin ist man ja bereits bei beiden unter Vertag. Langfristig kann solch ein Riese wie HP/Compaq natürlich bessere Einkaufspreise aushandeln, evtl. also nachteilig für AMDs Margen. Richtig interessant wird`s für AMD aber dann, wenn man versuchen wird, "Hammer"-basierte Systeme zu verkaufen...ich könnte mir vorstellen, daß die Latte für einen Einstieg nun etwas höher liegt.

Das wirklich interessante ist mE allerdings die Auswirkung auf den Gesamtmarkt: Die PC-Industrie konsolidiert deutlich: Gateway und Fujitsu vor ein paar Wochen, jetzt HP und Compaq. Da werden wieder einige Leute ihren Job verlieren. Die Schlüsselfrage ist nach mE nun: Wie nimmt der Gesamtmarkt die Nachricht auf? Als Zeichen, dass der Boden erreicht ist - oder als Zeichen dafür, dass die Industrie immer noch krank ist? Die Entwicklung des HP-Kurses heute wird sicher Indizien für Marktbewegungen in der nahen Zukunft bringen. Geht`s runter, so wäre das ein Zeichen für nach wie vor negatives Sentiment in bezug auf den Sektor - geht`s aber rauf, dann wäre das mE so zu verstehen, daß der Markt meint, die Talsohle der Entwicklung im IT-Bereich erreicht zu haben: Große Übernahmen stehen halt oft am Ende einer negativen Entwicklung...

P.S.: Hoffentlich kommt keiner auf die Idee, sich zu gefallenen Kursen noch schnell eine kleine CPU-Schmiede mit guten Zukunftsaussichten zum Schnäppchenpreis einzuverleiben...?

[MSolver]

@alle
man!!!!!!!!!!, so müde wie der Thread ist, so schlapp gibt
sich derzeit auch der AMD Kurs. Ich habe heute wahrscheinlich
die letzten zu handelnden Aktien in DE gekauft oder was ?
(ø EK 14.5 €) .

So, das war dieses Jahr mein letzter Trade. 45 % Semis, 30 % Bios

25 % Cash zum Option-Trading.

na , schaumama ....

[MSolver]

Hier der Mot Text in Deutsch:

(Wäre schön wenn AMD auch davon profitieren könnte).

Leistungsgrenze von Silizium überwunden / Motorola fertigt die ersten
Verbundhalbleiter / Silizium kombiniert mit Hochleistungshalbleitern /
Taktraten von bis zu 70 Gigahertz möglich

SCHAUMBURG, Illinois (ots) - Durch die Einführung einer
Zwischenschicht ist es Forschern der Motorola Labs erstmals gelungen,
Verbundhalbleiter aus Silizium und sogenannten III-V-Materialien wie
Gallium-Arsenid (GaA) zu fertigen. Damit wurde ein Problem gelöst,
das die Halbleiterbranche die vergangenen 30 Jahre über beschäftigt
hatte. Mit den neuen Verbundmaterialien können laut Motorola die
physikalischen Leistungsbegrenzungen von Silizium überwunden werden,
ohne die Vorteile der industriell erprobten
Silizium-Halbleitertechnik aufgeben zu müssen.

Beispielsweise war es bis jetzt nicht möglich, Licht aussendende
Halbleiter wie die III-V-Materialien mit integrierten
Silizium-Schaltkreisen auf einem Chip zu vereinen, da die Werkstoffe
als phyikalisch unverbindbar galten. Durch diesen Zwang zu separaten
Komponenten ergaben sich Nachteile hinsichtlich Preis, Größe,
Geschwindigkeit und Effektivität von Highspeed-Kommunikationsgeräten.

Das neue Verfahren wird laut Motorola zu erheblichen
Kostenvorteilen führen und so die Markteinführung von optischen
Breitband-Anschlüssen, videofähigen Handys oder moderner
Sicherheitstechnik im Straßenverkehr wie sensorgesteuerter
Abstandskontrolle deutlich beschleunigen. Weitere potenzielle
Zielmärkte sind Speichersysteme, Laser für DVD-Player, Radaranlagen
sowie Geräte in der Medizintechnik, Beleuchtung und Solarenergie.

Vorteile auf einen Blick

Die Vorteile des neuen Verfahrens sind schlagwortartig
zusammengefasst:

* größere Substratflächen und damit sinkende Material- und
Herstellungskosten für die Produktion von III-V-Halbleitern

* die Verschmelzung der überlegenen elektrischen und optischen
Leistung von III-V Halbleitern mit der ausgereiften
Silizium-Technologie, wodurch ein neuer Markt auf Basis von
integrierten Halbleitern entsteht

* die Verlängerung des Lebenszyklus von Silizum und der damit
verbundenen Investitionen

* verbessertes Kosten-/Nutzenverhältnis in der
Glasfaser-kommunikation

* größere Integration von Funktionen auf einem Chip

"Unsere Forschungsabteilung hat eine beispiellose Entdeckung
gemacht. Sie hat, wenn entsprechend vermarktet, das Potenzial die
gesamte Branche so zu revolutionieren, wie zuvor nur der Übergang zu
integrierten Schaltkreisen", so Dennis Roberson, Senior Vice
President und CTO, Motorola Inc.

"Die Bekanntgabe von Motorola, dass GaAs-Transistoren aus einer
dünnen Schicht GaAs auf einer Siliziumwafer hergestellt wurden,
könnte als bedeutender Wendepunkt der Halbleiterindustrie in die
Geschichte eingehen.", so Steve Cullen, Director & Principal Analyst,
Semiconductor Research, Cahners In-Stat Group.

Hintergrund: Die Technologie

Die Technologie ermöglicht, dass extrem dünne Schichten aus so
genannten Gruppe III-V-Halbleitern (unter anderem Galliumarsenid,
Indiumphosphid, Galliumnitrid und weitere Hochleistungs-
beziehungsweise Licht aussendende Verbindungen) auf einem
Siliziumsubstrat gebildet werden können. Bisher hielt man dies für
unmöglich, da die zugrundeliegende Kristallstruktur des Siliziums und
der verschiedenen III-V Verbindungen nicht zusammen passen. So
mündeten alle bisherigen Versuche der Industrie, diese Substanzen zu
verbinden, aufgrund deren Unverträglichkeit in Verschiebungen und
Cracks (Brüchen) im Material.

Die Motorola-Lösung ist, eine Zwischenschicht zwischen dem
Silizium und der III-V Verbindung einzufügen. Die endgültige Lösung
brachte die Entdeckung der richtigen Zusammensetzung eines Stoffs,
der gute Bindungseigenschaften sowohl zu Silizium als auch zu GaAs
aufweist und so die Spannungen zwischen den Stoffen reduziert.

Die Grundidee stammt von Dr. Jamal Ramdani, Forscher bei Motorola
Labs. Die endgültige Entwicklung und Erprobung der wirklich passenden
Zusammensetzung des Verbundstoffes und des Verfahrens erwuchs aus der
Arbeit eines großen Teams aus Wissenschaftlern und Technikern.
Motorola Labs entwickelt derzeit die ideale Zwischenschicht für
Indiumphosphat und andere III-V Materialien.

Die ersten von Motorola Labs produzierten GaAs-auf-Silizium-Wafer
hatten einen Durchmesser von 8-Zoll. Mittlerweile können in
Zusammenarbeit mit dem Epitalwafer-Hersteller IQE bereits
12-Zoll-GaA-auf-Silizium-Wafer gefertigt werden. Die
Praxistauglichkeit der Bauteile zeigte Motorola am Beispiel von
Verstärkereinheiten in Mobiltelefonen. Zusätzlich wurde auch ein
Licht aussendender Gerät entwickelt, um die optischen Eigenschaften
zu demonstrieren.

"GaAs auf Silizium ist nur der erste Schritt. Der Grundstein für
weiterführende Forschungen auf dem Gebiet der Halbleitermaterialien
ist nun gelegt", so Roberson. "Eines unserer nächsten Ziele ist die
Verbindung von Indiumphosphid und Silizium. Diese Technologie soll
Taktfrequenzen von bis zu 70 GHz ermöglichen und
Langwellen-Lasertechnik unterstützen, die für Glasfaserkommunikation
notwendig ist."

Die Glasfaserbranche revolutionieren

Bis jetzt war die Branche für Glasfaserübertragung und
Hochgeschwindigkeitsanwendungen abhängig von kostspieligen
Galliumarsenid- und Indiumphosphidwafern. Aufgrund der Sprödigkeit
des Materials ist es bislang niemandem gelungen, vermarktungsfähige
GaAs-Wafer mit einem Durchmesser von mehr als 6 Zoll, beziehungsweise
InP-Wafers mit über 4 Zoll Durchmesser zu produzieren. Auch war es
nicht möglich Licht aussendende Halbleiter mit integrierten
Halbleiter Schaltkreisen (ICs) auf einem einzigen Chip zu vereinen.

"Über 90 Prozent der heute verlegten Glasfasernetze werden kaum
oder gar nicht genutzt", so Bob Merritt, Vice President von Semico
Research Corporation. "Diese Technologie könnte der Anstoss für eine
weitreichende Nutzung dieser Übertragungswege sein."

Vermarktungsstrategien

Motorola hat über 270 Patente im Zusammenhang mit dieser neuen
Technologie angemeldet und plant, sie über Lizenzen breit zu
vermarkten. Padmasree Warrior, Motorola Corporate Vice President,
wird die Vermarktung leiten. Warrior hat weitreichende Erfahrungen in
den Bereichen Technologie, Forschung und Entwicklung, Process
Engineering und Herstellung.

(6.199 Zeichen)

Bildmaterial finden Sie in Druckqualität und in Farbe zum
Downloaden unter www.motorola.de.

Kurzprofil Motorola:
Motorola ist ein international führendes Technologieunternehmen
mit den Schwerpunkten Mobilkommunikation, Halbleiter, Netzwerke und
integrierte Elektroniklösungen. Im Jahr 2000 wurden mit 130.000
Mitarbeitern weltweit rund 37,6 Mrd. US-Dollar Umsatz erzielt. In
Deutschland ist das Unternehmen durch die Motorola GmbH präsent. Zu
ihr zählen die Bereiche Halbleiter, Funk, TK-Lösungen, Mobiltelefone,
Computersysteme, Breitbandkommunikation, Telematik sowie Kfz- und
Industrie-Elektronik. Die Gesellschaft erzielte 1999 mit über 4.300
Mitarbeitern einen Umsatz von 5,8 Mrd. DM.

Weitere Informationen zu Motorola finden Sie auf der Website
des Unternehmens unter www.motorola.de und unter
www.motorola.com/mediacenter.


ots Originaltext: Motorola GmbH
Im Internet recherchierbar: http://www.presseportal.de

[MSolver]

PS.:
der Letzte macht das Licht bitte aus......

[bodo]

hi

@Msolver

mach erst mal eine ordentlich Chartanalyse, bevor du weitergrantelst. ;-)
In Opposition zu Dir hab ich heute zu 15.20 € ( EK gestern 14.55 ) etliches verkauft.
Mal sehen, wer recht hat. Meinen ersten Nachkauf bei 18 + 17.9 hab ich jetzt mühsam auf 14.0 € optimiert.

Wer hat ne Meinung zu Motos GaA-Coup ?

Bei HP + CPQ haben sich anscheinend 2 Invaliden gefunden. Recht so.



bodo

[Wörns]

@MSolver, bodo

Wer im Moment AMD kauft, ist m.E. mutig.

http://www.ebns.com/digest/story/OEG20010904S0044

Die Halbleiterumsätze sind im Juli weiter gefallen. Im Monatsvergleich ca. 6% (7% in USA, 10% in EU, 3-5% in Asian)
gen Süden, den Jahresvergleich sollte man sich lieber gar nicht anschauen.

Ich würde erstmal die Intelzahlen am Donnerstag abwarten. Wenn Ihr mich fragt, gibts als Prognose eine Gewinnwarnung ode zumindest eine vorerst düstere Prognose, in der als einziger Hoffnungsträger das Weihnachtsgeschäft angehimmelt wird.

Ich hoffe, dass es dann erstmal eine Bodenbildung gibt und dass es von da an wieder nach Norden dreht, spätestens wenn AMD neue Prozessoren rausbringt.

Falls allerding der Palomino auf den Namen Godot hört, wirds eng.

MfG

[MSolver]

Sehr interessanter Artikel über den Deal HP/Compaq und die kosten des Deals sowie ein Bezug zu AMD :



Management & Trends
Stock Focus: Computer Industry Consolidation
Andrew Gillies, Forbes.com, 09.04.01, 1:29 PM ET
.....

http://www.forbes.com/2001/09/04/0904specsf.html?partner=yah…

[schmackson]

So, war doch ein interessanter Tag! Lief auch ungefähr so, wie ich es vermutet habe: Langsam verschwindet die Lethargie aus dem Marktund weicht wieder der (dann wohl finalen) Panik.
Übernahmen/Fusionen sind ein prima Indikator, denn die werden nach meiner Erfahrung stets streng nach dem Marktsentiment beurteilt (wie`s wirklich ausgeht, erfährt man ja immer erst ein paar Jahre später). Das eine Extrembeispiel wäre da zB die unsägliche Übernahmeschlacht um Mannesmann, als Vodafones Kurs eigentlich in den Orcus hätte wandern müssen - aber stieg, weil ja der durchschnittliche Handykunde in einem nahezu gesättigten Markt wie Westeuropa locker 50.000 DM wert war (alles klar? Wie viele Jahrzehnte braucht denn der Durchschnittskunde, um diesen Betrag zu vertelefonieren [und das wäre immer noch brutto]). Telekom/Voicestream natürlich ganz analog, mit der witzigen Variante, dass zuerst der Kauf eines US-Telekomunternehmens gefordert wurde und dann derselbe Vorgang wenige Monate später als Katastrophe interpretiert wird. Heute ist also der PC zum x-ten Mal in den letzten 5 Jahren beerdigt worden...weil zwei Marktführer mit bereits recht moderater fundamentaler Bewertung und mE großem Synergiepotential fusioniert haben. Ah ja.

Kommen wir zum humoristischen Teil: Die besten Possen zu den drei zentralen Halbleiterindustrie-Nachrichten des heutigen Tages:

- ad 1: HWP/CPQ-Fusion, äh, Verzeihung: -ÜBERNAHME: In einem Kommentar, den ich heute gelesen habe, aber leider nicht mehr finden kann, sagte eines der größten Analystengenies, das derzeit an der Wall Street tätig ist, sinngemäß: "Hätte IBM Compaq übernommen, so wäre dies ein Zeichen für den Wert Compaqs gewesen. Dadurch aber, dass HP der Fusionspartner ist, wird deutlich, dass Compaq nur wenig Wert besitzt." ah ja!

- ad 2: Ein anderer ehemaliger Taxifahrer, der jetzt für die weltberühmte Cahners In-Stat Group als Aktienpusher arbeitet, wird auf YAHOO zum Thema "Motorola seine neue Wundertüte" wie folgt zitiert: "They`re onto something big. The thing that gets me excited about this is there`s a huge amount of potential for being able to put silicon and gallium arsenide and other materials like that on the same chip. The long-term potential for this thing is being able to bring the computing power of silicon and the communications capability of gallium arsenide together". *ROTFL*
Frei auf Deutsch übersetzt heißt das: Ich hab` zwar keinen Plan, was das technisch bedeutet, aber jetzt, da sie mich eine knappe Stunde nach dem Bekanntwerden der Meldung fragen, erkenne ich sofort, dass hier zwei abgedroschene untote Hypes kombiniert werden. Deshalb werden Menschen zukünftig 120 Jahre alt und Waschmaschinen werden 5.000 Schleudertouren haben. Ich sag` mal spontan `Kursziel dusend`, kann aber auch noch höher gehen. Vielleicht geht Motorola auch vorher Pleite, weil es für die schon zu schwierig ist, ein stabiles Plastikgehäuse für ein Mobiltelefon zu konstruieren, aber etwas Risiko muß ein Technologieinvestor schon in Kauf nehmen."

- #3: AMDs 52-Wochen Tief: Ein verschreckter Riester-Rentner eröffnet bei WO folgenden Thread: "Thema: AMD vor Konkurs?" Prima, genau das möchte ich bald bei Yahoo auch lesen. Wenn`s soweit ist, steige ich wieder ein.

Bis dahin, und somit komme ich zum ernsthaften Teil, ist AMD kein Kauf, denn:
- Ich handle nicht gegen den Trend.
- Der Selloff kommt bestimmt. Ich tippe mal die Wahrscheinlichkeit für einstellige Einstiegskurse auf 70%. Die NASDAQ wird mE höchstwahrscheinlich das Apriltief von 1610 wiedersehen, das wäre auch das charttechnisch sauberste Szenario. [Am Rande bemerkt: Ich behaupte mal ganz keck, daß das Abwärtsrisiko beim Dow prozentual höher ist als an der NASDAQ. Der gute alte sichere Hafen "old economy" ist zT viel stärker fundamental überbewertet als manche NASDAQ-big caps. Natürlich gibt`s Ausnahmen, aber man vergleiche mal ORCL und GE... ]. Technisch sauber wäre ein Dow von 8.000. Geht nicht? Wie ihr meint...ich tippe mal: Regenwahrscheinlichkeit hier ca. 45%.
- Ich würde gern noch auf Palo und/oder nForce warten.

Schau`n mer mal. Der Wahnsinn nimmt wieder zu; nicht zuletzt zu erkennen an obigen Zitaten und an der massiven Intraday-Volatilität. Gutes Zeichen.

Schönen AMD Euch allen!

[Denethor]

Guten Morgen,

da gibt man nichts böses ahnend am frühen morgen AMD als Stichwort ein - und schwupps schon taumeln einem Schreckensmeldungen über Konkurs entgegen
einen schmarrn muss man da lesen - erschreckend!

Da kann man ja nen echten Schock kriegen.

Spass beiseite - Die Kursentwicklung mit neuem Low ist natürlich wenig erfreulich - allerdings hoffe ich dass sich Intel auch etwas in niedrigere Regionen bewegt und damit sich mein Konto wieder auffüllt... Put put put.....

@schmackson: ist gut dass du hier wieder ein wenig schwung in den Laden bringst - momentan sind alle recht gelangweilt/frustriert.

Have a nice day!

Denethor

[tsp]

Bei der Fa. Waibel ist ein Statement über P4 vs. Athlon zu lesen unter dem Titel: "Der P4 mit SD-RAM, immer noch ein Flop?"
Auszug: "... braucht es jetzt eine P4 mit 2 GHz um mit einem AMD Athlon System mit 1.2 GHz konkurrieren zu können (wobei es das P4 System sehr schwer hat)...
Als Intel Fan muß man im Bereich Performance sowieso die Tatsache ertragen, daß AMD Systeme momentan schneller sind. Wir verstehen nicht, wieviele Leute in dem Irrglauben leben, durch irgendwelche wundersame Softwareoptimierungen würde sich das ändern. ...
AMD basierte Systeme haben nach unseren Messungen weiter die Nase vorne und bieten mit DDR-RAM Interface momentan das zukunftsträchtigste Power-User-Speicherinterface, das es gibt.
Und was macht Waibel ? Wir werden P4 Systeme mit SD-RAM bauen. Ja, da P4 billiger ist als P3 und der P3 bald stirbt, müssen wir unseren Kunden, die unbedingt Intel wollen (das sind momentan noch 3% unserer Kundschaft) ja etwas anbieten..."
http://www.waibel.de/neues/pentium4-2.htm
Dazu noch ein Statement: "Kennen Sie den Unterschied zwischen kunden- und quartalsorientiert?" mit einem Seitenhieb auf einen Direktversender.
http://www.waibel.de/neues/kundenorientiert.htm

[Kostolany4]

Im Vorfeld der Intel-Konferenz großes Rätselraten was Intel sagen wird...

- SSB erwartet positive Guidance und reiterates BUY (sorry für dieses "Deutsch")
- Dan Niles (Lehman) nimmt die Schätzungen zurück.

Beide haben sich im letzten Jahr mit guten Prognosen nicht gerade hervorgetan.

Waxies Thoughts:
NSM reports this week, and INTC has a conference. INTC is key.
If they say bad things it could set the stage for a complete tankage
in the SOX, which would break us below the April

-----------------------------------------------------------------------

Topseller-Liste von Amazon (PC`s)
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/565098/ref%3Dp…
(nichts anklicken, nur abwärts scrollen)

Plätze 1,2,5 für Athlon
Platz 3 für Celeron
kein P4 auf der Liste

@Chartfans
Widerstand 13.50 mit Schlußkurs 12.95 eindeutig gebrochen. Nächster Widerstand
bei 11$, dieser ist härter als Beton.

@IBK
Putverkäufe spülen jetzt bei mir richtig Geld rein. Verkauf Put-15/Jan-03 ist
durchgegangen zu 4.50.

[Denethor]

Link von Johannes aus dem Rambus -Board - ist aber eigentlich für uns interessanter! Die schönsten Passagen hab ich gefettet!

Nvidia und ATI wollen Markt für
PC-Grafikchips neu aufteilen

http://www.computerchannel.de/news/ticker/hardware/12692.pht…

"London, 04.09.2001 (tz) – Auf der Computer-Spielemesse ECTS in London hat Nvidia fertige Mainboards mit seiner integrierten Grafiklösung "nForce" gezeigt. "Wir sehen im Onboard-Geschäft ein riesiges Absatzpotenzial", sagte Nvidia-Sprecher Andrew Humber dem Computer Channel auf der ECTS. Allerdings wird der nForce vorerst nur mit AMD-Prozessoren ausgeliefert.

"Wir sehen in diesem Bereich keinen lukrativen Markt, deshalb werden wir unsere Technik auch nicht an Nvidia lizenzieren", sagte Alex Roessler, Intel-Direktor für Konsumenteninhalte in Europa. Intel gibt sich zudem zurückhaltend, was die eigene Produktion von Onboard-Grafikchips angeht.

"Intel hat sich in diesem Marktbereich eine blutige Nase geholt, die Produktion der eigenen Chips ist fast vollständig eingestellt worden", ist sich David Harold von den Chipentwicklern PowerVR sicher. Das Unternehmen, das für die Kyro-Reihe an ST Microelectronics verantwortlich ist, will deshalb ebenfalls nicht in diesen Bereich einsteigen.

Anders der Grafikkartenspezialist ATI. Bis Ende des Jahres will das Unternehmen eine eigene integrierte Lösung anbieten. "Wir haben von Intel eine Lizenz und werden sie auch nutzen", so ATI-Sprecherin Nicole Dortans. Zudem sei sich das Unternehmen sicher, dass vom kommenden Jahr an die Marktanteile in diesem Segment zugunsten von Nvidia und ATI neu verteilt werden. Gerüchte nach denen ATI zunächst nur eine Grafikchip-Lösung für Pentium-III-Prozessoren anbieten werde, kommentierte Dortans nicht.

Das Potenzial für integrierte Chipsätze ist riesig. Nach Angaben der Analysten von Jon Peddie Associates wurden allein im vergangenen Jahr 45 Millionen PC mit integrierten Grafikchipsätzen ausgeliefert. Der Anteil von AMD in diesem Marktsegment lag dabei gerade einmal bei zehn Prozent. Dies dürfte sich durch die Zusammenarbeit mit Nvidia ändern.

Der Grafikspezialist verspricht eine Leistungsverbesserung im integrierten Grafikbereich um mindestens den Faktor sechs. "Wir sind um ein Vielfaches schneller als alle Lösungen, die im Augenblick auf dem Markt sind", so Nvidia-Sprecher Humber.

Die GPU basiert auf dem bewährten Geforce-2-Chip. Der Mediaprozessor soll unter anderem durch Integration des neuen Dolby Content Encoders einen neuen Maßstab bei der Audioqualität von integrierten Chipsätzen setzen. GPU und Mediaprozessor sind durch den "Hypertransport-I/O-Bus" von AMD verbunden - die Technologie liefert eine Bandbreite von bis zu 800 Megabyte je Sekunde zwischen den Chips."

wussten wir ja schon alles - ist aber trotzdem good news!

Freue mich schon aufs nachkaufen bei 12 Euro! (nach dem Intel-Ausblick)

Gruß

Denethor

[Wörns]

@nForce

http://213.219.40.69/05090106.htm

Laut Inquirer erste Boards Ende diesen Monats im Handel.

Irgendwie wundert es mich schon, wenn Intel eine derartige, neue Technologie an sich vorbeiziehen lässt. Den Aussagen, dass nForce tatsächlich nur mit AMD läuft, ist m.E. nicht zu trauen. Dann heißt die P4-Variante eben IntForce oder so, und alle Dementi waren deshalb nicht gelogen.

Schön wärs aber trotzdem, und ich bin gespannt.
MfG

[Jackomo1]

@ Wörns

Es gibt einen Grund, warum Nvidia erst die AMD Version herausbringt und später die Intel Version.

Wenn Nvidia jetzt die Intel Lizenz erhält, müssen sie viel dafür bezahlen/eintauschen.
Hat aber AMD mit dem nForce großen Erfolg, dann muß Intel zahneknirschend die Lizenz
an nVidia fast umsonst abgeben.
Also kann nVidia durch warten nur gewinnen!

Gruß Jackomo

[Wörns]

@Jackomo1

Stimmt zwar, aber ich trau Intel durchaus zu, solche Überlegungen im Vorfeld auch durch zu spielen, und sich nicht erst vom Markt überraschen zu lassen. Wer in der Branche nur re-agiert, ist scnell vom Markt. Die werden sich schon genau überlegen, wieviel Marktpotential nForce hat.

Im PC-Markt mit integrierter Grafik liegt AMD nur bei 10%, habe ich irgendwo (ich glaube in dem obigen Inquirer-Artikel) gelesen. Da gehts drum, die preiswerteste Lösung zu haben, was AMD mit nForce sicher nicht schaffen wird. Insofern muss Intel nicht bangen. Ich bin mir sowieso nicht ganz schlüssig, welchen Markt nForce bedienen soll. Wahrscheinlich soll der Markt für integrierte Systeme erweitert werden, natürlich auf Kosten des Bereiches mit eigener Grafikkarte, in dem AMD ja sehr gut dasteht. Mal sehn.

MfG

[Denethor]

@Wörns:
Einspruch:
da vertraue ich der Marktanalyse von Nvidia schon mehr als der von Intel. Die werden sicher vorher überlegt haben ob und in wie weit ihnen dieser Vorstoss neue Kundenpotentiale erschliesst. Nur auf Kosten der eigenen externen Geforce2MX wird das also meiner Ansicht nach nicht gehen. Nvidia schiesst sich ja ins eigene Bein.

Ich glaube dass sie versuchen werden den gesamten Markt für integrierte Lösungen abzudecken. Anders macht es für sie auch keinen Sinn. Erst recht nicht wenn Intel (also 75 Prozent des Marktes) sowieso nicht im Boot sind vorerst.

Die kleine Lösung der Nforce (220 oder so??) ist sicher halbwegs günstig zu erwerben bei immer noch überlegener Leistung. Die grosse Lösung (420) mit allem Schnickschnack ist für alle die eine wirklich komplette integrierte Lösung suchen und auch bereit sind mehr auszugeben.

Nvidia steht sicher unter Druck - ne billige 735SIS + ne billige Geforce2MX kostet ja auch nicht mehr die Welt. und Via bringt ja wohl bald den KM266A mit integrierter S3 Grafik.

Da ist schon Bewegung im Markt!

könnt ihr euch noch erinnern wie wir über die mangelnde Unterstützung für die Durons und Athlons vor nem knappen Jahr gejammert haben ?? Wie die Welt sich doch ändert

Denethor

[MSolver]

@Den..,Wörns

Welche Einsatzgebiete ergeben sich bei einer Integrierten Lösung? Wir sagen dass der PC der Main-Stream sei. Ist dem wirklich so? Oder kommen nicht jetzt, geschürt auch durch die Ifa in Berlin, mehr und mehr Geräte in denen NVidia sich einnisten möchte?

[Denethor]

@Msolver:

hhhmmm - interessanter Gedanke!
ich finde es sehr schwer abzuschätzen welche Technologien sich wo einistne werden. Vorerst gilt aber mal - Nvidia`s Chipsätze wandern auf Motherboards und in denen schlägt wohl vorerst nur ein Herz von AMD!

Wer weiss vielleicht kommt einmal die Zeit in denen Prozessoren nur noch winzig klein sind und für 5 USD über den Tisch gehen. (wenn das mit dem AMD ASP so weiter geht schätze ich dass wir den Preis in etwa 10 Monaten so weit haben

Denethor

[Wörns]

@nForce

Sicher hat sich auch nVidia so seine Gedanken zum Marktpotentail gemacht, aber unter anderen Voraussetzungen als AMD oder Intel. nVidia will ATI Marktanteile abnehmen und nicht AMD oder Intel.

Der abgespeckte nForce wird immer noch viel zu teuer. Die Grafikpower ist im (derzeitigen) Markt für integrierte Boards nicht relevant. Integrierte Boards werden von den typischen DAUs gekauft. Opa kauft seiner Enkelin zum Schulbeginn einen Rechner und schaut auf nichts anderes als auf den Preis. Und da sind Lösungen wie der KLE133 (noch nicht mal AGP) im Preis kaum zu unterbieten.

Der nForce ist was für informierte Anwender. Und das ist ein eher neues Marktsegment. Ich könnte mir durchaus selber vorstellen, mir zu Hause einen Rechner mit nForce hinzustellen, denn das Aufrüsten und Erweitern habe ich eh nie betrieben. Außerdem ist der nForce bei weitem nicht nur ein Chipsatz mit integrierter Grafik. Der hat integriertes Audio (mit Riser) mit Dolby-Surround und nebenbei einen Hardwareprefetch, um Daten aus dem Speicher in den Cache zu laden. Das ist doch integriert, um die Performance allgemein zu steigern und nicht nur die Grafik.

Also summa summarum: Ein neues Marktsegment für INFORMIERTE Anwender und nicht das Billigsegment ala back-to-school und christmas-shopping. Ob die Rechnung aufgeht, wird sich erweisen.

MfG

[kauftAMD]

Wer haelt im Board eigentlich etwas vom Spruch "sell in May and go away"?

[PAULMAN]

Hi Leute !

Ich moechte was fuer unseren Aktienkurs tun und 2 Laptops mit mobile-Athlons kaufen.
Meine -zugegebener Massen kurze- Recherche war ernuechternd. Irgendwie finde ich nur diese lahmen PIIIs.
Kann mir einer einen guten Tipp geben, wo man gute, guenstige AMD-Laptops bekommt ?
(Muss kein Markenname sein).
Danke im voraus,
P.

[schmackson]

Denke, die Variante
"buy in April, sell in May,
buy in June, sell in July"
hätte auch was gehabt. Im Juli wäre ich fast eingestiegen, hab` aber nach dem Conference call doch Puts vorgezogen.

Um mal was konstruktives beizutragen:
IMO ist der PC alles andere als tot. Früher nur eine langweilige elekr(on)ische Schreibmaschine, später dann zusätzlich eine zweitklassige Spielkonsole und Internetcontent-Anzeigemaschine, wird der PC mE immer mehr zum universalen Info- und Unterhaltungszentrum. Ich fand meinen PC noch nie so gut wie jetzt: Streaming Video, DVDs abspielen in Surround-Sound, Filme und Musik downloaden, CDs brennen, spielen (hätte ich die Muße) usw. usf. Bald dann wohl noch Videotelefonie...
PC tot? Nie und nimmer, eher ersetzt der PC den Fernseher und das Telefon, bzw. es entsteht ein Hybrid aus allen dreien (aber eher was mit richtig Rechenpower und nichts à la Metabox... ). Bekannte von mir waren vor 2 Wochen in der Beziehung ganz konsequent: Der ganze Stapel Unterhaltungelektronik ist aus dem Wohnzimmer rausgeflogen und durch einen Plasmafernseher nebst PC ersetzt worden....
Ob`s in ein paar Jahren aber noch den PC für den Heimwerker gibt, mit "Klappe auf, Karte raus, Karte rein, Klappe zu", dessen bin ich mir nicht so sicher. Die nForce scheint da einen neuen Weg zu gehen, der auch mit Sicherheit Sinn macht. Vielleicht geht`s in Richtung einer kompakten, schön designten Lösung im maximal micro-ATX-Format; viele Steckplätze braucht der Heimanwender dann ja nicht mehr.
Rechenpower aber wird immer vonnöten sein - und das Mooresche Gesetz bleibt bestimmt auch noch ein Jahrzehnt lang in kraft, wahrscheinlich sogar noch viel länger. Kleine fritzelige Billigprozessoren, die nichts können, sind eher was für Eierkocher und Toaströster.

[schmackson]

@paulmann:

Eigentlich falscher Thead, aber unter dem Gesichtspunkt der geschäftlichen Rlevanz Deiner Frage :
Die mobilen Athlons tauchen erst gaaanz langsam in D auf. Noch 2, 3 Wochen Geduld oder von den großen "Boxmakers" im Internet kaufen. Da bieten sich die Homepages der beiden unglücklichen Flitterwöchler HPW und CPQ an, die verkaufen auch direkt. Dell stellt seinen mobile Athlon ja erst in ein paar Wochen vor... ???
BILLIG sind solche Notebooks allerdings nicht; AMD versucht in diesem Segment gerechtfertigterweise, seinen Performancevorteil ASP-technisch auszunutzen.

[Wörns]

Derzeit schmieren wir ja ganz ordentlich ab, im Gegensatz zu Intel. Könnte an der Herabstufung des Mobilfunksektors liegen. Weniger verkaufte Handys -> weniger verkaufte Flash-Speicher.

Vielleicht ist nachkaufen jetzt doch der richtige Weg. Ich erwarte miese Intelzahlen mitsamt miesem Ausblick. Diesmal könnte es für AMD anstatt Sippenhaft eine Gegenbewegung geben nach dem Motto: Wieweit kann Intel den Preiskrieg mit AMD treiben? Intel hat derzeit ohnehin enorme Ausgaben: Fab-Ausbau, P4-Subventionierung. Können die ihren Aktionären einen noch tieferen Kurs zumuten? Gute Zahlen bei Intel könnten für AMD da wesentlich gefährlicher werden.
MfG

[MSolver]

18.37 RTQ 12.02 $
...


22:00 11.50 ?

^

22:00 12.40 ?

[BUGGI1000]

Guten AMD ... auch im Hauptthread

Die Nacht ist schwarz und sie ist am schwärzesten, kurz
bevor der erste helle Lichtstrahl den neuen Tag zum
Leben erweckt ...

Es ist graunsam mit anzusehen, wie "unsere kleine" AMD
so niedergeprügelt wird ... obwohl ich mich freue, denn
so billig, wird man sie bald nicht mehr einsammeln können.

Und weil ich ja ein kleiner Zahlenverdreher und Fundi
bin, mußte ich eben gerade mit Erschrecken feststellen,
daß wir aktuell genauso hoch wie Atmel bewertet werden,
einer fast ausschließlichen Flash-Company!!!
Ist das nicht grotesk???

Naja, was solls, da müssen wir alle irgendwie durch und
ich kann nur hoffen, daß sich die Meisten hier bei Kursen
über 30$ verabschiedet haben (wenigstens teilweise) und
nun wieder einsteigen wollen!???

So schwarz wie Coubert sehe ich die Lage nicht und ein-
stellige Kurse sind imho für mich kaum vorstellbar, aber
bei dem Abwärtstempo ist alles möglich! Ein sehr
harter Widerstand lauert bei 11$ - unserem Buchwert.
Und weil das Einige hier vergessen, bei diesem Buchwert
sind die Fabriken schon RAUSGERECHNET!!! Inklusive
aller "Mittel" haben wir einen Wert von ca. 6B - d.h.
dies entspräche Kursen von ca. 17$!!!

Mich würde es sehr überraschen, wenn wir die 11$ von
unten sehen, wenn dann nur sehr temporär! In diesem
Zusammenhang bleibt die Lage am Donnerstag bei Intel
sehr spannend - die alte Guidience steht bei 6,2-6,8B -
ich schätze mal, daß die auf mind. 6-6,5B runtergenommen
wird, im WorstCase 5,8-6,3B! Dann gute Nacht ...

Wünsche alle erfolgreiche Trades beim AMD einsammeln

BUGGI

[MSolver]

@Buggi

schön ist es, eine so optimistische Stimme zu hören

Aber

wie schnell sind jedoch bei generierten Verlusten die eigenen Mittel aufgebraucht ?
Das ist IMO derzeit das große Problem. Sollte AMD nicht schnell wieder positiven earnings aufweisen können, dann sehen wir die 10 $ von unten!

[MSolver]

Ohhhhh!!!!!!!!!!!

die negativen earnings kommen ja dieses Quartal noch. Sorry !

[Wörns]

http://www.theregister.co.uk/content/3/21485.html

Ein interessanter Überblick, was Intel derzeit so an Prozessoren verkauft und bis einschließlich Otkober zu verkaufen gedenkt.
der .13 Anteil ist sehr gering, deutlich unter 10%. Im Oktober will Intel dann tatsächlich mehr P4s als P3s verscherbeln.
Bin mal gespannt, ob die breite Masse das auch so sieht und für die teurere P4-Plattform plötzlich mehr auszugeben bereit ist oder ob die nicht daran denken, dass es bei der Konkurrenz auch preiswerter geht.
MfG

[Wörns]

So jetzt haben wir die 12$ von unten gesehen.
MfG

[BUGGI1000]

@Wörns

Diesen Link zu Xbitlabs habe ich gestern Abend schon
gesehen und halte diesen für "Blödsinn"! Warum?

Nach diesen Angaben müßte Intel in Q3 ca.

11+11+11=33Mio. CPU`s verkaufen. Wir wissen alle, daß
dies nie und nimmer erreicht werden kann.

Als Grundlage dient Q2:

AMD = 21,5% = 7,8Mio. -> Intel = 77% = 28Mio.


Der Ouput zu Q3 wird doch nicht um 5Mio. Einheiten
gesteigert - wo soll das herkommen?
Ich gehe sogar davon aus, daß Intel Probleme bekommt, die
Q2 Stückzahlen zu erzielen!

Desweiteren halte ich den Celeron/PIII Mix für sehr
sehr unwahrscheinlich - 30/70 - ich tippe da eher auf
40/60 oder 50/50 - ich glaube auch, daß dies von Intel
ebenfalls so bestätigt wurde.

Was soll man nun mit den Zahlen anfangen???

Sehe ich mir hingegen die Entwicklung beim PIV oder
bei 0,13m an, dann sieht das für Intel garnicht gut
aus!

Wo bleiben denn die großen 0,13m Stückzahlen - stimmen
diese, dann hat Intel im September gerade 3% 0,13m Anteil
- WOW!!!

Auch die Juli PIV Zahlen mit 440.000 Stück sind imho
eine absolute Katastrophe und viel über 3Mio. Stück
dürfte Intel in Q3 nicht erzielen!!! Nochmal ein Schlag
ins Kontor. Ich sage dann nur - gute Nacht den ASP`s!!!

BUGGI

[BUGGI1000]

Die Intradayentwicklung bei AMD macht mir irgendwie
"Angst" - aktuell 11,75$ mit weiter fallender Tendenz.
Fast 10% Minus und das nach der vorhergehenden Entwicklung
- so ganz kann ich das nicht nachvollziehen!

Wenn Intel jetzt fett warnt, dann haben wir wirklich
einstellige Kurse ... autsch ...

Muss ich wohl doch noch die Tradermatrix heute aufrufen ...

BUGGI

[Wörns]

@Buggi

ja, merkwürdig irgendwie. Da passt einiges nicht zusammen.

Ich glaube, dass Intel mit dem P4 das ganze Jahr schon ziemlich blöfft. Die wollen gar nicht mehr verkaufen. Die haben nie und nimmer vorgehabt, dass der P4 dieses Jahr noch den P3 überholt (in Stückzahlen übers ganze Jahr gesehen, wie seinerzeit angekündigt). Der P4 ist das Werbeinstrument ebenso .13 (wir haben die Krone auf), der P3 aber ist die Cashcow, entgegen allen Behauptungen wird klammheimlich wie bisher weiter gemacht. Klammheimlich auch die Einführung des Celeron mit 1000 und 1100 MHz.

Der P4 und die 478-Platinen sind ja schon in allen Läden zu kriegen, daher schaue ich derzeit öfters mal nach, wann der P4 z.B. bei KM-Elektronik in der Bestsellerliste auftaucht. Bisher noch nicht. Heute: Platz 1-9: AMD, Platz 10: P3@866. P4? Njet.

MfG

[innsbruck]

Mal ein hochkarätiger und konstruktiver Beitrag:

Mein Wort zum Mittwoch:
Schlimm, schlimm, schlimm

Nachtrag: Mein Wort zum Dienstag:
Schlimm, schlimm, schlimm

mfG IBK

[PAULMAN]

@schmackson

> Eigentlich falscher Thead, aber unter dem Gesichtspunkt der > geschäftlichen Rlevanz Deiner Frage
NUR deswegen habe ich hier gepostet. Wenn es soweiter geht, bewegen 2 verkaufte Laptops wirklich nochmal den Kurs

> BILLIG sind solche Notebooks allerdings nicht;
nicht billig, guenstig...

Danke,
P.

[wintel]

bald kauf ich wieder amd, das ist ein zeichen fürs aufwärtsgehen :-)

[Wörns]

Nebenbei: Rambus läuft ja heute auch nicht eben toll...

[BUGGI1000]

@Rambus Thread - OT

Nicht das etwas Gutes in Bezug auf Rambus sagen kann,
aber die "Wettbewerbe" von Happy im Rambus-Board sind
doch mal `ne Maßnahme gegen den anhaltenden Börsenfrust -
gell LuisTrinker ... (Insider)

Schaut einfach mal in den FredHager Thread dort und
beteiligt Euch an der Umfrage ... es wird spannend.

BUGGI

[MSolver]

@?????

alter zyniker!

come one guy, where ist the Chart !!


...


(who that is, who know that... )

[MSolver]

addendum:

actual Mkt Cap.

4.057B

[Kostolany4]

Microsoft bestätigt Erwartungen und erwartet wieder leicht anziehende PC-Umsätze im Herbst
http://www.forbes.com/newswire/2001/09/05/rtr347742.html

Da das Beta von AMD weitaus höher ist wie das von MSFT und INTC, kann man den beiden
eigentlich nur alles Gute wünschen, denn alle 3 bilden eine Schicksalsgemeinschaft.

Sollte Wende zum Besseren jetzt in Sicht kommen, ist AMD der Hauptgewinner - man
denke nur an das Kapitalisierungsverhältnis 43:1 (INTC:AMD).

Nur aus diesem Grund halte ich meine Restbestände an AMD - aus Sicht des rationalen
Investors müßte alles rausfliegen, bei dieser Kursentwicklung.

Wenn Intel heute irgendetwas positives zum Besten gibt, hebt AMD ab, aber
wenn nicht, dann gute N8. Da MSFT und INTC eigentlich keinen völlig konträren Geschäftsverlauf
haben können, neige ich hier eher zum Optimismus und würde auf den Gewinn meiner
geschriebenen Intel-25 und Intel-30 Calls gerne verzichten.

Just my 2ct.
Have a nice day.

[Kitty2]

@Buggi
Meiner Meinung nach siehst Du die Zahlen im Bezug auf Intel wieder mal zu schlecht.
So gut wie im Register Artikel werden sie wohl nicht sein, aber auch nicht so schlecht wie Du glaubst.

Hier meine Gednken zu dem Artikel (Kopie aus dem Rambus Board)

----

Ich habe hier einige Zahlen die ich nicht zusammen bekomme, bzw. die keinen Sinn ergeben.

http://www.theregister.co.uk/content/3/21485.html

In dem Artikel werden folgende Intel CPU Verkaufszahlen angegeben:
07´01 11,00 Mio.
08´01 10,99 Mio.
09´01 10,82 Mio. = 32,81 Mio. Intel CPU´s im Q3´01

32,81 Mio. Intel
7,70 Mio. AMD = 40,51 Mio. CPU´s im Q3´01 = 100%

Intel = 80,99 % Marktanteil
AMD = 19,01% Marktanteil. Freu, aber noch nicht glaub. Allerdings könnte die AMD Gewinnwarnung ein Zeichen in diese Richtung sein.

Die kleinen Krauter wie VIA oder Transmeta habe ich mal weggelassen.


Weiter geht’s mit den Zahlen.

Verkaufte (geplante) P4

Q3
07´01 0,40 Mio.
08´01 1,20 Mio.
09´01 3,36 Mio. = 4,96 Mio. P4 im Q3´01

Q4
10´01 6,00 Mio.
11´01 6,00 Mio. (Meine Annahme ohne weiteres Hochrampen)
11´01 6,00 Mio. (Meine Annahme ohne weiteres Hochrampen)
= 18,00 Mio. P4 im Q4´01

Die Zahlen der ersten Quartale waren wie folgt:

Q1 ca. 0,95 Mio.
Q2 ca. 1.85 Mio

0,95 + 1,85 + 4,96 + 18,00 = 25,76 Mio. P4 in 2001.

Jetzt kommt ein Satz den ich nicht verstehe:
“Interestingly, the P4 will have only begun to outsell PIII next month. And even with the P4`s accelerated growth through September and October - based on the anticipated effect of 26 August`s price cuts, no doubt - may not be enough for Intel to meet its previously set target of 20 million P4 shipments in calendar 2001.”

Kann der Mann nicht rechnen?
Nach den Zahlen die er in dem Artikel hat, werden in 2001 mehr als 25 Mio. P4 verkauft. Sind seine Zahlen falsch?
Kann ich nicht rechnen?

mfg kitty2

[Cornflake]

"Hier meine Gednken zu dem Artikel (Kopie aus dem Rambus Board) "

lol, danke kitty, das war echt mein hallowachlacher des morgens,
die realität ist doch wirklich die beste satire

[Kitty2]

@Cornflake

Was hälst Du davon mal ein wenig Substanz zu bringen?
Kann ja ruhig PRO-AMD sein.

mfg kitty2

[Cornflake]

ach kitty, ein bischen Spaß muß gerade JETZT sein, und freu dich doch
das ich über Dich lache statt dich auszulachen. Das ist doch schon eine gute entwicklung, vom *rambus jetzt kaufen* kasper zum unterhaltsamen Pausenclown

mach Dir einfach keine Gedanken drüber, lass das Hirn auf standby und freu Dich übers Kompliment

[bodo]

hi

@Kosto
ist es nicht frappierend
der 2 Jahreschart beginnt Ähnlichkeiten mit 99 zu entwickeln.
nach dem Gesetz der Chartlogik müßten bzw. könnten 10-20% Miese noch möglich sein.

Der P4/Marktlage kann imho nicht alleine schuld sein an der Kursmisere. Die Palosteppings müssen gewaltig an Durchfall leiden.
Das ist zu bewerten! Können wir den Sachsen noch vertrauen?


bodo


ibk
hast Du schon mehr SIS-Erfahrung gesammelt?

[innsbruck]

@bodo

wir haben wieder 8 Boards reinbekommen, kann aber noch nichts sagen, da kaum noch verbaut.

Wir verbauen derzeit fast nur ECS K7VZA K7SEM und das neue DDR-Board von ECS.

Grüße IBK

[Colm D]

Hi

Gestern gefunden:
Sächsische Zeitung
Mittwoch, 5. September 2001


Keine Angst vor der Krise
AMD erwartet Verluste, will aber weiter investieren

Trotz Branchenflaute blickt der US-Chiphersteller Advanced Micro Devices (AMD) optimistisch in die Zukunft. Die SZ sprach mit dem Geschäftsführer der AMD Saxony Manufacturing GmbH, Hans Deppe, und dem AMD-Verkaufs-Chef für Zentraleuropa, Jochen Polster.

Mit der Fusion von Hewlett-Packard und Compaq entsteht ein Einkaufsgigant von Computer-Chips. Wie reagiert AMD? Polster: Hier scheint ein mächtiger Konkurrent für den Computer-Hersteller Dell zu entstehen. Dieser Konzern hat noch nie unsere Prozessoren eingesetzt. Dagegen sind Compaq und Hewlett-Packard gute Kunden. Die erste Reaktion von uns ist deshalb positiv.
Wie wirkt sich das auf den Wettbewerb mit Intel aus? Polster: Wir haben Intel sechs Prozent Marktanteil weggenommen, liegen jetzt bei 22 Prozent. Das ist vor allem auf die Qualität der Chips zurückzuführen, die hier aus Dresden kommen.
Deppe: Dresden ist das Flaggschiff von AMD.
Intel senkt die Preise um 60 Prozent. Kann AMD mithalten? Polster: Intel leidet mehr als wir; das belegt die Entwicklung der Marktanteile. Die jüngste Preisrunde wird bei Intel einen Umsatz-Erdrutsch von umgerechnet etwa zwölf Milliarden Mark (6,14 Mrd. Euro) auslösen. Wenn die nicht bald mit ihrem Prozessor Pentium 4 Fuß fassen, sieht`s noch düsterer aus.
Andere Firmen der Branche entlassen Mitarbeiter oder fahren Kurzarbeit. Deppe: Für Dresden kann ich das bis auf Weiteres ausschließen.
Im zweiten Quartal ist bei AMD der Netto-Gewinn eingebrochen: um 92 Prozent auf umgerechnet 36,7 Millionen Mark (23,6 Mio. Euro). Wie sieht es mit dem dritten Quartal aus? Polster: Wir werden wahrscheinlich - erstmals nach sieben profitablen Quartalen - mit einem Verlust abschließen.
Halten Sie dennoch am Bau einer neuen, dritten Fabrik fest? Deppe: Ja. Allerdings werden wir das aus eigener Kraft nicht stemmen können. Wir suchen einen Partner. Die Entscheidung, mit wem und wo wir die Fabrik bauen, fällt nicht vor Jahresende. Dresden ist ein potenzieller Standort.
Auch ihre Konkurrenten wollen neue Fabriken bauen. Fürchten Sie nicht, dass das Überangebot an Chips noch größer wird? Polster: Natürlich gibt es jetzt schon gewisse Überangebote. Die Preise gehen deshalb in den Keller. Das schmälert zwar unseren Gewinn; aber gleichzeitig tun sich neue Märkte auf.
Deppe: Nehmen Sie die digitale Kamera. Deren Chips waren bislang relativ teuer, mit der Folge, dass auch die Kameras viel kosten. Fällt der Preis für diese Chips, fallen auch die Preise für diese Kameras. Das beflügelt wiederum die Nachfrage - und der Preis steigt wieder. Dann bekommen wir wieder mehr Geld in die Kasse.
Haben Sie nicht schon jetzt zu viele Chips auf Lager? Deppe: Was Dresden angeht: Wir können noch nicht so viel produzieren, wie nachgefragt wird. Die Fabrik erreicht erst Ende des Jahres ihre volle Auslastung. Wir werden dann rund 1 900 Mitarbeiter haben.
Das Gespräch führte Ulrich Wolf.

vollständig aus sz-online.de

mfg Colm D

[innsbruck]

Deppe "Was Dresden angeht: Wir können noch nicht so viel produzieren, wie nachgefragt wird. "

Dann frag ich mich, warum man die Preise nicht den einen oder anderen Dollar höher ansetzen hätte können.

[Denethor]

So die Vorzeichen stehen wieder mal auf Sturm.....

Die Intel Puts im Depot machen einen erneuten Versuch die laufenden AMD Verluste auszugleichen.

Ich mach jetzt mal ne Prognose was Intel heute abend sagen wird:

-Die Umsätze sind schlecht - aber Intel hält knapp die Prognosen.
-Die Erträge sind noch schlechter weil Marktanteile zurückgewonnen bzw ausgebaut werden und der P4-Preis aggresiv reduziert wird.
-Der P4 ist super und wird die nächsten Jahrzehnte dominieren.
-Sobald die Konjunktur wieder anzieht (spätestens Q1-2002) werden Intels Erträge explodieren.

Und über dem ganzen Gelaber wird untergehen dass die Zahlen grottenschlecht sind..........Und der Intel Kurs wird sich halten. (und meine Puts verhungern) Bei AMD werden sich alle wieder an die schlechte Konjunktur erinnern und somit wird die böse 11 schnell näher rücken!

So - und meine Depotperformance guckt mal wieder in die Röhre.

Seufz! - Zweckpessimismus!

Denethor

[MSolver]

@Den..
So ist das halt, ........

[paule66]

Macht euch nix vor.
In der Rezession gewinnt der, der länger durchhält.
Intel hat 10 Milliarden $ Cash, AMD hat netto nix.
Intel ist es scheissegal, ob sie ein paar Jahre Verluste machen, das holen die wieder rein, wenn sie wieder Monopolist sind.

[BUGGI1000]

@Intel

Hier mal die neueste Sicht von WitSoundView "geklaut" aus
dem SI-Board ...

http://www.witsoundview.com/research/reports/intc_20010905/i…

Wenn ich mir das alles so durchlese, dann sind die Jungs
sehr optimistisch - imho viel zu optimitisch!

"
From a revenue perspective, $6.5 billion represents a 3%
quarter-over-quarter increase, significantly lower than
the sevenyear average increase of 7%. Implicit in our
assumptions are a unit increase of 5.6% to 28.5 million
units offset by a 2.9% quarter-over-quarter price decline
to $169.
"

Die Jungs dort glauben an 6,5B Umsatz - WOW!!!
Wie soll das denn gehen, nach 6,3B in Q2 und den bekannten
Aussichten im Flash-Sektor, im Communiction und Server-
sektor und der Entwicklung bei den CPU`s.

Das die Units um 5,6% steigen, vermag ich kaum zu glauben,
aber das der ASP nur um 2,9% fallen soll - unmöglich!!!


"
Price Wars Have Typically Ended When Intel Was Able To
Leapfrog Advanced Micro Devices With a Next-generation
Product or, Unfortunately for Advanced Micro Devices, When
Advanced Micro Devices Stumbled in Its Manufacturing
Strategy – In the 286 generation, Intel’s launch of the
386 gave Intel significant pricing strength for a period;
as the 386 wound down, Intel’s launch of the 486 gave
Intel the same benefit. This scenario was repeated through
the transition from the 486 into the Pentium generation.
Arguably, Intel was able to maintain its pricing strength
through the transition to the Pentium, Pentium 2 and
Pentium 3 as Advanced Micro Devices struggled to mount a
sustained competitive offering – until Athlon. Although
the following chart uses GMs as an imperfect proxy for
pricing power, it does demonstrate relative pricing power
either continuing or building during the periods when
Intel’s offering migrated to a position that left Advanced
Micro Devices at a competitive disadvantage.
"

Und genau das wird nicht wieder passieren ...

"
Intel’s P4 Is Now Achieving Clock Rates Significantly
Above Those Offered by Advanced Micro Devices and Could
Eventually Lay the Seeds for a More Benign Pricing
Environment – With last week’s launch of Intel’s 2 GHz P4
(covered in a separate note last week), Intel’s product
line now includes processors running at significantly
higher clock rates than the one’s Advanced Micro Devices
currently offers. Specifically, while Intel is currently
shipping 2 GHz P4s, Advanced Micro Devices’ highest clock
speed Athlons are shipping at 1.4 GHz.
"

Es gibt Leute, die begreifen es nie ... fragt mal Intel,
wie hoch der 2GHz Anteil an dem eh schon kleinen PIV
Anteil ist. Ich schätze mal, daß der 2G Anteil in Q3
bei max ca. 5% liegen dürfte - das sind dann für Intel
lächerliche 200.000 Stück!!!

Aber seht Euch das PDF File selbst an ... nichts Neues
und imho viel viel zu optimistisch ... wäre schön, wenn
der Herren Analysten heute auf den Boden der Tatsachen
zurückgeholt werden. Leider hat es Intel in der Vergangen-
heit immer hinbekommen, die Zahlen irgendwie hinzu-
wurschteln ... fragt sich nur wie lange noch ...

BUGGI

[innsbruck]

Noch knapp 6 Punkte, und der Nemax All Share taucht in den gleichen Gewässern wie der Nemax 50.

DAX 4.918,53 -2,57 %
MDAX 4.385,59 -1,22 %
NEMAX 50 958,77 -3,42 %
NEMAX-ALL-1.005,94 -2,21 %
SDAX 2.545,68 -0,79 %


Nach 18 Monaten Börsen-Talfahrt wenig Land in Sicht......

[chiphurra]

@ paule66

Die Sorge habe ich auch, dass Intel seine Barreserven nimmt und AMD einfach platt konkurriert. Sie sind ja schon dabei mit MHZ sells. Irgendwie sehe ich schon in der Zukunft wie sich alle Hardwarehersteller beschweren, dass nur MS und Intel echte Gewinne machen und alle vereint nach einem Kartellverfahren rufen. Und anders als bei Microsoft hilft da kein Linux.

Aber vielleicht schafft es AMD trotzdem, in dem sie einen mindestens gleich guten Prozzi bauen, der in der Produktion guenstig ist. Letzteres ist besonders schwierig, weil sich die Entwicklungskosten nicht auf soviele Prozzis verteilen.

Gruss
Chiphurra

[Kitty2]

@Buggi
>P4 2,0 GHZ bei max ca. 5% liegen

Habe einen Analysten Bericht vorliegen, der von mindestens
10% 2,0 Anteil ausgeht.
Dem Glaube ich mehr als Dir

mfg kitty2

[BUGGI1000]

@Kitty

Dann verlinke doch mal deinen Bericht!!!

Wie komme ich auf 5% in Q3?

Die 2G Version wurde erst vor einigen Tagen eingeführt,
wobei das Quartal schon zu 2/3 gelaufen war. Ok - auch
dieses Quartal wird Back-End-Loaded sein und nach den
Preissenkungen ist wohl mit einem Anziehen der Nachfrage
zu rechnen. Fakt ist doch aber, daß vielleicht 40-50%
der PIV-Q3-Stückzahlumsätze gemacht wurden, als es die
2G Version überhaupt noch nicht gab.

Zum jetzigen Zeitpunkt kann man über die Verteilung nur
spekulieren, aber wenn ich mir die Preisstruktur ansehe,
dann kann ich nicht davon ausgehen, daß die 2G Version
derzeit sich großer Nachfrage erfreut. Desweiteren gehe
ich davon aus, daß selbst das Angebot recht bescheiden
ist.

Überleg doch mal - kaufst Du Dir einen neuen Rechner
mit 1,7G Version für 181$ oder eine 2G CPU für 574$???
Das ist mehr als der Faktor 3 für 10% Mehrleistung!
Derzeit gibt es 8 MHz Reihen und man kann wohl davon
ausgehen, daß der Hauptteil (80%) im Bereich 1,4-1,7G
liegen dürfte. Selbst wenn ich dem 2G Modell jetzt 10%
gebe, was imho recht viel ist, dann gelange ich mit
den obigen Vorraussetzungen halt auf 10%/2=5%!!!

Wenn Du/der Report davon ausgeht, daß der 2G Anteil
in Q3 10% beträgt, dann müßten die derzeitigen Absätze
im Bereich 20% aller PIV Verkäufe sein. Ich bitte Dich -
wie wahrscheinlich ist das???

BUGGI

[schmackson]

@kitty2,0GHz

Es ist bekannt, daß Rambus-Aktionäre Analysten mehr glauben als ihrem eingenen Verstand. Kannst Du auch denken oder nur "glauben" und lärmen? Begründete Stellungnahmen (auch gerne gegen AMD, dies ist keine "jetzt kaufen"-Runde) wären eine erfreuliche Abwechslung von Deinem vulgären Gekläffe.

[mkronen]

@alle
Stimmung ist schlecht, lasst uns kaufen(Stück für Stück)

CPU Geschäft: Intel entwertetet die Mhz Zahlen.

In beiden Bereichen, low cost mit Celeron als auch mid bis high-end mit P4
liefern Intel CPU`s gut 20% weniger effektive Performance (an einen i845 überhaupt nicht gedacht)
Meine Frage: würde ein Via Chip mit 1.2/1.3Ghz in Q4 gekauft wie verrückt, nur weil
er mehr Mhz hat? Meiner meinung nach nicht. Der Punkt hier ist eindeutig die Marke Intel.
Und gegen ein solches MarkenImage ist schwer anzukommen, jedenfalls nicht von heut auf morgen.
An alle, die verzweifelt auf den Palomino warten: AMD lässt sich mit diesem Teil Zeit.
Was bringen 100Mhz mehr oder weniger, wenn Intel Ende des Jahres mal locker 2.2Ghz auf die
Bühne legt. Ein konservatives P-Rating ist hier die einzige mögliche, und für die Kunden nur faires Vergleichskriterium. Den Palo mit Modell Nr. (also PR) zu bringen wäre aus meiner Sicht vorteilhaft. Die Frage ist vor allem: wenn der Hammer fast 50% mehr Leistung pro
Mhz als der Athlon bringt, ist Mhz als Vergleichskriterium weiter geeignet?
Diese Unterschiede merkt jeder Verbraucher. allein 64bit stellen sich fürs marketing als direkt verwertbar dar, wie aber kommuniziert man eine solche Mehrleistung?
Und, falls die Patente bei AMD nicht reiner Zeitvertreib sind: der Hammer könnte tatsächlich
mit zwei Rechenkernen und um eine Phase versetzten Takt arbeiten. Aus einem 2Ghz Takt
könnte hier auch ala DDR oder Rambus Deklaration 4Ghz werden. Nicht ganz fair, da wäre mit ein PR Rating lieber.


Hammer Gerüchte
http://www.planet3dnow.de/index.shtml
Richtig ist: AMD`s neuer K8 wird in der DIE die Northbridge enthalten, somit ist eine schnelle Anbindung an DDR-DIMM gewährleistet. Der K8 wird der Überflieger!!!

Die Meinung von JC-News, was die Termine angeht (!!!) kann ich nicht dementieren


(gemeint ist Sampling in Q4, IMHO wird der K8 DDR333 (166Mhz Takt) Speicher verwenden.)

@Athlon4 Notebook
Sie mal bei www.atelco.de nach. Da gibt ein Compaq Notebook mit dem A4


PS: sell in May then go away, but remember, come back in November

[Kitty2]

@Buggi
>dann kann ich nicht davon ausgehen, daß die 2G Version
>derzeit sich großer Nachfrage erfreut. Desweiteren gehe
>ich davon aus, daß selbst das Angebot recht bescheiden

>Überleg doch mal - kaufst Du Dir einen neuen Rechner
>mit 1,7G Version für 181$ oder eine 2G CPU für 574$???
>Das ist mehr als der Faktor 3 für 10% Mehrleistung!


Du gehtst immer von Deiner AMD Sicht aus. Du könntest Dir wahrscheinlich gar nicht vorstellen eine Intel CPU zu kaufen,
solange diese mehr kostet als eine AMD CPU.
Fakt ist nun mal, das Intel deutlich lieber gekauft wird als AMD und Intel immer einen besseren Preis bekommt.
Das ist so ähnlich wie Mercedes und beispielsweise Ford oder Opel.
Ford kann ruhig eine bessere Papierleistung bringen und billiger sein, trotzdem werden massenweise Mercedes gekauft.
Ob der Mercedes jetzt immer das bessere Auto ist, oder das bessere Preis/Leistungsverhältnis bietet, das möchte ich nicht beurteilen. Der Autovergleich hinkt ein wenig, soll aber nur als Denkanstoss verstanden werden.

Fakt ist auch, das es zumindestens bei Dell und bei Vobis die 2,0 GHz Rechner zu kaufen gibt. Bei den Versendern wie Alternate, K und M wird sie mit ein paar Tage Verzögerung zu haben sein.
Wenn ich mir dann die ganzen neuen P4 Mobos anschaue die jetzt für Rambus auf den Markt kommen (z.B. MSI oder Gigabyte), die auch ordentlich „overclocked“ werden können, dann bekommt Intel auch wieder bei den Gamefreaks einen Fuß in die Tür.
Wer sich eine Gforce3 leistet, der kann sich auch einen P4 2,0 + RDRAM leisten.

>dann müßten die derzeitigen Absätze
>im Bereich 20% aller PIV Verkäufe sein. Ich bitte Dich –
>wie wahrscheinlich ist das???

Warten wir doch mal auf die Intel Zahlen heute Abend.
Ein Analyst geht gar von 6-7 Mio. P4 in Q3 aus.

@Schmackson
Was hast denn Du an „Begründeten Stellungnahmen“ geliefert? Geh zurück in Deinen Sandkasten.

mfg kitty2

[BUGGI1000]

@Motorola

Wir werden ja förmlich von guten News überschüttet ...

"
Motorola, Inc. (NYSE:MOT) said today that as a result of softer than expected overall industry demand in the telecommunications equipment markets, sales in the third quarter are expected to be approximately flat versus the second quarter, rather than up five percent as the company had anticipated earlier. The company expects to report a smaller loss of (05) to (08) cents per share, including pro forma adjustments, in the third quarter of 2001, compared to the (11) cent per share loss, including pro forma adjustments, reported in the second quarter of 2001. The current consensus estimate for the quarter is a (05) cent per share loss, including pro forma adjustments.
...
"

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?T=marketsquote99_news.h…

@Kitty
Bei den Game-Freaks steht AMD hoch im Kurs - sieh Dir
doch bloß mal die entsprechenden Boards an! Intel ist
hier weit abgeschlagen und hätte nur eine Chance, wenn die
Performance wirklich viel besser als die von AMD ist.
Nichtzuvergessen ist der Preis! Allein ein 2G Rechner
mit gleichen Basiskomponenten kostet

574-104=460$ (CPU)
72-29=43$ (RAM)
112-59=53$ (Board) -> Summe = 1200DM mehr als ein 1,4G
Athlon mit DDR. Das ist doch Wahnsinn und wird von
keinem Gamer freiwillig bezahlt werden. D.h. ich bekomme
zu meinem Athlon Rechner ne Geforce 3 und 512MB DDR
und ne SBLIVE gratis dazu ...

Der informierte User ist nicht so doof ...

Aber auf diesem Thema brauchen wir nicht rumreiten.
Ich weiß selbst, daß das Intel Image hervorragend ist
und das sehr viele Leute Intel Rechner kaufen, auch
weil keine AMD Systeme angeboten werden. Das ist sehr
schade, aber damit müssen wir einfach leben ... NOCH!

BUGGI

[Le Chef]

@ Kitty :

Als DCX-Mitarbeiter muß ich entschieden dagegen protestieren , daß unsere HighEnd-Fahrzeuge mit dem technisch eher performanceschwachen Intelzeugs gleichgesetzt bzw. in einem Atemzug genannt wird !

[innsbruck]

@LeChef:

Als DCX-Aktinär muß ich entschieden dagegen protestieren , daß der Hersteller meiner LowEnd-Aktien nicht mit dem technisch eher performanceschwachen Intelzeugs gleichgesetzt bzw. in einem Atemzug genannt werden darf !

[Le Chef]

@ innsbruck :

Tja , verkehrte Welt ..... :-(
Das einzige , was läuft sind lt. WO Schweinehälften *g*

Grüße ,

Thommy

PS: Man merkts auch bei uns : Es werden von dem ganzen Geld keine Aktien mehr , sondern z.B. teure Autos gekauft . Unser Umsatz wächst seit 18 Monaten wie blöde , seit es an den Börsen abwärts geht ....

[MSolver]

@alle
nAMD zusammen,
so wie das aussieht sehen wir die 10 $ noch.....

bei Yahoo stellt jemand, wie auch schon IBK, die Frage:


Who in their right mind would want to take over a company in a price war with Intel?

AMD technology is in big trouble...

If you don`t thinks so...answer the question...

Why no Paly`s? And don`t give the BS arguement because they are going to mobile...because they ain`t selling million so them....speed grades of 1 gig and 1.2 gig speaks volumes....

Long live the truth....


IMO brechtigt!

[MSolver]

apropos INTC Sitzung um 23:30

Chat ab 23:15 Uhr ?

[MSolver]

Press Release
SOURCE: Intel
Intel Third-Quarter Business Within Previous Expectations
SANTA CLARA, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Sept. 6, 2001--Intel Corporation today provided a planned update to the company`s Business Outlook for the third quarter, which ends Sept. 29.

Intel expects revenue for the third quarter to be within the previous expectation and slightly below the midpoint of the range provided on July 17. Intel`s microprocessor business continues to follow seasonal patterns while the flash and communications businesses remain in line with the company`s expectations at the beginning of the quarter.

The gross margin percentage is expected to be within the previous expectation and below the midpoint of the range.

Expenses (R&D, excluding in-process R&D, plus MG&A) are expected to be between $2.0 billion and $2.1 billion, lower than the previous expectation of between $2.1 billion and $2.2 billion.

....

http://biz.yahoo.com/bw/010906/60446_1.html

[bodo]

hi

kaufen oder nicht kaufen, ( morgen meine ich ) oder anders rum,
saufen oder nicht saufen, ( bis morgen ) das ist die Frage. Cooler Spruch, oder?


Ich denke, dass Intel allgemeinbetrachtet, noch ganz andere Probleme hat, als AMD.
Da gehts echt im Kohle! Was sind da schon lumpige 4 Millis bzw. unsere lumpigen Einlagen.

Sanders und AMD-Shareholder sind das doch gewohnt.
Vielleicht braucht der Sanders diesen Kick?

Merke:
je schlechter es Intel geht, desto besser wirds einmal AMD gehen, wenn sie nicht vorher pleite sind.



bodo

[BUGGI1000]

Guten Abend

@Intel

Habe soeben dem CC von Intel gelauscht, wobei sich nicht
sonderlich viel Interessantes ergeben hat.

Überrascht hat mich, daß Intel immer noch so hohe Umsätze
ausweisen kann! Woher die dies generieren ist mir schlicht-
weg ein Rätsel, wenn man sich den CC so anhört, dann ist
dies aber nicht verwunderlich.

Gehen wir mal auf die einzelnen Punkte etwas ein.
Mikroprozessorbusiness:
Die Stückzahlen sollen deutlich steigen gegenüber Q2,
was ich sehr beachtlich finde - wenn ich den Aussagen
glauben schenken darf, dann kann man hier von mind. 5%
ausgehen, was dann auf Stückzahlen von etwa 29,5-30Mio.
hinauslaufen dürfte, einer Steigerung von 1,5-2Mio. Stück.
Wenn man sich überlegt, daß der PIV im günstigsten Fall
etwa 2-3(4? - Shipped <-> Sold ... )Mio. gegenüber Q2 zulegen kann, dann bedeutet
dies, das die PIII/Celeron Umsätze fast konstant bleiben.
Für mich der absolute Hammer, denn genau diese Baureihen
haben gegenüber dem Athlon/Duron quasi Null Chancen!!!
Weder preislich noch leistungstechnisch. Die Macht bei
den OEM`s muss gewaltig sein, was wir alle ja wissen -
aber das da noch soviel von dem "alten" Zeug über den
Tisch wandert verwundert mich sehr stark ...

Über den ASP gab es keine genaue Angaben, nur das dieser
rückläufig sein wird - fragt sich nur in welchem Umfang???


Übrige Bereiche:
Sehr erstaunt hat mich die Aussage zu den Flash Umsätzen,
die gegenüber Q2 unverändert sein sollen. Wie ist dies
möglich, wenn AMD im gleichen Quartal nochmal 100Mio. -
also fast 30%!!! einbüßt??? Das muss wirklich damit
zusammenhängen, daß hier große langfristige Verträge
aufgrund der Marktsituation gestrichen oder gekürzt
worden sind ...
Was Intel wohl retten kann ist die Produktion von 64MB
StrataFlash Modulen und seit neuestem auch die Produktion
von 128MB Modulen. Soviel ich weiß, steht AMD derzeit
noch bei 32MB, d.h. hier muss dringend nachgelegt werden
, um die Preisnachlässe irgendwie einigermaßen
ausgleichen zu können - Mirrorbit scheint hier das
Zauberwort der nächsten Zeit zu sein ...

Desweiteren war ich sehr überrascht, daß die Communications
und Netzwerksparte nicht weiter einbricht. Denn wenn ich
mir so die neuesten Statements von Sun, Motorola und TI
ansehe, dann sind hier doch deutliche Einbußen in nächster
Zeit zu erwarten. Wenn Intel das hinbekommen sollte, dann
habe ich da großen Respekt oder die Retardeffekt ist so
groß, das dies erst in Q4 bei denen ankommt, was ich aber
nicht so recht glaube.


Wenn man sich all diese Faktoren so ansieht, dann ist es
doch verwunderlich, wo das wohl kommende Umsatzplus her-
kommen soll? Slightly below Midpoint - d.h. 6,4B werden
es dann wohl werden.

Ich kann mir gut vorstellen, daß Intel bei den Chipsätzen
wieder deutlich mehr verdient. Erstens ist der 850er
schweineteuer und der 845er ist es zu Beginn ebenfalls.
Da VIA und Konsorten beim PIII/Celeron richtig gewildert
haben, ergeben/ergaben sich hier wieder neue Möglichkeiten.

Wenn man mal von zusätzlichen 4Mio. PIV ausgeht und einen
Preis von ca. 40-50$ für einen PIV Chipsatz zu Rate zieht,
dann sind das schonmal Mehreinnahmen von knapp 200Mio.
gegenüber Q2 - 150Mio. werden es wohl auf alle Fälle sein.
Zieht man dann die etwa 70Mio. beim Gesamtumsatz davon
ab, dann kommt man zu dem Schluß, daß die CPU Umsätze
im Bereich von etwa 100Mio. gefallen sein dürften.

80% von 6,4 = 5,1B -> etwa 2-3%!

Unterstellt man nun einen Stückzahlanstieg von etwa 5%,
dann bedeutet dies, daß die ASP`s um etwa (grob) 8%
gefallen sind, was man immer schwer beziffern, da Intel
hier nie einzelne Zahlen veröffentlicht.
Das geht dann in etwa konform mit meiner etwa -10% Annahme,
die ich zuletzt bestatet hatte!


Habe die neuesten Kennzahlen mal in die Intel Excel
Tabelle eingegeben und bin zu dem Ergebnis gekommen, daß
Intel dieses Quartal erstaunlicherweise noch operativ
im Plus wirtschaftet, obwohl die Gross Margin weiter
im Sinken begriffen ist.

Apropos Gross Margin - das Fallen von 48 auf etwa 46%
ist ein eindeutiger Beweis dafür, daß die hohen PIV
Kosten durchschlagen. Daran wird auch der 0,13m Umstieg
nichts ändern und wird die Gross Margin weiter fallen
lassen. In Q4 kann man bei anhaltendem Preisdruck mit
43-44% rechnen...

Wir waren aber bei den operativen Ergebnissen...

Nach einem Plus 217Mio. in Q2 dürften es diesmal unter
200Mio. werden, wobei die -90Mio. bei den Investments
weiter durchschlagen. Weiters dürften sich die Interest
Einnahmen verringert haben.

So gesehen liegen wir dann nach Steuern nach etwa 200Mio.
in Q2 bei etwa 120Mio. in Q3 - ca. 2C pro Share!!!
Rechnet man die Aquisitionskosten raus, dann gelangt
man auf etwa 10C, der Zahl, die Intel immer ausweist!

Damit Ihr Euch bei Bedarf die Zahlen mal ansehen könnt,
habe ich das Excel-File auf unserem Uniserver abgelegt.
http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/intelq3.xls


Da kann man ja morgen nur gespannt sein, wie die Börse
diese Zahlen nun aufnehmen wird, nachdem nachbörslich
alles etwas anzog.

Schade das AMD auf 11,7$ nachbörslich gegangen ist, denn
das dürfte für die morgigen Dt. Kurse relevant sein.
Die 11,3 wären mir lieber ... aber was solls, auf die
paar Cent kommt es ja nun wirklich nicht an. Werde morgen
wieder auf der AMD Käuferseite stehen.

BUGGI

[BUGGI1000]

Kleiner Anhang zu den nachbörslichen Kursen:

AMD ist dann doch wieder auf 11,4$ zurückgerutscht,
wobei die Umsätze absolut lächerlich sind ...

After Hours
Time (ET) After Hours
Price After Hours
Share Volume
18.18 $ 11.4 200
18.18 $ 11.4 200
18.14 $ 11.51 500
18.14 $ 11.51 500
18.10 $ 11.72 500
18.10 $ 11.72 500
18.10 $ 11.7 100
18.04 $ 11.75 300

Auf Euro Basis ergäbe dies etwa 12,8€ ... schaun mer mal ...

BUGGI

[Kitty2]

@Buggi
Du kannst noch so viel schreiben aber eines ist klar. Deine ganzen Vorhersagen(AMD-ROSA- Hoffnungen) zu Intel sind in die Hose gegangen.
Da hilft auch kein langes drumherumrechnen.


Kurz und Knapp:

INTC - Revenues will be below the mid point (about 6.3B to 6.4B)
AMD - Revenue will DECLINE and NET LOSS is probable

INTC - CPU shipments are showing typical seasonal GROWTH
AMD - CPU shipments will remain FLAT

INTC - Flash remains FLAT
AMD - Flash is DECLINING


Das verstehe ich alles nicht. Den Weltbesten Flashspeicher will keiner haben.
Die Weltbeste CPU will auch keiner haben. Nicht mal fast geschenkt.
Alle kaufen den blöden P4 mit RDRAM. So was aber auch.


mfg kitty2

[Jackomo1]

@ BUGGI1000

Guten Morgen, kleine Ergänzung zu Deinem Intel Posting.
Ich bekomme als Händler Angebote von PCs mit P4 Prozessoren und Intel 845 Chipsatz
mit "normalem" Speicher.
Auf meine erstaunte Nachfrage erfuhr ich, dass diese PCs lieferbar sind.
Dieser Chipsatz soll doch erst am 10. September vorgestellt werden.

Das bedeutet Intel produziert in großen Stückzahlen Motherboards mit ihrem neuen Chipsatz.
Das erklärt auch, warum sie VIA keine Lizenz geben wollen, weil Intel erst mal selbst
an den neuen P4 Motherboards verdienen will.

Meines Erachtens ist es zur Zeit die größte Schwäche von AMD das sie keine Motherboards
mit eigenen Chipsätzen herstellen.
Intel kann sehr schnell neue Produkte auf den Markt bringen und zwingt die taiwanesischen Boardhersteller
schnell nachzuziehen.

Gruß Jackomo

[neubiene^^^^]

So nebenbei verliert Intel aber in einem Bereich 90Mio$, wo vorher +-0 erwartet wurde:
http://www.theinquirer.net/06090117.htm

[Kostolany4]

@Buggi
Wenn AMD bei 32MB Flash stehengeblieben ist, ist das Debakel mit AMDs Flash erklärt.
Gängig sind heute die 128MB Module, aber auch 256MB ist schon zu bekommen. Woher hast
Du die Info?

Heutiger Kurs in Deutschland rechnerisch 12.75 Euro und damit 50% unter dem GD-200.
Da bin ich auch auf der Käuferseite.

@Intel-Report
Sehr erfreulich. Damit ist gezeigt, daß der Markt nicht einbricht. Jetzt laßt mal
1. AMD-nForce rauskommen
2. Palo 1.5 rauskommen
3. A4 sich gut verkaufen
4. MP sich gut verkaufen
5. Windows XP rauskommen
6. Sanders gehen
--------------> dann steht AMD wieder über 30 so schnell können wir garnicht schauen !

[chiphurra]

Als ich auf AMD gesetzt habe, habe ich völlig unterschätzt wie Intel-fixiert die Geschäftswelt ist. Getreu dem Motto "Never change a running system" scheinen die immer noch massiv auf P-III zu setzen. Warum auch nicht: Fuer Windows, Office und E-Mail langt das allemal. Der P-IV ist ueberdies fuers Image gut. Hohe MHZ-Zahlen machen halt was her.

Das Problem ist, dass AMD streng genommen ein Zulieferer ist. Der CPU-Preis taucht ja bei Gesamtsystemen nicht auf. Das erklaert sehr gut, warum AMD bei Selbst-Schraubern so gut im Geschaeft ist. Wenn man sichtbar Geld sparen kann bei gleicher leistung tut dies der Privatmann. Bei Business-Rechnern kommt es darauf nicht an. Man wird halt nicht gefeuert, wenn man Intel kauft.

AMD ist in einem echten Dilemma. Im Geschäftskundensegment kommt es nicht auf absolute Hoechstleistungen an. Die Kundschaft bleibt Gewohntem. Im Privatkundensegment zaehlen MHZ und die dortige Kundschaft ist alles andere als eine sichere Bank. Sprich: Im Geschaeftskundensegment gibt es eine unsichtbare Mauer und die Privatkunden sind eine unsichere Bank, die auch kaum lukrativ ist.

Ich bin da echt ratlos...

Denn auch Kitty muss trotz aller Intel/Rambus-Liebe zugeben, dass man 90% aller Computer-Nutzer einen AMD verkaufen koennte - und sie wuerden es nicht einmal merken.

Gruss
Chiphurra

[Denethor]

Flash-Speicher:
1,8 V Flash bietet AMD in der Tat nur bis 32 Mbit an während intel hier auch 64 und 128 Mbit anbietet.

(Daten jeweils einer schnellen suche auf AMD.com und intel.com (igitt!)entnommen.)

ich nehme an das dieser relativ stromsparende Flash in erster Linie in Handys etc. verbaut wird.

auf der AMD Homepage findet sich zwar auch ein 256 Mbit Modul - bei dem weiss ich aber nicht wofür es genau gedacht ist.

Intel CC:
Nun ja - ärgerlich die ganze sache gestern. Momentan hab ich leider wirklich das gefühl dass Intel AMD am langen Arm verhungern lässt. Gut bei dem Gestrampel fliesst zwar ein wenig Blut und einige Kratzer am Arm holen sie sich auch aber an die empfindlichen Teile kommt AMD nicht ran.
SCHEISSE! Dabei würde ich es nur zu gern sehen wenn AMD Intel mal so richtig mit Anlauf in die Eier treten würde.

So entschuldigt bitte die rüden Töne hier - bin leicht frustriert. ich schätze ich klinge schon wie Mister Sanders.

Denethor

[MSolver]

Tach und guten Morgan allen

Das mit Intel ist doch wie immer. AMD und Intel haben echt zu kämpfen.
Aus dem Tal der Tränen sind wir noch lange nicht!


was ich mich frage ist, wie AMD die dritte FAB finanzieren möchte, wenn nicht durch eine neue Kapitalerhöhung ?

Ausschnitt aus dem Posting von Colm D und aus
dem Artikel der Sächsische Zeitung

Mittwoch, 5. September 2001

...


Im zweiten Quartal ist bei AMD der Netto-Gewinn eingebrochen: um 92 Prozent auf umgerechnet 36,7 Millionen Mark (23,6 Mio. Euro). Wie sieht es mit dem dritten Quartal aus? Polster: Wir werden wahrscheinlich - erstmals nach sieben profitablen Quartalen - mit einem Verlust abschließen.
Halten Sie dennoch am Bau einer neuen, dritten Fabrik fest?
Deppe: Ja. Allerdings werden wir das aus eigener Kraft nicht stemmen können. Wir suchen einen Partner. Die Entscheidung, mit wem und wo wir die Fabrik bauen, fällt nicht vor Jahresende. Dresden ist ein potenzieller Standort.
...

Wenn dem so ist, wie ich es vermute, dann sehen wir die 10 $ bestimmt von unten ...


any idea?

[BUGGI1000]

@Kostolany

Beim Flash ist mir ein kleiner Fehler unterlaufen.

Habe aus gegebenem Anlass mir nochmal die Tech-Doc`s bei
AMD angesehen und 64MBit Module sind in fast allen
Herstellungsvarianten verfügbar.

Hier das File:
http://www.amd.com/products/nvd/overview/21531.pdf

Schaue mir ab und zu die Preise bei Converge an und da
war halt kein 64MBit Module von AMD vertreten, was mich
vorschnell zum falschem Schluß kommen lies ...

Intel scheint aber 128MBit Module zu verkaufen ...
Habe da auch nochmal nachgesehen:
http://www.intel.com/design/flcomp/prodbref/298044.htm

Sie haben also 128MBit Module im Angebot!

Ob das zur Zeit ein großer Nachteil für AMD ist weiß ich
nicht, da die einzelnen Module, wie beim DRAM auch,
zu einem "Modul verbunden" werden können, was dann
zu höheren Speicherkapazitäten führt.
Diesem sind aber sicherlich Grenzen gesetzt - bauartbedingt
und sicher auch prinzip- und platzbedingt.
Braucht man sehr große Kapazitäten, so hat Intel hier
sicherlich einen Vorteil, wobei man bei den Flash
Modulen sehr genau aufpassen muss, um nicht Äpfel mit
Birnen zu vergleichen. Die Spezifikationen sind sehr
sehr unterschiedlich und hier hat AMD fast in jeder
Hinsicht die überlegende Technologie.

BUGGI

[MSolver]

Na, jetzt wird die Stimmung richtig schlecht


Umfrage:
Verbraucher machen "Gigahertz-Wahnsinn" nicht mit / Wenig
Interesse an PC mit Zwei-Gigahertz-Prozessor von Intel

München / Frankfurt (ots) - Die meisten Internet-Nutzer wollen das
Wettrüsten der Prozessorhersteller nicht mitmachen und sich in
absehbarer Zeit keinen PC kaufen, der mit einer Geschwindigkeit von
zwei Gigahertz läuft. Das ist das Ergebnis einer Online-Umfrage des
Computer Channel unter 1.200 PC-Benutzern.

In der vergangenen Woche hat Intel auf der Internationalen
Funkausstellung in Berlin einen Rechner mit einem Pentium-Prozessor
vorgestellt, der mit einer Taktrate von zwei Gigahertz läuft. Erst im
vergangenen Jahr hatten die beiden größten Prozessor-Hersteller für
PC, AMD und Intel, die Grenze von Ein-Gigahertz überschritten. Mehr
als 80 Prozent der 1.200 Teilnehmer an der Umfrage des Computer
Channel sind aber der Ansicht, sie wollten den "Gigahertz-Wahnsinn"
nicht mitmachen. Nur zwölf Prozent der Befragten gaben an, sie
wollten auf einen PC mit dem neuen Super-Chip umsteigen.

"Das Ergebnis zeigt, dass eine hohe Prozessorleistung heute kein
Kaufkriterium mehr für PC-Interessierte ist", erläutert
Chefredakteur Uwe Kauss das Ergebnis, "vielmehr spielen Ausstattung,
Service und vor allem der Preis eine entscheidende Rolle."

Die Infos sind abrufbar auf www.computerchannel.de.
Zusatzinformationen sind erhältlich bei Uwe Kauss, Chefredakteur,
unter Tel.: 069 / 40353-200 oder per E-Mail:
[e-mail]


ots Originaltext: Computer Channel
Im Internet recherchierbar: http://www.presseportal.de

[chiphurra]

@MSolver

... und warum ist das schlecht? Fuer Intel vielleicht, weil die ihre voellig ueberteuerten Spitzenmodelle nicht mehr loswerden. Aber fuer AMD, die ein solides kostenguenstig herzustellendes Modell haben, kann sich der Athlon zum VW der Compis entwickeln.

Gruss
Chiphurra

[Jackomo1]

Leute was Intel mit Ihrem Presigeobjekt 2 GHz P4 macht interessiert mich nur am Rande.

Mich interessiert was macht AMD mit den Palominos. Angeblich soll AMD in den USA 40% des mobilen Marktes beliefern.
Ich kann das nicht glauben, nachdem in Deutschland kaum Notbooks mit AMD Prozessor angeboten werden.

Weden nun riesige Stückzahlen mobile Palominos verkauft.
Ja oder Nein, das entscheidet über Gewinn oder Verlust in diesem Quartal!
Wer weiss mehr?

Gruß Jackomo

[neubiene^^^^]

AMDs Ziel ist es Ende 2001 50% des US-Retail-Marktes zu beliefern. Das könnte vielleicht sogar klappen, aber die Frage ist: wieviel bekommt AMD für die mobiles wirklich?

Laut Preisliste zwar ne Menge, aber wahrscheinlich wird man da wohl 50% abziehen müssen...

Laut Intels Statement verliert AMD derzeit Marktanteile bei fallenden ASPs. Allerdings sinkt bei AMD der Umsatz mit Prozzis von Q2->Q3 wohl nur um ca. 5%, während Flash um 30% fällt.

Wie Intel es geschafft hat, dass Flash nicht gefallen ist, bleibt mir ein Rätsel, da warten wir lieber die vollen Zahlen ab.

[neubiene^^^^]

@ Intel

Ausserdem dran denken, dass Intel nur einen Ausblick gegeben hat und ausserdem gesagt hat, dass alles am September hängt (50% des Quartalsumsatzes)

Es sieht natürlich nicht gut für AMD aus, aber der Kurs ist ja auch schon unten....

[Jackomo1]

Na endlich, darauf habe ich schon lange gewartet.
Das ist der Markt für den Duron!

Vobis: PC für 1.000 Mark
München (mb) – Für 1.000 Mark bietet Vobis den Highpaq D XI Power 850 D an. Der Rechner ist mit einem AMD Duron 850 MHz-Prozessor, 128 MByte SD-Arbeitsspeicher und einer 40 GByte-Fesplatte ausgestattet. Ausserdem gehören ein DVD-Laufwerk, 3D Grafik und Sound on board, IBM DOS 2000 und klickTel 2000 sowie Maus, Tastatur und Lautsprecher zum Lieferumfang.
http://www.chip.de/news_stories/news_stories_219804.html

Mit diesem Angebot werden endlich neue Konsumenten erreicht,
die keine DM 1999,- ausgeben wollen.

Gruß Jackomo

[Kostolany4]

Kann den Liebe Sünde sein ?

Kann es Sünde sein, sich in ein Papier, mit dem man wonnige Zeiten verlebt hat,
das einen dann bitterlichst enttäuscht hat, und das schon zweimal, zu verlieben
und ihm wie einem verflossenen Liebschaft eine neue Chance zu geben ? Das kann
keine (finanzielle) Sünde sein!

Nicht bei 30, nicht bei 26, 22, 18, 15, 14 war es richtig der verflossenen
Liebe eine neue Chance zu geben, aber wahrscheinlich bei 13.25.

Wer bei 33-39 im Mai seine Gier überwinden konnte, und jetzt seine Angst
überwinden kann, bekommt ungefähr die 2,7-fache Menge Aktien die er damals
besaß.

Helmut Kohl spürte immer einen Hauch, wenn der Mantel der Geschichte ihn
streifte. Ich spüre heute diesen Hauch ganz deutlich. Heute gilt es Aktionärs-
geschichte zu schreiben.

Ich danke der Firma AMD mit besonderem Dank an seinen verdienten Vorstand,
daß sie wieder mal doll gepatzt hat, und mir ermöglicht, mit Windfall-Profits
von 170% in 6 Monaten ambitionierte Aktienperformance zu erzielen.

Danke Jerry und Hector.
So und jetzt reißt Euch zusammen, ihr beiden Sucker, und bügelt Eure Patzer
wieder aus. Im Mai würde ich gerne wieder die 35 sehen!
Euer Euch nie vergessen werdender Kostolany4

[Denethor]

@Kosto:
ich dachte schon ich bin in ner billigen Daily-Soap gelandet.... aber gewisse ähnlichkeiten sind ja nicht zu verkennen!

Auf ein neues heute!

Denethor

[bodo]

hi

@Kosto

irgendwie ist es schon ein doofes Spiel.
Heute scheint Liebe und Sportsgeist eine seltsame Symbiose zu bilden. Wenigstens bei mir.


bodo

[kauftAMD]

Sportsgeist, Liebe, ... Sind die Zittrigen jetzt endlich raus, sapperlott?
Euro ist uebrigens vorhin um 1 Cent hochgehuepft. NYSE-Schlusskurs also etwa 12,6 Euro.

[innsbruck]

@bodo

v o r s i c h t

Symbiosen aus Liebe und Sportsgeist können lebensgefährlich sein.

Angeblich sind bereits 30 Viagra-Tote aufgrund Herzversagens alleine in Deutschland zu beklagen.

Naja, immerhin ein schööööner Abgang.




@kosto

durchatmen und 5 Stunden nicht an AMD denken, das könnte helfen.



Grüße IBK

[bodo]

@ibk

ich hab mal eine probiert --> Kopfschmerzen sind dabei rausgekommen, also, da gibt`s Schöneres an Gefühlen.

Frage: wohin soll diese Aktie jetzt noch gehen? Es ist einfach an der Zeit, dass die Sachsen in die Gänge kommen.

Mich regt die ganze Zockerei auf, das ist alles!
Mein AMD Depot ist seit heute mit der vorgesehenen Anzahl gefüllt, und jetzt laß`mas reifen.
Ob die unter den gegebenen Umständen/Börsenlage noch auf 9 $ fallen, ist mir, wenn nichts außerordentliches passiert, eigentlich egal.


bodo

[Kostolany4]

@bodo
Besser als Liebe&Sportsgeist finde ich (nur in diesem Fall) die Mischung Liebe&Berechnung,
Ehrgeiz und Gier immer schlechte Berater sind. Cool berechnenderweise sage ich mir halt,
daß 2700 Stück besser sind als 1000 Stück und mache den Deal. Das kann mir keiner widerlegen.
Die coole Berechnung sagt mir außerdem, daß ich eine Pleite nicht fürchten muß, also kann
ich auch ein bißchen keck investieren (...sprich die Regeln über Streuung mal etwas locker auslegen).

Meine vorgesehene Stückzahl wächst jetzt mit jedem Rückgang weiter an. Mir wären 7$ auch recht.
Im Mai hole ich mir den Kaufpreis wie hoch auch immer komplett per gedeckte Calls zurück und
habe damit Einstandskurs=0.

Daß sich unser Baby in 3 Monaten drittelt, hätte ich mir im Mai/Juni nie und nimmer
vorstellen können, aber jetzt empfinde ich es als Riesenchance, was mich ja auch
bewogen hat, mich öffentlich bei Jerry & Hector für ihren Bockmist zu bedanken.

Damit ich nicht zuletzt leer ausgehe, bin ich bereits fleißig am Aufsammeln. Bei
mir überwiegt immer die Angst, ich könnte den Aufschwung verpassen. Da ich die 11,00
als relativ sichere Unterstützung ansehe, habe ich vor einem weiteren Verlust eigentlich
keine Angst.

Bleibt AMD so billig oder wird noch billiger, verkloppe ich sogar mein AMD-Mobil, da kenne
ich auch nix. Das wird dann in AMD-Calls umgewandelt und dann schau mer mal, was im Frühjahr
dabei rauskommt. Zock hoch drei, grad lustig ists.

[bodo]

@Kosto

vom Anlegertypus seh ich somit einige Gemeinsamkeiten der Rest ist Talk mit AMD

charttechnisch sind wir zu 50% irgendwie an der Sohle angelangt.
Irgendwie hege ich die Vermutung, der Sanders macht das extra. Aus Gewohnheit sozusagen.
Damit bekommt AMD wieder iA. ca. 35% meiner bescheidenen Mittel als Einsatz.

jetzt erwarte ich noch, dass E-on, exxon etwas nachgibt, dann kann ich mir dort auch einen Einsatz vorstellen.

So, jetzt geh ich mir diesen komischen manitu - Film anschauen. Meine Frau steht auf diese Brüder.



grüsse bodo

[BUGGI1000]

OT

So sieht unsere Volksaktie aus ...



derzeit notiert diese bei 14,8€ ... Emissionspreis vor
langer langer Zeit war mal 28DM (?) ... Autsch ...

Der deutsche Markt gibt ja wirklich ein Bild des Jammers
ab ... irgendwie wie AMD.
Einige Kurse sind wirklich sehr verlockend...

BUGGI

[heiner]

N´AMD,
unter http://www.hardtecs4u.com/reviews/2001/epox_interview/ steht ein Interview mit dem CEO von Elito-Epox Gerald Tobolewski.
hier ein Ausschnitt:
Hard Tecs 4U: Die Produkte der vergangenen Zeit und deren Bekanntheitsgrad scheint deutlich geprägt von AMD Prozessor basierenden Mainboards zu sein. Wie gewichtet sich der Umsatz AMD / Intel Motherboards? Welche Platinen sind Ihre persönlichen Favoriten?

Gerald A. Tobolewski: Der Absatz von AMD Platinen beträgt ca. 90% unseres gesamten Mainboard Verkaufs.


nicht übel, gell?

Gruß
heiner

[BUGGI1000]

Ich möchte mir selbst ein bischen Mut machen und
deshalb versuche ich mal ein paar Zeilen zu Papier zu
bringen.

Die Aussichten sind schlecht, gar keine Frage, aber ...
es ist schon soviel darüber geschrieben worden und es
macht wohl einfach keinen Sinn, in das gleiche Lied
einzustimmen.

Gestern gab es ja die NSM Quartalszahlen, welche im
allgemeinen Getummel untergegangen sind. Ich habe nichts
gegen NSM, habe sie sogar im Depot, aber wenn ich mir
die Entwicklung dort ansehe und mit AMD vergleiche, dann
kann ich den AMD Kurs in keinster Weise nachvollziehen.

Viele werden NSM nicht besonders verfolgen, deshalb gebe
ich ein paar Fakten:

Letztes Quartal = 0C
Dieses Quartal = -31C

Nächstes Quartal geschätzt = -20C (Quicken)
Dieses Jahr = -63C (Quicken)

aktuelle Schätzungen von heute:
Lehman = Q2 = -31C (aktuell-verschobenes Jahr); Q3 = -24C; Q4 = -13C; 2002 = -1$
MSDW = 2002 = -0,90$ (Kursziel von 36->45$)
Merill L = 2002 = -0,52$
Robbi Stephens = 2002 = -1,08$ ; 2003 = 0,18$

Sheets:

aktuelles Quartal:
Umsatz = 339Mio.
Gewinn = -54,6Mio.

Umsatz (Q-2000) = 641Mio.
Gewinn (Q-2000) = 144Mio.

-> sieht gut aus die Entwicklung ...

Cash = 700Mio.
Inventories = 183Mio.
Plant = 800Mio.

Total Assets = 2,28B
Stockholder Equity = 1,73B = ca. 10$

Aktueller Kurs = 31$!!! = 5,4B (AMD heute = 3,9B)


Ich frage Euch - wie passt das alles zusammen???
Die Antwort kann ich mir eigentlich selbst geben , aber
den Fakt an sich finde ich sehr frustrierend.

BUGGI
der aber hoffnungsvoll in die AMD-Zukunft blickt

[BUGGI1000]

@kommende Earnings - Revision meinerseits -> positiv

In schlechten Zeiten sollte man sein Engagement noch
kritischer untersuchen und ich habe aus diesem Grund
nochmal die Entwicklung der letzten Quartale genauer
untersucht.

Insbesondere möchte ich gleich auf den Kostenaspekt
eingehen, der sehr sehr entscheidend für die AMD Earnings
ist.

Die schlechte Entwicklung beim Flash scheint unsere
Kostenseite sehr zu beeinflussen, denn wenn man sich
die Gesamtkosten in Q2 verglichen zu Q1 ansieht, dann sind
diese um 70Mio. gefallen!

Berücksichtigt man, daß Flash in Q2 operativ noch ne Null
ausgewiesen hat und Q1 im Plus war, dann können von den
ca. -95Mio. (Q1->Q2) vielleicht schon 70Mio. auf den Kostenseite verbucht worden sein.
Sieht man sich den Bereich OtherCore+Foundry an, dann
ergab sich hier ein Abschwung von 36Mio. wobei man
vielleicht 30Mio. auf der Kostenseite verbuchen könnte,
d.h. es ergäbe sich 70+30=100Mio. Differenz.
Jetzt gilt es aber zu berücksichtigen, daß die CPU
Sales von 7,3 auf 7,7Mio. gestiegen sind, was sich
selbstverständlich negativ auswirken sollte. Ob hier
die entstehende Lücke von 30Mio. geschlossen wird,
kann ich nicht abschätzen, aber in der Größenordnung
könnte es sich durchaus bewegt haben.
Dann wären wir wieder bei den erzielten -70Mio.!

Grob analysiert lassen sich also die -70Mio. bei den Q2
Kosten gegenüber Q1 sehr gut nachvollziehen.

Was können wir in Q3 erwarten???

Flash wurde wieder mit -100Mio. bestätigt, wobei ich
davon ausgehe, daß es nicht ganz 100Mio. werden.
Diesmal werden wir wohl nicht eine schwarze Null aufweisen
können und ich gehe davon aus, daß hier die Kosten nur um
etwa 60-70Mio. reduziert werden können, was einem Verlust
von 30-40Mio. gleichkommt. Im OtherCore+Foundry Bereich
werden sich imho keine großen Veränderungen ergeben und die
CPU Sales werden wohl auch nur gering steigen, was bei
sinkenden Stückzahlkosten zu gleichen Gesamtkosten führen
könnte.

Wenn ich dann noch berücksichtige, daß Q2 sehr hohe
R&D und Marketing Ausgaben hatte, dann können wir
wohl davon ausgehen, daß die Kosten im Bereich 60-70Mio.
gesenkt werden können - drückt AMD mächtig auf die
Kostenbremse, dann können auch 70-90Mio. erzielt
werden, was ich aber nicht für sehr wahrscheinlich halte.

Gehe ich nun von einem Rückgang bei den Umsätzen von
etwa 14% aus (15% Forecast), dann ergäben sich Umsätze
von 848Mio., wobei die Kostenseite etwa 880Mio. beträgt.
(-70Mio. gegenüber Q2)
Nimmt man noch -2Mio. bei den Interests dazu, dann ergibt
sich ein Verlust von 10C pro Share, was sich schon
viel besser als 20C anhört und sehr gut in die aktuelle
Consensus Schätzung von -11C passt. Enttäuscht hier
AMD nicht, dann ... ???

Im Allgemeinen gilt es festzuhalten, daß die Kosten sehr
schwer abzuschätzen sind und dies nur meine 2C Meinung
darstellt - nach den derzeitigen Überlegungen gehe ich
aber davon aus, daß die Kosten weitaus stärker gesenkt
werden können, als dies ursprünglich angenommen worden
ist.

Fragt sich nur, wie die kommende Guidiance von AMD für
Q4 verstanden wird, wenn derzeit noch von einem 5C Gewinn
ausgegangen wird und dieser dann nach unten revidiert
wird. Behaltet aber die Entwicklung bei National im
Auge, welche ich vorhin kurz umrissen habe. Es sieht
wohl derzeit nicht so schlecht aus, wie dies die meisten
Marktteilnehmer noch vermuten, ABER

"Die Börse hat immer Recht." ...

In diesem Sinne

BUGGI

[neubiene^^^^]

News:
Intel verklagt Via wegen P4x266 und P4M266

Via Developer-Forum
Chipsatz ROadmap für I und A

[xray3]

@Kurs

Wenn ich nur Geld hätte würde ich am Montag fett einsteigen......

@Via Chipsätze

Auf dem K8 Chipsatz steht als Termin ES: Q1/01 ???

Heißt das, daß dann erst Engeneering Samples rauskommen, oder was ??

Oder kommt dann der Chipsatz raus ???



Gruß

xray

[neubiene^^^^]

steht ES dabei also wohl noch keine Massenproduktion.

Normalerweise vob Samples-> Mass-production bei Via 1 1/2 Quartale oder so...

Wenn Intel VIA erfolgreich verklagt ist das IMHO gut für AMD und schlecht für Intel?!

[sloven2]

Das ist genau dass, was mir auch aufgefallen ist!

Wenn die Roadmap tatsächlich richtig ist und Via nen K8 Chipsatz im 1. Q 2002 rausbringt, werden die das bestimmt nicht aus langeweile machen, nur dass der Chipsatz bei denen noch nen halbes Jahr in den Lagern herumfliegt.

Wenn sich dazu noch ein schlauer Insider-Taiwanese äußert und die Roadmap bestätigt, kann man am Montag wieder einkaufen... Obwohl ich eigentlich bis nach den Q3 ahlen warten wollte


gruebelgruebelgruebel

sloven

[neubiene^^^^]

Allerdings wette ich, dass AMD den ersten Chipsatz für Hammer bringen wird und VIA/SIS erst 1 Quartal später oder so.

(Immerhin etwas: zum Start vom Athlon gabs keine 2-4 Hersteller (ALI Nvidia?) die Chipsätze bauen wollten, beim Hammer wirds wohl deutlich anders, muss nur der Prozzi selbst so gelungen sein wie der Addi damals....)

[alphatech]

http://www.jc-news.com/parse.cgi?pc/AMD/CC/2001Q3Wit

http://www.digit-life.com/newsimages/a7n266_big.jpg




2001 [Third Quarter] Wit Soundview AMD Conference
First of all, let me start by saying good morning everyone and thank you for the opportunity to speak to you this morning. Today I would like to spend a little time discussing the current semiconductor market conditions. I would like to drill down in particular in the flash memory market and the microprocessor market, which are the market that are most pertinent to AMD. And lastly I would like to talk about our roadmap going forward and why it is, I think, that we can weather this current ugly market condition we have, but also prosper when the market eventually does turn around, as we all know it will. Lets start by just taking a look at the semiconductor market. This is goint back to 1984 [Slides are available here: http://www.amd.com/about/investor/soundview.ppt]. It basically shows the average growth comparing year on year since that time frame. You know the annual percentage growth over that time was net about 15%. The funny thing as you look at this foil, you have wide swings, both up and down. Those that have been in the business for a while or have lived through several of these now, I actually stated with AMD in this business in 1983, so this represents most of my career, and I can tell you it is always an interesting ride. As you can see, while the average growth has been 15%, we have years that have been as high as 46% year on year, and if predictions come through for this year, which will be the worst year in the semiconductor industry history, we should have declined about 25% in semiconductor revenue this year. But even more interesting to me though, take a look at the little chart here at the bottom, I sorta crack up at how this time everyone seemed to be caught by surprise. If you look at the numbers from February from the WFPF and you look at what they had predicted for 2001, it was 250 million roughly, up from 205 million last year. Here we are in August and the most resent prediction is 154 million, so this says a lot about what those of us in the business thought because generally WFPF is a compilation of many of the industry leaders and what they are seeing in the market and what they are forecasting. So the unique part of this down turn is the rapidity and the steep decline relative to past down turns. Taking a little bit closer and take a more granular look at the quarterly numbers, again if you look at the revenue numbers for the overall market, their forecast increased modestly form the Q2 levels, if you look at the yellow .. of the quarterly forecast, but if you look at the year on year comparison, compared to last year, they are still expecting total revenue to be down 32% and 30% for Q3 and Q4 respectively, compared to last years quarters. You know, this is truly an ugly market to compete in today. I would like to go one step further and spend most of my time taking about AMD`s opportunities in the semiconductor market, which are mostly centered around the PC microprocessor / flash market. This takes a look at just the microprocessor and semiconductor markets [again another slide we can not see!] on a worldwide revenue basis over the past many quarters. Similar to what you saw on the overall foil, because these are two of the largest market in the semiconductor business, but again, modest growth in Q3 and Q4 of this year over our Q2 levels but declines of 19% and 30% year on year for Q3 and Q4.

I want to start talking a little bit about the flash market, and this again is an illustration of what we are seeing today verses what some of the current industry analysts and pundits are saying. The latest data from the June SIA forecast was that the market was going to down slightly to $10.3 billion. We have been saying for over a quarter now, we actually believe that the market this year for flash will be closer to that $8 billion range. So clearly a large and substantial decline from these last couple of year obviously. Take a look at AMD`s flash memory sales, over the past couple of years we have enjoyed tremendous growth, it`s just been explosive. We have increased sales by roughly $1 billion from just 1998 to 2000. Clearly with the market conditions that I just talked about, we are going to give some of those gains back this year. But, I believe that as we go forward, we will be very well positioned to take advantage of the next up turn and more important, with our current product portfolio, we are well positioned to weather the current down turn in the market and gain share and do our best to maintain sales. Let me talk about that for a few minutes. Take a look at the 2000 market share, AMD, along with our partner Fujitsu, in what we call FASL, which is a joint development arrangement with Fujitsu. We hold the number one position in world wide market share at 26.1%. The way the arrangement works is that all the products and technology put into the joint venture are AMD product and technology and the capitol and fab management are generally run by Fujitsu.
Why is it that I think we have done so well and continue to grow share in what is a pretty dismal market? Well, first of all, in flash we are quite unique. AMD innovations like single volt flash, low voltage flash, simultaneous read/write capability, burst mode ... those have let to a very broad product offering and have enables us to become a leader in the segment that we focus on. You take a look at our product portfolio and we are well aligned with the mobile and portable markets, set-top box applications, telecom and networking applications, automotive, and PC and peripheral applications. The rest of our product line and our leadership position in most of those is spaces is ... a lot of it is due to very strong customer relationships with all of the leaders in those market segments. Those customer relationships, along with the rest of our portfolio, is what really has helped us weather this current down turn, and while the industry is seeing declines of 30% in the first half of this year, our memory group has actually grown 5% in the first half of 2001 versus the first half of 2000. So, relative to what`s going on in the industry, we feel that we have performed quite well here both in the units share standpoint and the revenue growth standpoint.
One other thing that is unique about AMD and the flash business is if you take a look at how the worldwide ??? of the flash market looks, you will notice that almost half of the market is made up of the cellular business. We all know that the cellular business has gone though a real tough period here, forecast to continue to drop or decline, but bit growth is still there and continues to be an opportunity in the cellular market. But if you look at AMD`s portfolio, we are actually less dependent on cellular market and spread across 5 or 6 markets, giving us a little better breadth going through this current down turn. On negative you see here is that network and telecom, which are a fairly substantial portion of our business, is probably the market that is still the most over inventoried when it comes to turning this thing around.
Looking forward, you know I talked about what I think is the most significant AMD flash memory innovation coming that can help us do well. It`s really our mirror bit technology. You know, we spent three years working to develop the right multi-bit technology. The advantage to mirror bit is that it has all of the features and advantages of AMD standard flash memory, can be done at a lower cost, and it absolutely has none of the compromises you see in the multi-level cell technology. It you take a look at this, we can do full speed programming, you get fast random access, you get the same reliability levels in this product as you get in the current industry leading AMD flash product, and it is both pin and clock work compatible with our current flash memory offerings. Not only that, this product runs in the same equipment set that is currently in our fab, so it doesn`t require an investment of capitol to get the advantages that we see in the technology. So, as we look forward, we will get a better return on the current capitol and current equipment we have in the facilities that support our flash manufacturing. But, from a go to market standpoint, the biggest advantage here is allowing us to increase capacity and again further reduce cost for flash technology. It`s already a pervasive technology in the market and we think the opportunity going forward, once this market turns, is going to be huge in the flash arena.

Lets shift gears here for a minute now and talk about and talk about the other side of our business, roughly 50% of our business, and that`s the PC processor business. If you take a look at what has happened here, this is going to be the first year since the introduction of PC back in 1981, and I actually believe that PC unit shipments will decline on a worldwide basis. In the US I think PC shipments are likely to be down, maybe as much as 10%. The unique position ... yet AMD has done quite well in the past several years based on the increased competitiveness of our product portfolio. As a matter of fact, if we look at this chart, we grew from about 19 million units in 1999 to about 26.5 million units in 2000 and if you just annualize our units sales for the first half of this year, we do roughly 30 million units this year. Now obviously, if there is an up tick in the business in Q4 as many people expect because of the seasonality of the consumer PC market, we have an opportunity to actually do better here. I would say that during the same time our unit share increased from about 19 ... excuse me, by 14% in 1999 to the latest numbers from Mike ??? at Mercury Research say now we are over 20% market share at the end of Q2. So we have been quite successful at driver our unit share. Along with that, we have also been reasonably successful at driving our revenue in this business. We have been on a nice road path for these past five years. As our product offerings have become more competitive and we have gained share, we have also been able to increase our revenues.
Lets talk about going forward, where we are today in our roadmap, and where it is we are headed. This is a chart that I could probably spend an hour on, so I am going to try to do this as efficiently as I can today. I am sure there will be some questions when I am done. Let me start at the bottom of this chart, which is the value space. I am gonna sorta lump ... ah ... let me talk about the value desktop space. Today we are shipping Duron to the market place, where we have a performance leadership position, both in architectural performance and frequency capability. I believe now the infrastructure support for Duron is place to provide a stable, ongoing infrastructure which gives us the most competitive or superior position in the value desktop PC. Going forward, we leveraged the Palomino core that you have heard about in a version called Morgan, which is the next generation value core to be used in the value Duron space for AMD. That product begins shipping here in the second half of this year. And in the first half of 02 we migrate Duron to our .13 micron technology. I`ll talk a little bit more about .13 in a couple of slides. In the mobile space, just in the first half of this year we introduced the AMD Duron based on the Morgan core, which included the AMD PowerNow! technology. It`s a dynamic technology that scales the performance of your processor depending on what you are doing with your PC. So unlike SpeedStep, or some of the other technologies out there, which sorta have three states that you are locked into one or the other, running on battery, running on AC power. This is a product that actually samples what you are doing with your PC and then it adjusts the performance of your processor up and down to make sure you deliver the performance you need to run the application. Yet when you do not need that performance, it scales the processor down to reserve power. So, we think it is the best way to optimize the power performance equation in a mobile computing application. That product again was shipping in the first half of the year and again the next transition for that will be to our .13 micron technology core in the first half of 02. Moving up to the sorta performance segment for the market, in the mobile segment our most recent product family introduction was the AMD Athlon4 for mobile, again a low power core based on the Palomino core that we talked about. It does include the AMD power now technology that I talked about in the value portion of the desktop market [opps, he meant mobile] and we have product in this space that, I think, provides superior solutions both in performance and battery life management. Going forward with the AMD Athlon4, I`ve got several foils that will show some benchmarks and what the benefits of the technology of the Palomino core are. You`ll see up to 15% better performance if you migrate into that Palomino core in all the products that will use that core. And again, that core will be used in the value desktop space, the value mobile space, the performance mobile space, and also the performance desktop space. We expect to see up to 15% performance gains, clock for clock, with the same frequency you will get up to 15% better performance from an Athlon based on the Palomino core than the current Athlon technology. Again, the performance desktop and mobile space will migrate in the first half of 02 to our .13 micron technology. Overall, in .13 micron we are on track to commence production here in Q4 of this year. We expect to be 100% converted, relative to production, by the end of next year. So within about 1 year from the start of production of all of our wider (?) products. So one of the things that people talk about is that Intel seems to be ahead of you on .13 micron. They may get there first with some initial parts, but I think we will have our full production converted much more quickly then they`re going to be able to do it. And again, our recent entry, in the first half of this year, into the server space with the AMD AthlonMP. It`s a two P solution for entry level servers and workstations market. It will also go through a migration to .13 micron in the first half of next year. And in the second half of next we will see our first products based on .13 SOI technology. The SOI technology will give us a couple of benefits. One being, again, increased performance or capability. And the second being that we can get that performance at a lower power. So as we move forward and start running into several constraints in both the mobile market, small form factor market, and even in the desktop market, we think we will have a competitive advantage in building quieter, less power hungry PCs, if they are based on this technology. And I do have a couple of foils today where I`m going to talk about our Hammer family, scheduled for the second half of 02. I`m not going to spend a lot of time on that, but I would be happy to try to answer some questions when we get done.

I do want to talk a little about delivered performance. You know it`s interesting, we talk a lot about frequency in this business. A couple of things have changed and you talk about what are you going to do with your PC. How are you going to benefit from performance PCs as we go forward. Well first of all, performance is basically determined by two elements. It is the clock frequency, or MHz, but it is also how much work you get done with every tick of that clock. Those two components together generally drive performance. You know, the interesting thing is back in the day that we were a straight second source to our largest competitor, Intel, the 286, 386, 486, all basically the same architecture. So the only way you get better performance is if you have higher frequency. That all changed in the fifth generation when we went on our own architectural path. And instructions per clock have become an important part of how you deliver performance in a given application. Some (?) think this is some kind of AMD scam to try to convince you of something different. Take a look at this next foil, ... you know, as late as just last year Intel talked about what determined true processor performance. And I sorta bolded the second ???. "Contrary to a popular misconception, it is not clock frequency alone, or the number of instructions per clock. The true performance is a combination of both clock frequency and IPC." [Quote from "Inside the NetBurst Micro Architecture of the Intel Pentium 4 Processor, revision 1.0", Intel Corportation, 2000] So even Intel understands this is how you ultimately deliver performance in the form of what a PC can do. Interesting chart, you know, if you back and look at the history at the introduction of every generation of x86 technology. The promise of the past was you always got better architectural performance with a new generation. ??? That was true of the 286 to the 386 and on up through the Pentium III family of products. Where again, at a given clock you could do more with a new core. Pentium 4 is the first product of break that promise. And if you look at the Pentium 4, it gives you roughly 23% less performance per clock than what their own generation Pentium III product did. That`s all great, but what does it really mean. If you take a look, these were some benchmarks done as we launched our 1.4 GHz product early this year. At that time, the fastest Pentium 4 on the market was 1.7 GHz. This just shows a wide range of benchmarks on which most all of them, AMD was able to win while working at a 300 MHz deficit. The one benchmark that shows a sufficient deficiency for AMD is SysMark 2000 - Windows Media Encoder. Two things I would tell you. This was done based on our Athlon Thunderbird core, not Palomino, so it does not take advantage of the 3DNow! Professional enhanced instruction set and it did not take advantage of the drivers in the SysMark 2001. So with the new benchmarks that we will release shortly with the introduction of our Palomino based Athlon products, actually you will see that Media Encoding is one of the strengths. And I have a couple foils that I can`t share, well, I won`t share with you today, the new benchmarks relative to Palomino, we are using the Palomino as part of the MP, AthlonMP processor offering in the market today, so I will show you some single CPU AthlonMP benchmarks, which will show the benefits of the Palomino core with the 3DNow! Professional technology when it comes to media encoding applications. Again, it`s not just talking about delivered performance, it`s what you actually get. This is the August publication of PCWorld magazine. At that time they lumped the just the top 15 computer systems together, all in one bunch. And as you can see here, AMD held 8 of the top 10 positions. As a matter of fact, AMD processors running at this time from 1 GHz up to 1.33 GHz held the top five positions. And that was compared to the only two machines that made it from Intel offering, one of them being the new Gateway Performance 1.7 GHz system and the Dell Dimension 1.5 GHz system, which is in the tenth slot there. Even more important, if you go to the PCWorld web, I actually hit the web yesterday, last night, I did not get a chance to change the foil this morning quite frankly. But they have now updated this as of August 27th and they have broken this into performance PC segment and the value PC segment. In the performance PC segment, AMD again hold 4 of the top 5 positions and in the value PC segment, again AMD hold 4 of the top 5 systems. So I think we are doing quite well in articulating to the world why it is that you get a better value from your PC if it is based on one of the AMD processors. For us it`s all about more delivered performance for the dollar you spend and that is a big part of what we will be talking about as we go forward. As a matter of fact, the latest test from PCWorld, they tested two of the 2 GHz RDRAM, the absolute best performing platform that Intel can put out there, PCs. One of them was the Gateway Professional and I don`t remember the exact model number, the other was the HP Vectra VL800. The Gateway Professional scored a 235 on the PCWorld bench test suite. The HP Vectra VL800 scored 229 on the PCWorld test suite. It turns out that the same PCWorld test score for the five 1.4 GHz PCs they have tested so far, the average test score for AMD was 239. So the average of those five computers outperformed both of the latest products put out on the market, which are supposedly the highest performance products available. Now I will tell you that I have noticed a couple of sites where it`s not quite that clear cut, as a matter of fact, I think its Tom`s Hardware Page, he mentioned that he reluctantly had to give the performance crown back to Intel with the 2 GHz as compared to the AMD 1.4 GHz. I would point out there is a six hundred MHz gap there where they finally get to the point where they are competitive with what our performance is at 1.4 GHz. So, as we move forward with higher frequency offerings with the Palomino core and the enhanced architectural performance, which gives you up to 15% more performance, relative to the current Athlon, it`s clear that we will have a product that plays to highest performance levels. This is AnandTech`s review of his Athlon to 2 GHz Pentium 4. I am not going to read the foil here, but, basically, it says that performance rates are competitive through the end of the year. I do want to show you some of the benchmarks that came off this page. And I am doing this for a particular reason. I mentioned earlier the media encoding issue that you saw earlier with Athlon Thunderbird core. The next foil shows that that actually gets fixed when you use the Palomino drivers and run it with Palomino. But again, if you look at the foil, it`s an Athlon 1.4 GHz, a Pentium 4 2.0 GHz, the AMD Athlon MP 1.2 GHz, that`s the Palomino core running at 1.2 GHz, and, of course, the Intel Pentium 4 at 1.5 GHz.
As you can see across all of these benchmarks, we stack up quite favorably with our 1.4 GHz Athlon product verses even the latest 2 GHz Intel Pentium 4. Take a look at this slide and look at the chart in the bottom left hand corner. This is the point I wanted to illustrate to give you a sense of why it is Palomino will deliver on the promise of more performance. The AMD Athlon MP 1.2 GHz actually was the highest performing product in the MPEG-4 encoding performance, the stream video and audio application. When you take advantage of Palomino core with the 3DNow! Professional extended instruction set, you actually will get significantly better performance on those type of applications.

I want to talk a little about mobile. I`m gonna talk a little about the AMD Athlon 4, which is our performance mobile product. This is a product that is based on the Palomino core. It is socket compatible with the original Ahtlon processor, both currently made at .18 micron. As you can see, the die size is slightly bigger, as you have a few extra transistors on the part. Power, however is 20% less in the Palomino core than in the standard Athlon core. We also added some capability with data prefetch, which helps perfomance, and as a mentioned the 3DNow! Professional adds 52 new instructions to the 3DNow! instruction set. Most important in the mobile market though, is again the PowerNow! technology. The ability to dynamically scale what you are doing with your PC, to take advantage of processor power when you need it, and to reduce the capability of the processor down to what is required and save battery power when it is not needed. These next set of foils, again I am not going to walk you through a bunch of benchmarks, but this is just highlighting in various types of applications the increased performance you are going to see using the Palomino core in an AMD Athlon vs the standard AMD Athlon core currently shipping.

I want to shift gears, I`ve talked about delivered performance and clearly I think we have a competitive offering as we go forward. But, I also want to talk a little about cost. You know a the business gets tough, the market certainly not looking good for the PC industry right now. I have a competitor that is clearly very aggressive in the market place. People often ask, how is it you are going to compete. How is it you are going to be able to play the game against a guy who is so big and so powerful and so ruthless is the word I use, but I guess that is unfair. If you take a look at current die size, this is a comparison of the .18 micron Athlon which is 129 sq mm vs Pentium 4 at .18 micron. And again, the Pentium 4 is about 1.7 times the size. What are the benefits to this? Two things. First of all, it cost less to make a smaller die. Secondly, from the standpoint of investing in capitol, AMD can get more leverage, or better return on their investment because they get more dies per wafer with a smaller die size. So we can build more units with less capacity than our competitor can. In fact, Fab 30 alone at it moves to .13 micron at the end of next year and ramps to full wafer starts capacity will probably be able to produce some where in the neighborhood of 50 to 60 million processors just in that one facility alone, based both on the die size of this product and if you take a look at next foil, everyone talks about Intel and .13 micron, and at .13 micron the exact same thing is true. The size of Athlon at .13 micron drops to 80 sq mm. Again, the Pentium 4 at .13 micron will be roughly 1.7 times size of AMD. I know a lot of you have asked me what kind of return on investment are you going to get on capitol investments being made, and I think you will continue to see Intel getting a declining return on that investment they are making over time. But, because of their die sizes, they have to make that investments to keep up that path (?) requirement going forward.

I want to just spend a couple of quick minutes talking about our eighth generation products, the hammer family. I think I am still on schedule here. The hammer family is just simply a superior solution. If you look at the hammer family of products, ClawHammer is going to be a product that servers the 1 and 2 P markets, as well as the high performance desktop segment of the market. As a matter of fact, the ClawHammer at .13 micron is only 105 sq mm. So here it is, a new architecture that is going to deliver considerable more architectural performance at a given clock and we are going to introduce that product at .13 micron at a smaller die size than our current athlon product is in the market today. So, again, you get the benefit of increase performance at a very competitive cost structure. SledgeHammer, of course is the follow on to our 2 P server activities with a 4 and 8 way server class of product with some very large on die caches. I`m not going to spend a lot of time talking on that, but I would note that the hammer platforms will continue to leverage the progress we have made in the DDR arena, with DDR memory technology and the AMD innovation of HyperTransport which is a chip to chip interface that will drive performance in a PC platform. If you look at our approach to the 64 bit world and the hammer technology, that said (?), I think it is just a better idea. It is fully compatible with all of today`s x86 applications. It will run all of the 32 bit OSs. Microsoft has already said that this will fully support all of their ??? OSs. And all application will run in native x86 mode. So there is no translation going on, no tricks going on. It will run just simply better than your current 32 bit processor. In $¢tion, it will obviously support 64 bit OSs and enables also 64 bit application when and where 64 bit applications are required. Again, it still run all the existing 32 bit binaries. All you get is an improved performance at 32 bit and the ability to migrate to 64 as your application or business requires it. You don`t have to make that conversion at the time of introduction and you give up nothing in the 32 bit application world with the AMD hammer technology.

So let me summarize with just a few points before I turn it over to some question and answer and Dan Anise (?) will join me for that section. You know, clearly this is an ugly time in the semiconductor market. But I also know, as we have seen in all of the past cycles that this will eventually turn around. Our entire focus at AMD is weathering the current market and figuring out how when the upturn occurs, AMD can leverage that and gain the most from it. I actually think we are doing quite well in our two primary businesses. If you look at the flash market, we continue to gain market share, our mirror bit technology, I think, is going to be a secret weapon for us as we go forward, again increasing densities and lowering costs to participate in that business. And there is no doubt that the breadth of our product line and the customer relationships we have, including many of the long term supply agreements, we are going to be best positioned when this market does turn around. As I mentioned earlier, the market is down some 30%, our memory sales have actually increased 5% in the first half of this year to the first half of last year. In the PC processor arena, I took some time to talk about the gains we have made in increasing unit share and dollar share. And the processor business, in a market that has been down 30%, our year on year revenue for the first half 2001 was actually up 9% from the first half of 2000. So, we actually think we have done quite well in what has been a difficult market. Clearly here we positioning ourselves and reading ourselves for and economic recovery. The enhanced performance you are going to see with Palomino and Morgan and of course the migration to .13 micron at the end of this year, will certainly help position us both from a performance and a cost standpoint, to be a strong player in this market. AMD is clearly doing well in a bad market, but if we see the seasonal upturn that many people predict for the forth quarter, I think it will allow AMD to return to a growth mode and to become profitable again here in the fourth quarter. So, at that I will say thank you once again and will turn it over to question and answer until Pat tells me to stop.

Q and A - [Note - the people asking questions did not have microphones and are almost impossible to hear.]

Q - What happens in the fist quarter if there is an uptick in the fourth quarter?

A - Ya, you will see a seasonal down turn in the first quarter, like you always do. So part of what you will see, in my opinion, there will be some seasonal upside in Q4. How good it is, I think is yet to be determined. I think it is clear at this point that the back to school selling time is a disappointment for PC manufacturers, from what they expected. I actually think there is a good chance that Q3 will be flat to Q2, which probably hasn`t happened in a long time. So I think that Q4 will probably be up, but I don`t know that that is saying all that much.

Q - mumble ... mumble ... mumble ... visibility?

A - Well were about to the point where gonna start see most of what we would expect to happen in Q4. We have a couple of anomalies going on, the XP timing has a got a few thing going on that affects what is happening and we are also doing a transition to Palomino. We`ve commenced production of our Palomino product, we are lining up with customers to ship those here later this quarter and do a formal announcement very shortly. So, both of those things are clouding the issue a little bit, but it is clear to me that there is going to be some upturn, I`m just don`t know if it will be the level that many people are hoping for.

Q - [something like] How will you get the MHz/IPC message out?

A - Until we get to the palomino launch, I don`t want to talk too specifically because we have got some things planned. But, I will tell you this, if you take a look at the server market or even the hand held, PDA, market very few people there look at frequency as a measure of what you will get when you buy a machine. There are instances where the microprocessor is looked at the capability to provide not just what the frequency is. We`re of the belief that clearly the informed industry people now see this. If you talk with industry analysts, you know, we have thousands of quotes recognizing the capabilities of our products. We`re also starting to see the PC enthusiasts community to start recognizing this. You know, our belief is the way we are going to fight with a much larger competitor to pull this off, is to drive that buz and that activity through those types of groups, the recommenders to most standard PC users. And actually to work on turning the sales at the point of sales. It`s a difficult thing to do, especially in retail where sales turn over is high, people are not necessarily informed relative to PC technology. We have a program to put in place here, starting at the beginning of Q4 that I think will help us, to, at least at the point of purchase, get some recognition of "wait a minute, what am I buying here and which one is giving me better value for the money I am spending".

Q - mumble ... mumble ... .18 Athlon top out ... mumble ... mumble?

A - We expect .18 micron to top out between 1.7 and 2 GHz. .13 micron should give us 20 - 30 percent better performance is the current expectation and SOI will again give a performance increase. It`s a little early for me to give a prediction there. We have got range from people in the industry.

Q - mumble ... mumble ... mumble .... PC growth rate?

A - PC growth rate for this year, actually, PC sales on a worldwide basis are going to at best be flat to last year ... about 150 units.

Q - mumble ... flat ... mumble ... flat ... ?

A - No, actually there was no comparison. All I took is our was our fist half sales, our first half unit sales, and just doubled them. I said if you take the first half and assume that we are flat for the second half that would say we do about 30 million units. I do believe that the second half will be slightly larger than the first half of the year, so if the market is bigger we would expect that we could maintain our share and actually do a little better than that.

Q - mumble ... estimates ... 30 million units ... mumble ... ?

A - I think we are going to have to see PC market that is in the 145 million unit range, 145, 150 million unit range. ....

Q - Secondly, your move to .13 is futher out ... mumble ... mumble ... mumble ?

A - I`ll let Ben handle the cap ex. Let me just clarify. .13 micron we will actually commence wafer starts, production, on that in the fourth quarter, so we will be fully converted by the end of next year. Ben you want to try to discuss the cap ex question?

A (Ben) - Cap ex spending for this year is estimated to be 900 million and about 500 of the 900 will be for Dresden, which is where the .13 is going and that is really to have the capability for .13 and SOI technology and build out Dresden.

A (Rob) - All three components make up that 500 million.

Q - mumble

A (Ben) - We haven`t made any projection about 02, but I will give you some things to think about. If about half of that was for the build out of Dresden and Dresden will be built out by the end of this year, the tendency would be for our cap ex to go down next year since we don`t have to build up the factory.

Q - mumble ... [Did not get a word of it]

A - Traditionally, most of the pricing change would have been, if you brought the new performance capability to the market, everything would move down the path and that drove some decline quarter to quarter. You know, it`s an intense pricing market right now. My competetor does the price of the product other than the Intel Inside rebate, the RDRAM rebate, does special MDF programs, and I mean, pricing in itself is one thing and if all the rest of those components what you get ultimately is the net cost of buying a new technology and doing something with it, so we generally compete by pricing our product accordingly to be competitive in that environment. Often times you will see their ASP and it looks so great and ours doesn`t look so good, but they have got 40 dollars rapped around every part in the activities they do that shows up somewhere else. I do think that we are clearly on a more aggressive pricing ramp today based on our ability to respond to what the market requirements are then we would have planned at the beginning of the year or even the beginning of the quarter and I do think that you will see that continue as we go forward. The one thing that we have going for us in my mind, is that we are going to offset some of that decline that we have had in the desktop market with growth in the mobile market. We have a very competitive mobile product offering where we have been virtually non-existent up until this point and the latest weekly data from PCData, we actually rank 40% of US retail in the mobile space. My prediction was that by the end of this year we would actually have at least 50% of that market, my hope is to have it by the end of the quarter.

A - .13 will start in Q4 this year ... full conversation by end of 2002 ... cap ex will be 9 million, 5 of which will be .13

Q - mumble ... ?

A - Ya, clearly the biggest single factor for us to alter the [?] profitability is seeing growth at the revenue line occur which I think is two pieces, ya I`ve got some pretty aggressive functions of pricing seems [?] to be in this environment, but I`ve also got assumptions that that market improves in Q4. If the market does improve, as you normally expect in a seasonal pattern, I think we can get back to growing revenues and [?]. Acieve profitability, yes.

Q - mumble ... flash ... competitor ... soft ... mumble ... mumble ?

A - I`ll take it and Ben`s probably gonna want to add a couple of comments. Two things that I made comments on, if you look at our distribution of ??? we`re seeing some strength in certain market segments. If you look at the set top box segment, we`re actually seeing a pretty good market in that space. If you look at the cellular market, I think there is some opportunity there in the bit growth rate that we are seeing, not necessarily in the number of units we are seeing at this time. I can tell you though that there is a lot of anecdotal evidence out there that this quarter appears to be the bottom. We`re seeing a lot of return on quote activity from various distributors, we`re seeing customers coming back and looking for some product in many of the segments that we compete in. The one segment that is an exception in my mind is the networking and communication segment which I still think has some inventory issues that they are working through which do impact our flash business. But if you take a look at where we are at, I expect our flash sales this quarter to be down in the range of $100 million, or roughly 30% of what they were last quarter. I do expect to see those rebound as we go into the forth quarter. So I don`t think there is a big inconsistency relative to what you are hearing from some other folks.
A (Ben) - Let me just add something to that. As Rob said, the set top box and the auto business is strong and that is a non-inconsequential amount of our business. The cell phone business is seasonal, so there will be a pick up. A lot of those cell phone guys have a lot of inventory that they accumulated because they thought this year was going to be a much higher sales rate, but the problem they have is they have to burn that inventory off. But the inventory they have is not applicable to the new phones, the 3G phones, because those phones required 64 Mb and they don`t have inventory of those. So you have two things going on there in the cell phone business, they are burning off their old inventory and they have to buy some new inventory for these new phones. We happen to be very well positioned for the new phones, so we will get some of that business and we have supply agreements with some of our cell phone customers are doing ok. That`s why we believe there really will be a pick up in the cell phone portion of our business in Q4. In terms of the networking business, which Rob indicated is ?? big inventories. It can`t get any worse in that business. We haven`t sold anything to these guys since January. So, that is why we believe they can only go up with that particular segment. That is why it gives us reasonable confidence that Q3 is going to be the bottom.

A (Rob) - I think I said that flash sales were down roughly 30% or $100 million, if you look at the weakness of the back to school season that many of the PC manufactures are talking about, I still thing we can achieve at or near the record CPU unit shipment. I think revenue for the company will be down somewhere in that 15% range and obviously at those revenue levels, we are not going to make money this quarter.

Q - mumble ... mumble ... mumble ?

A - Sure, I think we are putting it safe [?] some of the comments I just talked about, since I was just sitting here telling you that Q3 sales are going to be down around 15% and that obviously, at those revenue levels, put us in a loss situation. We have to reiterate that, since that is our guidance we have to reiterate that. I think also that we though that unit sales would stay ... processor unit sales would stay at or near record levels of Q2 ... what else is in there ... we tried to cover things that I knew I would talk about here. So there is no new news, in my opinion, on that.

[Some one? Maybe Ben] - With the new regulation FD, when you reiterate guidance you have to put out a press release.

Q - So at 15% ...mumble?

A - We are clearly indicating that we will be at the poorer end of that range [some back ground talk].

Q - Compaq?

A - Ya Compaq still is a large customer of AMD, one of our largest, we are doing quite well with them now. Most of our retail sales activity are driven by Compaq and HP. I talked about the mobile side of the house where we are up to 40% of US retail number. On the desktop side, the latest numbers we had 45% of US retail space. So, we are doing very well from a market standpoint, it`s just that the market is not doing what those guys expected. Our biggest problem now is that we`ve got a representative and competitive share of their business, unfortunately, their business are not as good as we would have liked. Compaq, in particular, we have done quite well with and we look at them to be our partner in the future. Not just in the US by the way, we do well in Europe and other parts of the world too.

Q - IBM, they made an announcement ... ?

A - Ya, that was lots of fun. They made an announcement that they were going to get out of the retail market in about October of 1999, if I remember right. We were a fairly substantial player in their resale business. They had a platform that they continued to use and sell in their configured order, direct-order, what ever they called it, that, quite frankly, was no longer competitive. So about in April they quite selling that platform based on the motherboards they had and somehow a reporter had a conversation with someone at IBM and decided this was big news somehow. I can tell you this. IBM is a very important customer. We do expect and will continue to figure out how it is we maximize our business opportunities with them. But, I will also point out they were a very small portion of our quarterly sales from the processor standpoint. So the impact truly was ... it really had no impact on our current activities and it wasn`t news to us and it frankly should not have been news to anyone who had been following it.

Q - mumble ... inventory levels ... auto ... ?

A - You must be talking flash or a combination as well. PC ... microprocessors [?] ... I guess if I look at the segments that we are seeing some strength right now, we do see the set top box market being reasonably strong. We expecting a pretty strong Q4 relative to our position in the cellular and mobile device market as we go forward here. Based on what Ben said, some new phones come to market that require 64 Mb technology. The networking and telecommunications industry still appears to be the most sluggish businesses that we server today. The PC business is not as strong as expected in back pull [?] so that in it self is not meeting what the recent expectations were. But I don`t expect that it will be worse than flat with Q2. It`s not like the bottom is falling out. I don`t think your seeing a lot of inventories in the PC business, especially the consumer side of the PC business because both people are trying to prepare very carefully for the transition to the XP version of products and I think they are managing inventories very, very well.

Q - What percent of revenues are ... ?

A (Ben) - the pie chart said 10%

Q - Can you also help me ... I`m a simple guy

A (Rob) - We`ll do fine together! Go ahead, I can probably help you.

Q - in a call a few weeks ago ... set top boxes ... ?

A - From one simple guy to another let me tell you exactly what it is. The standard old analog and first generation digital set top box market is awful. None of our flash goes into that market, most of our activity is on the new digital set top box application and that`s where the growth in the market and you are seeing pretty strong orders from several people. But your right, the overall market, especially if you look at the low end or the older boxes is just awful, fortunately we don`t play there.

Q - ???

A - I don`t know that I can answer that question, I know that it`s true in North America, I don`t know that I can answer that question for anywhere else.

Q - ???

A - I have lots of thoughts, they could all be wrong I`m sure. Boy, I don`t think it will be this year. I`m pretty confident that`s true. I`m pretty confident that the first half of next year is going to pretty tough. I think you are looking at the second half of next year before that business is back into a stable mode, so to speak

Q - ???

A - Ya that`s primary what drives it.

A (Ben) - By the way, that`s going to continue because the following year it goes to 128.

Q - Two part question ... set top boxes ...are the customers US based or international and ... flash ... market share ... and microprocessor unit share?

A - And revenue share, I think. Microprocessor, our revenue, again, for the first half of the year were up 9%. So if you look at what is going on in the microprocessor market, Intel`s clearly weren`t. Since we are the two primary players, we had to also grow revenue share. Our goal is to grow both unit and revenue share in both businesses. So far this year, I think we have been successful in doing that.

Q - ???

A - Certainly our plan right now ... it`s going to be tough.

Q - Set top boxes?

A - With out getting into specific customers, we are seeing some strength from a couple of US based guys relative to ordering new products. Similar internationally, but not at the same level.

Q - you talked about ... flat ... ?

A - First couple weeks of the quarter? Ya, I don`t think I can get that specific. I can just tell you that the pricing ... let me separate the two first of all. In the PC processor arena the pricing ... I mean ... my competitor clearly has a product that I think is deficient and they are spending a lot of money trying to convince people you have to have it, here is what it does for you and all this great stuff. They are leveraging in any way they can customers to make that transition, if they don`t want to make it and that means throwing money at them in 4 or 5 different ways. So, that pricing environment is probably as tough as I have seen it in since I have been doing this ... 10 years I guess or 8 years in this particular business. On the flash side, you know, I hate to get into some specific comments on week by week analysis, but I will tell you that we believe that we are starting to see some anecdotal evidence in demand pickup. We do believe that we have stabilization in what you are seeing in the ASPs associated with those products and again, as customers move to higher densities products that will improve the market ASPs, but that is not a relative statement about going to be the ASP of any given product over time. So, it is fairly complex. Like I said, I do think that based on the number for Q3, this will clearly be our bottom in flash.

A (Ben) - I would just like to make one comment on the flash pricing. Pricing is not really our issue. Our issue is demand for bits, because we have the whole networking group out and we have inventories ... when the inventories are burned off [?] were going to do fine. It`s not a price problem from our financial results, it`s really a demand problem in flash.

A (Rob) - Well obviously I am a simple person, if demand is down and there is an over supply then prices tend to get hit a bit. So it is a combination.

Q - ????

A - I don`t think we probably want to say that. And I know that I don`t know the answer, so I couldn`t say ...

Q - ????

A - Little bit of cellular. The automotive market has still been pretty steady for us, someone asked about it early and I did not mean to avoid the question, just forgot about it. The automotive market has probably been the steadiest for us. Again, it`s a market that requires quite a breadth of products and we are the only supplier, I think, that is capable of supply that range of products to the automotive market. So a little pick up in cellular arena I think is expected as we go forward here, clearly a solid automotive market, and I think the set top box market, especially the high end, there is some opportunity, the big one that I think will be lagging, again, is networking and communication.

Q - ????

A - We are clearly looking at ways that we can reduce cost and be more competitive in this environment. So we have a group called the corperate operating committee [?] headed up by Hector Ruiz where we are looking for opportunities to reduce our cost base. I will tell you, we don`t want to do anything that will hurt our ability to enjoy what I think will be a very strong market when this turns.

Q - ????

A - No, again, we try to do this as intelligently as we can and we have looked at areas of opportunities to reduce expenses. We have tried not to do any of these what I call broad based, across the board, where you cut your expenses by 22% because there are some areas that we want to invest in and while I think those always play well in the press, I don`t think that is the right way we should be running our business right now. So we have done none of the what I`ll call broad stroke cuts. OK. Scott says that it is time to wrap it up. Once again I will say thank you very much, I appreciate your interest and time


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[xray3]

@alphatec

Warum wird hier nicht der Link gepostet, sondern gleich der ganze Text ???

Da muß man immer soviel scrollen... ;-)

Gruß

xray

[neubiene^^^^]

P4-mobile Daten:

1.4GHZ 1.3V 26W TDP
1.7GHZ 1.3V 29W TDP

der P4-mobile wird wohl kaum Erfolg haben, bei dem doch recht hohen Verbrauch.

[Jackomo1]

@ neubiene

Interessant wäre es zu erfahren, wieviel der mobile P4 bei durchschnittlicher Auslastung verbraucht
oder ist das schon der durchschnittliche Verbrauch?

Gruß Jackomo

[neubiene^^^^]

@ Jackomo

Was ist für dich "durchschnittlich" ?

sind aber eher die Maximalwerte genauso wie die 24W beim Mobile-A4 1GHZ oder die ca. 70W beim 1.4GHZ Addi

[Jackomo1]

@neubiene

mit durchschnittlich meine ich einen Wert den Intel angeben kann als Werbeargument.
"Unser P4 Prozessor verbraucht z.B. im Internetbetrieb nur 10 Watt dank unserer hervorragenden Stromspartechnik"
So oder ähnlich wird Intel den mobilen P4 anpreisen!

Ich habe immer noch keine Informationen, wo die angeblich großen Mengen
mobilen AMD A4 Prozessoren hingehen/sind?

Gruß Jackomo

[Kostolany4]

Die Chipumsätze sind von Juni bis Juli wieder um 6% zurückgegangen. Die Tendenz
zeigt weiter nach unten, daher glaubt der Markt weder Intel noch AMD die guten
Ausblicke, vor allem AMD ist (mit Recht wie wir erfahren mußten) unglaubwürdig.


Übrigens legt die Chartsituation bei Intel jetzt nahe, daß doch etwas
südliche Bewegung in den Kurs kommt - fallende Notierungen bei sehr hohen
Umsätzen ist ein sehr schlechtes Zeichen.

@IBK
Bin mit meinen AMD-Puts durchschnittlich 3$ in Verlust, schreibe aber
munter weiter. Der Put/20/Jan-03 bringt jetzt schon 9.30 - dafür kriege
ich schon fast eine Aktie. Die Optionspreise sind dank der hohen Vola
auf einem sehr hohen Niveau.

Übrigens zahlt es sich jetzt aus, daß ich überwiegend lange Laufzeiten
geschrieben habe: Ausübung droht mir keine. Bis Jan-03 hoffe ich doch
daß wir wieder über 20 sind.

[Shearer]

Hi AMD´ler,

Rosa-Brille ab, falls sie noch jemand trägt. Ich finde der aktuelle Artikel der ct zum Intel Pentium4 und seine Auswirkungen auf unser Baby AMD reflektiert bestimmt nicht nur meine Beobachtungen und Meinung über den derzeitigen PC-Markt.
http://www.heise.de/ct/01/19/182/

AMD hängt inzwischen hinterher. Die Palominos kommen immernoch nicht und wer sich auf wahre Frequenzwunder von AMD in diesem Jahr einstellt wird enttäuscht werden. Intel schnürt auch im Duron/Celeron-Segment AMD die Luft ab, kassiert bei den PIII´s in den Unternehmen während die PIV´s die Athlon-Preise zerstören.
Derzeit bauen nur die Informierten und Preisbewußten auf AMD der Rest kauft weidermal Frequenz und das bedeutet Intel Pentium 4... Sehr zu unserem Leidwesen.

Abhilfe könnten nur anspruchsvollere Programme und die Hammer-Family bringen. Aber vor Ende 2002 erwarte ich da nicht viel.
Fundamental ist AMD IMHO z.Z kein Kauf. Obwohl bei der nächsten AKtien-Rallye, falls eine kommt, wieder gute Gewinnchancen bestehen.

Ok Just my 2 pence

Bye SHEARER

[TheCooolman]

Die Sache mit dem Pentium IV hat nur einen kleinen Haken :
Der Rambus. Der Via-Chipsatz mit SDram ist ja wohl relativ
frisch auf dem Markt. Akzeptanz ?! Schaun mer mal.
Ich mußte mir einen Athlon TB kaufen, weil ich meine
Terratec Ews64 XL Soundcard weiter betreiben wollte.
Da gibt es nur noch wenige Mainboards auf dem Markt mit
Kombi PCi-Isa Steckplatz. Biostar und vor allem Abit KT7,
Epox bzw. QDi kinetiz. Mehr fällt mir nicht ein.
Bei den neuen MB´s gibt es glatte Fehlanzeige.
Schade...
Wenn Intel jetzt die P4 versemmelt, kommen die Margen
gehörig unter Druck.
Amd muß jetzt versuchen die Palomino schleunigst
unters Volk zu bringen. Ich bin sicher,daß dieser
Prozessor eine gute Akzeptanz findet (Stichwort Kühlung/
Stromverbrauch)

[Jackomo1]

@ Schearer

Es stimmt zwar das der Heise Artikel sehr positiv ist und Intel startet ein
Marketingfeuerwerk zur Einführung des P4 aber:

- die Absatzzahlen waren bisher gering und und die mageren
Testberichte mit 845 Chipsatz und normalem Speicher kommen
erst noch. Der P4 entfaltet seine volle Leistung nur mit
dem Rambus Speicher!

- in mehreren Zeitschriften stehen Artikel über den Gigaherz
Wansinn in Verbindung mit Windows XP. Die Amerikaner sind
auch nicht so technikgeil wie die Deutschen (siehe Autotechnik)

- der Absatz der kleinen Computerbauer steigt deutlich, das
sieht man an den sinkenden Absätzen der Großen und der gleichbleibenden
Anzahl der produzierten Prozessoren. Die kleinen Computerbauer
bevorzugen AMD und werden von Intel vernachläßigt!!!

- der P4 ist denkbar ungeeignet für den mobilen Einsatz,
doch den Notebooks gehört, aufgrund der jetzt preiswerteren
TFT Bildschirme, die Zukunft.

- AMD produziert in Zukunft mit nur einer Fabrik (Dresden)
und später mit 0.13 Technik ca. 50-60 Millionen Prozessoren.
Deutliche Preisvorteile gegenüber Intel.

- AMD zweites Standbein, die Flashspeicher werden in den
nächsten Jahren Boomen durch Handys mit Organizerfunktion,
digitale Fotografie usw

Also wird Intel einen schweren Weg mit ihrem Hoffnungsträger P4
vor sich haben, auch wenn jetzt sogar die T-Punkt Läden
einen Intel P4 PC verkaufen, wie ich gerade in der Reklame sehe.

Ich habe hier nicht nForce AMD PCs und Hammer Prozessoren
erwähnt, das liegt in der Zukunft, obwohl nForce AMD PCs
schon Ende dieses Monats kommen sollen.

Gruß Jackomo

[Poet32]

@all
konnte am Freitag überrascht feststellen, daß in 3 Verkaufs-
prospekten (Karstadt, ComTech und noch ein anderer) stets
ein Desktop mit Athlon 1400 angepriesen wurde. Erst im
Mittelteil wurde darauf hingewiesen, daß auch Intel-Board
möglich wäre.

[kauftAMD]

@all: Wenn man die Aussichten von AMD als Anlage beurteilt, darf man das
Preis-Leistungs-Verhaeltnis nicht aus den Augen verlieren. Eine Firma fuer
4 Milliarden Dollar muss nicht so glaenzen wie eine fuer >100 Milliarden Dollar.
AMD hat immer noch eine Auswahl konkurrenzfaehiger Produkte und eine gefuellte
Pipeline. AMD hat gegen Intel DDR am Markt durchgesetzt und wird Hypertransport
durchsetzen. AMD ist im Einzelhandel sozusagen omnipraesent. Heute bin ich noch
bei Real ueber einen Fujitsu Siemens Athlon 1400 mit 256 MB, DVD, RW, Microsoft-
Kram etc. fuer DM 1999 gestolpert. Ende 1999, bei meiner Erstinvestition musste
man selbst Mainboard-Hersteller noch mit der Lupe suchen.

Die ganz grosse Kehrseite ist natuerlich, dass CPUs inzwischen vom Luxusgut fast
zum Wegwerfartikel verkommen sind. Deswegen wuerde ich dreistellige Kurse bei AMD
auf absehbare Zeit ausschliessen.

Trotzdem habe ich am Freitag nochmal um 50% aufgestockt. Auch, damit ich nach
einer Erholung auf >30$ mit gutem Gewissen Kasse machen kann.

Schoenes Wochenende noch!

[Kostolany4]

@kauftAMD
Ich verfolge die gleiche Strategie wie Du. Jetzt peu a peu aufsammeln,
wobei ich mehr kleine Posten aufpicke, während es noch runtergeht. Ich
würde aber nach der Bodenbildung massiv einsteigen, sofern mir
der Kurs nicht absolut davonrennt. Genau so habe ich es im Herbst 1999
gemacht und die Strategie hat wunderbar geklappt. Anscheinend liegen
die jetzigen Einkäufe tiefer als vor 2 Jahren. Das Risiko hat
IMHO aber auch zugenommen - gerade unter dem Aspekt einer drohenden
Weltwirtschaftskrise.

@nForce Chipsatz
Schöne Darstellung des nForce Chipsatzes und warum er sich in den Markt "nforcen" wird,
und daß er RDRAM um 30% outperformt. Auch ist hier von einer 8-way-prediction
die Rede, von der ich noch nie was gehört habe.
http://pc.ign.com/news/38075.html

@Alle
Nach dem steilsten Kursverfall aller Zeiten bei AMD kommen IMHO bald
ultraschlechte Nachrichten (ich vermute äußerst bescheidene Verkaufszahlen
oder eine erneute Gewinnwarnung). Das sollte niemand schocken. So läuft
nämlich s`Business. Erst Kursverfall, die Nachrichten folgen hinterher.

Ein Kursverhältnis Intel: AMD von 43,91 ist in keinster Weise "gerecht",
aber durch Jerrys falsche Preispolitik (im Widerspruch zu bodos Meinung)
bedingt. Jerry hätte niemals aus der Gewinnzone kippen dürfen, der Kampf
um Marktanteile war vergebens, weil sie ihm jederzeit wieder weggenommen
werden können. AMD hätte die Preise hoch halten und die Erlöse in gutes
PR und Marketing stecken müssen. Es tut mir in der Seele weh, dass ausgerechnet
im Billigladen NORMA ein Notebook mit P3-900 Mhz (3499,--) angeboten wird.
Gerade bei Aldi, Norma, Lidl & Co wäre IMHO über forciertes Marketing ein
Einstieg am leichtesten gewesen, und die verkaufen mehr als Compaq. Naja,
die Quittung für AMD`s Schlafmützigkeit hat die Börse jetzt ausgestellt.
Ob es irgendwann besser wird, ist halt die Frage. Ich schreibe Sanders
auf jeden Fall jetzt ab, und nach Sanders könnte einiges besser
werden. Ich habe meine Enttäuschung, daß AMD bei NORMA nicht zum Zug kam,
auch an Hector Ruiz gemailt. Die sollen ruhig mal ein bißchen Feedback von
ganz unten bekommen." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://pc.ign.com/news/38075.html

@Alle
Nach dem steilsten Kursverfall aller Zeiten bei AMD kommen IMHO bald
ultraschlechte Nachrichten (ich vermute äußerst bescheidene Verkaufszahlen
oder eine erneute Gewinnwarnung). Das sollte niemand schocken. So läuft
nämlich s`Business. Erst Kursverfall, die Nachrichten folgen hinterher.

Ein Kursverhältnis Intel: AMD von 43,91 ist in keinster Weise "gerecht",
aber durch Jerrys falsche Preispolitik (im Widerspruch zu bodos Meinung)
bedingt. Jerry hätte niemals aus der Gewinnzone kippen dürfen, der Kampf
um Marktanteile war vergebens, weil sie ihm jederzeit wieder weggenommen
werden können. AMD hätte die Preise hoch halten und die Erlöse in gutes
PR und Marketing stecken müssen. Es tut mir in der Seele weh, dass ausgerechnet
im Billigladen NORMA ein Notebook mit P3-900 Mhz (3499,--) angeboten wird.
Gerade bei Aldi, Norma, Lidl & Co wäre IMHO über forciertes Marketing ein
Einstieg am leichtesten gewesen, und die verkaufen mehr als Compaq. Naja,
die Quittung für AMD`s Schlafmützigkeit hat die Börse jetzt ausgestellt.
Ob es irgendwann besser wird, ist halt die Frage. Ich schreibe Sanders
auf jeden Fall jetzt ab, und nach Sanders könnte einiges besser
werden. Ich habe meine Enttäuschung, daß AMD bei NORMA nicht zum Zug kam,
auch an Hector Ruiz gemailt. Die sollen ruhig mal ein bißchen Feedback von
ganz unten bekommen.[/b]

[Kitty2]

@kauftAMD
>Deswegen wuerde ich dreistellige Kurse bei AMD
>auf absehbare Zeit ausschliessen.

Einstellige Kurse sind aber nicht ausgeschlossen

mfg kitty2

[sloven2]

jaa, kitty, kotz Dich aus und schreibe Dir den Frust von der Seele. Wie schauts mit den Rambus Calls aus (die 40er, 50er oder 60er) ?? Ist Dir AMD nicht mehr gut genug, mal son par 10.000 DM nebenbei zu machen`, wie Du es schonmal gemahct hast ?

schönen Sonntag an alle! (auch an kitty, mit dem es irgendwann vielleicht mal ein miteinander geben kann, anstatt immer nur ein gegeneinander)

cu! sloven

[Kostolany4]

Rückblick: Könnt Ihr Euch noch an diese dubiose Kaufempfehlung von Merrill Lynch vom 1.8.01 erinnern?"

#78 von Hrundi 01.08.01 12:22:13 4100681
ADVANCED MIC.DEV. DL-,01

LONDON (dpa-AFX) - Die Investmentbank Merrill Lynch hat ihr Rating für den weltweiten Halbleitersektor angehoben und elf Firmen der Branche auf "Buy" hochgestuft. Wie die Analysten am Mittwoch
in einer Studie schrieben, gehen sie davon aus, dass trotz anhaltender Überkapazitäten und schwacher Nachfrage das Schlimmste für den Halbleitersektor überstanden sei. Auf Grund sich
stabilisierender Gewinne und verringerter Ausgaben sollten sich die Halbleiter-Aktien in den kommenden sechs bis zwölf Monaten um bis zu 10% besser als der Markt entwickeln, hieß es.

Hochgestuft auf "buy" wurden unter anderem: Analog Devices , Chartered Semiconductor , Linear Tech , Maxim Integrated Products , Semtech , STMicroelectronics , Micron Technology , RF Micro
Devices , TSMC , Texas Instruments und UMC .

Außerdem bestätigte Merrill Lynch Via Technologies, Samsung Electronics und Infineon mittelfristig mit "buy"./sh/sk

Da ich solche Empfehlungen eher als Kontraindikatoren sehe, stimmt das Fehlen von AMD doch zuversichtlich :-)

Gruß
Hrundi

Schaut Euch mal an was aus diesen Stocks heute geworden ist.............
Bin jetzt zu faul es auszurechnen, aber ich schätze im Schnitt knapp -25%
http://finance.yahoo.com/q?s=adi%2Bchrt%2Blltc%2Bmxim%2Bstmc…

Diese Companys haben eine durchschnittliche Price/Sales-Bewertung von 7.50,
und das bei schrumpfenden Umsätzen. Ich erwarte in der jetzt beginnenden
Warning Season das eine oder andere Blutbad bei diesen Werten.

Wieder mal eine schöne Bestätigung für das, was wir eigentlich immer
schon wußten, daß nämlich die Analysten ihre Empfehlungen hauptsächlich
dazu benutzen, um ihre faulen Eier unter die Leute zu bringen.

AMD scheint von ML bei der damaligen Kaufempfehlung glatt vergessen worden zu sein.

[yodamuc]

Hi,

@Optionsexperten

wie ist das eigentlich mit der Ausübung: wenn ich richtig informiert bin
gibt es doch zwei Typen von Optionen: amerikanische und europäische.
Amerikanische können jederzeit ausgeübt werden, europäische nur am Ende der Laufzeit.
Wenn Kosto also immer sagt dass der Vorteil bei seinen Langläufern ist, dass praktisch
keine Gefahr besteht ausgeübt zu werden, dann müssen das doch europäische sein, oder ?

Woran sehe ich einer Option an, ob sie amerikanischen oder europäischen Typs ist ?
Ich kenne bloss die Tabellen die kommen, wenn man bei Yahoo auf options klickt, und
da ist mir das nicht draus ersichtlich


@kauftAMD

das Problem ist dass die 4 Milliarden Dollar Firma auch nicht so glänzt. Wenn intel pro Aktie
noch einen Gewinn erwirtschaftet und AMD Verlust, sind sie halt zu recht höher bewertet.

Gruss yodamuc

[Coubert]

@kitty

> Einstellige Kurse sind aber nicht ausgeschlossen

Auf die freu` ich mich schon länger.
Merke: bei einstelligen einsteigen, bei zwei- (oder drei-)
stelligen aussteigen.

Nicht umgekehrt, gelt? Aber wenigstens dies das hast Du vermutlich
begriffen, mittlerweile. (Ich mein`, zu irgendwas muss Dein
Rambus-Investment ja nütze gewesen sein, hoff` ich zumindest)


Coubert

[Kostolany4]

@yodamuc
Selbstverfreilich sind amerikanische Optionen amerikanisch und können jederzeit
ausgeübt werden. Was mich bei Langläufern vor der Ausübung schützt, ist das Aufgeld
der Option, das noch im Optionspreis enthalten ist. Würde der Optionsbesitzer ausüben,
würde er das Aufgeld verschenken. Daher wird jeder Optionsbesitzer erst knapp vor Ende der
Laufzeit ausüben.

Beispiel:
Put/15/Jan-05 kostet 5.70
Würde der Besitzer ausüben, bekäme er 15.00 von mir für seine Aktien.
Wenn er aber die Aktien an der Börse zu 11.50 verkauft und die Option
separat zu 5.70, hat er 17.20 erlöst - somit wäre die vorzeitige Ausübung
ein schlechtes Geschäft für ihn und ein gutes für den Stillhalter.

[TheCooolman]

Hi @Jackomo
Du bringst es auf den Punkt (denke ich mal so)
Amd hat die günstigere Kostenstruktur.
Weniger Werke , weniger Kosten.
Wie erwähnt, es bestehen auch abseits der Mehahertz-
Rallye Punkte , die den Computernutzer für das
eine oder andere System bewegen. Ich hätte gerne
einen Intel gekauft (Stromverbrauch). Der Amd
war preiswerter und das Board AbitKT7a Ra0id flexibler
für den Nutzer. Das war auschlaggebend.
Was aus meiner Sicht für AMD spricht :
Die niedrige MK, die geringe Anzahl der Aktien-Splits
im Verlauf der Firmengeschichte und eine unverbrauchte
Sicht der Dinge. Die Flash-Speicher Sektion müßte
auch boomen => Stichwort Digital-Kameras. Die verkaufen
sich wegen der exponentiell gestiegenen Drucker-Qualität
wie die Hölle. Tendenz : Steil nach oben.
Weiß einer wie sich das Flash Imperium aufteilt ?
Flash Card,Smart Media, Micro Drive etc ???
Antworten freundlich erbeten !

[neubiene^^^^]

Neugestylte AMD-Homepage:

http://www.amd.com:7246/us-en

ist allerdings noch im Aufbau....

[bodo]

hi

@Kosto - die Sache ist schon etwas komplexer Ein guter CEO denkt nicht in Quartalen.

dieser Markt funtionierte nur dann so gut, solange Intel diesen Markt nach Belieben schalten und walten konnte.
Sozusagen dem Markt genau die Dosierungen an Chips verabreichte, um eine optimale Marge zu erzielen.
Spätestens im August 99 hat Intel dann erkannt, dass Athlon ein heißes Eisen werden würde.

Und somit sind wir an einer der Krankheiten, an der AMD auch heute noch laboriert:
- die PLATTFORM

Und die 2. Krankheit ist, wie immer zu beobachten, wenn AMD kurzfristig mit einem neuen Produkt Erfolg hatte:
- die Manpower an erstklassigen Entwicklern, die Technik schneller voranzutreiben. Deshalb der Versuch, mit dem klaren Bekenntnis
Peripherie ( Plattformen ) aus der 2. Reihe entwickeln zu lassen. Die Taiwaner sind doch immer noch reine Auftragsarbeiter.
Einzig VIA mit seiner Plastikmuttern im Rücken, wagte, sich etwas aufzumucken.
Die hatten Sockel 7 nicht im Kreuz, und Sockel A scheint jetzt erst stabil zu werden. Wir haben bei uns sehr lange den 750 er eingesetzt. Zum Glück!

Und 3. fehlte, wenns mal gut lief, immer die Produktion, um ein gutes Produkt in bare Münze umzuwandeln.

Und die 4. Krankheit ist, dass AMD immer ein Chaosladen war, sonst hätten die nicht überleben können.

Und die 5 Krankeit ist, dass Intel die Konkurrenz ist. Warum haben die nicht andere Segmente in Angriff genommen?

und so weiter.....deshalb gefällt mir diese Firma so gut ;-)

Für langjährige Kenner und Genieser ist AMD mit seiner Volatilität eine Traumaktie. IMHO fragen sich zur Zeit wieder viele, wie der Jahrgang diesmal so wird
Leider ist der 2000er kein Jahrhundertwein geworden. 2001 paßt vom Namen schon nicht, zu viel Regen und außerdem leicht säuerlich , 2002 wäre wieder was passendes.


Jetzt ist die Produktion da, jedoch der Absatz mehr als mau. Bei Intel ist es noch dramatischer. Den Markt mit Celeries und Piii können die doch mit 2 Megafabs auf .18 erschlagen.

-----

Im August 99 wollten die noch Copperdresden verkaufen, weil sie fast pleite waren, FLASH und die außerordentlich gute Chipnachfrage hat sie damals gerettet, weil Intel selber mit der Produktion nicht nachkam.
Wäre hier die Nachfrage nicht so hoch gewesen, hätte der Preiskrieg bereits im Frühjahr 2000 begonnen.
Leider war AMD wohl auch besoffen vom Erfolg, sonst hätten sie in die Chipsatzfrage mehr Power gesteckt. Und den Taiwanis das Knowhow zum Fertigen geschenkt.

AMD braucht einfach den Mengenumsatz, um die Zulieferer bei Laune zu halten! Punkt.
AMD bräuchte heute einen Paul ALLEN und SOROS, die nochmal eine Milliarde in die Firma pumpen, anstatt sie in TMTAs zu verprassen, dann wäre unser Glück perfekt.

Und wir brauchen kurzfristig dringendst den Palo mit 1.53 + 1.6 GHz in Massen und den crush! Dann wäre wieder dieses ominöse Vertrauen da, das bei AMD Shareholdern so bedeutsam ist.

Ich bin mir keineswegs sicher, dass der P4 heuer mit SDRAM für Intel den Durchbruch bringt. Das ist nichts fertiges. Das erkennen auch die Kunden.
Der PIII verarscht als zu teures Auslaufmodell dazu noch die Kundschaft.
Die beworbene Masse liegt zur Zeit bei den P4 bei 1.5 GHz. Dagegen steht preislich gleich, ein 1.2-1.4 Athlon. Was soll das eigentlich?

Die Frage ist, wenn es bei Intel kracht, ( für mich unausweichlich ) ziehts AMD nochmal runter?


bodo

[BUGGI1000]

Guten AMD:

Inoffizielles AMD Statement!!!

Habe mir heute nochmal das Transscript vom CC bei WitSoundView angesehen:

"
...
In fact, Fab 30 alone at it moves to .13 micron at the end of next year and ramps to full wafer starts capacity will probably be able to produce some where in the neighborhood of 50 to 60 million processors just in that one facility alone, based both on the die size of this product and if you take a look at next foil, everyone talks about Intel and .13 micron, and at .13 micron the exact same thing is true. The size of Athlon at .13 micron drops to 80 sq mm. Again, the Pentium 4 at .13 micron will be roughly 1.7 times size of AMD.
...
"

http://www.jc-news.com/parse.cgi?pc/AMD/CC/2001Q3Wit

Was können wir aus dieser Aussage ziehen? Genau diese
Aussage bestätigt die Annahme, daß AMD bei 0,13m auf
512KB L2 Cache geht!!! Warum?

0,18m - Jetzt:
126mm^2 Palomino <-> 106mm^2 Morgan
120mm^2 Athlon <-> 100mm^2 Duron

-> Differenz = 20mm^2

Beide haben den gleichen Core, der einizige Unterschied
liegt in der unterschiedlichen Cache Größe:

Athlon= 128 L1 + 256 L2
Duron= 128 L1 + 64 L2

-> Unterschied = 192KB = 20mm^2 = 0,18m

Theoretisch:
0,13m Verkleinerung auf 0,13^2/0,18^2=52%

-> Palo von 126mm^2 auf 126*0,52=65,5mm^2

192KB = 20mm^2 = 0,18m
256KB = 26,6mm^2 = 0,18m
256KB = 13,9mm^2 = 0,13m

-> Final Version vom 0,13m Palo = 65,5+13,9=79,4mm^2=80mm^2

Diese Entwicklung halte ich für sehr gut, weil wir uns
damit weiter vom Speicherbus abkoppeln, wo wir rein
theoretisch gegen den PIV (RDRAM) Nachteile haben.
Bei Intel wird damit SDRAM und DDR "gefördert", RDRAM
wird weitaus geringer profitieren, bei uns hingegen wird
die ganze Produktpalette profitieren -> und den
Performancevorsprung weiter vergrößern!

BUGGI

[BUGGI1000]

Noch eine interessante Aussage aus dem CC - FLASH

"
...
In terms of the networking business, which Rob indicated is ?? big inventories. It can`t get any worse in that business. We haven`t sold anything to these guys since January. So, that is why we believe they can only go up with that particular segment. That is why it gives us reasonable confidence that Q3 is going to be the bottom.
...
"

Das erklärt doch so Manches, obwohl dieser Bereich bei
der doch recht breit gefächerten AMD-Produktpalette nicht
sonderlich ins Gewicht schlagen sollte.

Genau dieser Fakt kann ja, wie Herb auch sagte, nur besser
werden ...

Verwunderlich ist nur, daß die bestehenden Verträge dann
doch nicht so ernst genommen werden, denn wir haben diese
z.B. mit Cisco und Lucent!!!

BUGGI

[ugan]

Aus dem Siliconinverstor-Board ein Hinweis:

Lehman Brothers` Semiconductor & Computer Systams Conference.

AMD`s Sanders will present at 9.30 a.m.PT on 09/12/01.

http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=16320…

[Jackomo1]

@ bodo

Dein Satz:
Die Frage ist, wenn es bei Intel kracht, ( für mich unausweichlich ) ziehts AMD nochmal runter?

ist leider nicht logisch.
Intel beliefert 80% des Prozessormarktes und selbst wenn sie nur 70% beliefern würden
können sie die Prozessorpreise fast beliebig steuern.

Das Intel sich jetzt mit AMD auf einen Preiskrieg eingelassen hat,
ist nur mit dem Ergeiz der Chefs zu erklären und ist nicht im Sinne der Intel Aktionäre.
Wenn Intel die Produktion kürzen würde, stiegen die Preise der Prozessoren automatisch
und auch Intel würde wieder mehr Gewinn machen.
Intel hat nur Angst, dass wenn dabei AMD sehr viel verdient, AMD neue Fabriken bauen würde
und möchte AMD deshalb immer kleinhalten.
Jeder vernünftige Unternehmer würde bei nur zwei Anbietern auf dem Prozessormarkt
sich stillschweigend arrangieren und tolerieren.

Gruß Jackomo

[bodo]

@Jackomo

wieso?

der 1.5 Gh P4 dürfte für unter 100$ bei den OEMs zur Zeit anlanden. Hier siehst Du doch schon die Richtung.
Ein Ende der Fahnenstange ist nicht abzusehen.

Du vergißt, dass es mit den hohen Preisen bei chips vorbei ist!
80-100 $ Ende nächsten Jahres für den 2 Giga Barton.
A4 und Athlon MP untergraben bald auch die profitablen Segmente.
Und selbst die TOP 500 werden anfangen zu sparen.
Alles unter der Voraussetzung natürlich, dass AMD konkurrenzfähig bleibt und Dresden planmäßig hochrampt. Da bin ich immer noch
einigermaßen positiv eingestellt.

Somit ist Intel als hauptsächlicher Prozihersteller keine 180 Mrd. $ Company mehr.
Hier ist zB IBM ganz anders positioniert.

Wenn AMD nur 50 Mio. in 2002 schafft, ( Austin eingeschlossen ) = ca. 70 % Stückzahlsteigerung und wenn der Absatz selbst auf 150 Mio. Prozis ansteigt, dann wird das für Intel Folgen haben.
Die ASP - Schere wird einfach immer enger.
2002 sind die Plattformen entgültig fertig, und der Hammer steht dann an. ( mal angenommen )
Für den Corporate Market gibt es keinen Grund mehr, nur auf Intel zu setzen.
Zugleich wird VIA mit dem Centaury auch noch ein paar %te abfischen.

Ibk hats schon mal formuliert: wer braucht so viel Gigas?
Vor allem so teuer? Für mich ist der A4 mit PowerNow oder später der Barton der eigentliche Schlüssel zu Massengeräten. Leise, stromsparend!
USB 2.0 funktioniert endlich nächstes Jahr, die notwendige Peripherie wird an die Box angestopselt. Nachdem jetzt Nvidia und Ati
mit integrierten und enorm leistungsfähigen Chipsätzen die Palette von Intel und VIA ergänzen, gehts nur in eine Richtung: kompakter, kleiner und abwärts mit den ASPs!

Vielleicht gibts morgen schon aus San Franzisco News.

bodo


PS: die UPGRADE Story von Krahmix hat imho echt Fantasy ! Aber warum werden die nicht übernommen, zu diesem Preis? Schönen Urlaub !

[mkronen]

Mein Senf:

Gewinnzahlen werden zunehmend schwerer Vergleichbar.
Intel bilanziert deutlich unterschiedlich zu AMD, besonders was sie unter
verkauft verstehen. Das wirkt sich besonders in stark alinearen Quartalen aus(wie Q2 und Q3)

Die Marktbewertung anderer Unternehmen ist im vergleich zu AMD ein Witz. Bestes Beispiel
National Semi. Die schreiben munter verluste, haben geringer Umsätze und bei weitem kein so grosses Innovationspotential. Dennoch werden sie an der Börse mehr als doppelt so hoch bewertet. Als die noch Cyrix hatten, wurden die wie AMD auch mit deutlichem Abschlag gehandelt. Das ist der "Intel macht eh alle platt" Malus. Ich glaube nicht an die Allmacht von Intel, und auch nicht daran, dass Intel alle Marktanteile bestimmen kann.
Insbesondere interssant ist die Abnahme der wichtigkeit der grossen OEMs weltweit, was IMHO ein Vorteil für AMD ist. siehe http://biz.yahoo.com/smart/010907/200109071stocwatc.html
(PS: würde AMD die Flash Sparte ausgliedern, hätten wir in diesem BEreich dieselbe Market Cap von ca $4Mrd, wurde `99 auch fleissig gefordet, ist aber langfristig ein Fehler)

Sanders ist meiner Meinung nach ein guter Manager. Er läßt sich dies aber auch fürstlich honorieren(ist aber auch Unternehmensgründer, und hat daher massig AMD Aktien). Besonders wichtig für AMD ist die Erkenntnis, dass der TRend zukünftig in Richtung Low-Cost Rechnern, und damit CPU`s geht. Der Athlon in 0.13 dürfte mit $35 zu buche schlagen. deutlich günstiger als der P4 zu wohl $70 in 0.13u. Bei den Kosten für den Hammer sollte man beachten, dass er bereits einen HT switch und die Northbridge enthält. Auf dem Mainboard ist dann nur noch eine Southbridge und sowas wie eine HT2AGP Bridge. Bedeutet umgekehrt auch, dass Chipsätze für den Hammer eine geringere Rolle Spielen.

Der Hammer ist für AMD ein Schlüsselprodukt, wie es auch der Athlon war. Das AMD komplett auf SOI umstellen wird, ist eine weitere Schlüsselentscheidung. Die Entscheidungen von Intel, immer sehr konservative Prozesstechnologie einzusetzen ist direkt Folge ihrer vielen Fabs. AMD kann im gegensatz zu Intel sehr wohl die modernste Prozesstechnik realisieren.

Der Palo mit 1.5 oder 1.6Mhz momentan ziemlich irrelevant: die paar Mhz mehr, reissens auch nicht. Wichtiger sind: 1. Umrüstung in Dresden um Ramp Up muss kostensensitiv vonstatten gehen. 2. Volumen im Palomino kann erst gestartet werden, wenn er optimiert wurde(das dauert schonmal ein paar Monate, daher zuerst mobile und MP Markt mit geringen Taktraten bedient)
3. Der Nforce ist für OEM sehr interssant: Mainboard rein, einen! Treiber aufgespielt, fertig ist ein Rechner mit schneller Grafik, und bestem Sound. Die Kosten für die Montierung sind deutlich geringer, und insgesamt ist der Prozess weniger fehleranfällig. Und Nvidia ist ein starker Partner. Kein OEM kann Nvidia ignorieren. Dell ist ein pfiffiges Kerlchen. Wenn er glaubt, dass der Nforce deutliche Kostenvorteile bringt, wird er auch AMD CPU`s verbauen. Würde mich irgendwie nicht überraschen.

[BUGGI1000]

Aus der Reihe - Kuriositätenkabinett:

Vobis scheint beim PIV wohl absolut unter 2000DM bleiben
zu wollen, anders wäre dies wohl nicht zu erklären:

"
Technische Informationen

Hersteller: Highscreen
Maus: Funk Chicony WBR-9
Grafikkarte: GeForce2 MX 64 MB
CD-Rom: 16x/48x DVD Laufwerk
Festplatte: 80 GB
Arbeitsspeicher: 256 MB PC133
Betriebssystem: IBM PC DOS 2000
Sound: 3D
Tastatur: Funk Chicony WBR-9
Sonstiges: HS SPEAKER 2x120W
Prozessor: Intel® Pentium® 4
Anwendungssoftware: KlickTel 2000
Taktfrequenz: 1700 MHz
"

http://web.vobis.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/de/-…

-> 1999DM

Das Geld hat wohl weder für ne anständige Grafikkarte
noch für ein Betriebssystem gereicht ... Warum wird
dann dort ne 80er Platte eingebaut???

Scheint wohl echt ein Rechner extra für DAU`s zu sein -
immer schön große Zahlen, wobei die Performance für`n
Ar*** ist ... hätte ich fast übersehen ->

Arbeitsspeicher: 256 MB PC133

D.h. wir haben hier einen Rechner der 1000MHz Athlon Klasse
, welchen man für 500-1000DM günstiger bekommen kann...


BUGGI

[blauerDiamant]

Warum nehmen die nicht Linux

[Quasselkasper]

[innsbruck]

Buggi

1700 MHz
64 MB VGA
80 GB HD
DVD
256 MB Ram
Funkmaus

1999 DM


Vergiß die Performance, solche Eckdaten genügen für beste Umsätze.... andere OEMs werden ähnliches anbieten müssen.

Das sieht nicht gut aus für die ASP-Entwicklung.

Grüße IBK

[kauftAMD]

VIA und Intel schlagen sich gegenseitig die Koepfe ein. Wenn zwei sich streiten ...
http://www.heise.de/newsticker/data/ciw-10.09.01-000/

[horry42]

@Vobis-Rechner

Naja, an GF2-MX-Karten in Verbindung mit Highend-Prozessoren
sind wir ja schon gewöhnt...aber auch der dümmste User
wird merken, dass er einen Fehler gemacht hat, wenn er sich
nach der Inbetriebnahme des Rechners auf dem DOS-Prompt
wiederfindet

Gruss
Horry

[BUGGI1000]

Alle haben Angst vorm 2G PIV - so sieht die Wirklichkeit
mit SDRAM aus, was wohl demnächst mehrheitlich zur
Anwendung kommen wird - oder?

Als Anmerkung:
Hier wurde "nur" ein 1,33er Addi mit dem KT266 (ohneA!!!)
verwendet ...

"
...
A Pentium 4 pc based on the i845 chipset performs pretty badly. So badly, that I had a deja-vu feeling: the i845 chipset reminds us of the cacheless Celeron.

This chipset will lure uneducated people in to buy a high clockspeed, low performance desktop and once those people will understand how badly the platform performs compared to much cheaper alternatives, they will be very disappointed. The i845 chipset was supposed to solve the "expensiveness" of the i850 + RDRAM platform.
...
One could argue that the Pentium 4 plus i845 chipset is a good combination for the typical office pc, which does not need high performance but stability and low cost. But with this kind of low performance, why should any IT manager consider upgrading his PC park?

It is a shame that a promising architecture is being totally crippled by chipset that does not respect the basic concepts upon which the architecture is built. It is very likely that SIS, VIA and ALI chipsets will show the P4 architecture in a much better light than this anemic i845 chipset.
"

http://www.aceshardware.com/Spades/read.php?article_id=45000…

BUGGI

[Wörns]

@BUGGI

Und wo wir grad bei Aceshardware sind...

http://www.aceshardware.com/#N55000358

Vias Hammer-Chipsätze sampeln in Q1 mit PC266, PC333. Zwischen N- und S-bridge wird V-Link mit 533 MB/s verwendet, warum nicht HT fragt man sich.
MfG

[kauftAMD]

Nochmal zu VIAs Klagen gegen Intel:

Brown added that Intel " has not obtained a licence from VIA
for the P4 microprocessor or the 845 chipset. The lawsuits will
be aimed at stopping the infringement of VIA`s patents by
these products."
http://www.theinquirer.net/10090104.htm

Wenn VIA es tatsaechlich schaffen sollte, die Produktion von 845er Motherboards
in Taiwan zu unterbinden, wuerden eine ganze Reihe von Leuten ziemlich dumm aus
der Waesche gucken. Da koennte Intel noch froh sein, dass sie keine eigenen Fabriken
in Taiwan haben. Es klingt natuerlich fast absurd, dass VIA Intel die Produktion
des P4 und zugehoeriger Chipsets untersagt. Trotzdem finde ich es ziemlich cool,
dass VIA den Spiess so unverfroren umzudrehen versucht.

[kauftAMD]

Ach ja, der Athlon MP 1400 taucht langsam auf: http://www.theinquirer.net/10090102.htm

Meanwhile, details of AMD`s Athlon 1.4MP processor have
started to appear on price lists here, there and everywhere.

At Rackmountpro, for example, the chip, part number
AHX1400AMS3C, is listed at $259, although so far there
doesn`t appear to be any stock of the part.

Dieser Schritt ist IMO ziemlich wichtig, da bei vernachlaessigbaren Mehrkosten ein
deutlicher Leistungszuwachs entsteht. Einen Markt fuer billigere MP Prozessoren duerfte
es erst bei deutlich guenstigeren Mainboards geben. Alle Tyan MP-boards sind uebrigens
bei Alternate vorraetig, ebenso wie der Athlon MP 1200.

[kauftAMD]

Ich beende mal meine Presseschau mit den Ueberschriften von http://cnnfn.cnn.com/markets/

Nasdaq`s low, low prices

European markets plunge

Nikkei hits 17-year low

Hoert sich doch heimelig an, oder? Ach ja, Nemax-50 bei 882 Punkten.

[BUGGI1000]

@IBK

Ich muss Dich leider enttäuschen ... bei der ASP
Entwicklung, um es wörtlich zu nehmen, sind es besser als
erwartet aus. Das derzeitige Niveau ist zwar sehr sehr
niedrig, aber ich kann Tendenzen erkennen, daß wir in
nächster Zeit sogar wieder leicht steigende ASP`s sehen
könnten.

Auf dem aktuellen Niveau haben die Preise kaum noch Spiel-
raum nach unten und so liegt es in der Natur der Sache,
daß durch Stückzahlverschiebungen der ASP steigt.
Sehr gut kann man dies beim Duron erkennen, wo das 1G
Modell zum Positiven durchschlägt. Leider habe ich hier
aber die Befürchtung, daß die aktuell noch hohen Preise
nichtmehr lange gehalten werden können, da 1G Athlons
deutlich günstiger zu bekommen sind. Das muss und wird
sich ändern.

Beim Athlon sehe ich noch Verschiebungspotential, wenn
endlich die unteren Reihen komplett rausgehen und das
Hauptaugenmerk sich in Richtung 1,2-1,4G verschiebt. Dies
ist zwar derzeit schon schön zu erkennen, aber ich kann
mir hier noch eine viel stärkere Seperierung vorstellen -
insbesondere nach der Palo-Vorstellung!

Alle Daten findet Ihr wie gewohnt hier:
http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/

BUGGI

[Cmdr.]

@Kurs

Moment, sehe ich das richtig, AMD ist im Plus?

Ha, dass ich das heuer noch erleben darf!

Commander

[Cmdr.]

Interessante Ausfuehrungen beim Inquirer:

"Pentium III fades, Athlon tightens

Spot Market: OEMs jumping
By Marco Fumagalli, 10/09/2001 16:06:04 BST


THE SUPPLY OF PENTIUM III processors is now very tight, writes our spot market watcher, Marco Fumagalli.
But, on the other hand, motherboards using the 845 chipset are already arriving in the spot market - not just the big names but also Taiwanese second tier companies, indicating that the chipset has been available for months.

Intel is turning the screw on supplies of the Pentium III microprocessor, as first reported here. The 933MGHz Pentium III and the 1GHz Pentium III have virtually disappeared from the marketplace since last week, after jumping a clear 10 per cent last week on their July and August prices.

The Pentium 4 1.5GHz is available on the spot market at $130, and at $120 for the 1.4GHz P4, so in combination with the i845 this allows for highly competitive pricing.

The AMD 1.4GHz chip is generally available at $110, and this goes some way to explain why Intel cut its Pentium 4 prices so far down. The 1.2GHz sells for around $90.

However, the scarcity of Pentium III processors is driving demand on Athlon K7, and there are some local European shortages.

On the memory price, SDRAM remains stable, with the market hoping for some price increase because of the entry of the 845 on the world stage.

There are still some shortages on Rambus RIMMs, and some small price gains on 256MB DDR modules.

256MB is now the clear memory module of choice for both SDRAM and DDR, while Rambus RIMMs are still favour the 128MB module. µ"



Quelle: http://www.theinquirer.net/10090115.htm

OEMs gehen also von PIII nach Athlon und weniger nach P4. Vielleicht ist das eine kleine Chance fuer AMD!


Commander

[Kostolany4]

"Zwickt`s mi - i glab i traam"

Könnte mein Motto dieser Tage sein. Noch am 25.5. habe ich AMD zu 38.90
verkauft (natürlich ... zu wenige), und heute habe ich zu 12.20 gekauft.
Ich kann also die 3,18-fache Menge fürs gleiche Geld kaufen.

Ich lasse den Gedanken nicht zu, daß dies ein Fehler sein könnte. Nach
der average cost Theorie müsste man dieser Tage sogar ein wenig kräftiger
hinlangen, dazu fehlt mir aber wieder der Mumm. Ich sammle einfach weiter!

[Jackomo1]

Intel Pentium III to die on 7 December
By Tony Smith
Posted: 10/09/2001 at 10:44 GMT


The desktop Pentium III will officially cease to be on 7 December. That`s the last date on which Intel will accept orders for chip.

And all orders placed after 12 October can`t be cancelled.

So the chip giant told its customers last week. It also said it would be pulling the plug on the 800MHz and 850MHz desktop Celerons over the same timeframe.

Intel announced in July it would kill of the PIII by the end of year, effectively bringing forward the chip`s demise by a quarter. ®
http://www.theregister.co.uk/content/3/21562.html

Das ist ja super!
Intel kürzt tatsächlich die Produktion des PIII um ihren P4 in den Markt zu drücken.
Damit hat AMD einen sicheren Absatz ihrer A4 Prozessoren, denn es wird sich rumsprechen
das die Leistung des P4 ohne Rambus Speicher bescheiden ist!

Warum die Analysten dies nicht erkennen ist mir ein Rätsel!

Gruß Jackomo

[Kostolany4]

Zuerst die gute Nachricht:
Taiwan MB Makers have new records !

Die Verkäufe im August waren ausgesprochen gut, und viele MB Makers erreichen
Rekorde bei ihren Verkäufen.

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?IR=N&ClassID=4…

Und dann die schlechte:
Der Preisverfall bei den CPU`s ist jenseits von Gut und Böse. Wie soll irgend
jemand, egal ob Intel oder AMD, bei diesen kaputten Preisen nochmal zu
Reichtum kommen? Angesichts dieser Entwicklung muß man wirklich zweifeln,
ob man in diese Branche nochmal investieren soll. Vor allem der Vergleich
von Q3/2001 zu vorher ist regelrecht erschreckend.

[/url]

Link zu sehr guten ähnlichen Charts:
http://members.home.com/smsperling/

[Jackomo1]

Schaut Euch das an!
in PC WORLD, eine führende amerikanische Computerzeitschrift.

http://www.pcworld.com/reviews/article/0,aid,58427,pg,2,00.a…

Von den 10 als beste PCs getesteten Computern sind 8 mit AMD-Athlon.
An der Spitze steht ein DELL, der amerikanische Liebling, obwohl seine Leistung (Performance)
deutlich schlechter ist als die folgenden Athlon PCs.

Ich verstehe es nicht, die amerikanischen Halbleiter Analysten lesen doch auch
Computerzeitschriften, oder nicht!

Gruß Jackomo

[MSolver]

@Jackomo

nicht die Qualität und Leistungsfähigkeit bei AMD ist das Problem,
sondern die Gewinne bzw. die Gewinnaussichten für die nächsten Jahre.

Leider arbeitet AMD fieberhaft an den Verlusten

[Jackomo1]

@ MSolver

das sehe ich nicht so. Ende letzten Jahres, als AMD gute Gewinne gemacht hat,
KGV weit unter 10, ist der Kurs nicht entsprechend gestiegen.
Die Meinung der amerikanischen Investoren ist immer noch die, Intel hat überlegene,
exzellente Produkte und wird AMD mit neuen Produkten an die Wand klatschen.
Dies wird von DELL bestätigt.
Ich glaube der amerikanische Investor sieht AMD so wie wir VIAs Prozessoren sehen.
Keine echte Konkurrenz für Intel.

Erst, wenn AMD als zweiter internationaler Prozessorhersteller als technisch Intel
gleichwertig angesehen wird, bekommen wir eine andere AMD Aktienbewertung.
Deshalb ist mir der Notebookmarkt auch so wichtig. Alle wichtigen Personen im öffentlichen Leben
sehen fast nur Notebooks mit Intel Prozessoren.

Zum Teil ist dieser Mangel an Bekanntgeit ein Verschulden der AMD Marketingabteilung.
Der neue Internetauftritt von AMD gibt Anlaß für Optimismus.

Gruß Jackomo

[Denethor]

@Jackomo:
"...Ich glaube der amerikanische Investor sieht AMD so wie wir VIAs Prozessoren sehen.
Keine echte Konkurrenz für Intel...."

wen dem so ist (was ich nicht gänzlich bestreiten möchte!) dann zeigt dass nur wie blöd (!!) der durchschnittliche amerikanische Investor ist.
Vias neueste CPUs haben bestenfalls die Leistungsfähigkeit der bereits ausgelaufenen Modelle von AMD.

Dass mit dme Marketing haben wir ja auch schon hundertmal durchgekaut..... kostet halt einfach ewig viel Geld wenn es wirksam sein soll. Das beste Marketing ist letztendlich doch die Qualität des Produkts. Intel hat sich den guten Ruf auch nicht nur zusammengekauft sondern ebenfalls durch Qualität erarbeitet.

Denethor

[Coubert]

@Jacko

> Ende letzten Jahres, als AMD gute Gewinne gemacht hat,
> KGV weit unter 10, ist der Kurs nicht entsprechend gestiegen.

Mitte bis Ende 2000 hatten wir den grossen Semi-Downturn. Den schlimmsten
seit Jahrzehnten.

Wenn Du das Zeitfenster etwas anders wählst, ist
AMD immerhin von ca. $17 auf über $90 gestiegen. In ca. 9 Monaten.
Der Markt hat damals absolut gut reagiert. Halt im voraus.
Wie beim Abstieg.
Aber der Markt ist ohnehn meist ziemlich ausgeschlafen. Jedenfalls
mehr als man gemeinhin meint.

Coubert

[neubiene^^^^]

Vias P4x333 wird QDR unterstützen!

= 5.4GB/s Bandbreite für P4!
-> Rambus wird überrumpelt.

Ich schätze, dass die Hammer-Chipsets ähnliches können werden...

[MSolver]

@Jackomo1
zum Teil, aber auch nur zum Teil hast du recht. Es hilft nicht nur ein gutes Produkt zu haben ohne dass, wie auch schon Denethor schrieb, das Produkt beworben wird.
Es muss auch das Produkt mit einem Image in den Köpfen der Kunden manifestiert werden.

Aber bitte nicht wieder das leidige Thema ...

[MSolver]

auf ein Neues:

Thread: AMD auf dem Weg ......durch`s 2-Jahres-Tief..........Teil 133