Sina+Sohu.com WER WIRD DIE NR.1 in CHINA TEIL 3 !!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 11)

[vincenzo2]

@all

Kursziel erreicht,würde mich nicht wundern wenn in den nächsten Wochen (der gleiche Analyst )das Kursziel nach oben gesetzt wird.

[Raal]

@ Realnetworker:

Für die 5000 kannst Du dir nichts kaufen! Eine positive Nachricht bzgl. SOHU wäre mir lieber gewesen!Interessant:
In FRA stehen sie gerade noch bei 21,55 € in Berlin aber bei 22,50 € (Dort überwiegen die K Ä U F E !) - Sind die "Berliner" schlauer??

[Andue]

@vincenzo2,

sehr wahrscheinlich.


grüße
Andue

[Arzgebigler]

Schade, jetzt steigt die Nasdaq weiter und Sohu fällt gerade wieder.

[Raal]

@ vincenzo2:

Das wäre diesen "Gaunern" zuzutrauen!!

[Realnetworker]

#5002

ich will mir doch auch gar nichts davon kaufen, außer vielleicht ein paar Sohus`s bei 20$ mit SL oder aber im Herbst bei 9.99$ wenn ich Glück hab
25$ ist einfach noch zu teuer, auch wenn hier Key-Resist No.1 getroffen wurde, aber ich geb ja für eine Milka auch keine 2€ aus, wenn in sie bald für die Hälfte bekomm

Happy Trade

[Arzgebigler]

Das ist doch wie verhext. Egal was ich an der Börse mache. Ab dem Moment, wo ich es mache, ändern sich die Dinge ins Gegenteil. Das ging mir schon sehr,sehr oft so. Deshalb schreibe ich jetzt nicht, wie sich Sohu bewegt.

[Arzgebigler]

[big_mac]

oh - sie kämpft sich richtung 28.
bei relativ geringen umsätzen, wie es scheint.

[Andue]

@Arzgebigler,


Solange Du nicht kurzfristig an Sohu intressiert bist machen die letzten Tage nichts aus.
Wir sind ja bei Sohu schon wieder über 28$.
Schwankungen wirds einfach weiterhin geben.


Xing fast 8% im Plus.
Sina fast 7% im Plus.


Grüße
Andue

[big_mac]

kaum komme ich zurück und schreibe etwas - schon fällt das ding wieder

ich werde mich zum wohle der investierten etwas zurückhalten

[Arzgebigler]

Hallo Andue,
eigentlich wollte ich meine Strategie schon ein wenig ändern und gelegentlich auch mal ein bisschen traden, aber das werde ich mir wohl nochmal überlegen. Von Sohu habe ich US-Realtimkurse. Als es auf die 25 zuging, wollte ich verkaufen, doch dann sagte mir meine Bank, dass der Kurs in Frankfurt bei 21.55 steht. Zum Glück habe ich da doch nicht verkauft.
Das war echt `ne stressige Woche, nicht nur wegen Sohu, aber dies setzt dem ganzen noch den I-Punkt auf.
Grüße von Arzgb.

[Andue]

Hallo Arzg.,


ich wollte nachkaufen, dafür hätte ich aber etwas anderes verkaufen müssen.
Habe es aber dann doch nicht getan.

Eine harte Woche habe ich auch hinter mir.

Ich geh jetzt zum Sport.

Alles Gute
Andue

[Cambodunum1]

Hm, keine Meinungen zum heutigen Kursverlauf?
Es ging doch wieder ganz passabel nach oben.
Na ja, SOHU hielt sich ein wenig bedeckt, hat
aber den heutigen Tiefststand bei 25,24 $ gut
weggesteckt. Ich habe deshalb auch gleich wieder
zugegriffen.

Über`s Wochenende können sich die Nerven auch
wieder beruhigen.

Bis dann
Cambodunum1

[Arzgebigler]

Ist das hier die Ruhe vor dem Sturm?
Ich bin mit dem heutigen Kursverlauf ganz zufrieden, wüsste aber gern wie es weitergeht, auch in Bezug auf diese Liste.
Ich wünsche allen ein erholsames, sonniges Wochenende.
Viele Grüße von Arzgb.

[boerseaugsburg]

SINA u. CHINA werden gewaltig aufholen!


greenbackers alert on CHINA today

..mention in the midday bulletin at greenbackers com ... stocks that have pulled back the last three days rank as most attractive (vs chasing momentum as was the case with FMDAY yesterday) CHINA and ENMD are good examples of this


Best candidates for additional upside into monday CHINA IMCLE and ENMD although CHINA and ENMD may stall rest of the day. best to wait until last 40minutes to see make sure the nasdaq index doesn`t start to tank.

renewed upside in Asia ISP`s remains a focus....CHINA proxy...stock has held onto .40 upside for the last 2 hrs. XING a second day mover in the group would caution on.
Symbol Bid Change Volume Related Information 52-wk Range
ASIA 6.27 +0.23 +3.80% 601,750 2.04 - 13.88
CHINA 7.27 +0.39 +5.67% 3,234,186 1.81 - 8.85
IGLD 4.71 -0.06 -1.24% 107,500


CHINA AH UP

[434]

@All,aus dem Yahoo-Board
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Just like sohu
by: dpkefed
Long-Term Sentiment: Strong Buy 06/20/03 05:56 pm
Msg: 28715 of 28717

Just when everyone thinks the chinese stock fad is over, bam, they will start rising. We want the momo`s out, it hurts the volatility and stability of the shareprice. Once they are forced to cover margin calls and are totally out, only then can we slowly and orderly climb to proper valuation. Now, proper valuation will only be found once earnings of 02 come out and foward guidance on how 03 is progressing. If its like we(longs) think it will be, or even a modest % of what we think it will be, then shareprice appreciation will begin very nicely. Obviously, we can only guess where/when it will end and be fairly valued, but with prior experience with low float stocks that grow sequentially much higher yr to yr, the move can be dramatic. I will not venture to guess where it will go, only that with clearly stated earnings showing dramatic influence of the acquisition, we should see rapid and dramatic shareprice rise with low float. And believe me, there are a lot of people out there who made money or watched other people make money on SOHU, and will NOT be left out to miss another one just like it.
Regards
Gruß Uwe

[434]

@All
Wär jetzt echt fein wenn mir einer von euch das mal ins Deutsche übersetzt,wenn ichs mir so mit meinem Schulenglisch zusammenstückele sind das doch gute Vorraussetzungen für nen stabilen SoHu-Kurs gen Norden wenn die Earnungs gut sind oder??
Kann mich mal einer schlau machen??
Uwe

[fallencommunist]

@prof

hör her...

ich hab die sache mit sify nochmal durchgerechnet.
ich will das jetzt hier nicht so ausführlich beschreiben. ich hab wirklich viel gerechnet.

ergebnis: die zahlen im juli werden in etwa +/- Null ausfallen.

1000$ hin oder her.

ich habs durchgerechnet. gesetzt den fall ich habe richtig gerechnet. bringt mir noch nicht viel. wie reagiert der markt auf solche zahlen?
liegt das über unter oder genau bei den erwartungen?
was ist so ein unternehmen wert.

ich fasse zusammen

200mio$ schulden
die letzten quartale

-9mio
-8mio
-8,5mio
-8mio
-6,5mio
-3mio

zukunftsprognose

+ - 0
+ 3,5mio

marktkapitalisierung 140mio

du hast die erfahrung prof
und auch andere hier natürlich

wo denkt ihr liegt der faire wert, wenn die zahlen so stimmen.
d.h. im juli break even im september erste gewinne

earnings wären dann 15 cent, allerdings erst im september

für dieses quartal zwischen -2 ud +2 cent vielleicht

gebe ich zu, da habe ich ungenau recherchiert. aber ich habe das ja jetzt nachgeholt

aber wie gesagt. 200 mio schulden.

kgv ist marktkapitalisierung durch gewinn?

für das jahr bis ende märz 2004 sage ich jetzt mal machen sie 0,00/0,15/0,25/0,40 z.b
also in der gegend von 80 cent

wäre ein kgv von pi mal daumen 8
und 200 mio schulden.

oder sie machen 0,02/0,15/0,30/0,45
92 cent
kgv von 7

200mio schulden

prof
was ist die kiste wert?


mfg fallen

[Nix Wasa]

An All !!!



Ich habe so eine Äusserug wie heute hoch von mir gegeben.

Hm wo soll ich Anfangen????

Ich fang mit dem Sazt an das ich Nix Wasa ab heute Geschichte bin.

Desweiteren haben mich heute sogenannte Bekannte Ausgeraubt.

Ich habe kein Handy mehr, keine Visa, keine Euro Card, usw.


Ich wohne am Bodensee, und bei uns ist das nicht gleichzustellen mit Frankfurt oder Berlin. Bei uns am Bodensee kennt jeder jeden. Ich dachte immer ich komme mit den grossteil der Menschen gut aus. Bzw. Ich mag sie und sie mögen mich. Nur ab heute hat sich die Situation verändert.

Ich werde gewisse Menschen die nächsten 10 jahre auf die Liste setzten.
Und ich werde sie Schlachten die nächsten Jahre. Egal wie Lange es Braucht.

Ab heute Setzt Nix Wasa 50.000 ;-- Euro Für die Zürückgabe meiner M-Cards. Bzw. Den Jenigen der mich ausgeraubt hat. ( Ich will Namen)

Es ist mir auch egal ob ich 100.000,-- Euro für den Eierkopf Zahl. Hauptsache ich weiss wer es ist.


Was soll ich sagen ab heute ist nichts mehr so wie es war. Die besten bekannten haben mich ausgeräumt.

Der Neid ist ein Schwein.


Und aus diesem Grunde werde ich mich verabschieden bei W-O.

Ich finde es schade das es so kommen muste. Aber gewisse leute wollten es.

Ich danke hiermit Prof19. Und Nachteule und die ganzen anderen in diesem Bericht zu dem machten der es heute ist. Es war Ok und wir haben einige 1000% gemacht. Manche sagen es war Glück. Manche sagten es muste so kommen. Ich war immer der Meinung.
Sohu. Sina. DSCM und so gewisse andere IT Aktien ich will sie garnicht alle nennnen, es wären zu viele,haben das Potenzial um uns alle Reich zu machen. Nur warum sollte ich mich Öffendlich äussern wenn man mich in einem Dorf Ausräumt. Und ich keine Hilfe Bekomm?

Ich werde ab heute Sämtliche Postingst einstellen.



Das heist auf Deutsch.

Nixwasa ist Geschichte. Ich werde ab heute nichts mehr Posten.

Es gibt gewisse Menschen hier wie Global 2, Nachteule, oder Prof 19 die ich gerne besser kennen gelernt hätte die letzen jahre habe es aber versäumt, Schade.

Weil diese Leute zum Harten Kern gehören und wissen von was sie Reden.

Ab heute ist Prof 19 der jenige der von Sohu.com am meisten wissen hat in Deutschland.

Und ein gewisser Förtsch, Merill, oder Goldman Sachs. Können sich bei weiten hinten anstellen, es sind alles Schweine die Analysten.

Ich würde das nicht sagen wenn es nicht so wäre. Prof19 hat Monate geopfert für Sohu, und Konkurenz. Nur viele verstehen immer noch nicht Sohu wird die Nr.1.


Euer Nix Wasa der im Moment sehr Verbrennt ist von bekannten.

[prof19]

Nix Wasa !!

Es tut mir wirklich leid, was dir passiert ist. Hat mit WO aber nix zu tun. Da hilft nur eines, alle geklauten Karten sofort sperren und bei der Polizei Anzeige erstatten.

Es gibt viele unter uns, die waren mal in Spanien oder Frankreich oder in Italien und wurden ausgeraubt. Wir alle haben es überlebt. Am Anfang kommt man sich schrecklich vor, dann muss man wohl den Schaden begrenzen und das geklaute Zeugs wiederbeschaffen / ersetzen.

Ich kannte eine Frau, der hat in Holland jemand die Handtasche geklaut, mit Pass, Geldbörse, Handy, Parfum (mein Geschenk). Ich hab ihr das meiste nochmals geschenkt. einige Monate später hat man ihr die Scheibe eingeschlagen am Auto, wieder die Handtasche weg, Pass zum Glück besser deponiert, Handy und Parfum wieder weg. Es gibt Drogensüchtige, die mähen alles nieder, um an ihren Stoff zu kommen.

Ich dachte mal, Amsterdam sei schlimmer als der Bodensee, nun habe ich gelernt, dass es auch bei euch lausig sein kann.

Lieber Nix wasa,

Lasse bitte den Kopf nicht hängen. Und verteufle nicht das Board, das kann jedem passieren, ob er Geld hat oder nicht, die Welt wird immer schlimmer.

Beileid und alles Gute zur Wiederherstellung des vorigen Stands,

Prof19

[prof19]

DIE LETZTEN 10 TAGE

+16% REDF hält sich gut nach extremer Rallye, kurzfristig auf Platz 1
+01% PCNTF driftet seitwärts
+01% NASDAQ COMPOSITE schwach positiver Trend, etwas nachgebend
+00% SIFY gibt wiederum etwas ab
-02% SOHU nach schweren Prügeln leicht erholt
-02% SINA läuft etwa parallel zu SOHU
-04% NTES ebenfalls etwas erholt

Die Chinesen haben sich heute etwas erholt
Die Inder / Pacific nur noch wenig besser

[prof19]

zu #4989 von siam123 20.06.03 15:33:36

moin,wann kommen die Zahlen ?

SOHU 16.07.2003 (wenn es so bleibt)

[Nix Wasa]

Prof 19 !!!


Ich werd die nächsten Monate nicht mehr Posten.


Ich such den Mensch.


Ich werd ihn Foltern.und ihn Sücke schneiden.


Nix Wasa

[prof19]

@Vincenzo2

ich hab SOHU ebenfalls heute zurückgekauft, und das nicht nur auf einem Depot. Und zu meiner "Ehrenrettung" - sonst kriege ich vielleicht kein t-shirt - ich hab auch ein paar SOHU durchgehalten.

Grüße, Prof19

[prof19]

zu #5019 von fallencommunist 21.06.03 02:02:14

ich hab die sache mit sify nochmal durchgerechnet.

ergebnis: die zahlen im juli werden in etwa +/- Null ausfallen. 1000$ hin oder her.

wie reagiert der markt auf solche zahlen?
liegt das über unter oder genau bei den erwartungen?
was ist so ein unternehmen wert?


200mio$ schulden
die letzten quartale

-9mio
-8mio
-8,5mio
-8mio
-6,5mio
-3mio

zukunftsprognose

+ - 0
+ 3,5mio

marktkapitalisierung 140mio

du hast die erfahrung prof
und auch andere hier natürlich

wo denkt ihr liegt der faire wert, wenn die zahlen so stimmen. d.h. im juli break even im september erste gewinne

earnings wären dann 15 cent, allerdings erst im september

für dieses quartal zwischen -2 ud +2 cent vielleicht

gebe ich zu, da habe ich ungenau recherchiert. aber ich habe das ja jetzt nachgeholt

aber wie gesagt. 200 mio schulden.

Für eine der großen Internethoffnungen in Indien zahlt der Markt schon mal 100 - 200 Mio USD. Aktuell 181 Mio USD.

Wert hat die Firma erst, wenn sie Gewinne macht.

Buchwert 2 $ / Aktie, KUV = 1.52 (etwas teuer ?)

für das jahr bis ende märz 2004 sage ich jetzt mal machen sie 0,00/0,15/0,25/0,40 z.B
also in der gegend von 80 cent

wäre ein kgv von pi mal daumen 8
und 200 mio schulden.

Die 80 ct sehe ich noch nicht!

oder sie machen 0,02/0,15/0,30/0,45
92 cent
kgv von 7[/i]

wieso zeigt CNN Money keine Schulden an und du zitierst 200 Mio $ Schulden - kannst du mir das erklären?

Ob sie wirklich fortlaufend höhere Gewinne machen, das muss man sehen. Schaue dir mal die Q-Zahlen von PCNTF an, das pendelt auch irgendwo um die Nullinie rum...

Viel Glück mit deiner SIFY-Monokultur!

Aufrichtige Wünsche von meiner Seite, Prof19

[prof19]

XING

TUESDAY, APRIL 29, 2003 10:48 AM
Qiao Xing Universal Telephone Inc. Expects Substantial Growth in Sales From New Models of Fixed Line Telephones in 2003

HUIZHOU, China, Apr 29, 2003 /PRNewswire-FirstCall via COMTEX/ -- Qiao Xing Universal Telephone Inc. (XING) , the second largest telephone manufacturer in China, today announced that its self-developed short-message phones, Internet phones and Wuxiantong phones are very well received in the market, and that it expects the sales of fixed line telephone sets in 2003 to grow by 30% over that of 2002.

"We have successfully captured the majority of the market share in provinces like Jiangsu, Gansu, Fujian, Jiangxi, Zhejiang, Xingjiang, Guangdong and Shandong in China and we are aggressively looking into developing the markets in S.E. Asia and North America," said Mr. Ruilin Wu, Chairman of the Company.

At present, there are approximately 210 million fixed line telephone users in China, and the number is growing at about 15 million per annum. As China continues to prosper, not only have telephones became a necessity, the demand for telephones with better functions is also increasing at all times. With the short messaging service to be available to all fixed line telephone users in the second half of 2003, there will be tremendous market potentials. The Company is the leader among the four largest suppliers of short message phones in China, and basically finds very little competition in the areas around Fujian, Gansu and Jiangsu, etc.

Internet phones are popular in that they are less expensive than computers and less prone to virus attacks, making them ideal for use especially in banks, government offices and information centers. Wuxiantong phones are most suitable for the remote rural areas, which make up a considerable part of land in China and where the laying of optical fiber would be inconvenient and costly. Utilizing the GSM mobile network enables the Wuxiantong phones to have the mobility like ordinary mobile phones but at a lower cost and with a better reception than the smart phones. The Company has entered into agreements with China Telecom, China Unicom, China Netcom and China Railcom to supply these telecom operators with such communication terminal products and technology transfer platform.

"With our research and development capability, we reacted swiftly to the changes in market demand developed fixed line telephones with such special functions to satisfy our customers. We are ahead of our competitors in terms of technology and pricing of our products and also our after-sale service. In fact, we have also seen increasing business generated in the transferring of CPU and software technology regarding such products. What`s more, we are supplying about 10% of all memory chips and 50% of CPU to the manufacturers of public pay-phones in China." Mr. Wu added.

The Company distributes its products through its branch offices and independent distributors. At present, there are over 3,500 outlets selling its products all over China. In March 2003, the Company has further strengthened its marketing team with the recruitment of about 200 university graduates as sales personnel.

"The key to our success is our ability to read the market, understand the customers` needs, come up with the right products through our strong R+D team and then distribute such products to the market with our well established network. The higher margin from these new lines of products would bring about very positive impact to our bottom line." Mr. Wu concluded.

About Qiao Xing Universal Telephone Inc.

In August 1995, Qiao Xing became one of the largest and the first telephone manufacturer in China to receive the ISO 9001 Quality System Accreditation award. The Company currently produces over 200 models of corded and cordless telephones and distributes such products through an extensive network of more than 3,500 retail stores throughout China. In May 2002, Qiao Xing acquired a 65% interest in CEC Telecom Ltd., one of the eleven manufacturers who have licenses to manufacture and sell both GSM and CDMA mobile phones in China. CEC Telecom Ltd. has been expanding at a tremendous pace. During 2002, it sold more than 800,000 pieces of 12 different models of mobile phones, versus only 60,000 pieces and only 4 models in 2001, while a sale of 3.5 million pieces has been targeted for 2003. At the same time, it has also successfully established a network of over 160 wholesale distributors to sell the CECT branded mobile phones in 27 provinces and municipalities throughout China.

Forward-Looking Statements

This release contains certain forward-looking statements concerning recent and future economic performance and the plans and objectives of management for future operations. These forward-looking statements can be identified by the use of such words as "project," "expect" and "anticipate," and variations of such words. Such forward-looking information involves risks and uncertainties that include, but not limited to, those relating to economical, political, legal and social conditions in the People`s Republic of China, dependence upon key management personnel, competition, material factors relating to the operations of the business, and domestic and global economic conditions.

SOURCE Qiao Xing Universal Telephone Inc.

[e-mail] of Qiao Xing Universal Telephone Inc.,
[phone]; [e-mail] of Stanford Capital International Ltd,
[phone], for Qiao Xing Universal Telephone Inc.
(XING)


Copyright (C) 2003 PR Newswire. All rights reserved.
_________________________________________________________________________________________________________________________

MEIN KOMMENTAR:

2001 ....60,000 Handies ---
2002 ..800,000 Handies (Faktor 13.3)
2003 3500,000 Handies (Faktor 4.4) erwartet

Das Wachstum ist absolut gigantisch, die Firma wird nicht nur China, sondern den ganzen Weltmarkt überschwemmen. Die neue NOKIA ?! Angenommen, sie verdienen an einem Handy 10 $ (vermutlich mehr), dann wären das in 2003 allein aus den Handies 35 Mio USD.

Wenn sie von 15 Mio Festnetztelefonen 25% herstellen (vermutlich mehr) dann sind das 3.8 Mio Telefone, und angenommen sie verdienen an einem 5 USD, dann sind das 19 Mio USD (vermutlich mehr). Das macht dann 54 Mio USD Reingewinn, bei einer Marktkap. von 165 Mio USD (bei 10.80 USD) wäre das KGV-03 = 3.0

Das deckt sich mit der Schätzung, die ich mal gelesen habe, von KGV-04 = 1 bis 2.

Andersrum: XING auf 20 USD kein Problem, vielleicht auch 30 oder 40 USD.

Grüße, Prof19

1.P.S: dann war da noch der Weltmarkt, angefangen mit WALMART
2.P.S: NOKIA hat Marktkap. 83.8 Mrd USD, also 508 mal so viel
3.P.S: Wenn XING die NOKIA erreicht, steht XING umgerechnet bei 5485 USD.

der Fantasie sind hier offenbar kaum Grenzen gesetzt !!

[prof19]

XING

Sehr schöne Kaufsignale, Korrektur hervorragend weggesteckt.

[prof19]

SOHU

das Schlimmste überstanden ?!






Volume Accumulation
The Volume Accumulation indicator, developed by Mark Chaiken, is a modification of the traditional On Balance Volume (OBV) indicator. Instead of assigning all the period`s volume to either buyers or sellers, the Volume Accumulator uses a proportional amount of volume based on the relationship between the closing price and its intra-period mean price. In effect, the indicator is measuring shades of gray that traditional volume indicators like OBV miss.
However, if prices close at the period`s high or low, all volume for that period will be assigned accordingly, regardless of the relationship to the intra-period mean price.

Movement of the oscillator above the zero line measures buying pressure, while movement below the zero line measures selling pressure.

------

Grüße, Prof19

[Ebro]

@ Nix wasa!

Tut mir leid zu hören was Dir passiert ist. Pflicht Prof19 bei, das hat nichts mit dem Board zu tun. Solche Leute triffst Du heute fast überall. Viele Drogenleute, die über Leichen gehen würden, nur um u ihrem Stoff zu kommen.

Ich lebe selbst in einem südamerikanischen Land. Hier musst Du ständig auf der Acht sein und Dich absichern. Du wirst hier z.B. nie einen Automaten finden, da der am nächsten Tag mit allem Münzgeld weg wäre.

Mir haben sie auch schon den Reifen am Auto angestochen, und als ich ausgestiegen bin kam ein freundlicher junger Mann und fragte ob er helfen könne während seine Kumpels mir die Karre ausgeräumt haben. Mitten in der Stadt unter Zuschaeuern. Haben alle Angst einzugreifen oder auch nur was zu sagen.

Trotzdem: Kopf hoch und an die vielen aufrechten Menschen denken (ja auch die gibt es überall!).

Jedenfalls ich drück Dir die Daumen, dass Du schnell drüber weg kommen kannst.

Saludos, Ebro

[Ebro]

@ Prof 19

Habe mir auf Deine Berichte hin einmal näher XING angeschaut - und heute eine kleine Portion eingebunkert

Schaun mer mal....

Ebro

[prof19]

@Nachteule

es hat doch gestimmt, die Berührung von SOHU und NTES bei knapp 36 $ ging nicht ohne Reibung vonstatten: Ein Erdbeben.

[prof19]

@Ebro

wieviel Uhr ist es jetzt bei Euch? Ich glaube ich zieh um...

[prof19]

SOHU versus XING

[Raal]

@ nix wasa:

hallo, wir kennen uns nicht! Ich bin auch noch nicht so lange hier in diesem Thread. Meistens "lese ich nur mit".

Meine Bitte an Dich wäre jedoch,den Kopf nicht hängen zu lassen. Wem nutzt es, wenn Du hier nicht mehr mitmachen willst? Gerade die Beiträge von Dir, Prof19, ADERA usw.
helfen doch vielen von uns "Anfängern", die Börse erst mal richtig zu verstehen! (Und nicht gleich die Flinte ins Korn zu werfen, wenn`s mal abwärts geht. Das habe ich bis vor kurzem stets gemacht und dabei viel Geld verloren!
Gerade eure Beiträge haben mich z.Bsp. veranlaßt, SOHU nicht zu verkaufen !
Was Dir passiert ist, kann ich nachvollziehen. Das ist mir vor ca. 2 Jahren in Los Angeles auch passiert!
Durch sofortiges Sperren der Karten vom Flughafen L.A. aus
per Tel. in FRA ist kein materieller Schaden (bis auf ca.
1500 $) enstanden. Der Aufwand zuhause, alle Papiere wieder zu beschaffen war enorm.
Die Beschaffungskriminalität (z. Bsp. von Drogenabhängigen) überall auf der Welt ist riesig!
Ich rede hier aus Erfahrung! Ich bin Schöffe bei Gericht und sage Dir, daß beinahe jeder 2.Fall, den wir "behandeln" müssen, mit diesen Dingen zu tun hat. Ich weiß, daß das für Dich jetzt kein Trost sein kann. Nur solltest Du wissen, daß derartige Dinge jedem Menschen - jeden Tag - und überall auf der Welt passieren können.
Prof19 hat recht: erstatte sofort Anzeige! Es gibt sicher auch am Bodensee schon mehrere dieser Fälle, die von der Polizei verfolgt werden. Stein für Stein erbibt dann irgendwann ein Mosaik. Und wenn man dann einen dieser Brüder erwischt, kann man ihm in den meisten Fällen dann
eine ganze Latte von einschlägigen Straftaten nachweisen
und ein entsprechendes Gesamturteil bilden.

Ich bitte Dich, Deine Entscheidung hier nicht mehr mitmachen zu wollen nochmals zu überdenken! Nochmals: wem sollte das etwas bringen? Dir nicht - und uns schon gar nicht!!
Ich (und wir alle) warten auf Deine nächsten Postings und fachlichen Kommentare)!!

hang loose (würde man auf Hawaii sagen)!

Ich drücke Dir die Daumen!
(Und laß Dir die Laune trotz allem nicht verderben!

Herzliche Grüsse

Edgar

[Stock-Fool]

@ NixWasa


Ich wünsche Dir alles gute um diese Sache schnell hinter dich zu bringen !

Bitte verabschiede Dich nicht gänzlich von hier, das würde eine nicht zu schließende Lücke reißen. Du hast Dir mit prof19 so manchen Ball zugeschoben, oftmals wars und ists spannender als ein Fußballspiel. Als Hobby müßte ich eigentlich bereits angeben : Sohu-Thread von NixWasa lesen !

Ich schau mehrmals täglich rein und hoffe etwas von dir oder anderen zu lesen.

Also von meiner Seite alles gute und ich hoffe auf eine Sinneswandlung von dir !

Gruß
S-F

[Andue]

@NixWasa,


Mein Mitgefühl, die so einen Raub nicht erlebt haben, können das oft gar nicht nachempfinden.
Ich hoffe Du bekommst alles wieder zurück.

Danke Dir für all Deine Postings, würde mich auch freuen wenn Du uns erhalten bleibst.

Alles Gute
Andue

[siam123]

@NixWasa,

kann mich den Kommentaren nur anschließen !

Good luck to you !

mfG,

siam123

[434]

@NixWasa
wir kennen uns nicht,aber laß den Kopf nicht hängen
Es gibt viele Krauvögel auf der Welt,laß Dich nicht unterkriegen,bleib uns bitte erhalten!!!
Du und Prof,Adera,Nachteule und wie Sie alle heißen,seit fitte Leute die uns Lemmingen schon manchmal super Tipps gegeben haben
Mach weiter,bleib wie Du bist!
Man schaut den Leuten nur vor den Kopf,auch den sogenannten "Guten Freunden",und lernt aus den Fehlern die man macht.Mein Vater hat mal zu mir gesagt:Hör auf mich,ich hab die Erfahrung!
Ich hab gesagt:Erfahrung kann man nicht lernen,die muß man erleben!!
Kopf Hoch Alter,die Zeit heilt alle Wunden(meißtens)
Lieben Gruß Uwe

[big_mac]

nixwasa,

mein beileid !
lass die karten und das handy sperren.
und keine panik - obwohl man diesen typen am liebsten eigenhändig den hals umdrehen möchte.

[434]

@All
Leute,wie isses mit einer übersetzung meines Postings 5017??
Seid doch so lieb und helft dem armen Onkel Uwe auf die Sprünge

Grüße an alle

[schoissi2]

Hi Nix Wasa,
wir haben zwar auch noch nicht so direkt zu tun gehabt miteinander. Doch eines haben wir gemeinsam : Wir wohnen in einem Dorf am Bodensee und mögen die Leute hier nicht....
Ich bin gerne bereit Dir als Fahnder zur Seite zu stehen. Ich bin arbeitslos und da wird sich auch im Sommer nichts daran ändern (wenn das Wetter schön bleibt und die Aktienmärkte mitspielen)

lg aus Nähe Bregenz
Christian

[fallencommunist]

@nixwasa
so was is ne riesenscheisse
ich hoffe für dich das du den kerl irgendwann drankriegst.
aber was hat dasmit dem WO board zu tun?
ein wenig selbstdisziplin
cool bleiben schaden begrenzen.
während du dich aufregst und rachepläne schmiedest kauft mit deiner karte bereits jemand ein.

meiner schwester (karlsruhe...heißes pflaster) wird alle zwei monate etwa der geldbeutel gestohlen.
ausweis, scheckkarte, führerschein, usw.

beim ersten mal war sie nicht drauf vorbereitet, und hat gewartet das jemand den geldbeutel vielleicht beim fundbüro oder so abgibt.
noch am gleichen tag wurde mit der karte für 600 euro im karstadt eingekauft, und in frankfurt!! auch am selben tag, nochmal für 900 euro im peek cloppenburg.
war ein riesen theater das geld wiedeer zu bekommen und die ganzen nich teinziehbaren rechnungen wieder zu managen, telefonrechnung, handyrechnung, und andere monatliche beiträge, ein riesen theater. den führerschein neu beanttragen und nen neuen ausweis. (ihr ausweis wurde übrigens in gefälschter version im peek cloppenburg vorgelegt) d.h. innerhalb von einem tag fälscht so jemand einen ausweis, nachdem er nen geldbeutel geklaut hat, fährt nach frankfurt und kauft ein. krass

naja dann hatte sie den führerschein und ausweis ne woche oder zwei, und schon war wieder alles weg. und ihr freund wurde auch bestohlen. jetzt haben sie zur zeit alle kein bargeld, keinen führerschein kein ausweis. voll hart.
aber diesmal hat sie 5 minuten nach diebstahl die karte sperrren lassen. man lernt dazu
binnen 30 minuten kann man davon ausgehn das mit deiner karte eingekauft wird.


@prof
die 200mio$ schulden von sify stehen im 20-F von 2002
wie ich auf die earnings komme.
sify unterteilt das geschäft in vier bereiche.
corporate network service, internet service, online portal services, others
bisher haben sie nur in corporate network service gewinne gefahren. aber keine geringen. mit dem internet service hatten sie große verluste, ich denke das hängt damit zusammen, das sie zu wenig kunden hatten.
nun der umsatz steigt konstant
8mio 10mio 12mio, die letzten drei quartale.
das ebitda lag bei 0,29
die quartale davor (5,50) (4,xx) (2,95)
d.h. das unternehmen arbeitet profitabel.
der gewinn kommt jedoch enorm krass aus der sparte network service.
und dort haben sie einen umsatzuwachs, der sich durchaus sehen lässt.
bin jetzt zu faul die zahlen rauszusuchen.
aber im moment liegen wir bei 6,38 mio umsatz in der branche bei einem operatng expense von ca. 4mio
und da gehts weiter.
schau dir mal die verschiedenen bereiche im 20-F an, setz die tendenzen fort, und rechne rum. ich komm auf 2,5 mio ebidta
2,5 mio werden sie an abschreibungen haben.

d.h sie kommen auf null raus.
für dieses quartal.
die netzwerkbranche wird weiterwachsen. ich denke da stimmst du mir zu. d.h wir bewegen uns langsam immer weiter in den profitablen bereich. die abschreibungen werden auch immer weniger.
aquisitionen sind hoffe ich nicht geplant, die haben schulden genug. und haben sich 2001 bereits ausrechens eingekauft.
indiworld hat 100mio us$ gekostet
das wird mir immer ein rätsel bleiben warum die das gemacht haben. aber ich hoffe einfach sie wissen was sie tun.
ein 100 mio us$ investment sollte doch ab und zu mal ne million abwerfen oder nicht?
bisher merkt man nämlich nichts davon.
weißt du unter was die gewinne von indiaworld geführt werden?
da ist eine sparte: affiliates....
sind das einkünfte/verluste von aquisitionen?
oder unter welcher bezeichnung sind die in der bilanz?


mfg fallen

[JorgeP.]

@nixwasa

tut mir leid für Dich

@434

So übersetzt Google dein Posting 5017

http://translate.google.com/translate_t


Gerade als jeder denkt, sein der chinesische auf lagerFad rüber, Bam, sie anfängt zu steigen. Wir wünschen die momo`s heraus, verletzt er die Flüchtigkeit und die Stabilität des shareprice. Sobald sie gezwungen werden, um Nachschussaufforderungen zu umfassen und total heraus sind, nur dann wir langsam und regelmäßiger Aufstieg zur korrekten Schätzung können. Jetzt wird korrekte Schätzung nur sobald Einkommen von 02 herausgekommen und von fowardanleitung gefunden auf, wie 03 weiterkommt. Wenn sein wiewe(longs) denken, ist es, oder sogar ist ein bescheidenes % von was wir es denken, dann sharepriceanerkennung anfängt sehr freundlich. Offensichtlich können wir nur schätzen, daß where/when, das es beendet und ziemlich bewertet wird, aber mit vorheriger Erfahrung mit niedrigen Herbewegungsaktien, die der Reihe nach viel höheres Jahr zu Jahr wachsen, die Bewegung drastisch sein kann. Ich riskiere nicht, zu schätzen, wohin sie geht, nur die mit dem offenbar angegebenen Einkommen, das drastischen Einfluß des Erwerbs zeigt, wir schnellen und drastischen sharepriceaufstieg mit niedriger Hin- und Herbewegung sehen sollte. Und glauben Sie mir, gibt es eine Menge Leute aus dort wer Geld verdienten oder die Leute aufpaßten, Geld auf SOHU zu verdienen, und wird NICHT ausgelassen werden, um ein anderes gerade wie es zu vermissen.

[tbu.to-hrct-ftrl]

HRCT macht ne schöne Werbung mit SOHU und XING im China-Report.

http://www.china-report.net/issue02/chinareport.pdf

gruss
charly

[Arzgebigler]

Hallo Nix Wasa,
auch von mir ein tröstender Gruß. Ich denke, dass ich ganz gut nachempfinden kann, was im Moment in Dir vorgeht, denn mein Auto wurde vergangene Woche geknackt (in nichtmal 5 min.). Das Schloss ist zerrammelt, weil die einen Rüttelschlüssel hatten, deshalb ging auch die Alarmanlage nicht los. Es fehlt eine Geldbörse mit einem größeren Geldbetrag, sowie ein tragbarer CD-Player mit mehreren CD`s. Dieser Schaden ist vielleicht nicht so groß, wie bei Dir, aber das Gefühl von Enttäuschung und Wut ist das gleiche.
Das Leben geht aber einfach weiter, mit all den täglichen Herausforderungen und es gibt etwas, was uns keiner nehmen kann, wenn wir das nicht zulassen - unseren Lebensmut, unseren Optimismus, unsere Lebensfreude. Wie erbärmlich muss demgegenüber ein Leben sein, welches nur durch Betrug und Diebstahl existieren kann.
Lass Dich jetzt nicht leiten von Wut und Verbitterung, denn dieser Schaden wäre viel größer.
Bleib bitte auch hier im Board, denn Du gehörst dazu.
Viele Grüße von Arzgb.

[Nix Wasa]

Hab mich eh schon wieder beruhigt.

[ADERA]

@NixWasa

Tut mir sehr leid mein Alter! Es wäre sehr schade, auf Deine hervorragenden Beiträge verzichten zu müssen! Laß den Kopf nicht hängen, es geht weiter.........WIR hoffen mit DIR!!!!!!!!!!!

Grüße
ADERA

[Bullebio]

@ NixWasa

wenn mich nicht alles irrt, hast du diesen geilen thread über sina und sohu eröffnet.
mehr brauch ich dazu nicht zu sagen. alle im board werden sauer sein, wenn du den kopf hängen läßt.
ich wünsch dir viel glück. und kopf hoch

@ Arzgebirgler

vielleicht kennen wir uns ja schon, ich komme aus geäln PLZ 09423


@ All

ein schönes WE, ein prost auf steigende sohu kurse nächste woche

[adamAG]

Sohu "underperform" / Piper Jaffray,
externe Analyse
Der Analyst Safa Rashtchy von US Bancorp Piper Jaffray hat Sohu.com als "underperformer" eingestuft mit einem Kurs Ziel von 26 US-$. 19.06.03 (il)

Bewertung: Reduzieren

[adamAG]

Hallo erstmal


Netease "market perform"/Piper Jaffray,
externe Analyse
Der analyt Safa Rashtchy von US Bancorp Piper Jaffray hat Netease.com als "marekt performer" eingestuft, mit Kurs Ziel von 37 US-$. ( 19.06.03 (il)

Bewertung: Akkumulieren




Sina,
externe Analyse
Der Analyst Safa Rashtchy von US Bancorp Piper Jaffray hat Sina.com als "marekt performer" eingestuft mit einem Kurs Ziel von 19 US-$. 19.06.03 (il)

Bewertung: Akkumulieren

[ADERA]

@adamAG

Das kennen wir doch alles schon. Ausgiebig behandelt!

Gruß
ADERA

[adamAG]

@adera

ok. ich mus mich wohl auf dem laufenden halten...

[Arzgebigler]

Hallo Bullebio, Du hast Post.

[Cambodunum1]

@ NixWasa,

schön zu lesen, dass du dich wieder beruhigt hast.
Diesem Thread wäre ansonsten sozusagen das "Urgestein"
abhanden gekommen. Denke an deinen Aufenthalt auf
Mauritius und die Fischlein, die du dort gefangen hast.
Ich war auch mal dort, habe aber nur welche gegessen.

Schöne Grüße
Cambodunum1

[boerseaugsburg]

SINA picked by Forbes on Fox.....
by: bulldog25526 (39/M)
Long-Term Sentiment: Strong Buy 06/21/03 12:17 pm
Msg: 33932 of 33935

On this weekend`s Forbes on Fox, Victoria Murphy said that she likes SINA, SOHU and NTES a lot with SINA being her top pick of the three, because of their positioning in the market place. The show repeats Mondays at 5:00 a.m. ET on the Foxnews channel:

http://www.foxnews.com/forbes/index.html

You know I like SINA the best of the three.

Bull :-)

da bin ich mal auf Montag gespannt!!!

CHINA für Montag auch bullisch zu werten AH auf Tageshoch geschlossen

[boerseaugsburg]

SINA NEWS:

http://newscontent.sina.com/news/53/04/4530423_1_b5gif.html?…

http://newscontent.sina.com/news/53/04/4530424_1_b5gif.html?…

http://newscontent.sina.com/news/53/01/4530169_1_b5gif.html?…

[prof19]

wo bleibt denn die Nachteule ??

scheint mir eine längere Safari gewesen zu sein, mit SOHU-Crash und Recovery, unbemerkt ?!

[Arzgebigler]

Hallo Prof 19,
Du kennst Dich offenbar in allen Bereichen sehr gut aus -Charts, Fundamentales, Optionen ... -eben ein richtiges Genie. Für mich bist Du Profi Nr.1 und ein absolutes Vorbild und ich möchte Dir für Deine hilfreichen Postings danken.

Ich wollte mir gerade mal einen Überblick verschaffen, über Fundamentales von Sohu, Sina und Xing. Ich denke zwar nicht, dass dies die primäre Rolle spielt, aber ein bissel Bescheid wissen möchte ich schon. Leider weiß ich nicht, wo ich eine kurze Information erhalte, wieviele Shares von einem Unternehmen auf dem Markt sind. Es steht bestimmt im SEC-Filing, aber dieses lange Ding zu übersetzen, fällt mir nicht gerade leicht. Das muss doch noch irgendwo übersichtlicher stehen, ebenso wie Marktkapitalisierung, KGV und KUV im laufenden und geschätzt auf`s Folgejahr.
Zu Xing habe ich übrigens gar keine Fundamentaldaten gefunden. (bei Yahoo - XING.NAS - No Ticker Symbol). Woher bekommst Du Deine Infos? Nochmals Danke!
Viele Grüße von Arzg.

[prof19]

Wettstreit der Highflyer - Nachholpotential XING

1. Wieviel hat der Markt wirklich gegeben, für den der glaubt ?!
TGLO... Faktor 48 = +4700%
SOHU.. Faktor 30 = +2900%
HRCT.. Faktor 11 = +1000%
XING... Faktor 3.5 = +..250%

2. Ist XING überzockt ?!
Keinesfalls, gemessen an den Highflyern TGLO, SOHU, HRCT

3. Ist XING kurzfristig überkauft?
Nicht mehr, gemessen am Volumen. Bei 1 Mio Aktien pro Tag sind wir nur noch im Spitzenbereich Mai/Juni 2003 vor dem großen Run-Up.

4. Ist XING unter Verkaufsdruck?
Nicht mehr, gemessen am Indikator "Volume Accumulation".

Aus all diesen Indizien, sowie den fundamentalen Aussichten der Firma, schließe ich auf eine glänzende Zukunft der Aktie und kurzfristige hohe Kursgewinne.

[prof19]

zu #5059 von Arzgebigler 21.06.03 19:57:32

ist nicht immer einfach !

[boerseaugsburg]

http://feeds.bignewsnetwork.com/redir.php?jid=9ff579db304bd2…

[boerseaugsburg]

http://www.azcentral.com/news/articles/0621sars21.html

[big_mac]

azgebigler,

hier: http://biz.yahoo.com/p/s/sohu.html

[big_mac]

p.s.: XING heißt bei yahoo einfach XING
ohne ".nas".

[Arzgebigler]

Danke! Ich weiß jetzt auch, warum das vorhin bei Yahoo nicht ging. Ich war zuerst bei Sohu - Financials. Dort habe ich dann Xing eingegeben, aber diese Seite existiert nicht. Deshalb suchte ich im Quick-Informer nach dem richtigen Ticker-Symbol, welches dann bei Yahoo natürlich auch nicht gehen konnte.

[siam123]

#5066 ,

http://quotes.nasdaq.com/quote.dll?mode=stock&page=multi&sym…

[prof19]

AUS MULTEX

Qiao Xing Universal Telephone, Inc. is principally engaged in the design, manufacture and sale of telecommunication terminals and equipment in the People`s Republic of China (PRC), including primarily in house corded and cordless telephone sets under the trademark of Qiao Xing. Presently, the Company is producing and selling 170 corded models and 23 cordless models. Its annual production capacity of telephone sets has increased from 300,000 to an estimated five million within the last eight years. Its actual sales in 2001 were 4.06 million sets.

The Company has produced corded telephones since its formation in 1992. In October 1997, the Company introduced the smart card telephones, which is the first of many special function corded telephones that it expects to develop and introduce to the market. In the first quarter of 1998, the Company developed and introduced caller ID display telephones and coin operated telephones. The Company developed the digital cordless phone in 1999, and introduced digitally enhanced cordless telephones (DECT) in 2000. In 2002, the Company commenced production of GSM phones.

The top three popular products that the Company is selling are all caller ID display telephones, including CAD8188(1), HCD1 and HCD56. CAD8188(1) is a special caller ID device that is used together with old telephones without caller ID function. It is a separate device that can upgrade all brands and models of old telephones with caller ID function and has been widely welcomed by consumers using old models of telephones. HCD1 is a model with a unique computer-like appearance and was especially welcomed in the mid east area of China last year. HCD56 is a new model introduced in last August. Its special design with a keypad cover makes a landline telephone possess outlook features like some foldable mobile phones and is receiving increasingly positive market reactions. In addition to its caller ID display products, the Company has also produced a small quantity of digital recording telephones and telephone exchanges.

In April 2001, the Company announced a new model telephone offering an enhanced vibration feature to assist users with hearing deficiencies. In addition to the normal sound-emitting speaker in the handset, a special vibrating unit in the speaker also transmits the same sounds through vibration.

In April 2002, the Company announced a new product in its line of GSM mobile phones. Its Q200-Dual represents the world`s first folding dual-displayed mobile phone with an FM radio. Shipments of the Q200-Dual began in the second quarter of 2002. With dimensions of 86 x 45 x 26.5 mm, the Q200-Dual mobile phone adopts the increasingly popular folding shell with two displays. In addition to common functions such as dual-bands, an alarm clock and IP dialing, it also possesses an advanced inner-fixed FM radio.

In April and May 2002, for the purpose of expanding its business to mobile phone manufacturing and distribution of CDMA and GSM phones, the Company entered into sale and purchase agreements for acquisitions of an aggregate equity interest of 65% in CEC Telecom Ltd. (CECT). CECT is a limited liability company established in China and is principally engaged in production and sales of mobile phones and accessories in China. The acquisition process is in progress. CECT has obtained several approval licenses from the Chinese government in producing and selling CDMA and GSM phones under its own brand name. As of June 28, 2002, the Acquisitions have not been completed because certain precedent conditions as set out in the agreements have not been fulfilled.

The Company competes directly with domestic manufacturers in the PRC, namely TCL and BUBUGAO in Guangdong, which are the first and third seller of telephones in the PRC.
_________________________________________________________________________________________________________________________

ANMERKUNG VON MIR:
Die meisten Daten über XING sind fürchterlich veraltet. Ein Update ist momentan schwierig, in englischer Sprache hilft ein wenig der Geschäftsausblick 2003, den ich vorhin schon eingestellt habe. Dazu gibt es Material in chinesischer Sprache, und es gibt Boardteilnehmer, die sich um eine Übersetzung kümmern wollten.

Insgesamt ist das derzeit verfügbare Bild über die Firma vielversprechend.

Prof19

[prof19]

AUS MULTEX FÜR XING

Valuation Ratios Company Industry Sector S&P 500
P/E Ratio (TTM) NM 15.14 25.55 23.93
P/E High - Last 5 Yrs. NA 42.89 48.80 48.66
P/E Low - Last 5 Yrs. NA 11.15 16.39 15.98

Beta 4.65 1.10 1.01 1.00

Price to Sales (TTM) 4.83 1.78 2.68 3.21
Price to Book (MRQ) 2.54 2.88 3.56 4.41
Price to Tangible Book (MRQ) 4.38 2.53 6.56 7.43
Price to Cash Flow (TTM) 79.79 6.07 16.41 17.37
Price to Free Cash Flow (TTM) 61.91 13.79 31.45 29.07

% Owned Institutions 0.21 35.29 48.56 63.04

Research Reports:
Multex Investor Profile for XING
Complimentary Reports from
Merrill Lynch Private Client
U.S. Bancorp Piper Jaffray

__________________________________________________________________________________________________________________________

BEMERKUNG:
Die TTM-Daten verzerren das Bild völlig, weil extremes Wachstum vorliegt und in der Vergangenheit auch rote Zahlen geschrieben wurden.

Zum Vergleich die SOHU lt. MULTEX, mit ähnlichen Wachstumsraten, mit KGV (TTM) = 221 für SOHU, berechnet nach USB Piper Jaffrey KGV-04 = 21

Zum Vergleich die XING lt. MULTEX, mit ähnlichen Wachstumsraten, mit KGV (TTM) = 15, analog zu SOHU (berechnet nach USB Piper Jaffrey) hätte XING dann KGV-04 = 1.43; das sind natürlich nur grobe Schätzungen und Vergleiche.
__________________________________________________________________________________________________________________________

AUS MULTEX FÜR SOHU

Valuation Ratios Company Industry Sector S&P 500
P/E Ratio (TTM) 220.75 25.57 34.64 23.93
P/E High - Last 5 Yrs. NA 57.52 65.70 48.66
P/E Low - Last 5 Yrs. NA 14.11 18.99 15.98

Beta 3.67 1.87 1.89 1.00

Price to Sales (TTM) 31.61 3.48 4.67 3.21
Price to Book (MRQ) 18.86 3.62 4.64 4.41
Price to Tangible Book (MRQ) 18.86 13.13 6.32 7.43
Price to Cash Flow (TTM) 113.86 20.46 25.07 17.37
Price to Free Cash Flow (TTM) 189.77 25.45 25.94 29.07

% Owned Institutions 15.07 44.82 47.35 63.04
__________________________________________________________________________________________________________________________

Prof19

[prof19]

zu XING

Der Turnaround bei SOHU war vermutlich stärker als bei XING. Die obige Schätzung gibt den Hauptpunkt noch nicht wieder.

SOHU hat fleissig und pünktlich alle relevanten Daten sehr transparent kommuniziert, was bei den meisten Chinesischen Firmen eher unüblich ist. XING scheint bei den SEC-Filings erheblich im Rückstand zu sein. Darin liegt auch eine große Chance für den Aktienkurs, denn das Wachstum in China ist sowieso in allen relevanten Bereichen gigantisch.

Erst in neuester Zeit hat zu XING einiges die Runde gemacht, zB. die großen Bestellungen der chinesischen Behörden. Außerdem hat XING bei Walmart Preise bekommen für das beste Produkt in dem Bereich.

Wie Nachteule schon richtig bemerkte, sind Preise nicht immer relevant (für Einjahrsfliegen reichen auch allein die Preise, so lief WPNE in 1999/2000 immerhin hoch von 3 auf 49 $). Dagegen kam bei XING der Preis von der weltgrößten Handelskette, die die Geräte auch weltweit vertreiben wird.

Gigantische Umsätze sind angesichts des chinesischen Preisvorteils vorprogrammiert.

Die Chinesen geben sich nicht mehr damit zufrieden, im Auftrag westlicher Firmen Geräte herzustellen. Sie gehen inzwischen unter weigenem Label auf den Weltmarkt. Man denke an das Beispiel JAPAN, die haben auch mal als Nachahmer angefangen. CHINA hat eine große Zukunft vor sich auf dem globalen Marktplatz. XING spielt vorne mit in der ersten Reihe. Was die Inder bei der Software vormachen, das machen die Chinesen nun bei der Hardware.

Grüße, Prof19

P.S: wenn schon Deutschland und andere Länder in Europa, die USA, Japan etc wegen China immensen wirtschaftlichen Schaden erleiden werden, was auch zu vergleichsweiser Armut der westlichen Bevölkerung führen könnte, so muss man sich wenigstens als Aktionär am chinesischen Wirtschaftswunder schadlos halten.

[MissChina]

XING

Empfangene Zustimmung ` der oberen Bewertung ` des telefons Inc. Qiao Xing UniversalTelefone vom Wal-Handelszentrum
HUIZHOU, China, Jun. 02.03/PRNewswire/--

HUIZHOU, China, Juni 2/PRNewswire-FirstCall/-- Qiao Xing Universal Telephone Inc., der zweite größte Telefonhersteller in China, heute verkündet worden, daß berühmte Wissenschaft Huizhou Qiao Xing u. Technologie Co., Ltd. ("HQFST") eine Einschätzung ` der oberen Bewertung ` vom Wal-Handelszentrum der US empfangen hat, damit seine Produkte durch eins der größten Einzelhändlerkette der Welt verkauft werden können.

HQFST ist ein gekennzeichneter Unterlieferant von XING, das für XING, das unterschiedliche Kategorien von und drahtlose Telefone corded, Telefaxmaschinen und Wechselsprechanlagen hauptsächlich für den Export zu übersee entwirft und herstellt.

"es ist große Nachrichten, die HQFST einer ` oberen Bewertung ` vom Wal-Handelszentrum erhalten und qualifiziert als anerkannter Lieferant. Dieses hilft definitiv unseren Produkten, eine Anwesenheit im Weltmarkt durch das Verteilungsnetz des Wal-Handelszentrums zu errichten. Mit erhöht Produktimage, erwarten wir eine erhebliche Zunahme des Exports unserer Telefone zu Vorsitzendem des ausländischen Absatzmarktes zukünftig, "sagte Herrn Ruilin Wu, von XING.

"unsere Produkte waren mit der Bescheinigung ISO 9001 schon in 1995 beglaubigt worden, und die ` obere Bewertung `, die zu HQFST gegeben wird, ist ein anderer grosser Vorwärts Schritt. Wir fahren fort, den Betrieb von HQFST zu überwachen, um jedes Stück des Produktes von ihnen sicherzustellen würden sein von der höchsten Qualität, die den Anforderungen unserer Kunden entsprechen könnte. Alle diese Bemühung würden uns näeher an unserer Zielsetzung des Stehens eines Weltkategorien-Telefonexperten holen, "Herr gefolgertes Wu.

Über UniversalcTelefon Inc. Qiao Xing.

Im August 1995, wurde Qiao Xing eins des größten und ersten Telefonherstellers in China zum Empfangen des Qualitätssicherungssystem-Beglaubigungspreises ISO 9001. Die Firma produziert z.Z. über 200 Modellen von corded und drahtlose Telefone und verteilt solche Produkte durch ein umfangreiches Netz von mehr als 3.500 Einzelhandelsgeschäften in China. Im Mai 2002, erwarb Qiao Xing ein 65%-Interesse an CEC-Telekommunikation Ltd., einer der elf Hersteller, die Lizenzen haben, bewegliche Telefone G/M und CDMA in China herzustellen und zu verkaufen. Cec-Telekommunikation Ltd. hat an einem enormen Schritt erweitert. Während 2002 verkaufte sie mehr als 800.000 Stücke von 12 unterschiedlichen Modellen der beweglichen Telefone, gegen nur 60.000 Stücke und nur 4 Modelle 2001, während ein Verkauf von 3,5 Million Stücken für 2003 gezielt worden ist. Gleichzeitig hat sie auch erfolgreich ein Netz von über 160 Großhandelsverteilern hergestellt, um die CECT eingebrannten beweglichen Telefone in 27 Provinzen und in Stadtbezirken in China zu verkaufen.

Vorwärts-Schauen Von Aussagen

Diese Freigabe enthält bestimmte Vorwärts-schauende Aussagen hinsichtlich sind der neuen und zukünftigen ökonomischen Leistung und der Pläne und der Zielsetzungen des Managements für zukünftige Betriebe. Diese Vorwärts-schauenden Aussagen können durch den Gebrauch von solchen Wörtern wie "Projekt gekennzeichnet werden," "erwarten, daß" und ", "und Veränderungen solcher Wörter vorwegnehmen Sie. Solche Vorwärts-schauende Informationen beziehen Gefahren und Ungewißheiten, die umfassen, aber begrenzt nicht auf, die in bezug auf die ökonomischen, politischen, zugelassenen und Sozialbedingungen in die Volksrepublik China, Abhängigkeit nach Schlüsselmanagementpersonal, Konkurrenz, materiellen Faktoren in bezug auf die Betriebe des Geschäfts und inländischer und globaler Wirtschaftslage mit ein.

UniversalcTelefon Inc. Qiao Xing.
KONTAKT: Herr Rick Xiao von Qiao Xing Universal Telephone Inc.,
[phone] oder [e-mail]; Herr K.M. Wong des Stanfordkapitals
Internationale Ltd., [phone] oder [e-mail], für Qiao Xing
UniversalcTelefon Inc..

[prof19]

naja, man kann sich ja streiten drüber, ob man eine solche Übersetzung in fehlerhaftes Deutsch dem korrekten englischen Original vorziehen sollte.

Aus Zeitgründen kann ich ja auch nicht jeden englischen Text hier in gutes Deutsch übersetzen.

Nichtsdestoweniger ist der Deal mit WALMART - stümperhaft automatisch übersetzt als "WAL-Handelszentrum" - für XING ein Quantensprung. Der Sprung auf den Weltmarkt.

Im nächsten Schritt muss man damit rechnen, dass XING auch selbst im Westen Zweigstellen errichtet und seine Produkte in eigener Regie vertreibt. Das wird Schritt für Schritt gehen. Und die Aktie wird Schritt für Schritt mitgehen.

Grüße, Prof19

[MissChina]

@ prof19

Hier sind aber auch Leute, die der Sprache Englisch nicht mächtig sind!

Ich komme mit solchen Übersetzungen recht gut klar. Besser als wenn man gar nichts versteht. Ich wäre froh wenn jemand auf diese Weise chinesische Seiten übersetzetn könnte? Du nicht auch?


Grüße

MissChina

[kep]

ciao professore uno,

danke für die Recherchen, die ich -- wie immer -- sehr zu schätzen weiß! Als am 2.6. die Nachricht dieses (für)Xing wohl bahnbrechenden Deals mit WALMART kam, stiegen die Aktien von XING um ganze .38% (von $5.30 auf $5.32). Komisch, dass der Kurs in den zwei
darauffolgenden Tagen sogar leich nachgab, bevor er dann zwischen dem 4. und dem 16.6. von $5.11 auf $13.03 (ca 160%
explodierte. Wussten die Investoren diesen Deal (zunächst?) nicht zu würdigen?

[Arzgebigler]

Viele interessante Infos über Xing. Danke für die Recherchen. Ich überlege, ob ich die Hälfte meiner Sohu`s in Xing tausche.
Danke auch an Siam 123. Dieser Link hilft mir weiter.
Ich wünsche allen schöne Träume und einen schönen Sonntag.
Grüße von Arzgb.

[paulmc]

bitte kurz eine hilfe
bei einer kauforder für xing über comdirekt
hat xing eine WKN?
die ISIN USG7303A1090 nimmt das system nicht an

danke paulmc

[ADERA]

@Paulmc

923407

[fallencommunist]

morgen allerseits

ch hatte gerade die fixe idee, meine sify in xing zu tauschen.
hab mich natürlich erstmal schlau gemacht und dann die idee wieder verworfen.
sify behalt ich.

zu xing:
ich finde nirgends aktuelle quartalszahlen. das einzige was ich sehen kann ist eine unsamtz und gewinnsteigerung (verlustreduzierung) bis 2001, wo dann ein krasser einbruch erfolgt.
wie es für xing 2002 lief weiß kein mensch, ich habe zumindest nichts finden können weder bei sec.gov noch bei xing selbst noch bei yahoo oder sonst wem.

bin noch neu auf dem xing-terrain also vergebt mir wenn ich scheisse rede oder einfach nicht genau hingeguckt habe.
aber für mich sieht das unternehmen nicht so besonders rosig aus.
da gefallen mir sohu sina ntes und sify allemal besser.

mfg fallen

[halfpipe]

@Threadleser
Am Freitag sind alle interresanten Chinawerte an der Nasi ins Positive gedreht.
Bin mal gespannt ob das der Turnaround war und sich dieses Szenario am Montag fortsetzen wird (Nach der letzten Woche wünschenswert).
Wünsche allen einen schönen sonnigen Sonntag und erfreulichen Montag:

PS. @prof 19
Danke für Deine Infos über Xing. Werde mir auch ein paar ins Depot legen.


Halfpipe

[prof19]

zu #5074 von kep 21.06.03 23:48:20

ciao professore uno,
19 hat eine Bedeutung

Als am 2.6. die Nachricht dieses (für) Xing wohl bahnbrechenden Deals mit WALMART kam, stiegen die Aktien von XING um ganze .38% (von $5.30 auf $5.32). Komisch, dass der Kurs in den zwei darauffolgenden Tagen sogar leicht nachgab, bevor er dann zwischen dem 4. und dem 16.6. von $5.11 auf $13.03 (ca 160% explodierte. Wussten die Investoren diesen Deal (zunächst?) nicht zu würdigen?

Wenn man die XING verfolgt, dann sieht man, wie der Chart ein übliches bullisches Muster vollzieht, schnelle Kerzen mit nachfolgenden Untertassen. Ich habe gesehen, dass die Meldung vom 2.6. zu einer Kursspitze auf 5.9$ geführt hat, mit nachfolgenden Gewinnmitnahmen auf 5.32$. Ich habe die Ausbildung der Untertasse geduldig (und ausnahmsweise nervenstark) verfolgt und am 5.6. in der Nähe des Tiefpunktes bei 5.18$ gekauft. Mal wieder zu wenige... Bei Erreichen der Tradingrange am 9.6. gingen sie leider mit 5.8$ über den Tresen (also "nur" +12%); durch ein Kommunikationsproblem wurden sie beim Ausbruch spätabends nicht zurückgekauft, jedoch kenne ich Boardteilnehmer, die gerade da mit großen Stückzahlen zugeschlagen haben. Ich bin ihr dann nicht weitergefolgt, die Kurslücke war mir zu groß und ein Rückschlag wahrscheinlich. Im Rückschlag habe ich sie dann in sehr viel größerer Menge gekauft und fühle mich in der Position recht wohl.

Das Problem bei XING ist auch, die relevante Info ist nicht so leicht zu erhalten, sieht wohl so aus, als hätten die meisten eine Weile gebraucht, um XING richtig einzuschätzen.

Ein Wechsel von SOHU in XING wurde bereits gelegentlich propagiert, ich würde ihn aber nur mit einem Teil der Stücke nachvollziehen. Außerdem kann die SOHU am Montag nochmals um 5-10% steigen, der Rebound ist in vollem Gang, und SOHU ist nach wie vor eine erstklassige Aktie. Es lohnt sich also schon, den Rebound noch mitzunehmen und genügend Stücke zu behalten. Auch bei SOHU darf man nicht vergessen: Die Aktie wurde vor wenigen Tagen vielfältig empfohlen, auch von USB Piper Jaffrey, zum jetzigen Kurs werden da etliche zugreifen, denen sie bei 35$ noch zu teuer war.

Grüße, Prof19

[prof19]

zu #5078 von fallencommunist 22.06.03 14:14:06

ich hatte gerade die fixe idee, meine sify in xing zu tauschen.

eben grade keine FIXEN Ideen zu haben bringts. Tausche doch 1/3 deiner SIFY in SOHU und 1/3 in XING. Dann bist du in 3 guten Aktien drin. Man sollte mindestens 3 Aktien haben, und gar nie nur eine. Das ist viel zu gefährlich und völlig unbegründet.

hab mich natürlich erst mal schlau gemacht und dann die idee wieder verworfen.

zu xing:
ich finde nirgends aktuelle quartalszahlen. das einzige was ich sehen kann ist eine umsatz und gewinnsteigerung (verlustreduzierung) bis 2001, wo dann ein krasser einbruch erfolgte.

wie es für xing 2002 lief weiß kein mensch, ich habe zumindest nichts finden können weder bei sec.gov noch bei xing selbst noch bei yahoo oder sonst wem.

Das ist ja das Tragische bei vielen Chinesen-Werten. Der Chinese ist schlau im Geschäft. Er hat das Geld schon seit mehr als 5000 Jahren, und die Schläue mindestens ebenso lange. Man muss kein Vietkong sein, um zu erkennen, dass man den anderen nicht unnötig viel verraten darf. Ausländer werden ohnehin als dumm angesehen, und dumm sollen sie auch bleiben. Wozu also die kostbare chinesische Info auf Englisch übersetzen und Ausländer schlau machen?

Es ist nicht so einfach, an die Info ranzukommen. Es gibt einige rührige Personen im Board, und demnächst dürften wir über eine Übersetzung von relevantem Material verfügen. Allerdings hat XING ein ausführliches "Forwardlooking Statement" publiziert, auch der Deal mit Walmart wurde kommuniziert.

Wer auf genügend aussagefähiges Material warten muss, um Vertrauen zu gewinnen, der ist eben nicht in der entscheidenden Phase dabei. Bis dahin hilft nur der gesunde Menschenverstand und die kurze Bewertung der Gesamtsituation China / Telefon / Exporte.

Natürlich hilft es ein wenig, Leute zu kennen, die in diesem Sektor tätig sind, zB. kenne ich jemand, der für Deutsche Telekom die Telefonherstellung in China ankurbelt. Ist ein ganz klarer Trend. XING als einer der vier großen Hersteller wird von diesem Trend profitieren.

Was die Charts der Chinawerte angeht, vor einigen Jahren hatten die samt und sonders einen genialen Einbruch. Wer diesen versteht und das Wirtschaftswunder China versteht, der wird 90% seines Geldes in Chinesen stecken. Da wird alles zu Gold was man anfasst. Selbst die XNET wurde noch gehypt von 5 ct auf 20 ct, obwohl die ihre Geschäfte weitgehend eingestellt hat. Aber man kann ja nie wissen, ob so ein Wert nochmals erwacht...

Naja, so weit würde ich NIE gehen. Aber die großen Firmen können noch gut laufen, daran zweifle ich nicht. Selbst eine urprünglich zweifelhafte Firma wie HRCT wrd ihren Weg machen. Die Chancen sind einfach zu groß.

da gefallen mir sohu sina ntes und sify allemal besser.

Oops ... wie kannst du es wagen, SIFY in einem Atemzug mit SOHU, SINA und NTES zu nennen

Nochmals, grundsätzlich finde ich es nicht sonderlich interessant, die Entwicklung eines Marktes als Aktionär zu sponsern. Unentwickelte Märkte kosten zunächst mal Geld. Wo nichts verdient wird, gibt es auch keine dauerhaften Kurssteigerungen. SIFY bleibt daher zunächst ein Zockerwert. Man findet kaum Insti-Handel bei SIFY, wohl aber bei SOHU, SINA, NTES. Es gibt auch noch keine Optionen. Alles vollkommen unentwickelt.

Irgendein Siemens-Manager hat mal gesagt: Heute muss man afrikanische Aktien kaufen, in 15 Jahren schaun mer mal. Grade so ist es mit der SIFY, naja, nicht ganz so schlimm.

Wenn es dir gelingt, die Kerzen in SIFY mitzunehmen, und genau zu sehen, wo das Sentiment aus den Chinesen in die Inder reingeht und wieder rausgeht, dann bist du ein genialer Trader, und spielst mit der Indienkarte einen entscheidenden Trumpf aus gegenüber dem reinen Buy & Hold von SOHU. Aber das ist und bleibt ein schwieriges Spiel.

Nur SIFY und immer nur SIFY, als ob du die SIFY als einzige Firma genauer angeschaut hast -- sorry, das kann ich immer noch nicht ganz nachvollziehen.

Stell dir mal vor, du hast 100000€ geerbt von deinem Opa, der Bäckermeister war. Die Erbschaft gilt nur, wenn du das Geld in eine bestehende Bäckerei investierst,die zB nicht weiter weg ist als 30 km. Du schaust dir folglich ein paar Bäckereien an:

Bäcker SO sagt, ich backe nicht nur besonders gute Brötchen, meine Kunden kommen aus dem gesamten Umkreis, mein Umsatz verdoppelt sich jedes Halbjahr, mein Gewinn steigt entsprechend an und ich habe keine Schulden.

Bäcker SI sagt, ich backe ziemlich viele Brötchen, aber sie schmecken nicht alle gut, ich streite mich außerdem mit dem Mehllieferanten und habe auch noch Schulden.

Bäcker NT sagt, ich backe nur ganz bestimmte Bötchen, mal sehen wie lange sie noch laufen. Aber die Gewinne wuchsen in der Vergangenheit recht ordentlich.

Bäcker SI sagt, naja, ich habe da diverse Probleme. Auf schnelle Gewinne darfst du bei mir nicht hoffen. Blut und Tränen. Schau dir mal die Umgegend an, alles ziemlich verratzt, manche kommen mit dem Fahrrad her, denn der öffentliche Nahverkehr ist schlecht, und Geld für ein Auto haben sie auch nicht. Ich eröffne einige Zweigstellen um die Kunden besser zu erreichen, aber das kostet wiederum eine Menge Geld. Mal sehen wie die Geschäfte weitergehen. Die Mehllieferanten fangen bereits selber an, Brötchen zu backen. Noch sieht es ganz gut aus, wir sind ganz optimistisch. Sie werden schon sehen, Herr Fallencommunist, bei uns liegen Sie richtig!

Na, was würdest du tun? Jeder kaufmännisch denkende Bürger würde lieber mal dem Bäcker SO das meiste Geld geben, und wenn er ein Herz hat für den armen Bäcker SI, dann gibt er ihm ein wenig Risikokapital. Am besten immer dann, wenn`s grad wieder aufwärts geht...

Also, ist deine Entscheidung, nochmals viel Glück!

Prof19

[prof19]

QIAO XING UNIVERSAL TELE. (Frankfurt) Zum Trading:

WKN 923407
ISIN VGG7303A1093
Symbol QXU
Börse Frankfurt

[fallencommunist]

xing ist reine spekulation und für mich total undurchsichtig.
ich spiele mehrund mehr mit dem gedanken chinesisch zu lernen.
ich werde in meinem studium spanisch und französisch reingepresst bekommen, warum nicht auch noch chinesisch?
mal sehn obs volkshochschulkurse gibt. und bücher. chinesisch zu können könnte sich die nächsten 50 jahre enorm auszahlen.

in xing werde ich erstmal nicht investieren, auch wenn der chart eigentlich für sich spricht. wie gesagt es war eine fixe idee undmit fixen ideen spiele ich auch nicht lange rum, meine zeiten in denen ich einfach mal so gekauft habe sind vorbei.

zu den brötchen
sohu: ja
aber sohu kaufe ich frühestens am tag der zahlen mit stop buy
und in sify bleibe ich schon bis juli bis zu den zahlen.
sify ist eher der wert der vor den zahlen steigt. sohu ist eher der wert der vor den zahlen fällt.
ich habe die sache mit sify lange durchgerechnet und ich habe viel gelesen, möglicherweise mehr als jeder andere hier.
sify schreibt gewinne, nicht nur ein positives ebidta, sondern richtige gewinne spätestens im september.
für juli geht es etwa gegen null
letztes netloss in den zahlen für märz waren 3,09mio us$.

zwei szenarien
sify macht einen leichten verlust
1mio 0,5 mio 0,1 mio
der kurs steigt ein wenig weil man sieht, das sie weiterhin ihren netloss verringen wie die letzten 6 quartale. und das mit hoher geschwindigkeit. die letzten werden draufkommen, das sie im september wohl mit gewinnen daherkommen.
szenario 2:
sify schreiben leichte gewinne:
alle werden schreien: guckt euch mal die an: INDIEN! GEWINNE! new technologie branche. internet netzwerk it dienstleistung.
ich vergleiche an dieser stelle mal mit sina
sina hat bei den letzten zahlen auch nur leichte gewinne gemacht, aber jeder hat gesehn, das sie jetzt definitiv den durchbruch geschafft haben.
wenn sify also sagen wir eine halbe million us$ gewinn verzeichnet, das ist sify kein zock mehr, sondern ein investment, und das ist sie nicht in 1-2 jahren wie manche hier glauben, sondern das ist sie bereits jetzt.

es ist so, das ich nur sehr sehr wenig geld zur verfügung habe.
ich weiß nicht ob ihr mit 19 alle schon reich gewesen seid und genügend börsenerfahrung hattet. ich nicht, gebe ich ehrlich zu, ich habe mein ganzes geld verloren und befinde mich in einer harten sanierung.
mit dem bisschen kapital das ich habe, und dem fremdkapital das ich daraus schlagen kann, komme ich schwer vorran.
wenn ich mir noch sohu und xing 1/1/1 ins depot lege, dann brechen mir die gebühren das genick.

deshalb bleibe ich bei sify, auch wenn sie eventuell auf sicht von 3 monaten nur 50% bringen.
wenn ich mal ein wenig mehr geld habe, dann kann ich mir auch einen wechsel zwischen aktien erlauben.
z.b wäre es im moment ratsam seine sfy komplett in sohu oder xing zu tauschen, weil sify jetzt erstmal ein paar tage bröckelt. sohu ist im rebound und xing scheint zur zeit begehrt zu sein, weiß der teufel warum.

ich bleib bei sify und das ist niht einfch nur so eine laune.

zurück zur chinesischen sprache...hat jemand lust mit mir zusammen in einen volkshochschulkurs zu gehn?

anfänger, dann fortgeschrittenenkurse usw. ?
wohne in der gegend neu-ulm
ich schau jetzt mal wo es sowas gibt. ansonsten kauf ich mir ein paar bücher.
im prinzip reicht es wenn ich chinesisch lesen kann. vorerst.

hab grad n miesen tag, kann sein das ich aggressiv rüberkomm. is nich so gemeint.


mfg fallen

[adamAG]

erstmal Hallo zusammen

@Wasa
was glaubst wie lange die Rally an den Märkten noch geht?

gruss

[fallencommunist]

CHINESISCHE SPRACHE & WIRTSCHAFT
Unser Programm `China Business` ist eine Kombination aus Sprachunterricht (siehe `Chinesische Sprache` weiter oben) und Fachkursen zur Wirtschaft. Dieses außergewöhnliche Programm wurde 1997 eingeführt und bietet seinen Teilnehmern einen Einblick in die chinesische Geschäftswelt. Die Businesskurse werden auf Englisch unterrichtet und bestehen aus drei Hauptkomponenten: Vorträgen, Seminaren und Exkursionen. Die Teilnehmer erhalten einen Einblick in die gegenwärtigen dynamischen Geschäftspraktiken und die Wirtschaft des Landes. Wirtschaftliche Faktoren und damit zusammenhängende Vorschriften und Gesetze, die die Wirtschaft und die Geschäftspraktiken in China beeinflussen, sowie jüngste Reformen wirtschaftlicher und politischer Strukturen in China, inklusive Chinas Beitritt in die WTO werden untersucht. Die Vorträge werden von Professoren führender Wirtschaftsuniversitäten in China gehalten; Vertreter nationaler und internationaler Unternehmen halten die Seminare. Exkursionen ermöglichen praxisnahes Lernen außerhalb des Klassenzimmers und bieten vor Ort einen Einblick in die wirtschaftlichen Abläufe einer Vielzahl von ausländischen Unternehmen.

[kep]

Ich habe folgenden Artikel bei WSJ Online gefunden.

Fund Track: For Some, Tech-Fund Rally Recalls Bubble Era
Friday, June 20, 2003 02:02 AM ET

TECHNOLOGY SHARES have been rising in staccato leaps during the past three months. Since the run-up started March 11, the Nasdaq Composite Index has gained 32%, and the average tech-stock mutual fund is up 36% through Wednesday.

Internet-company stocks and Internet-focused mutual funds have scored the sharpest gains. Shares of Jacob Internet Fund, for example, have soared 49% during the past 90 days through Wednesday, thanks in part to holdings like Chinese Internet portal Sohu.com Inc. (SOHU), whose price has more than tripled during that span.




Sounds a lot like life before the tech bubble burst in March 2000, doesn`t it? That, some mutual-fund watchers say, is just the problem.

"I worry that people will read too much into this rally and think the good-old days are back," says Chris Traulsen, a technology-fund analyst with Chicago researcher Morningstar Inc. "That`s exactly the wrong thing to think."

Indeed, even with the Nasdaq closing at 1648.64, it remains 67% off its 2000 peak. Despite the recent gains, Ryan Jacob`s Internet fund averaged a 41% annual loss for the three years ended Wednesday.

The rally began in March when many tech firms were able to meet or beat Wall Street`s muted expectations for the first quarter. In many cases, the achievement was due as much, or more, to cost cutting as to slightly improved customer demand. Many investment professionals are debating whether recent momentum has driven mercurial tech shares too high.

"The rally is far in excess of where it should be," says Robert Gensler, manager of the $54.2 million T. Rowe Price Global Technology Fund. "Fund managers don`t want to underperform or be left behind, so you see something of a seller`s strike."

For investors tempted to leap on the tech bandwagon for fear of missing a rally, such comments should provide pause. Of course, for those who have held on to tech-heavy funds through more than three years of depressed values, the latest gains provide some reprieve. But the question of whether to take the plunge is difficult.

Before making a tech bet, investors first should consider how much technology exposure they have through other stock funds. During the bear market, some investors unwittingly made an outsize bet on the sector by adding technology funds to already-tech-heavy growth funds in their portfolios. Tech stocks make up about 16% of the value of the Standard & Poor`s 500-stock index, but they make up more than 24% of the average large-cap growth fund, for example.

Prospective tech-fund investors also should ask themselves how long they intend to hold their investment and whether they can stomach the sector`s volatility. Because sector funds lack the diversification of the market as a whole, they typically are considered too risky for those investing money they will need in less than five -- and some say 10 -- years. Those who aren`t willing to hold on that long or absorb a blow like last year`s 43% decline for the average tech fund should probably abstain from investing in sector funds.

Even staunch tech fans ought to steer clear of this year`s highest flying funds, opting instead for broader offerings that fared well on a relative basis during the rocky past three years, according to experts such as Morningstar`s Mr. Traulsen. He suggests such funds as the $230 million Pimco RCM Global Technology Fund, the $1.9 billion Fidelity Select Technology Fund and the $3.1 billion Seligman Communications and Information Fund, each of which has recorded gains of between 25% and 36% for the year so far.

After gains like that, some tech-fund managers are decidedly cautious. For instance, T. Rowe Price`s Mr. Gensler, whose fund is up 22% so far this year, says he believes corporate tech spending isn`t likely to outstrip economic growth as substantially as it did during the late 1990s. Consequently, he has been taking profits in smaller-cap tech stocks and moving that money into shares of larger players such as Microsoft Corp. (MSFT) and Cisco Systems Inc. (CSCO) that he says he believes are better positioned to land more business.

He isn`t alone in his caution. Jeff Van Harte, manager of the $151.4 million Transamerica Premier Equity Fund, had half his portfolio in tech stocks in 1999, but says the fund`s tech stake is down to below 15% today. He has cast his lot with such large companies as Microsoft and Qualcomm Inc. (QCOM), believing the moves in Internet and smaller semiconductor or computer-chip-maker stocks are dazzling but overdone. "A lot of the buying in those groups is just muscle memory," says Mr. Van Harte, whose fund is up 16% this year.

Still, where some see froth, others see the first steps to a powerful comeback.

"I think we could see more gains from here," says Kevin Landis, manager of the $448 million Firsthand Technology Value Fund, which has gained 35% for the year through Wednesday. "This is an early phase in an economic recovery, not a bounce."

Mr. Landis is eschewing megacap companies he says he believes lack the growth potential to justify recent gains. "It`s not a time to focus on the usual suspects and that`s the fun of it," he says. Mr. Landis is a believer in companies he sees as "emerging blue chips," such as semiconductor company SanDisk Corp. (SNDK), wireless-network-equipment maker UTStarcom Inc. (UTSI), and antivirus- software writer Symantec Corp. (SYMC)

Another manager moving down the tech-stock food chain is Mr. Jacob, manager of Jacob Internet Fund. "To say `Well, we`ve had a hell of a run so you can`t expect much more` is a little naive," Mr. Jacob says. "I think it`s going to be a long time until we get back to the levels we were at in the late 1990s, but I think saying the Nasdaq is overvalued at 1600 is being a little dramatic."

In his fund, Mr. Jacob has trimmed his stakes in highfliers like Sohu.com, but is putting more money in smaller outfits such as Agile Software Corp. (AGIL) and Monster Worldwide Inc. (MNST) than in bellwethers like eBay Inc. (EBAY) and Yahoo Inc. (YHOO, news) Smaller companies with improving results have more growth potential and could be acquisitions targets. In a nod to the sector`s risks, he has focused on smaller companies that are making money. Today, he says less than 20% of his fund is invested in unprofitable companies.

Thanks to inflows and market appreciation, Mr. Jacob says his fund`s assets exceed $100 million, doubling since the end of April. In May, stock funds notched their second consecutive month of inflows for the first time in a year, according to New York fund tracker Lipper Inc.

Doubters don`t claim to know when the tech rally will cool or that the sector will plummet as precipitously as it did in recent years. But they are leery.

"I look at valuations and kind of shake my head," Transamerica`s Mr. Van Harte says. "A lot of tech stocks aren`t as overvalued as they were in the late 1990s, but I think we have a minimomentum market here that will end badly."

[Nix Wasa]

@ Adam !!!

Noch sind wir nicht bei 1700 beim Nasdaq, das ich schon mal vor einigen Monaten sagte. Über 1700 werden wir sicher bald gehn.

Was noch Krasser ist die Volumina bei manchen Werten auf der Käufer Seite. ( Branchen Rallys)


Aber gerade die Stars hängen hinten drann. Es fehlt hier ganz klar an Wachstums Prognosen erhöhungen. Und zwar von Cisco,Sun,,EMC,Oracle, oder gerade MSN oder Intel müssten ihre Q- und Jahres Prognosen erhöhen.

Wir hatten mal 2-3 Tage wo die Volumina über 2 Mld Aktien am Tag war das war ok. Die Aufwärts bewegung geht schon über 6 Monate. Und nur sher wenige Grosse Hi -Techs haben die 2003 Zahlen erhöht.Normal müsten sie bald kommen die Prognosen Erhöhungen.

Falls das kommt, kommt die Gier zurück. Und die wird den Nasdaq Treiben. Wenn die Prognosen Erhöhungen der Firmen erst im Herbst Winter kommt. Bekommen wir ein Sommerloch an den Börsen.

Man sollte auf beides Vorbereitet sein.

Es ist aber ganz klar zu erkennen das sich die Grössten Häuser dieser Welt mit Aktien für ihre Kunden Fonds eindecken. Diese Zyklen Brauchen normal Sehr Lange.
Weil Ganz einfach Billionen von Summen Umgeschichtet werden müssen.

Sollte der Markt echt brechen, Sind die Kurse als Agressive Kaufkurse zu sehn.

Weil wir vor einen Weltweiten Wirtschaftserholung stehen.
Und da Kauft man nicht Anleihen sondern Aktien.

@ Fallen!!!

Wir haben was gemeinsam. Meine Grösste Asiatische .com Firma ist nicht mehr China, sondern SIFY.

Jetzt mal abgesehen von Meinen Software und Netzwerkern in Asien.

Hast die Neue HP von SIFY für Monster gesehen?


Nix Wasa

[fallencommunist]

*gg*
hab sie grade angeschaut

sieht putzig aus.
denkst du das sify viel geld in dem bereich webhosting und webdesign machen?

der entwork service bringt immer noch die meiste kohle.

allerdings find ich den webhostingbereich insofern auch interessant, als das immer wieder wartungsarbeiten für websites anstehen, pflege usw.
wenn die einmal ne page gemacht haben, fließt geld. zwar nicht viel, aber wenn sie mal ein paar tausend seiten gemacht haben und die wartungsarbeiten bezahlt bekommen, wer weiß, das könnte sich noch lohnen.
aber der netzwerkteil von sify bleibt interessanter.
sify ist in indien die nummer 1. und gerade in dem bereich werden ihnen NIE die kunden ausgehen.
und auch wenn indien hinten dran ist in der entwicklung, es gibt genug die heute schon sagen wir brauchen netzwerklösungen oder sonstwas.
sify profitiert schon vor einem indienboom.
sify verhilft indien erst zum boom! nicht umgekehrt.

@nixwasa
gib doch mal eine prognose ab für die zahlen im juli, mich würde deine meinung brennend interessieren.
meine postings dazu hast du ja sicher alle verfolgt.

mfg fallen

[adamAG]

@Nixwasa

bist ja ganz schön bullish. Hast aber das Hoch im Jahr 2000 auch gut erwischt...

[Nix Wasa]

q Adam !!!

Warum ich Bullisch ?

Stell dir mal vor die Märkte würden Brechen.

Alle würden in Aktien hüpfen weil der Grossteil die Rally Verschlafen hat.

Wir sind hier ne kleine Ausnahme die es durch Zufall von Anfang an Gerochen haben.



@Fallen!!!

Zu der Cash Burn Rate die haben sie ja in den Grif bekommen und sie ist mit 0,7 Mio $ Ok.

Description Quarter ended Year ended Quarter ended
...........................................31 March......................31 March..........31.12
........................................2003.......2002..........2003...........2002.............2002

Corporate Services......... 6.38........4.15............21.37.........16.82.............5.44
Retail Internet Access.....4.36........2.82............14.19..........10.85.............3.78
Interactive Services.........0.81........1.04..............3.47...........4.36...............0.93
Others..............................1.21..........0.41.............2.93...........1.15...............0.78
Sales Revenue...............12.76...........8.42...........41.9.............33.18.............10.93
Adjusted EBITDA*.......0.29......... (5.50 ).......(10.31 ).......(20.71 )........(2.95 )



Zu Erkennen ist einfach das der Corporate Services und der Retail Internet Access vom Dez bis April um ca. 20% Gewachsen ist.

Einnahmen:

Dienstleistungen aller Art.: 50%
Internet-Zugang: 18%
Internet-Zugang I Ways: 12 %
Internet Tel: 4%
Interactive Services Rest ............

Man könnte jetzt sagen wieviel zahlt SIFY Einkommenssteuer, Abschreibung und Tilgung Je Q. Bzw. Wieviel Rechnen sie rein per Q. Damit sie EBITDA Schwarz sind?
Aber EBITA Interessiert ja eh Keinen.

Der Rein Verlust nach US GAAP wären ca 3 Mio im April Q 2003.

Man kann es drehen und wenden wie man will. Sollte man jetzt den US-GAAP Standart in frage stellen weil gewissen Infos hier fehlen im Q-Bericht von SIFY(Kosten.Ausgaben). Aber wenn man das möchste müste man auch bei CSCO Anklopfen.

Das selbe ist beim Schulden Berg von SIFY mit ca. $241,5 Million Wenn die Börse Laufen würde und SIFY ein Paar 1000% machen würde wer die Summe ein Klaks.
Aber so wie es war an den Märkten sind 241,5 Mio $ viel Geld. Vor allem wenn man als Firma nur noch ca. 20,-- Mio hat. Dann kommt die Frage wie Verrechnen sie die Zinszahlungen? Als Ausgaben? Ist nach US GAAP Verboten, Fragen über Fragen.







Fazit: Man Kauft einfach SIFY und Liest keinen Geschäftsbericht von denen.
Weil sonnst würde man sich das überlegen ob man SIFY echt Kauft. )
Die andere Seite ist die. Es gibt aufder Welt nicht viele gute Indische .com`s.
Und wenn Fonds Asiatische .com`s kaufen dann sicher auch SIFY.
Und wenn sie echt Pleite gehen kann man ja eines von ihren 27 Internet Caffes Verkaufen das ihnen gehört. Vielleicht bekommen sie noch einen Dose Cola dafür.

Ich Rechne mit 15 Mio Umsatz, und 1 Mio Rot. Für das 2 Q

Nix Wasa

[Stock-Fool]

@ NixWasa

Es ist schön , dich weiter im Thread zu wissen !

@ Prof19

Hier noch einmal offiziell: Danke für all Deine Hilfstellung!

Gruß
S-F

[434]

@All
schaun mer mal wies morgen weitergeht

[prof19]

@Stock-Fool
Danke

@Nix Wasa
Ich teile deine bullische Meinung für die Zeit bis Mitte Juli. Allerdings sind viele gut gelaufenen Werte dabei, zu toppen. Sind aber auch z.T. schon wieder gut zurückgekommen. Das betrifft nicht nur Internet, sondern viele Hightechs generell. Und die Biotechs. Das jüngste prominente Opfer war wohl unsere gute SOHU. Davor kam auch SIFY dran, man hat ihr erst mal den Chart versaut.

MORGEN und die folgenden Tage:
werden die Chinawerte nochmals aufzutrumpfen versuchen. Ich denke wir sehen mindestens einen Test der vorigen Hochs.

Grüße, Prof19

[prof19]

zu #5086 von kep 22.06.03 17:42:47

Fund Track: For Some, Tech-Fund Rally Recalls Bubble Era
Friday, June 20, 2003 02:02 AM ET

Der Artikel ist nicht uninteressant, man erhält einen Überblick über einige Fonds, und kritische Fragen zur Bewertung.

Und doch ist mir der Artikel zu amerikanisch. Okay, das sind halt Amis und die kapieren noch nicht ganz, dass amerikanische Aktien die Exoten sind, da überbewertet, und chinesische Aktien der Mainstream von morgen, weil unterbewertet.

Die halten sich auch stundenlang auf mit ihrer schlechten Wirtschaft, statt auf das Riesenpotential von China zu schauen. Naja, in Deutschland hat man es leichter als in USA, den Aktien-Nationalpartriotismus auf die Seite zu legen. Die Amis können es noch nicht ganz glauben, wir haben ja zB. den Neuen Markt bereits wieder aufgegeben.

So lange solche Artikel bei bestem Wissen und Gewissen der Autoren noch nicht voll auf dem Trip sind (ich rede auch von Stockpicking bei US-Aktien), sind wir mit unserem Ansatz erfolgreicher als JEDER Fonds.

Man rechne die Nennungen und Empfehlungen dieses Threads hoch auf eine Performance, und dies von Anfang an. Man gebe uns ein virtuelles Startkapital das entsprechend der sich verschiebenden Gewichtung in diesem Thread umgeschichtet wurde, und ich mache jede Wette, das "virtuelle Depot" hat eine Performance von weit mehr als 1000% p.a.

Hier auch nochmals mein Dank an Nix Wasa!

Grüße, Prof19

[prof19]

SIFY

Grade ist mir noch ein interessantes Detail aufgefallen: SIFY hatte in den letzten Tagen einen steilen Geldzufluss, höher als beim kursmäßig höheren Hoch von 8$. Was daraus folgt, muss man sehen. Vermutlich weiterhin steigende Kurse, allerdings unter großen Schwankungen und großen Schmerzen.

[fallencommunist]

15mio umsatz und eine mio rot.
das ist realistisch. ich gebe ja die hoffnung nicht ganz auf, das sie vielleicht soga rein wenig ins schwarze kommen.....
wie werden solche zahlen ankommen?

man weiß es nicht.....noch nicht.
ich werde meinem ruf gerecht und bleibe einfach noch eine weile bei einer aktie im depot

hat einer von euch mal capitalism+ gespielt?
ist ein uraltes computerspiel. eine grandiose wirtschaftssimulation....fällt mir nur grad so ein.

gute nacht

fallen

[commi]

Hallo zusammen!

Ich bin ein passiver Teilnehmer dieses Threads, durch Zufall an den Thread gekommen und seit

einiger Zeit auch in Sohu investiert. Ich lese diesen Thread mit wachsender Begeisterung.

Ich möchte mich bei allen bedanken, die mit Ihrem Engagement,Ihrem Wissen und dem Opfern Ihrer Zeit dazu beitragen, daß auch ein paar Börsenlaien in den Genuß kommen ein paar Euros zu verdienen und Ihre Informationen in diesem Thread bereistellen.

Mein besonderer Dank gilt Nix Wasa ( schön, daß Du nach allem wieder an Bord bist ), Prof19,
Miss China, ADERA, Arzgebigler, fallencommunist und allen die ich vergessen habe.

Mir fehlt einfach das Wissen, wo ich suchen soll, mein Englisch ist nicht das beste und es

fällt mir sehr schwer die Berichte und Zahlen zu interprtieren.

Daher nochmal ein aufrichtiges Dankeschön und uns allen steigende Aktienkurse !!!!!


Commi

[vincenzo2]

@ADERA

Ciao,Meisterstück BNSO noch in fertigung.Sehe die Woche etwas schwächer.
Begründung: FED entscheidung über 0,25% od.0,50% Basispunkte am Mittwoch.
1.Basispunkte bleiben unverändert(sehr unwahrscheinlich),
Markt im Tiefenrausch.Euro wessentlich schwächer.
2.Basispunkte werden um 0,25% gesenkt,Markt reagiert gegränkelt.Euro keine nennenswerte Veränderung.
3.Basispunkte werden um 0,50% gesenkt,Markt reagiert mit Gewinnmitnahmen da dies erwartet und eingepreist war.Euro
setzt kurzfristig zum Höhenflug,EZB wird mit Basispunkten nachziehen.

Fazit ;
Die einzigen Gewinner in dieser Woche können nur unsere Chinesen werden.

Ciao vincenzo

[ADERA]

@all

Ich kann euch nur raten Xing nicht in Deutschland zu kaufen. Unfaire Kurse! Der Eurokurs müßte bei 9,35€ stehen.
Werden Kurse um 10€ und darüber gehandelt.......TOTAL überzogen!

Gruß
ADERA

[adamAG]

@ADERA

sehe ich auch gerade...

[Raal]

@ ADERA:

Dein Hinweis kam für mich leider ein paar Minuten zu spät. Habe in FRA für 10,00 gekauft - stehen jetzt aber schon bei 10,50!

[Arzgebigler]

Hallo an alle,
kennt sich hier jemand mit den aktuellen Regeln zur Spekulationsfrist aus, sowohl für Aktien, die nach dem 21. Febr. 02 gekauft wurden, als auch für solche, die bereits 3 Jahre im Depot liegen. Da gibt es offenbar viele unterschiedliche Meinungen, aber was stimmt? (Meine Bank wusste das auch nicht so genau.)
Danke +Gruß von Arzgb.

[ADERA]

@Raal

Um einen kurs von 10€ zu rechtfertigen, muß Xing vom Freitagsschlußkurs 10,80$ auf 11,57$ bzw. 6,66% in den USA zulegen............

Gruß
ADERA

[Andreolly]

@NixWasa

sehr gut daß du dich nicht hängen läßt und weiter postest!!!

Es kommen auch wieder bessere Zeiten

...aber natürlich trotzdem sau ärgerlich!

[ADERA]

@all
In Stuttgart bietet einer 10,75€ für Xing! UNGLAUBLICH!!!
Lemminge................

Gruß
ADERA

[MissChina]

23.06. 11:25
WHO: Hongkong nicht mehr SARS-gefährdet

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Die Weltgesundheitsorganisation hat Hongkong von der SARS-Warnliste gestrichen, warnte jedoch, dass sich die Region mit vorbeugenden Maßnahmen gegen mögliche zukünftige erneute Ausbrüche der tödlichen Lungenkrankheit schützen müsse. Der gestrige Sonntag sei der zwanzigste Tag gewesen, seitdem der letzte SARS-Patient in Quarantäne gestellt wurde.

[MissChina]

Der japanische Aktienmarkt stieg zum Wochenauftakt den fünften Handelstag in Folge, als besonders Kapitalströme aus dem Ausland in großkapitalisierte Aktien wie Nippon Steel für Aufwind sorgten. Im Vorfeld der Zinsentscheidung der US-Notenbank am Mittwoch hinkten jedoch einige exportabhängige Aktien hinterher, was die Anstiege des Nikkei Index limitierten. Der Index stieg um 0.18% auf 9,137.14 Stellen. Das ist der höchst Schlusskurs seit dem 3. Dezember 2002. Das ist der erste fünftägige Kursanstieg in Folge seit jenem, der am 3. Juni 2003 endete.


Chinas 10 größte Handelspartner / Japan an erster Stelle
Peking 21.06.03 (asia-economy.de) Xinhuanet veröffentlichte heute die 10 größten Handelspartner Chinas im Zeitraum Januar bis April 2003. Die Zahlen wurden dem Vorjahreszeitraum gegenübergestellt und sind in Mill. US-$ angegeben.

Partner Total Change Exports Change Imports Change

Japan 40,275 36.4% 17,979 23.7% 22,295 48.6%

USA 36,260 35.5% 25,157 34.9% 11,102 36.9%

EU 35,580 40.4% 19,938 44.6% 15,642 35.5%

Hong Kong 24,481 25.7% 20,971 28.2% 3,510 12.3%

ASEAN 22,050 45.1% 8,712 29.1% 13,338 57.9%

ROK 18,229 46.9% 5,681 26.9% 12,548 58.1%

Taiwan 16,917 34.0% 2,630 45.9% 14,286 32.0%

Russia 4,513 30.3% 1,470 63.8% 3,043 18.6%

Australia 3,884 30.5% 1,700 35.9% 1,184 26.6%

Canada 2,997 25.5% 1,600 33.1% 1,397 17.9%

[MissChina]

Softbank verdoppelt ADSL-Geschwindigkeit / +4,5%
Tokyo 23.06.03 (asia-economy.de) Die Aktie der Softbank Corp (ISIN JP3436100006) konnte am Montag von der jüngsten Bekanntgabe des Unternehmens mit einem 4,5%igen Kursanstieg glänzen. Das Unternehmen erklärte am Montag gegenüber der Presse, dass man die Geschwindigkeit des Highspeed Internetzugang ADSL (Asymmetric Digital Subscriber Line) verdoppeln werde und somit dem größten Konkurrenten NTT West nachziehen.

Bereits im Juli soll der schnellere Zugang angeboten werden. Man rechnet dabei mit einer Download-Geschwindigkeit von 26 Megabits pro Sekunde. Erst in der vergangenen Woche gab der Konkurrent NTT West ebenfalls das Angebot eines schnelleren Highspeed Internetzugang bekannt.

Die Softbank Gruppe ist immer noch Japans größter Internetprovider. Durch einen möglichen Zusammenschluss der beiden NTT Töchter, NTT East und NTT West, würde Softbank wieder auf Platz zwei verdrängt werden. 23.06.03 (rh)

[MissChina]

Indiens Ministerpräsident in China
Peking 23.06.03 (asia-economy.de) (china.org/CRI)

Der indische Ministerpräsident Atal Bihari Vajpayee ist am Sonntagabend zu einem offiziellen China-Besuch in Beijing eingetroffen. Das ist der erste China-Besuch eines indischen Ministerpräsidenten seit 10 Jahren.

Während seines China-Aufenthalts werden die chinesischen Spitzenpolitiker Hu Jintao, Jiang Zemin, Wu Bangguo und Wen Jiabao mit Vajpayee zusammentreffen und Meinungen über die bilateralen Beziehungen und die internationalen und regionalen Fragen von gemeinsamem Interesse austauschen.

Neben Beijing wird Vajpayee auch noch die chinesische Provinz Henan und die ostchinesische Metropole Shanghai besuchen.

Die Wirtschafts- und Handelbeziehungen zwischen China und Indien haben sich in den letzten Jahren schnell entwickelt. Nach Statistiken des chinesischen Zollamts ist das bilaterale Handelsvolumen in den ersten 4 Monaten dieses Jahres gegenüber dem gleichen Vorjahreszeitraum u m mehr als 70% auf 2,3 Milliarden US-Dollar gestiegen. Die gegenseitige Investitionen der beiden Länder haben sich ebenfalls gut entwickelt.
23.06.03 (il)

[adamAG]

könnte Sars den China-Werten auftrieb geben?

[Stock-Fool]

@adamAG

Glaub ich nicht. Das Thema SARS ist mittlerweile ausgelutscht. Seit längerer Zeit ist eine abschwächung der Ausbreitung nachgewiesen. Somit ist eigentlich die Sachlage erstmal klar.

Gruß
S-F

[prof19]

Als die Meldung kam, SARS in China besiegt, gingen fast sämtliche Chinawerte durch die Decke.

Fonds und größere Privatinvestoren haben nochmals kräftig zugelangt! Inzwischen sind wir bereits in der Untertasse des vorigen Kursanstiegs.

Prof19

[MissChina]

Schaut euch mal die Analysten Empfehlungen an! Wer jetzt immer noch nichts merkt?!

[prof19]

@Vincenzo2

BNSO: tut mir leid dass du angesengt wurdest. Manchmal ist verkaufen besser als nachkaufen.

Grüße

[prof19]

zu #5113 von MissChina

geniales Posting !!

"diese Schweine" .. oink .. oink ..

[adamAG]

@prof

bin heute zu 24 mit erster Posi. jetzt auch bei sohu...

[extremrelaxer]

#5111/5112:
SARS hatte den INET-Werten Chinas eine Sonderkonjunktur feinster Art beschert. Viele Chinesen haben ihre Wohnungen nur noch verlassen, wenn es nicht anders ging. Die an den Computern verbrachte Zeit stieg dadurch stark an.
Seit die Neuerkrankungsraten erstmals wieder rückläufig waren, war auch der Verlauf von Sina, Sohu und Netease nicht mehr so toll (Seitwärtsbewegung).
Die Q2-zahlen der genannten Unternehmen werden meines Erachtens nochmals positiv überraschen. Dennoch dürfte die Zukunftsprognose der Unternehmen und der Analysten eher konservativer ausfallen.
Ich rechne daher bei der Veröffentlichung der Zahlen mit "Sell on good news" und einer beginnenden Konsolidierung der Kurse.
Bis dahin könnte es allerdings nochmals weiter aufwärts gehen!

Grüsse an alle Neteasen, Sinaiten und Sohuten!

[prof19]

Meinung zu XING

THE GURU`S CORNER
Planning your investment itinerary
Commentary: Winding through small-cap territory
By Kevin Kennedy, Coolcat Explosive Small Cap Growth Stock Report
Last Update: 12:15 AM ET June 23, 2003

SANGER, Calif. (Coolcat) -- The rally of the last three months is whetting the appetites of both experienced investors, still smarting from the post-bubble swoon, and novice investors, who`ve yet to lose their first million, alike.

Investors like these often ask me to tell them the best approach to make money quickly in the stock market. Unfortunately, there is no magic potion, no quick fix, no one-size-fits-all plan that can answer that question.

There are many ways to make --and lose -- money in the market.

Creating the roadmap
Investing is a personal journey, and it`s up to each investor to develop an approach over time that fits their circumstances and personality.

Here are 10 questions that may be useful in developing a trading/investing approach. I`m sure I`ve missed a few, but this should give you a decent start:

What is your experience?
How much money do you have?
How much time do you have to devote to trading/investing?
What are your expectations, and are they realistic?
How many stocks will you hold when fully invested?
What kind of stocks will you buy?
When will you buy them?
When will you sell them to take a profit?
When will you sell them to take a loss?
How will general market conditions influence your buying and selling decisions?
Don`t be prey

Answering these questions takes time and experience, but many look for easy solutions. They are easy prey for the e-mails and direct mail pieces sent by stock market "gurus" who usually promise more than they can deliver.

At the other end of the spectrum are the chat room and message board "experts" who often claim there`s only one way to make money -- their way. You`ll want to avoid these false prophets, many of whom are "pump and dumpers" -- they pump up the stocks and then dump their shares to the unsuspecting and naive, who more often than not end up with an expensive lesson.

Ultimately, the market is the best teacher. My own approach continues to evolve and derives from my own research, suggestions from other investors and nuggets taken from books by authors such as William O`Neil, Stan Weinstein, Mark Douglas, Jack Schwager, Nicolas Darvas and Alexander Elder.

Look out for the little guy
My research, which I`ve commented on in a previous Guru`s Corner column, focuses on identifying the characteristics found in the stocks with the biggest percentage gains and then finding stocks which share those qualities.

Repeatedly, these studies point to the same things over and over -- low price, low float, low market cap, high relative strength, new 52-week highs and a sudden dose of big volume.

With most media and investor attention focused on the bigger stocks with familiar names, these microcap stocks generally fly under the radar screen. One reason is there is no readily available, well-marketed index which tracks microcap stocks.

The Russell 2000 (RUT), whose components sport an average market cap of about $450 million, doesn`t fit the bill, so I use the low-key Wilshire Micro Cap Index, which is not available on major financial web portals but is updated each night at www.wilshire.com.

The Nasdaq remains nearly 70 percent off its March 2000 bubble peaks, while the Dow, S&P 500 and Russell 2000 are 21 percent to 36 percent off their highs. The Wilshire Micro Cap Index, meanwhile, entered last week riding a 13-week winning streak that had pushed it to within 3 percent of its all-time best weekly close.

Stay on course
Investing in microcaps can be volatile, but the risk can be tempered by not putting all your eggs in one basket and by focusing your buying on price pullbacks.

It`s also important to develop a selling strategy that lets profits run while selling stock picks that turn out to be "mistakes."

The biggest winners will often rest along the way to the top and consolidate their gains. They`ll typically fall at least 25 percent to 30 percent off their highs before resuming their climb.

A few stocks with winning characteristics that have corrected in this fashion recently include EVCI Career Colleges (EVCI), a post-secondary education company; Introgen Therapeutics (INGN), a developer of biopharmaceutical products for the treatment of cancer and other diseases; Qiao Xing Universal Telephone (XING), the second largest telephone manufacturer in China; and Rediff.com (REDF: news, chart, profile), based in Mumbai, India, an online provider of news, information, communication, entertainment and shopping services.

I wish you well as you work to create your own investing road map.

Kevin Kennedy, a veteran of 20 years in newspaper journalism and the former mayor of his hometown, publishes the Coolcat Explosive Small Cap Growth Stock Report.

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Nochmals zum Mitschreiben:

Mittelgroße Firmen bieten mehr Wachstums- und Kurspotential als große Firmen.

Als mögliche Informationsquelle mag dienen: Wilshire Micro Cap Index, diesen findet man nicht auf den üblichen Finanzseiten im Netz, wohl aber unter http://www.wilshire.com
Ich habe diese Seite noch nicht angeschaut, stell es einfach mal aus obigem Artikel hier rein.

Als einen von vier interessanten Werten nennt Coolcat hier:
Qiao Xing Universal Telephone (XING), den zweitgrößten Telefonhersteller in China. Das ist doch mal ein Wort.
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Noch was aus anderen Quellen:

XING macht übrigens nicht nur Festnetztelefone, sondern auch Handys und spezielle Internettelefone. Ausländische Markenanbieter wie Motorola etc werden in China zunehmend durch die chinesischen Hersteller zurückgedrängt. Das selbe erwarte ich, wird auch auf dem Weltmarkt passieren. Der Deal mit Walmart ist erst der Anfang.

Gruß Prof19

[lofty]

@alle
nochmals etwas zu analysten.

sie vergeben ein "buy" und meinen damit ein "sell" oder aber auch umgekehrt.

23.06.03 11.53

... so oder ähnlich könnte man das ergebnis einer erst kürzlich veröffentlichten studie umschreiben.

die studie wurde von brad barber, einem professor der university of california, durchgeführt.

während der jahre 2000 und 2001 underperformten kaufempfehlungen, dier durch us investmentbanken ausgegeben wurden, den gesamtmarkt um etwa 7%. bemerkenswerterweise outperformten verkaufsempfehlungen, die im gleichen zeitraum veröffentlicht wurden, den gesamtmarkt um durchschnittlich 13,4 %.

gruß
lofty

[dieNachteule]

@lofty u. alle anderen!

Ganz meine Meinung.

Die Analysten vertreten nur eigene oder fremde Interessen, aber bestimmt nicht unsere! Leider konnte ich wegen der Fahrt meine Meinung nicht äussern. Ich hatte befürchtet, dass der Markt Sohu auf das "Kursziel" 26 prügelt, aber Sohu gebe ich keine ab.

Seit meiner Abfahrt sind wir immer noch gut im Plus, und es ist allzu offensichtlich, dass irgendjemand nochmal billig an Sohu rankommen wollte.

Soweit mal meine Meinung,

bis dann,

Die Nachteule

[vincenzo2]

@prof19

Nun nachdem ich mit meiner größten Position sohu zu 35,44$
verkauft,einen guten Zock mit tglo und mit einer großen stückzahl fast 70% Gewinn bei xing gemacht habe,tun mir ein paar % Verlust ganz gut.
Bei xing besteht für mich momentan kein Handlungsbedarf.
Bnso seit Jahren solide Firma mit Dividende und weit unter Marktkapitalisierung bewertet,bei positiven Nachricht sind Kurse um die 10$ realistisch.
Doch bei allen Versuche unsere Performance zu steigern sollten wir eins nicht vergessen:

Sohu ist und bleibt die Nr.1 für die nächsten Jahre,doch bevor sohu zum Bluechip aufsteigt sollten alle hier einen großen stück vom Kuchen geniessen.

Ciao vincenzo

[Raal]

Hier die Homepage von "XING":

http://www.qiaoxing.com/english/eng-index.htm

[Bullebio]

@ All

sohu und xing entwickeln sich ja prächtig heute, im vergleich zum gesamtmarkt. es sieht derzeit aus, als würden manche heut auf schnäppchenjagd gehen. und das schöne ist, der euro fällt ja auch langsam. derzeit bei 1,1515. für mich ein positives zeichen. da in letzter zeit der euro immer stieg, wenn es mit den us börsen bergab ging. es sieht so aus, das der euro boom vorbei ist. ich bin auf mittwoch gespannt, Al Tag. könnte ein sell off für den euro werden, wenn er nachhaltig unter 1,15 rutscht. viele hedgefonds werden nämlich aussteigen.

[Arzgebigler]

Hallo Bullebio, das gleiche wollte ich über Sohu auch gerade schreiben. Als ich gelesen habe, dass die nächste Unterstützung der Nasdaq bei 1587 Punkten liegt, wurde mir schon ein bisschen Bange, aber fast die Hälfte der Wegstrecke hat unsere Sohu unbeschadet überstanden.
@alle
Kennt sich denn wirklich keiner in den aktuellen Spekulationsfristen und -steuern aus, vor allem für Aktien, welche schon 3 Jahre im Depot liegen? (siehe Posting 5102)
Hallo commi, Willkommen im Board.

[Andreolly]

Sohu hält sich wieder sehr gut!!!

China.com noch besser, fett im Plus Ziel: 15 USD

23.06.2003
Chinadotcom "strong buy"
Emerging Markets Investor

Die Experten des Börsenbriefes "Emerging Markets Investor" sehen das Kursziel für die Aktie der Chinadotcom Corporation (ISIN KYG2108N1097/ WKN 924123) bei 15 USD.

In der letzten Woche sei der Wert binnen zwei Handelstagen um 60% gestiegen, was für den eher phlegmatischen Titel ungewöhnlich sei. Möglicherweise sei dies auf die horrenden Kursexplosionen einiger chinesischer Internetwerte zurückzuführen.

Seit zwei Quartalen sei Chinadotcom in der Gewinnzone. Das Geschäftsmodell sei völlig umgekrempelt und auf eine nachhaltig tragfähige Basis gestellt worden. Der Vorstand arbeite ohne Gehalt, kaufe aber über seinen Familientrust massiv Chinadotcom-Aktien hinzu.

Die Gesellschaft verfüge über ein Bankguthaben von rund 400 Millionen USD. Allein diese Summe decke rund 50% des Aktienkurses ab.

Der Knoten scheint endlich geplatzt zu sein. Daher stufen die Experten von "Emerging Markets Investor" die Aktien von Chinadotcom mit "strong buy" ein und nehmen den Wert in ihr Musterdepot auf.

[Bullebio]

@ Arzgebirgler

hier nun einige daten fürs finanzamt:

falls du die aktien noch nicht verkauft hast, ist das eigentlich egal
-die spekulationssteuer greift erst, wenn du die aktie binnen eines jahres kaufst und verkaufst
-hälst du die aktien mehr als 1 jahr, mußt du bei gewinnen nichts versteuern
-du kannst jährlich bis 500 euro gewinn mit aktien machen, ohne diese gewinne zu versteuern
-ab 501 euro gewinn mußt du diese gewinne mit deinem einkommensteuersatz versteuern
-du kannst auch verluste mit den gewinnen entgegenrechnen

[MissChina]

@ andreolly

Ich glaube kurzfristig der beste China- Wert zur Zeit! Charttechnisch der nächste Wiederstand erst bei 16 USD.

Hier noch was anderes:


23.06. 14:36
Aktuell größte US Insiderkäufe/-verkäufe

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Liste der Aktien, bei denen in den letzten 30 Tagen die größten Käufe von Insidern getätigt wurden.

CRXA CORIXA CORP $29.92 Mil
TCI TRANSCONTINENTAL REALTY INVESTORS INC $23.86 Mil
VITX V I TECHNOLOGIES INC $11.86 Mil
LTR LOEWS CORP $9.97 Mil
MVL MARVEL ENTERPRISES INC $9.12 Mil
IMNR IMMUNE RESPONSE CORP $4.70 Mil
RGRX REGENERX BIOPHARMACEUTICALS INC $4.30 Mil
REGN REGENERON PHARMACEUTICALS INC $3.63 Mil
FTGLF FLAG TELECOM GROUP LTD $3.51 Mil
TFSM 24 7 REAL MEDIA INC $2.50 Mil


Liste der Aktien, bei denen in den letzten 30 Tagen die größten Verkäufe von Insidern getätigt wurden.

ISCA INTERNATIONAL SPEEDWAY CORP $1,915.13 Mil
YCC YANKEE CANDLE CO INC $1,603.61 Mil
MSFT MICROSOFT CORP $1,135.49 Mil
ISCB INTERNATIONAL SPEEDWAY CORP $1,084.16 Mil
AAP ADVANCE AUTO PARTS INC $611.34 Mil
DELL DELL COMPUTER CORP $354.17 Mil
PETC PETCO ANIMAL SUPPLIES INC $173.25 Mil
WFR MEMC ELECTRONIC MATERIALS INC $125.73 Mil
EYE VISX INC DE $106.12 Mil
PRAA PORTFOLIO RECOVERY ASSOCIATES INC $99.05 Mil

[prof19]

US-Börsen drehen grade wieder nach oben

Unsere Chinesen haben das Gewitter ganz gut überstanden, die wollen nach OBEN.

Insbesondere SOHU, XING, CHINA.

Bald wieder gute Kurse! Lange wird die Korrektur nicht mehr gehen. Ende Juni ist Window Dressing der Fonds angesagt, verbunden mit einem NASDAQ von ca 1690-1700 Punkten (mindestens).

Grüße, Prof19

[Arzgebigler]

Danke, Bullebio, für die Antwort. Das heißt, dass die alten Regelungen noch voll in Kraft sind? Ich hatte gelesen, dass am 4. März, rückwirkend zum 21. Febr., die Spekulationsfrist aufgehoben werden sollte. Da ich keine Bestätigung dieser Meldung finden konnte, habe ich bei meiner Bank nachgefragt und dort wurde mir gesagt, dass ich die Gewinne aus Sohu.com nach dem Halbeinkünfteverfahren versteuern müsste, auch wenn ich sie schon fast 3 Jahre im Depot habe. (Ich habe übrigens noch kein Stück Sohu verkauft.) An einer anderen Stelle habe ich was von "Altfälligkeiten" gelesen. Da würde die Steuer 0,75% betragen. Das ergibt für mich gleich gar keinen Sinn. Ich denke aber, dass Du recht hast, denn wenn es eine Änderung im Gesetz gegeben hätte, könnte das sicher jeder eindeutig nachlesen.
Grüße von Arzg.

[prof19]

@Arzgebirgler

da wurden viele Sachen diskutiert, aber ich denke mal, momentan ist alles noch beim Alten. Oder hab ich was übersehen?

[MONSIEURCB]

@all:
Hallo zusammen! Kam letzte Woche aus dem Urlaub zurück undkonnte gerade noch meinen stop-loss bei SOHU dazu nutzen, günstiger nachzukaufen ;--))) Jetzt stimmt der Depot-Mix mit SOHU-SINA-XING-NETEASE, dazu ein bisschen CHINADOTCOM, ASIAINFO und HONGKONGCOM. Kompliment an alle, die hier ständig Super-Beiträge liefern! Wen`s übrigens interessiert, der kann sich mal näher mit 2 meiner goldesel beschäftigen: WKN 923665 und WKN 899222...und jetzt: China, bitte kommen!

[MissChina]

Aktiensteuer

Berlin - Die deutsche Bundesregierung will Gewinne aus Aktienverkäufen nun doch nicht pauschal besteuern. Bundeskanzler Gerhard Schröder und Finanzminister Hans Eichel (beide SPD) haben Pläne für die Einführung einer solchen Steuer auf Eis gelegt. Eichels Ministerium bestätigte am Samstag einen entsprechenden Bericht des Hamburger Nachrichtenmagazins "Spiegel".

Proteste

Noch am Donnerstag hatte die Regierung überraschend einen zweiten Anlauf zur Besteuerung von Veräußerungsgewinnen bei Aktien und Fonds angekündigt, die an den Ländern gerade erst gescheitert war. Die Ankündigung hatte einen Proteststurm bei anderen Parteien und Finanzexperten ausgelöst.

Zinsabgeltung-Steuer bleibt

"Wir planen keine generelle Steuer auf Aktiengewinne", sagte eine Ministeriumssprecherin am Samstag. Nachdem der Steuervorschlag auf Arbeitsebene diskutiert und geprüft worden sei, hätten Schröder und Eichel ihn verworfen. An der Zinsabgeltungsteuer halte die Regierung jedoch fest. Hier sieht ein Ministeriumsentwurf die Umstellung vom 30-prozentigen Zinsabschlag auf eine Abgeltungsteuer von 25 Prozent nebst Amnestieregelung für reumütige Steuersünder vor. Dadurch soll der Anreiz vermindert werden, Geld im Ausland anzulegen.

Drei Milliarden Verlust

Die SPD-Linke lehnt die Zinsabgeltungsteuer insgesamt ab. Sie befürchtet daraus Einnahmeverluste von drei Milliarden Euro und eine Bevorzugung reicher Bürger. Stattdessen wollen sie Besitzer großer Vermögen stärker belasten. Schröders Vorschlag einer pauschalen Aktiensteuer, die vor allem Vermögende treffen würde, galt für viele als Kompromissangebot an die Parteilinke. Die Regierung hatte dies stets bestritten.

Rot-Grün scheiterte

Mit ähnlichen Plänen der Aktien- und Immobilienbesteuerung war Rot-Grün bereits Anfang April am Veto der Unionsländer im Vermittlungsausschuss von Bundestag und Bundesrat gescheitert. Im Gesetz zum Abbau von Steuervergünstigungen war ursprünglich ein Pauschalsteuersatz von 15 Prozent unabhängig von jetzigen Spekulationsfristen auf Veräußerungserlöse bei Wertpapieren und vermieteten Immobilien geplant.

Fachleute wie auch die Steuerberater kritisieren die Besteuerung der Wertzuwächse, besonders wegen der auch über Aktien betriebenen Altersvorsorge. Politiker von Union, FDP und Grünen hatten den erneuten Vorstoß abgelehnt.


Artikel vom 26.04.2003 |apa |ale

[Arzgebigler]

Danke, Euch allen. Ist jetzt klar und eindeutig.
Vielleicht sollte ich ja den Beitrag mal meiner Bank schicken.

[Cambodunum1]

Die Angaben von Bullebio zur Besteuerung von Aktiengewinnen treffen meines Wissens zu.

Hier noch ein paar ergänzende Infos; sie basieren auf der Steuerreform 2000:

Der Körperschaftsteuersatz wird ab 2001 auf einheitlich 25 % gesenkt.

Bei der Dividendenbesteuerung wird das Vollanrechungssystem durch das europataugliche Halbeinkünfteverfahren ersetzt. Anteilseigner müssen also nur noch die Hälfte der Ausschüttungen einer Kapitalgesellschaft im Rahmen der Einkommensteuer versteuern. Dafür entfällt die Verrechnung der vom Unternehmen bereits gezahlten Körperschaftsteuer.

Die Systemumstellung wird durch eine praktikable und sowohl für die Unternehmen als auch den Fiskus finanziell tragfähige Übergangsregelung erleichtert.

Gewinne aus der Veräußerung von Anteilen an Kapitalgesellschaften durch Kapitalgesellschaften sind künftig in der Regel steuerfrei. Im Interesse der Verhinderung von Missbräuchen gelten aber verschiedene Einschränkungen. Ferner findet die Regelung unter bestimmten Voraussetzungen bei Kreditinstituten und Finanzdienstleistungsinstituten keine Anwendung. Die Neuregelung setzt ab dem Veranlagungszeitraum 2002 ein.

Private Anteilseigner können Beteiligungen an Kapitalgesellschaften nach Ablauf der Spekulationsfrist von einem Jahr wie bisher steuerfrei veräußern, wenn sie nicht wesent-lich beteiligt sind. Die Grenze für die Annahme einer wesentlichen Beteiligung wird jedoch ab 2002 von 10 % auf 1 % gesenkt. Bei steuerpflichtigen Veräußerungen - also innerhalb der Spekulationsfrist oder bei wesentlicher Beteiligung - gilt ab 2002 das Halbeinkünfteverfahren.Die internationale Wettbewerbsfähigkeit der deutschen Wirtschaft wird durch diese grundlegenden Reformmaßnahmen entscheidend verbessert. Die Systemumstellung führt zu einer einfachen, transparenten, europatauglichen und weniger missbrauchsanfälligen Besteuerung der Kapitalgesellschaften und ihrer Anteilseigner. Die Selbstfinanzierung - gerade auch der mittelständischen Kapitalgesellschaften - wird im Interesse von Investitionen und Arbeitsplätzen begünstigt. Die systematisch zwingende Steuerbefreiung der Veräußerungsgewinne verschafft der Wirtschaft die notwendige Flexibilität für eine Optimierung der Beteiligungsstrukturen.

Quelle: Bundesfinanzministerium - sollte also stimmen


Gruß
Cambodunum1

PS: Die in diesem Jahr immer wieder diskutierten Änderungsvorschläge blieben bislang alle auf der Strecke.

[Realnetworker]

Sohu:

Unterhalb von 26.6$ (ca.) würde das Bewegungstief (25.+X$) markiert durch einen "Morning-Star/White Marabuzo" je nach Einstellung seine Wirkung verlieren und es würde zu einem Re-Test (25$),wahrscheinlich aber zu einem Bruch mit Ziel Up-Trend-Test (Log) horizontal Support"2" unterer 20$ Bereich kommen.

Akt. läuft die erste Gegenreaktion zu 26.6$ (bear) bestenfalls (bull) werden die Kurse nicht mehr gesehen und Up...oberhalb von 26.6$

Happy Trade

[prof19]

US-Börsen: Heute letzter Abwärtstag der Serie, mit Intraday Reversal nach oben? Zumindest wird es morgen freundlicher

[Realnetworker]

wg. FED am Di./Mi.

wäre doch ne Katastrophe, wenn es schon vorher in die Binsen gehen würde.

Do. gehts weiter

[prof19]

@Realnetworker

momentan gibt es verschiedene Stimmen, die im Zusammenhang mit den Fed-Beschlüssen niedrigere Aktienkurse sehen. Man redet von einer "lose-lose"-Situation (Kurse fallen egal was die Fed beschließt) und was auch immer.

Tatsache ist:
1. Durch eine weitere Zinssenkung werden Anleihen noch unattraktiver
2. Anleger MÜSSEN in Aktien reingehen
3. Die Kurse waren schon zu weit gelaufen
4. Großanleger "bitten" um tiefere Kurse
5. Großanleger brauchen lange, um ihre Mrd zu platzieren
6. Ende Juni werden sie damit wohl fertig sein
7. Fonds betreiben bis Ende Juni "Window-Dressing"
8. Ab Juli kommt die Earningssaison
9. Die Earningssaison im Sommer hat traditionell hohe Kurse
10. Ende Juli hat der Markt nichts mehr zu erwarten
11. Bis zum Herbsttief hart fallende Kurse

Bis dahin freue ich mich an unseren Chinesen
Was juckt mich der marode Zustand der US-Wirtschaft
Was juckt mich der marode Zustand der US-Privathaushalte
Was juckt mich der marode Zustand der US-Staatsfinanzen
Was juckt mich der marode Zustand der US-Außenhandelsbilanz

China gehört die Zunkunft
China-Aktien sind unterbewertet
China-Aktien werden laufen

Prof19

[prof19]

@alle

Man beachte das kleine Schwänzchen nach oben kurz vor NASDAQ - Schluß.

Haben die Shorties was glattgestellt?

[Bullebio]

@ Arzgebirgler

mir fällt soeben noch was ein. du erwähntest das sog. halbeinkünfteverfahren. vollkommen richtig. du versteuerst nur die hälfte deiner aktiengewinne mit deinem einkommensteuersatz, vorausgesetzt natürlich du hast mehr gewinn als 500 euro mit deinen aktien eingefahren. falls ich noch was neueres finden sollte, werde ich dies sofort hier reinstellen.

ich persönlich würde eine sog. umsatzsteuer auf aktien und fondsanteile bevorzugen, also unabhängig vom gewinn. vielleicht kommt sie ja noch, wäre eine erleichterung für uns alle.

tschau

[Realnetworker]

Mit den nachgebenden Notierungen an der Nasdaq (Monatstief/Juni)kamen auch die Chinesen bis dato "leicht/mäßig" unter die Räder!
Die "Betonung" liegt auf "leicht/mäßig", weil die Aktien in ihrer Aufwärtsbewegung durch ihr Momentum getrieben wurden!
Diese Aufwärtsbewegung ist, wie unschwer zu sehen ist durch die nachgebende Nasdaq ins Stoppen gekommen.

Biotech mit Verkaufssignal!
Chips und Internets stehen mit 2-4% kurz davor!
Nasdaq(NDX) erst unterhalb von 1170 (3%)mit VK.

China-Aktien sind unterbewertet

genau, da spielt auch beispielsweise eine hohe zweistellige Umsatzmultiple (Sohu) keine Rolle

[Arzgebigler]

merkwürdig. Bid 26.44 Ask 33.29

[prof19]

@Arz

SOHU | 26.50$ | Bid 26.48 (1) | Ask 26.50 (25)

ich sehe dein Problem nicht

[prof19]

zu #5141 von Realnetworker 23.06.03 22:11:30

China-Aktien sind unterbewertet

genau, da spielt auch beispielsweise eine hohe zweistellige Umsatzmultiple (Sohu) keine Rolle

Mein Statement bezog sich zB auf
CYD: KGV-03 ca 5-6
XING: KGV-03 ca 3-4
Dabei haben diese Firmen eine Dynamik, die in den USA ein KGV von 50-100 einspielen würde

Zu SOHU siehe mein nächstes Posting

Prof19

[Realnetworker]

da schlaf ich bereits

Viel Glück

[Arzgebigler]

@prof19
vielleicht war das `ne falsche Angabe bei E-Trade. Jetzt ist es dort aber berichtigt.
Auf Dein nächstes Posting von Sohu bin schon neugierig. Habe ein wenig Angst.
Grüße und gute Nacht von Arzgb.

[prof19]

@Realnetworker

Extra für dich hervorgeholt:

SOHU.COM Reports First Quarter 2003 Financial Results

BEIJING, Apr 23, 2003 /PRNewswire-FirstCall via COMTEX/ -- SOHU.COM Inc. (SOHU) , China`s leading online media, communications, commerce and mobile value-added services company, today reported results for the first quarter ended March 31, 2003.

Business Highlights for the first quarter 2003:

* US GAAP net income of US$4.6 million, or US$ 0.12 per diluted share was a US$6.8 million improvement from the Q1 2002 net loss of US$2.2 million or US$0.06 per diluted share

* Revenues rise 218% year-on-year to US$14.4 million

* 11th consecutive quarter of double-digit quarterly sequential revenue growth

* Advertising revenues rise 78% year-on-year to US$4.5 million, with positive outlook for 2003 China online marketing spend

* Non-advertising revenues jump 392% year-on-year to US$9.9 million through sustained conversion of SOHU`s user base into consumers

* Gross margins reach record high of 64%

* Operating profit margins of 30% in Q1 2003 demonstrate scalability of the business model
_________________________________________________________________________________________________________________________

BERECHNUNGEN OHNE WACHSTUM:

4 * Umsatz Q1-03 = 4 * 14.4 Mio $ = 57.6 Mio $
KUV-03 = 931 / 57.6 = 16.16

4 * Gewinn Q1-03 = 4 * 4.6 Mio $ = 18.4 Mio $
KGV-03 = 931 / 18.4 = 50.60
_________________________________________________________________________________________________________________________

BERECHNUNGEN MIT 30% WACHSTUM Q/Q:

_Umsatz Q1-03 = 14.4 Mio $
+Umsatz Q2-03 = 18.7 Mio $
+Umsatz Q3-03 = 24.3 Mio $
+Umsatz Q4-03 = 31.6 Mio $ = 89.0 Mio $
KUV-03 = 931 / 89.0 = 10.46

_Umsatz Q1-04 = 41.1 Mio $
+Umsatz Q2-04 = 53.4 Mio $
+Umsatz Q3-04 = 69.4 Mio $
+Umsatz Q4-04 = 90.3 Mio $ = 254.2 Mio $
KUV-04 = 931 / 254.2 = 3.66


BERECHNUNGEN MIT 30% WACHSTUM Q/Q:

_Gewinn Q1-03 = 04.6 Mio $
+Gewinn Q2-03 = 06.0 Mio $
+Gewinn Q3-03 = 07.8 Mio $
+Gewinn Q4-03 = 10.1 Mio $ = 28.5 Mio $
KGV-03 = 931 / 89.0 = 10.46

_Gewinn Q1-04 = 13.1 Mio $
+Gewinn Q2-04 = 17.1 Mio $
+Gewinn Q3-04 = 22.2 Mio $
+Gewinn Q4-04 = 28.9 Mio $ = 81.3 Mio $
KGV-04 = 931 / 81.3 = 11.45


Kleines Q & A:

Q. Ist das Umsatzwachstum von 30% Q/Q zu hoch angesetzt?
A. 1.3^4 = 2.85 = 185% p.a.; Earnings Q1-03 sagt 218% p.a.

Q. Ist das Gewinnwachstum von 30% Q/Q zu hoch angesetzt?
A. Nein, da skalierbares Geschäftsmodell

Q. Wie ist das Gewinnwachstum von 30% Q/Q historisch zu sehen?
A. Letzte 3 Quartale je +100%: 3ct / 6 ct / 12 ct pro Aktie

Q. Wieso sind Datenbankeinträge zu SOHU i.d.R. unbrauchbar?
A. Weil SOHU eine Turnaround-Story ist

Q. Wo liegt der Fehler in publizierten Umsatzmultiplen (KUVs)?
A. Bei hohem Wachstum veralten historische Daten zu schnell

Q. Wo liegt der Fehler in publizierten KGVs?
A. Bei Turnaround werden alte Verluste mit neuen Gewinnen verrechnet auf ca Null


etc...
man könnte das noch weiter ausführen
lies halt mal den Thread von Anfang an durch

Ich will nicht verhehlen, dass SOHU mal gnadenlos billig war
Ich will auch nicht verhehlen, dass sie das nicht mehr ist
Ich werde aber jederzeit widersprechen, wenn man SOHU als überbewertet bezeichnet

Grüße, Prof19

[prof19]

KORREKTUR ZU SOHU

Sorry, da ist ein Leichtsinnsfehler passiert:

_Gewinn Q1-03 = 04.6 Mio $
+Gewinn Q2-03 = 06.0 Mio $
+Gewinn Q3-03 = 07.8 Mio $
+Gewinn Q4-03 = 10.1 Mio $ = 28.5 Mio $
KGV-03 = 931 / 28.5 = 32.66

Prof19

[prof19]

DIE LETZTEN 10 TAGE

+18% REDF hält sich gut nach extremer Rallye, kurzfristig auf Platz 1
+08% PCNTF leicht aufwärts - seitwärts
+01% SIFY gibt wiederum etwas ab
+00% NASDAQ COMPOSITE etwas nachgebend
-06% SINA läuft nur wenig besser SOHU
-09% SOHU nach schweren Prügeln und Erholung erneut abwärts
-09% NTES ebenfalls unten

Die Chinesen haben heute wieder eins draufgekriegt
Die Inder / Pacific scheinbar besser wegen Basiseffekt

[Arzgebigler]

Hallo Prof19,
weißt Du, was ich an Deinen Postings so toll finde? Du schreibst nicht nur dass etwas so ist, wie es ist, sondern Du schreibst es so, dass es jeder (selbst Anfänger) nachvollziehen, begreifen und selbst anwenden kann.

Die Angst, dass Sohu unter die 20 rutscht, bleibt aber trotzdem erstmal, denn Fundamentales spielt meiner Meinung nach nur die sekundäre Rolle.
Naja, jetzt können wir sowieso nichts mehr ändern, also gehe ich jetzt schlafen.
Gute Nacht wünscht Arzgb.

[434]

@All
Onkel Uwe ist jetzt auch wieder in SoHu
Und XING
Gute Nacht Leute,macht schön Heia

[Nix Wasa]

@ All !!!

Am 25.Juni werden sie wohl Alan Greenspan zum Ritter des
Federal Reserve Open Market Committee Schlagen.

Und die Merills, und Goldmans können ihre Kurziehle für Ebay 200,-- und für Yahoo 100,-- erhöhen.

Nur wird es ihnen die Welt abnehmen?


Mensch muss die Wirtschaft am Arsch sein wenn sie echt um 0,5 Senken und es nichts Nützt .


Der Öl Preis ist ja bis jetzt noch nicht Wirklich gebrochen. Vielleicht kommt es Überraschend bald.



Die FOMC-Termine im Jahr 2003 sind:

28. und 29. Januar
18. März
06. Mai
24. und 25. Juni
12. August
16. September
28. Oktober
09. Dezember

Nix Wasa

[boerseaugsburg]

vergesst CHINA nicht,

AH aktuell 7,85 usd und sie hat schon leicht die 8 usd angekratzt bei sehr gutem volumen (152K) AH.

sie züngelt zwar noch etwas nach, aber das kann sich sehr schnell ändern, wie eindeutig die letzten tage gezeigt haben.

aktuelle NEWS:

23.06.2003
Chinadotcom "strong buy"
Emerging Markets Investor

Die Experten des Börsenbriefes "Emerging Markets Investor" sehen das Kursziel für die Aktie der Chinadotcom Corporation (ISIN KYG2108N1097/ WKN 924123) bei 15 USD.

In der letzten Woche sei der Wert binnen zwei Handelstagen um 60% gestiegen, was für den eher phlegmatischen Titel ungewöhnlich sei. Möglicherweise sei dies auf die horrenden Kursexplosionen einiger chinesischer Internetwerte zurückzuführen.

Seit zwei Quartalen sei Chinadotcom in der Gewinnzone. Das Geschäftsmodell sei völlig umgekrempelt und auf eine nachhaltig tragfähige Basis gestellt worden. Der Vorstand arbeite ohne Gehalt, kaufe aber über seinen Familientrust massiv Chinadotcom-Aktien hinzu.

Die Gesellschaft verfüge über ein Bankguthaben von rund 400 Millionen USD. Allein diese Summe decke rund 50% des Aktienkurses ab.

Der Knoten scheint endlich geplatzt zu sein. Daher stufen die Experten von "Emerging Markets Investor" die Aktien von Chinadotcom mit "strong buy" ein und nehmen den Wert in ihr Musterdepot auf.

weitere NEWS:

http://biz.yahoo.com/prnews/030623/lnm018_1.html


CHINA wird der nächste rebound kandidat -

[prof19]

Monday June 23, 9:39 am ET
chinadotcom Mobile and Portal Subsidiary Proposes New Independent Director to Drive Mobile SMS Strategy in China

HONG KONG, June 23 /PRNewswire-FirstCall/ -- chinadotcom corporation (Nasdaq: CHINA; website: www.corp.china.com), the leading integrated enterprise solutions company in Asia, today announced that the board of directors of its mobile and portal subsidiary, hongkong.com Corporation nominated Mr. K.O. Chia as an Independent Director of hongkong.com Corporation, subject to regulatory approval.

K.O. Chia is currently the Managing Director of Walden International, a global venture capital firm headquartered in San Francisco, in which he takes the lead in managing the country funds of China, Hong Kong and Japan as well as focusing on investments in the telecom and technology sectors across Asia-Pacific.

Raymond Ch`ien, Executive Chairman of chinadotcom corporation and hongkong.com Corporation, said, "We are delighted to consider K.O. for the board of hongkong.com Corporation. With his substantial experience in the telecom, mobile and technology industries in the Asia-Pacific region, we believe K.O. will make valuable contributions to hongkong.com, our Greater China based mobile and portal unit. He will undoubtedly give us great help in developing our wireless strategy, including growing the SMS (short message service) business in China."

Mr. Chia has an extensive background in telecom and technology with operational experience with both start-up technology companies and Fortune 500 companies in the Asia Pacific region. Prior to becoming a venture capitalist, he created and built the Asia-Pacific operations of Premisys Communications, Inc. from start-up to IPO. He spent 12 years with Hewlett-Packard (now Agilent Technologies) in Scotland, Europe and subsequently transferred back to Asia-Pacific. At Agilent, he gained field sales operations experience in Asia-Pacific with roles in regional program management, market development and sales management. Mr. Chia subsequently joined Apple Computer Asia to take the lead regional product-marketing role to enhance his IT industry knowledge. He was entrusted with the key role to transfer and launch Apple`s Macintosh product line into Asia. Additionally, he aggressively extended and rolled-out Apple`s Asian localization programs, and also created strategies to evangelize Asian software developers to develop application software on Apple`s Macintosh operating system platform.

Chinadotcom recently appointed John Clough as the Non-Executive Chairman of the Board of Praxa Limited - "Praxa" - a leading Australian IT outsourcing and professional services organization which was acquired by chinadotcom in February this year. John Clough currently is a Special Advisor of General Atlantic Partners, a global private equity technology investment firm headquartered in New York city.

"The nomination of K.O. and the appointment of John as independent directors of our two core operating subsidiaries demonstrates our commitment to improving our corporate governance process at the core operating level. We believe with their local domain knowledge and presence in the Asian market coupled with their strong experience with global technology investment firms will give us hands-on guidance to drive the strategic direction of our mobile and portal subsidiary as well as our software and outsourcing business," added Dr. Ch`ien.

Hongkong.com`s recently acquired SMS company, Newpalm (China) Information Technology Co., Ltd. - "Newpalm" - a leading SMS and mobile software and application developer in China, has made significant progress in terms of the launch of new services and connectivity with provincial mobile network operators. Newpalm recently concluded additional service agreements with local mobile network operators in four more provinces, Hebei, Yunnan, Gansu, and Xinjiang, making a total of 26 provinces with direct connectivity. In addition, it launched customized weather news channel to its SMS subscribers.

Since hongkong.com Corporation is listed on the Growth Enterprise Market of the Stock Exchange of Hong Kong Limited, Mr. K.O. Chia`s nomination as a director is subject to complying with the appropriate procedures and approvals of the Growth Enterprise Market of the Stock Exchange of Hong Kong Limited.

About chinadotcom corporation

chinadotcom corporation (CHINA) is a leading integrated enterprise solutions and software company offering technology, marketing, mobile and media services for companies throughout Greater China and the Asia-Pacific region, the US and the UK. With operations in 10 markets, with over 1,000 employees - the companies under the chinadotcom group have extensive experience in several industry groups including finance, travel and manufacturing, and in key business areas, including e-business strategy, packaged software implementation and development, precision marketing and supply chain management. chinadotcom leverages this expertise with alliances and partnerships to help drive innovative client solutions.

A separate software unit, CDC Software Corporation, spearheads the company`s strategy to move up the value curve in the software services and products area. It focuses on building up the company`s IP assets base, establishing partnerships with software vendors and broadening its overall software product offerings in the areas of enterprise solutions and integration. It currently has over 1,000 installations and more than 600 customers in the Asia Pacific region.

The company also established CDC Outsourcing, which allows for elements of workflow such as client and project management to be provided in the contracted country (i.e. UK, US or Australia), with technology and applications sourced from either of the company`s low-cost, CMM-certified outsourcing centers in China or India.

In our Mobile and Portals unit, the company operates popular news, email and consumer service portal websites in China, Hong Kong and Taiwan. Through the recent acquisition of Newpalm (China) Information Technology Co., Ltd. - "Newpalm" - the company now offers consumer-based and enterprise-based SMS and mobile application software development services. As of April 2003, Newpalm has over 3.25 million paid subscribers in China on a platform that works on both the CDMA and GSM systems, with connectivity and service agreements with mobile network operators in over 26 provinces. Newpalm is a wholly-owned subsidiary of hongkong.com Corporation, a mobile applications and portal arm and 81%-owned subsidiary of chinadotcom.

For more information about chinadotcom corporation, please visit http://www.corp.china.com

Safe Harbor Statements

This press release includes certain "forward-looking statements" within the meaning of the United States Private Securities Litigation Reform Act of 1995. These statements are based on chinadotcom management`s current expectations and are subject to risks and uncertainties and changes in circumstances. All forward-looking statements included in this press release are based upon information available to chinadotcom as of the date of the press release, and it assumes no obligation to update or alter its forward looking statements whether as a result of new information, future events or otherwise. Further information on risks or other factors that could affect chinadotcom`s results of operations is detailed in its filings with the United States Securities and Exchange Commission, including the Annual Report for the year ended December 31, 2002 on Form 20-F filed on June 16, 2003.

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Source: chinadotcom corporation

[siam123]

@MissChina,

Market Value: $ 788,736,000

bei KZ 15 $ / $ 1,5 Milliarden

[Andreolly]

Chinas Wachstum hielt im 1 Quartal an
Peking 24.06.03 (asia-economy.de) - china.org/CRI -

Entwicklung der chinesischen Volkswirtschaft im ersten Quartal 2003

1. Das Wirtschaftswachstum wurde deutlich beschleunigt. Vorläufigen Berechnungen zufolge belief sich das Bruttoinlandsprodukt im ersten Quartal des laufenden Jahres auf 2.356,2 Mrd. Yuan RMB (285 Mrd. USD), ein Zuwachs um 9,9% bzw. 2,3 im Vergleich mit dem gleichen Zeitraum des Vorjahres. Es handelt sich dabei um das schnellste Wachstum seit 1997. Darunter sind die landwirtschaftliche Produktion um 3,5% auf 163,1 Mrd. Yuan (19,73 Mrd. USD), die industrielle Produktion um 12,3% auf 1341,4 Mrd. Yuan (162,26 Mrd. USD) und die Produktion im tertiären Sektor um 7,6% auf 851,7 Mrd. Yuan (103,02 Mrd. USD) gestiegen.

2. Die industrielle Produktion konnte deutlich beschleunigt wachsen. In den ersten 3 Monaten des Jahres ist der Produktionswert der mittelgroßen und großen Unternehmen um17,2% bzw. 6,3 Prozentpunkte im Jahresvergleich auf 834,3 Mrd. Yuan (100,92 Mrd. USD) angewachsen.

3. Die Landwirtschaft hat sich im Rahmen des Strukturwandels stabil entwickelt. Die Getreideanbaufläche beträgt im laufenden Jahr 2,295 Millionen Hektar, 2,2% weniger als im Vorjahr.

4. Die Investitionen in Anlagevermögen sind rasch gewachsen. In den ersten 3 Monaten des Jahres sind die Investitionen in diesem Bereich um 27,8% bzw. 8,2% im Jahresvergleich, auf 615,5 Mrd. Yuan (74,45 Mrd. USD) angewachsen.

5. Der inländische Handel verzeichnete eine stabile und tendenziell lebhafte Entwicklung. In den ersten 3 Monaten des Jahres ist das Einzelhandelsvolumen um 9,2% bzw. 0,8% im Jahresvergleich auf 1110,9 Mrd. Yuan (134,37 Mrd. USD) angewachsen.

6. Dynamischer Zuwachs des Im- und Export. Von Januar bis März betrug das gesamte Im- und Exportsvolumen 173,7 Mrd. US-Dollar, was einer Steigerung von 42,4% enspricht. Im Vergleich zum gleichen Zeitraum des letzten Jahres, ist das Außenhandelsvolumen um 34,8% schneller gewachsen. Die Ausfuhren sind um 33,5% bzw. 24,6% auf 86,3 Mrd. US-Dollar gestiegen. Eine stärkere Tendenz ist bei den Einfuhren zu verzeichnen: In den ersten 3 Monaten sind die Importe um 52,4% bzw. 47,3% auf 87,3 Mrd. US-Dollar gestiegen.

7. Zunahme der Direktinvestitionen ausländischer Investoren. In dem ersten Jahresquartal sind die vereinbarten Direktinvestitionen auswärtiger Investoren um 59,6% bzw. 48,2 % im Jahresvergleich, auf 22,98 Mrd. US-Dollar gestiegen. Real genutzte Investitionen sind um 56,7% bzw. 29,2% auf 13,09 Mrd. US-Dollar gestiegen.

8. Sinkende Marktpreise wieder gestiegen. In den ersten drei Monaten ist das durchschnittliche Niveau der Preise von Konsumgütern um 0,5% gestiegen. Es handelte sich hier um die erste Preissteigerung seit Nov. 2001.

9. Wirtschaftseffizienz spürbar verbessert. In den ersten 2 Monaten haben die Industriebetriebe insgesamt 98 Mrd. Yuan RMB (11,85 Mrd. USD) Gewinn gemacht, was einem Zuwachs um das 1,2 Fache entspricht. 37 der 39 industriellen Hauptbranchen haben Steigerung der Gewinne gemeldet. Auch die Verluste der übrigen 2 Branchen sind geschrumpft. In den ersten 2 Monaten sind die Verluste der Betriebe um 16,4% auf 26,67 Mrd. Yuan RMB (3,23 Mrd. USD) gefallen.

10. Einkommen der städtischen und ländlichen Bevölkerung kontinuierlich gestiegen. In den ersten 3 Monaten sind die durchschnittlichen verfügbaren Einkommen der städtischen Bevölkerung um 8,4% auf 2.355 Yuan (284,86 USD) gestiegen. Die durchschnittlichen Einkommen der auf dem Lande lebenden Bevölkerung sind real um 7,5% auf 737 Yuan RMB (89,15 USD) gestiegen. Ende März belief sich das Volumen der Spareinlagen der städtischen und ländlichen Bevölkerung auf 9.456,8 Mrd. Yuan RMB (1.143,89 Mrd. USD), was einem Zuwachs von 758,2 Mrd. Yuan RMB (91,712 Mrd. USD) gegenüber Anfang des laufenden Jahres bzw. 253,1 Mrd. Yuan RMB (30,615 Mrd. USD) gegenüber dem gleichen Zeitraum letzten Jahres enpricht.

24.06.03 (il)

[Raal]

@ all:

Es tut mir leid, zwischen all dem geballten Infofluss mal eine "dumme" Frage stellen zu müssen:
Gibt es eine Möglichkeit die Antwortfunktion in diesem Thread "auf Dauer" einzustellen? Es ist ja mühsam - immer dann wenn man einen Beitrag gelesen hat, die "Benachrichtigungsfunktion" hier ALARM genannt, neu eingeben zu müssen!
Ich hoffe ja nicht, dass jetzt jemand empört aufschreit und mich einen Trottel oder sonst was nennt!
Ein Tipp wäre mir lieber.


hang loose
Raal

[b-boy]

@ all

netease hat in den letzten tagen mehr als 15% verloren. war der letzte hipe einfach nur zu mächtig ? was meint ihr ?

[ADERA]

@b-boy

Keine Aktie steigt ewig! Korrekturen müssen sein und sind nur gesund. Würde die Sohu gegenüber Netease vorziehen.
Sohu könnte im Bereich 25-26$ einen schönen Boden bilden.......

Gruß
ADERA

[dieNachteule]

Sohu-Wie geht`s weiter?

Langfristig hat sich nichts verändert, Sohu bleibt auf Kurs. Echte Investoren wie z.B. Andue brauchen sich also keine Sorgen zu machen.

Anders sieht es aus, wenn man zocken will, oder für Neueinsteiger. Ist das jetzt ein guter Kaufkurs oder nur der Anfang einer grossen Korrektur? Schwierige Frage, gefühlsmässig würde ich sagen, dass sich Sohu gefangen hat, und nach der üblichen Konsolidierung/Stabilisierung das Gap bei 35 Dollar schliessen wird. Also eher ein sehr guter Kaufkurs. Aber das muss natürlich jeder selber wissen. Das gleiche gilt dann auch für Netease und Sina. Chinadotcom ist gut im Kommen, das ist nicht zu übersehen. Insiderkäufe sprechen für die Aktie. Möglicherweise schaffen sie es durch Zukäufe, die Präsenz in China zu verbessern.

MfG

Die Nachteule

[Bullebio]

wie ihr es gesagt habt. die chinesen werden bald weltweit fuß fassen:

(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Die Marktforscher von iSuppli gehen davon aus, dass der chinesische Festnetz Telekom Sektor ab 2005 nicht mehr in dem Maße wachsen werde, wie dies in den Jahren davor der Fall war. Die Investitionen für neues Festnetzzubehör werden dann schrumpfen. Huawei Technologies und ZTE Corporation, die beiden größten chinesischen Telekomausrüster, sehen diesen Trend und werden laut den Marktforschern verstärkt versuchen, international Fuß zu fassen, was den Wettbewerbsdruck in diesem Sektor deutlich verhärten werde. International tätige Telekomausrüster sind unter anderem Lucent Technologies (WKN: 899868, US: LU), Nortel Networks (WKN: 929925, Nasdaq: NT), Cisco Systems (WKN: 878841, Nasdaq: CSCO), Alcatel, Foundry Networks (WKN: 925661, US: FDRY) und Juniper Networks (WKN: 923889, US: JNPR).

[prof19]

zu #5157 von Raal

Gibt es eine Möglichkeit die Antwortfunktion in diesem Thread "auf Dauer" einzustellen? Es ist ja mühsam - immer dann wenn man einen Beitrag gelesen hat, die "Benachrichtigungsfunktion" hier ALARM genannt, neu eingeben zu müssen!

Da bei uns sowieso immer was los ist - schau auf die Uhrzeit des letzten Postings und du weisst, ob sich was getan hat.

Grüße, Prof19

[siam123]

@Raal ,

andere Sorgen hast Du nicht ???

[echec]

@ all

In Posting # 3319 habe ich die Fundamentaldaten von SOHU ausführlich analysiert. Hier noch einige Fakten zu SOHU für alle, die noch nicht die Zeit hatten, sich mit der Aktie näher zu beschäftigen.



Firmensitz und Börsennotierung

Der offizielle Firmensitz von Sohu.com Inc. ist nicht in China, sondern in Delaware USA. SOHU ist rechtlich eine amerikanische Firma, die Geschäfte werden hingegen fast ausschließlich in China getätigt. Demnach ist auch die Postanschrift in Peking, wo die wichtigsten Geschäftsbereiche angesiedelt sind. Zusätzlich unterhält SOHU Büros in Shanghai, Guangzhou und Hongkong. Am 31.12.2002 hatte SOHU 446 Mitarbeiter.

Am 12. Juli 2000 erfolgte der Börsengang an der amerikanischen Nasdaq. Insgesamt wurden 4,6 Millionen Aktien zu 13 $ ausgegeben, die hieraus resultierenden Einnahmen betrugen nach Abzug der Kosten 52,4 Millionen $.



Geschäftsfelder

Die Einnahmen von SOHU resultieren fast ausschließlich aus den zwei großen Bereichen Werbe- und Usereinnahmen.

Werbeeinnahmen
2002 zählten über 500 Firmen zu den Werbekunden für SOHU, der Anteil chinesischer Firmen betrug 81%. Auch internationale Firmen wie Motorola, Nokia, Compaq, IBM und Intel zählten zu den Kunden.

Usereinnahmen
Diese unterteilen sich hauptsächlich in die Bereiche E-commerce und E-subscription (Gebühren und SMS-Dienste).

E-commerce: Der Handel umfasst über 4000 verschieden Produkte wie z. B. Bücher, Gesundheitsartikel, Kosmetik, Videos, Musik und Computerausrüstung.

E-subscription: Die Gebühren werden überwiegend von Handy-Benutzern bezahlt. Die User können unter 200 verschiedenen Bezahldiensten wie SMS, E-Mail, Klingeltöne, Logo-Downloads, Onlinebanking, Spiele usw. auswählen. Die Gebühren liegen zwischen 1 und 25% je Nachricht bzw. monatlichen Gebühren zwischen 0,6 und 4 $.

Im 1. Quartal 2002 verzeichnete SOHU Werbeeinnahmen in Höhe von 2,51 Mio $ und Usereinnahmen von 2,02 Mio $, was einem Verhältnis von 55% zu 45% entspricht. Im 1. Quartal 2003 hatte SOHU Werbeeinnahmen von 4,48 Mio $ und Usereinnahmen von 9,94 Mio $, woraus sich ein Verhältnis von 31% zu 69% ergibt. Der überwiegende Teil der Einnahmen wird also immer mehr bei den Usern generiert. Der elektronische Handel ist hierbei weitgehend konstant, die Einnahmen aus Diensten wachsen explosionsartig (Schwerpunkt SMS) und haben sich von 0,89 auf 8,68 Millionen $ fast verzehnfacht!


Steuern

SOHU hat in den vergangenen Jahren nur rote Zahlen geschrieben, weshalb bisher keine Einkommensteuern gezahlt wurden. Der Verlustvortrag beträgt zum Stichtag 31. März 2003 ca. 17 Millionen $ und kann mit zukünftigen Gewinnen verrechnet werden. Die Steuerquote beträgt dann maximal 34%. Der Verlustvortrag dürfte bei der dynamischen Gewinnentwicklung bald aufgezehrt sein, was voraussichtlich spätestens 2004 zu einer Reduzierung des Gewinnes führen wird.



Aktienrückkauf

Der Startschuss zu der Kursrallye von SOHU fiel am 11. Oktober 2002. Zu diesem Zeitpunkt dümpelte die Aktie bei ganz geringen Umsätzen lange unter 2 $. SOHU kaufte 1,2 Millionen eigene Aktien zum Preis von 1,67 $ je Aktie zurück - ein wahrlich genialer Schachzug, wenn man den heutigen Kurs betrachtet - und zahlte mit Provision rund 2 Millionen $. Zudem kaufte die britische Hermes Investment (zusammen mit BT Pension Scheme und Royal Mail Pension Plan) drei Millionen SOHU-Aktien. Der Umsatz dieses Tages wurde bis heute nicht übertroffen und ist im Jahreschart wunderbar zu sehen. Er führte den Kurs der Aktie von 1,65 auf 1,96 $.



Feindliche Übernahmen

SOHU beschloss im Juli 2001 einen Plan zur Abwehr feindlicher oder ungewollter Übernahmen. Demnach können die Aktionäre bevorzugt und verbilligt Aktien kaufen, wenn jemand ohne Zustimmung der Führungsspitze mehr als 20% der Aktien erwirbt. Diese Regelung gilt bis zum 25. Juli 2011 und verhindert praktisch jegliche Art von feindlicher Übernahme, da die Direktoren allein über 50% der Aktien besitzen.



Allgemeine Risiken

Ausländische Firmen dürfen in der Volksrepublik China generell keine Telekommunikations- und Internetfirmen sowie keine Finanzdienstleister besitzen. Die Regierung ist sehr restriktiv und kann diese Bereiche jederzeit kontrollieren bzw. einschränken.

China hat im November 1999 mit den USA ein Abkommen geschlossen, wonach ausländische Firmen im ersten Jahr nach Chinas WTO-Beitritt mit 30%, im zweiten Jahr mit 49% und im dritten Jahr mit 50% an chinesischen Telekommunikationsdiensten bzw. Internetunternehmen beteiligt sein dürfen. China ist der WTO offiziell am 11. Dezember 2001 beigetreten.

SOHU darf als amerikanische Firma trotz der Lockerungen nicht selbst als Telekommunikationsanbieter auftreten. Deshalb erfolgt die Abrechnung der Usergebühren mit den chinesischen Mobilfunk- bzw. Netzwerkfirmen über Beijing Sohu.

Beijing Sohu ist eine chinesische Firma, an der CEO Charles Zhang und andere chinesische Mitarbeiter von SOHU Eigentumsrechte halten. Damit wird einerseits nicht gegen die chinesischen Gesetze verstoßen, da Zhang chinesischer Staatsbürger ist, andererseits eine problemlose Abrechnung der Usergebühren ermöglicht, da SOHU an Beijing Sohu zumindest offiziell kein Eigentum besitzt – wahrlich ein geniales Konstrukt. In den Quartalsberichten tauchen diese Einnahmen übrigens unter „Revenues bzw. Accounts from related parties“ auf.



Währungsrisiken

SOHU erstellt seine Geschäftsberichte in US $, obwohl fast die gesamten Einnahmen in Renminbi, was wörtlich übersetzt die Währung des Volkes bedeutet. Die chinesische Währung ist nicht frei konvertierbar und seit Jahren mit einem festen Verhältnis praktisch unverändert an den amerikanischen Dollar gekoppelt. Sie gilt als krass unterbewertet und hätte eigentlich ein Aufwertungspotenzial von mindestens 10%. Angesichts der wirtschaftlichen Herausforderungen, vor denen China steht, glauben aber wenige Analysten, dass Peking den Yuan bald aufwertet.

Jede Auf- bzw. Abwertung des Yuan würde die Gewinne von SOHU sofort um den entsprechenden Veränderungsfaktor erhöhen bzw. reduzieren. Ich gehe davon aus, dass das Verhältnis von Yuan zu $ in nächster Zeit unverändert bleibt, wodurch die Währungsseite wohl keine Risiken in sich birgt.

Die Auswirkungen des Verhältnisses von $ zu € brauche ich wohl nicht näher zu erläutern, vor allem nicht denjenigen, die SOHU bereits letztes Jahr gekauft haben, als $ zu € noch die Parität hatte.



Abschließend meine Gewinnschätzung für das 2. Quartal 2003

Meine Schätzung lautet wie folgt (Angaben in Millionen $):
Werbeeinnahmen +4,7
Usereinnahmen +12,2
Summe +16,9
Kosten für Werbeeinnahmen -1,7
Kosten für Usereinnahmen -4,1
Betriebsgewinn +11,1
Produktentwicklung -1,9
Marketingaufwendungen –2,0
Verwaltung -1,1
Zinseinnahmen und Sonstiges +0,3
Nettogewinn 6,4

Je Aktie (diluted) 16 cent

Diese Schätzung ist wohl sehr konservativ sein, da sie nur ein Umsatzwachstum von knapp 20% unterstellt. Tatsächlich dürfte es höher ausfallen.

Gruß echec

PS: Ich versende heute eine aktuelle Version der Fundamentaldaten von SOHU und SINA. Viel Spaß beim Lesen.

[Andue]

@dieNachteuele,

schön Dich wieder Gesund zurück zuwissen,
auch wenn der Urlaub vielleicht auch noch länger sein hätte können.

Das ist richtig alle Sohu Stücke liegen unverändert in meinem Depot.


@echec,

Danke zu den ausführlichen Infos zu Sohu,
schickst Du mir die Daten auch.


Grüße und bis bald
Andue

[ADERA]

@echec

Ganz großes Lob von mir! TOP-Arbeit!

Gruß
ADERA

[prof19]

@echec

sehr informativer Beitrag. Nachdem wir nun deine "offizielle Schätzung" für Q2-03 gesehen haben, was ist denn deine "Flüsterschätzung"? 20% Umsatzwachstum ist natürlich Käse.

Wie sehen die Zahlen aus für 30% Umsatzwachstum, 33% Umsatzwachstum oder 40% Umsatzwachstum? Das dürfte der relevante Bereich sein. Der Gewinn steigt natürlich stärkeran als der Umsatz, also doch eher 18-20 ct pro Aktie?

Wie hoch muss die Umsatzsteigerung sein, damit EBITDA = 24 ct pro Aktie resultiert? Dann würden sie die Verdopplung pro Quartal beibehalten, was genial wäre. Dann kommt man ins Träumen:

EBITDA
Q3-02 ..3ct
Q4-02 ..6ct

Q1-03 12ct
Q2-03 24ct
Q3-03 48ct
Q4-03 96ct

Das wären dann EBITDA = 1.8$ pro Aktie in 2003 oder Reingewinn evtl. 1.2-1.5 $ pro Aktie, käme dann auf ein KGV-03 von 18-23, also unterbewertet! Und erst für 2004, gar nicht auszurechnen... KGV = 1-2

Ich denke mal, wenn die im Juli wirklich ein EBITDA von zB. 24 ct pro Aktie bringen und einen Nettogewinn von 20ct oder mehr, dann geht die Aktie in einem Rutsch hoch in die oberen zweistelligen Regionen, also 1-2 Monate Rally von 30$ ausgehend mit 40-60% Steigerung pro Monat kommt auf 30/42/59$ bei 40% und auf 30/48/77$ bei 60% Steigerung pro Monat.

Man kann das für Tagträumerei halten, aber auszuschliessen ist es nicht. Daher freue ich mich jetzt schon auf deine realistische Gewinnprognose (bei Umsatzsteigerung 30%, 33% oder 40%).

Grüße, Prof19

[lofty]

@echec

danke auch von mir für deine gute arbeit.
ich habe auch interesse an den daten.

gruß lofty

[MissChina]

@ echec

Super Beitrag, zur richtigen Zeit! Habe gerade beim Ausverkauf deine Zahlen auf dem Tisch gehabt ( zur Beruhigung )

Bitte sende mir auch dein aktuelles Material.

Gruß
MissChina

[MissChina]

CHINADOTCOM CORPORATION CL A (CHINA) NASDAQ (National)

as of 06/24/2003 08:44 ET

After hours $7.9000 +0.2200 +2.86%

[Nix Wasa]

@ Echec !!!


Weist du das ?

Es sind sehr alte NEWS aber mit Wirkung !!!


Die chinesische Regierung vor ein paar Wochen beschlossen,(2000) daß Internetfirmen, die im Ausland(Sina.com = Nasdaq) an die Börse gehen, keine Contentdienste in China anbieten dürfen. Das hängt damit zusammen, daß China noch nicht in der WTO ist. Sina.com hat daraufhin folgendes gemacht, um trotzdem in den USA an die Börse zu gehen: Man hat die chinesischen Aktivitäten abgestoßen und in 2 Bereiche aufgespalten, 1. Content, 2. Werbung. Daß heist, das die Sina.com-Aktie im Moment keine chinesischen Aktivitäten enthält(aber genau darauf waren ja alle Investoren so scharf). Soviel zum Negativen. Sina.com ist trotzdem alles andere als ein zukünftiger Pennystock.

1. hält Sina an der abgespalteten chinesischen Werbeabteilung noch 25%

2. werden die 75% der chinesischen Werbesparte und die 100% der chinesischen Contentsparte von dem CEO und dem CO-CEO von Sina.com persönlich gehalten(scheint rechtlich kein Problem zu sein, sind wohl Chinesen)

3. Sobald China in die WTO eintritt (Verhandlungen werden wahrscheinlich noch in diesem Jahr positiv abgeschlossen), ist diese Regelung nichtig, das heißt, das ab diesem Zeitpunkt auch z.B. an der Nasdaq gelisteten chinesischen
Firmen der Betrieb von chinesischen Contentseiten wieder gestattet wird

4. die 2 CEO`s, die jetzt noch die chinesischen Aktivitäten als Privatleute halten, haben zugesichert nach Eintritt Chinas in die WTO ihre Anteile Sina.com wieder abzugeben(im Tausch gegen stattliche Sina.com-Aktienpakete)




Im Klartext heißt das, das Sina.com im Moment kastriert ist, im Laufe des Jahres ihre wertvollsten Assets aber wieder bekommt. Der Vorteil für den langfristigen Investor ist hierbei die Möglichkeit, jetzt noch relativ günstig das führende Portal Chinas erwerben zu können. Sobald die chinesischen Aktivitäten wieder Sina.com gehören, werden auch die Fonds massiv in diese Firma investieren.
Giltet für Sohu, China alle.

Nix Wasa

[Raal]

@ Prof1 9 - posting 5162
@ siam 123- posting 5164

Sorry ihr Beiden: tut mit leid, dass ich in diesem erlauchten Kreis eine für euch so dumme Bitte geäussert habe.
Ich hätte mich wohl eher damit an W.O. direkt wenden sollen!

so long
Raal

[echec]

@ prof 19

Zu deinem Posting # 5167 habe ich folgende Ergänzungen:

Ich bin bei meinen Schätzungen im Gegensatz zu dir immer etwas vorsichtiger, wie du inzwischen wissen solltest. Mir ist es lieber, meine Schätzung wird übertroffen, als nach den Earnings enttäuscht zu sein.

Zu deiner Frage:

Bei einem Umsatzwachstum von 30% ergibt sich für das 2. Quartal 2003 voraussichtlich ein Gewinn von 18 cent, bei 33% von 19 cent und bei 40% von 20 cent je Aktie. Dabei gehe ich generell vom maßgebenden Reingewinn nach US GAAP aus.

Um auf deine gewünschte Gewinnverdopplung von 24 cent zu kommen, müsste der Umsatz um deutlich mehr als 50% zulegen, was ein ziemlich unrealistisches Szenario darstellt, nachdem die höchste Umsatzsteigerung der letzten acht Quartale bei 40% lag.

Übrigens solltest du klar zwischen EBITDA und Gewinn nach US GAAP unterscheiden. EBITDA bedeutet earnings before interest, taxes, depreciation and amortization, also Gewinn vor Zinsen, Steuern, Wertminderungen und Abschreibungen. Den Unterschied erläutere ich dir mit den SOHU-Zahlen des 1. Quartales:

Reingewinn nach US GAAP 4,591 Mio $ (entspricht 16 cent je Aktie diluted)
Abzüglich Zinseinnahmen 0,327 Mio $
Zuzüglich Abschreibungen 1,227 Mio
Ergibt EBITDA 5,491 Mio $

Der wichtigste Unterschied liegt in den Abschreibungen, die zwar den Reingewinn der jeweiligen Quartalsrechnung, nicht jedoch den Cashbestand in der Bilanz reduzieren. Abschreibungen sind daher generell „erfolgswirksam“. EBITDA ist lediglich eine Hilfsgröße.

Deine Tagträumereien sind zwar schön zu lesen, aber leider völlig unrealistisch. Zum Abschluss trotzdem noch ein Schmankerl für dich, das nie eintreten wird. Bei einer unterstellten Umsatzsteigerung von 50% pro Quartal ergibt sich für 2004 ein Umsatz von 593 Mio $ (beim jetzigen Aktienkurs KUV 2) und ein Gewinn von 339 Mio $ bzw. 8,49 $ je Aktie (KGV 3). Träumen ist schließlich erlaubt!

Bis heute abend

Gruß echec

[siam123]

@von Raal ,

sorry , war nicht so böse gemeint , ok !!!

[Raal]

@ siam123:

ist schon ok!

[Nix Wasa]

@ All !!!

Gilt für alle China Aktien als ADR in den USA.

Was ist eigendlich sagen wollte. Das es bis heute noch nicht klar ist was mit dem Contentdienst Gemacht wird.
Wird es 2 Sina`s und Sohu`s geben. Wird der 100% ige Content Umsatz und der teil des Werbe Umsatzes Neu Gelistet ?
Wird der Content und Werbe Bereich zu 100% zusammengeführt. Die Hauptaktionäre die dazumal fast 80% an den Einnahmen hatten bekommen neue Aktien ?

Die Ganzen Ertragszahlen die Letzten Jahre wurde der 100% WerbeUmsatz bzw. Content Umsatz in US GAAP gerechnet. Was denkt ihr wie Lange gilt die Sperrfrist noch für das Chinesische vor WTO recht?

Nix Wasa

[Nix Wasa]

All die ersten Hürden sind wohl gefallen.


Im Internet wohl noch nicht. Im www will die Volks RK. immer noch die Kontrolle. es zieht sich also in die Länge mit der Aufteilung von Sohu.com.


Datum 14.04.2003
VR China öffnet Distributionsmarkt für Printmedien


Ausländische Unternehmen können ohne chinesischen Partner agieren / Regionale Beschränkungen fallen erst 2006 gänzlich

Beijing (bfai) - Ausländischen Investoren wird der Vertrieb von Printmedien in der VR China schrittweise geöffnet. Damit erfüllt das Land eine der WTO-Zusagen zur Öffnung von Dienstleistungsbereichen, die bislang ausländischen Unternehmen weitgehend verschlossen waren. Die Voraussetzungen dazu hat die State Press and Publication Administration im April 2003 veröffentlicht. In China wurden 2001 immerhin - überwiegend im Land selbst gedruckte - Printmedien im Wert von 66 Mrd. Renminbi (RMB; ca. 8 Mrd. US$; 1 US$ = 8,28 RMB) abgesetzt.


Nix Wasa

[JorgeP.]

@ Echec

Vielen Dank !!

[prof19]

@echec

Reingewinn nach US GAAP 4,591 Mio $ (entspricht 16 cent je Aktie diluted)
Abzüglich Zinseinnahmen 0,327 Mio $
Zuzüglich Abschreibungen 1,227 Mio
Ergibt EBITDA 5,491 Mio $

Der wichtigste Unterschied liegt in den Abschreibungen, die zwar den Reingewinn der jeweiligen Quartalsrechnung, nicht jedoch den Cashbestand in der Bilanz reduzieren. Abschreibungen sind daher generell „erfolgswirksam“. EBITDA ist lediglich eine Hilfsgröße.

Das ist mir bewusst. Bei anderen Firmen ist der Unterschied meist viel größer. Ich liebe den EBITDA von SOHU ausnahmsweise, denn sie haben kein I, kein T und fast kein D und A.

Wo sonst hast du bei 5.5 Mio EBITDA einen 4.6 Mio Reingewinn !!

Deine Tagträumereien sind zwar schön zu lesen, aber leider völlig unrealistisch.

Man darf doch mal träumen... wollte deinen sehr vorsichtigen Schätzungen mal ein paar unvorsichtige gengenüberstellen. Die "Wahrheit" liegt wohl in der Mitte, d.h. nicht 20% Umsatzwachstum und auch nicht 50%, aber 30-40% könnten es gut sein. Immerhin haben wir momentan eine extreme Boomphase, und SOHU hat in einigen Bereichen die Preise erhöht.

Viel Glück uns allen mit SOHU. Die Hemdchen können wir noch gut brauchen...

Prof19

[adamAG]

weis jemand wann die Zahlen von den Drei(sina, sohu, netease) kommen?

[prof19]

SOHU am 16.7.
NTES ab 05.8.
SINA ??

[HannoHoichler]

Ich gehe davon aus, dass diese verdammte chinesische Intrernetzblase geplatzt ist.
Wer jetzt noch für sohu.com das bezahlt, was sie in 20 Jahren vielleicht mal wert sind (vorausgesetzt die Gewinnentwicklung bleibt so phänomenal hoch), ist selber schuld.
sohu.com war eine Langnasenabzocke, sonst Nichts.
Dass Sino-i.com die absurde Hausse nicht mitgemacht hat, ist eine Bestätigung der Regel, dass was einmal gelaufen ist, kommt nie wieder (o.k. Ausnahme Sina).
Gruß
Hanno

[HannoHoichler]

nochwas, Sohu.com fällt bei hohen Umsätzen. Da geben dee Großen ihr Material ab.
Also jetzt sollte jeder aufgewacht sein.

[ADERA]

@HannoHoichler

[prof19]

Hallo Hanno,

Musst du die SINO-I.COM nun anpreisen oder schlecht reden oder willst du hier nur deinen Frust abladen?

Wieso ist SOHU eine Internetblase? Wieso ist Internet ein schlechtes Geschäft? Kläre mich doch mal auf, worauf deine Einschätzung basiert.

Grüße, Prof19

[andi_thewatcher]

Danke echec für deine Zahlen die du rumgeschickt hast.

Ich möchte mich auch bei prof19 und allen anderen hier im Thread bedanken für die guten Beiträge und Kommentare.

bis dann

Andreas

[ADERA]

Moin Leute!

Ich denke Sohu hat den Boden! Heute hat sie nochmals das Tief vom Freitag getestet und nach oben gedreht.........sieht PRIMA aus.



Gruß
ADERA

[ADERA]

Auch bei Xing deutet sich ne Bodenbildung bei ca. 10$ ab!
Die Tiefpunkte vom Mittwoch,Donnerstag und heute liegen immer höher. Sieht sehr gut aus!



Gruß
ADERA

[ADERA]

China.com ist heute beim Widerstand bei 8$ gescheitert!
Glaube das wir beim nächsten Anlauf durchgehen werden.



Gruß
ADERA

[ADERA]

@all

Man sollte alle drei Depot haben.

Gruß
ADERA

[ADERA]

@all




Naaaaaaaaa, wer hat denn Sohu da an die Leine gelegt um sich voll zu packen???

Gruß
ADERA

[Nix Wasa]

q HannoHoichler !!!

Wir wissen alle das du Schwul bist.

Und das du es mit Bodo Schäfer In Rust gemacht hast.

Aber Sohu heist such Fuchs.

Ich hab garnicht gewust das du auch Tiere in den A..... F...


NIx Wasa

[Nix Wasa]

Ich muss ja auch nicht alles wissen

[paule2]

@5192,

Nix Wasa

du weißt, daß wenn der gute HannoHoichler den Beitrag an WO schickt, du zu Recht ein paar Wochen weg vom Fenster bist!

Das ist ein Börsenboard und kein Fäkalien-Stadel!



Gruß paule2

[Nix Wasa]

Paule !!!

Das ist mir egal.

Von mir aus solln sie mich sperren.

Nix Wasa

[JorgeP.]

Hey Jungs, mal locker bleiben ....

[meleiko]

xing:

das geld liegt hier anscheinend auf der straße. wenn die info-politik der firma nicht so bescheiden wäre, stände der kurs wohl ganz woanders. kaufen und warten. warten können ist eine gabe, die hier imo belohnt werden wird. nachdem ich die news durchgeackert habe, denke ich, prof19 hat es hier auf den punkt gebracht. aber wie wenig dass (bis jetzt) erkannt wird, ist dir (prof) wohl auch in den mbs in übersee bewußt geworden.

im chin. binnenmarkt (in immer mehr provinzen) gewinnt die firma immer mehr marktanteile bis zur dominanz. das zeigt, die produkte kommen an. aber nicht nur in china, wie der walmart deal zeigt.
wie die margen bei den produkten sind, ist schwer zu eruieren. der deal in 2002 mit dem q200 (handy mit fm empfangsteil) offenbarte etwa 150 $ für so ein teil. offen bleibtb die marge. in einem anderen bericht (ich suche es heraus, wenn gewünscht) stand, der durchschnittspreis für ein typisches xing telefon wäre bei 7 - 12 $. da waren wohl festnetztelefone gemeint, aber wohl nicht die, die mit den advanced features (sms-funktionalität, etc.), bei denen die margen besser sein sollen. der dynamische wachstumsmotor sind die mobiles. da wird gerade an ner neuen produktionanlage gebaut. 3,2 mill. verkaufte mobiles in 2003 schon vor deren fertigstellung werden angestrebt - mal schaun, ob sie die erreichen. selbst 2,5 mill. wären dynamisches wachstum par exellance. die mobiles mit farbdisplays kommen in der 2. jahreshälfte auf den markt, ebenso smartphones.
Xing kommt mit sect (mobiles) von unten, mit guten produkten in einen wachtumsmarkt, protegiert und gestützt von der chinesischen regierung ("...CECT brand is selected as one of the ten `Outstanding Brand Name..."). aber cect ist noch klein, da bieten sich chancen und risiken. ihren chinesichen konkurrenten können sie mit guten produkten marktanteile abjagen, zudem wächst der binnenmarkt, zudem wachsen die exportchancen.

bei sohu bin ich lieber auf echecs linie, bei xing bin ich mit prof19 auf einer linie.
aber 30%-40% umsatzwachstum bei sohu: ich werde lieber überrascht als enttäuscht, ist das nicht menschlich?
träumen tue ich nachts, aber da behalte ich manches für mich. *grins*

meleiko

[kep]

@Nix Wasa,

warum ist es Dir so egal, wenn Du gesperrt wirst? Warum solche Tiefschläge? Warum HannoHoichler nicht einfach bitten, seine Behauptungen argumentativ zu untermauern, wie
Prof19 es getan hat. Vielleicht kommt noch etwas Sachliches von ihm, womit man sich dann auseinandersetzen
kann. Wir müssen nicht alle der gleichen Meinung sein.
Wenn allerdings nichts mehr (Vernünftiges) von ihm kommt,
ist das auch aussagekräftig.
Dieser Thread hat sich bisher durch seinen niveauvollen Stil und Inhalt ausgezeichnet. Das hebt ihn so wohltuend von den meisten anderen Threads bei WO hervor. Wir müssen dafür sorgen, dass das so bleibt. Gerade Dir, dem Originator dieses Threads kann das eben NICHT egal sein, oder?

[meleiko]

@kep
gute worte.

[434]

@All
Ñ TEL[phone] ¡Ó CHINAS TELEKOMMUNIKATIONSCHochkonjunktur Nachrichtentechnik-Industrie Wachstum kann auf Einfluß in viel der Welt, einschließlich der VEREINIGTEN STAATEN sein, aber in China hat es nie verlangsamt. Wachstum ist im beweglichen Markt am schnellsten, aber es ist auch auf der örtlich festgelegt-Linie Seite robust, in der Qiao Xing einer der führenden und gut-hergestellten Hersteller ist. Ministerium Chinas der Informationen Industrie sagte die Zahl Teilnehmern des beweglichen Telefons hatte erreicht 140 Million Ende 2001. Das ist oben von geradem über 40 Million am Ende 1999 - eine Zunahme von mehr als 200% gerade zwei Jahre. Meteorologen sagen das Wachstum ist gerades Beginnen. Die Asien pazifische Forschungsgruppe zum Beispiel erwartet drahtlose Benutzer nach in China, 400 Million bis 2005 zu numerieren. Örtlich festgelegt-Linie Wachstum ist auch, Betrieb ungefähr 20% ein Jahr lebhaft. Und es gibt viel des Raumes, in den Radioapparat- und örtlich festgelegt-Linienmärkten zu wachsen. Drahtloser Service hat nur ungefähr Zehntel von Bevölkerung Chinas erreicht, und pro-capita Durchgriff des örtlich festgelegt-Leitung Services steht an ungefähr 13%. APRG merkt, daß, wenn Festland China Durchgriffrate wie der von Hong Kong oder Taiwan erzielt, sein Markt für bewegliche Telefone leicht 750 Million übersteigt. Die chinesische Regierung gab dem Telekommunikationssektor eine Erhöhung letzter Sommer, als sie alle Ausgangsanwendung Gebühren für landline und des beweglichen Telefons Benutzer beseitigte. Die Gebühren hatten von $70 bis $120 oder ungefähr 10mal die Kosten eines typischen Qiao Xing Telefons gereicht. Eintragung Chinas in die Welthandel-Organisation wird erwartet, um Wachstum in der Telefonindustrie anzutreiben, indem man fremden Unternehmen mehr Zugang zum Telekommunikationsservice-Markt gibt und Bearbeitungskosten für Verbraucher senkt. Der Markt für Dritterzeugung (3G) bewegliche Telefone hat sich 2002, nach dem Anfang des kommerziellen Services am Anfang des Jahres auf der CDMA (Codeabteilung mehrfacher Zugang) Plattform entfernt. China Unicom, der alleinige Versorger der Nation des CDMA Services, erwartet, herauf 7 Million CDMA Benutzer Ende 2002 zu unterzeichnen. China Unicoms bedeckt nationales CDMA Netz 330 Städte undIST in der Lage, 15,2 Million Teilnehmer anzufassen. ¡ó Haus-Feld VORTEIL Potential von Markt Chinas, aber hergestellte inländische Spieler wie Qiao Xing haben etwas freie Vorteile über den Außenseitern. Seine Miteinbeziehung in den staatlich geförderten R&D Programmen hat zu Steuerfreijahre und Forschung Kapital geführt. Sie erweitert seine Reichweite in genehmigter Herstellung mit seinem Erwerb einer 65% Stange in CEC Telekommunikation Ltd., eine staatseigene Hightechkorporation mit CDMA und G/M Rechten. Qiao Xings Kleinreichweite ist ein anderer Wert, dem weniger hergestellte Rivalen sie hart zusammenzupassen finden würden. Sein 1,350-store Verteilungsnetz erreicht fast jede Hauptprovinz in China. Die preiswerte Unterseite Herstellung der Firma in China gibt ihm einen Springboard für Expansion auch in Auslandsmärkte. Steigende internationale Verkäufe halfen starkem Wachstum des Erzeugnisses in seinem Geschäft zur Hälfte zweite von 2001, als es 600 weitere Arbeiter anstellte, um die addierte Nachfrage zu befriedigen. ¡ó WACHSTUM, RENTABILITÄT UND FINANZIELLE STÄRKE durch Hochkonjunktur-und-Büste Zyklen der Telekommunikationsindustrie. Es ist durchweg rentabel gewesen und sie poised für eine scharfe Aufwärtsbewegung im Einkommen Wachstum mit der Expansion des Marktes Beweglichtelefon Chinas. Seine Bilanzaufstellungstärke -- mit $12 Million im Bargeld und gerade $1,9 Million in der langfristigen Verbindlichkeit am Ende 2001 - gibt ihm viel der Flexibilität für interne Expansion oder Erwerb. Sein Erwerb der Majorität Stange in der CEC Telekommunikation zum Beispiel, wird nicht erwartet, um sein Schuld-Service Verhältnis zu erhöhen. (für die neuesten Resultate der Firma, sehen Sie "Finanzverhältnisse" unten). Die Firma erwartet bedeutendes Einkommen und Einkommenwachstum dieses Jahr. Es erhielt einen frühen Geschmack dieses Wachstums, als es das Empfangen des Schleppseiles Aufträge $8,4 Million im April verkündete und beziehungsweise mag. Mit dem CEC Telekommunikationserwerb erwartet Qiao Xing, 800.000 bis 1.000.000 bewegliche Telefone zu verkaufen dieses Jahr und bis $250 Million seinem jährlichen Einkommen hinzuzufügen. (sehen Sie "Erwerb" unten für mehr auf der Wachstumauswirkung des CEC Erwerbs). ¡ó Breit-rangin


Uwe

[Nix Wasa]

Kep !!!

Erst mal bin ich nicht Prof 19.
Zweites hab ich keinen Tiefschlag.
Ich bitte Hanno nicht weil er einfach nicht das wissen hat um Irgendwas Wichtiges hier zu sagen. Vor allem nicht über die CHina Portale. Geschweige den Irgendwass vom Gesamt Markt. Ich rede mit vielen hier habe viel Kontakte aber es gibt leute die Schnallen es einfach nicht. Und zu denen gehört Hanno.

Vor allem ist es mir Vollkommen egal, ob dieser Thread Niveauvoll ist oder nicht.

Weil Niveau bringt kein Geld.


Nix Wasa

[kep]

Nix Wasa,

Niveau bringt kein Geld.

Das werden diejenigen gedacht haben, die Dich ausgeraubt haben. Ich kann (will?) einfach nicht glauben, dass Du alles im Leben dem Geld machen unterordnest?!
Ich finde das erschütternd.

[vincenzo2]

@NixWasa

Glaub der Heuchler is weg,du böser böser Bub.

Ciao vincenzo

[ADERA]

@all

Was regt ihr euch wegen solcher Pfeifen auf? Laßt sie doch quatschen. Sobald Sohu und CO wieder laufen ist Ruhe.

Also

Gruß
ADERA

[dieNachteule]

@alle!

Nixwasa ist halt ehrlich, er sagt, was manche denken, aber nicht sagen. Wir brauchen mehr Realnetworker und weniger Hannoheuchler, aber so hart hätte man das nicht bringen müssen. Manche Hannoheuchlers bringen auf einmal etwas Konstruktives.

@Nixwasa!

Das hast du gut gesagt zu Sify.

Manchmal ist es besser, wenn man nicht so genau hinschaut.
Ich glaube, das gilt auch für Sina u.s.w., wem da was wann
gehört, WTO hin oder her.

Die Sohu-Story wird professionell aufgezogen, mit Hilfe der
Analysten. Dazu gehört auch das Anpassen der Gewinnschätzung.
Schön langsam natürlich. Der letzte Schritt war von 0,44
auf 0,54 für 2003. Meine Schätzung bleibt bei 0,82 Cent.
Und übrigens auch 16 Cent für das 2. Qu.

Bis dann

Die Nachteule

[ADERA]

@all

Xing nachbörslich

After Hours
Time (ET) After Hours
Price After Hours
Share Volume
16.58 $ 9.80 200
16.50 $ 9.90 35000!!!
16.45 $ 9.90 100
16.23 $ 9.80 450
16.23 $ 9.84 200
16.15 $ 9.90 1300
16.10 $ 9.90 100
16.10 $ 9.85 1500
16.10 $ 9.85 451

Gruß
ADERA

[dieNachteule]

@fc!

Sify wird schon noch abschnitzeln irgendwann.
Du musst halt die Aktien irgendwie halten.

Aber ob dein Plan mit Sohu aufgeht...

Sohu wird wohl eher bis zu den Earnings wieder steigen und
dann abschiffen. Trotz guter Earnings. Mit Stop-buy kannst
du dir ganz schön die Finger verbrennen, und vorher planen
darf man sowas schon gar nicht!

Immer abchecken, nochmal überlegen, hat sich was geändert?
Sohu solltest du jetzt kaufen, und wenn das nicht geht,
dann hast du eben Pech. Vielleicht kommst du nach den
Earnings nochmal gut rein.

Bis dann

Die Nachteule

[fallencommunist]

moin nachteule

klar plane ich nicht definitiv, ich schau mir die lage bevor ich den plan durchziehe noch einmal an. ich bleibe so flexibel wie möglich. bis auf spontan käufe/verkäufe, damit hab ich meine erfahrung.
ich hab weiterhin mein ganzes geld in sify + max. verfügbares fremdkapital.

faktisch bin ich ja insolvent

aber ich werde die sify durchbringen, auch wenn sie nochmal "hallo mr. 4$-Marke" sagen müssen.

die sohu zahlen kommen vor den sify zahlen oder nicht?
sonst könnt ich in dem zeitraum umsatteln günstig.

xing bleibt mir weiter suspekt, ist mir zu undurchsichtig.

abe rich werde chinesisch lernen, die nächsten 10-20 jahre *gg*
klingt utopisch, aber ich werds durchziehn.
was denkt ihr wie das ankommt wenn ich mich irgendwo bewerbe
Betriebswirt Diplom (BA) richtung medien und kommunikation
spanisch französisch englisch deutsch chinesisch

das kann das eintscheidende ass im ärmel sein, um seine konkurrenz auszustechen.
abgesehen davon, dass man sich privat besser in chinesischen wirtschaftsangelegenheiten umsehen kann

wer ist dabei?
ich werd mir erstmal ein paar bpcher holen und kasseten und so ein zeug, und vhs kurse belegen. wenns dann mal einw enig klappt schau ich wie ich das richtig vertiefen kann.
auslandsjahr in china?

ich weiß ihr haltet mich für einen praktizierenden paranoiker, einen spast, einen hyperaktiven wild gewordenen jugendlichen, aber die aktion bring ich!


mfg fallen

[prof19]

zu #5208 von fallencommunist

xing bleibt mir weiter suspekt, ist mir zu undurchsichtig.

Verstehe ich nun doch nicht ganz. Du investierst Haus und Hof in einen Internetmarkt, der beim besten Willen noch nicht mal das Laufen gelernt hat, und bist nicht mal bereit, ein paar Kopeken in den zweitgrößten Telefonhersteller von China zu stecken, der soeben ein weltweites Verkaufsabkommen abgeschlossen hat?

Kann ich allenfalls so verstehen, dass du aus Mangel an persönlicher Liquidität die hochinteressanten Statements zu XING einfach nicht zusammengekratzt hast.

Wünsche dir viel Glück mit deinem Hobby.

Prof19

[fallencommunist]

moin prof
so spät noch auf, oder zu früh aufgestanden?

die zahlen die ich von xing gesehen habe gefallen mir gar nicht, wer weiß was da dabei rauskommt am ende, da kann alles mögliche schieflaufen.

sify sind gut.

mfg fallen

[prof19]

@fallen

welche Zahlen von XING haben dir nicht gefallen?

[prof19]

SOHU: Neueste Analystenmeldung

http://yahoo.multexinvestor.com/Reports.aspx?ctb=2691:26&tic…

"Silk Road Weekly: Advertising Strength: by U.S. BANCORP PIPER JAFFRAY"

Initiating On The Chinese Internet Portals.

Last week, we initiated coverage of three Chinese Internet Portals: Sohu, Sina, and NetEase. Since our last published notes, the stocks have pulled back significantly and are now near or below our price targets. Since these stocks are highly volatile, the prices may go up and down above or below our price target and as such, we would accumulate these stocks on any weakness, especially considering the magnitude of price decreases they experienced last week. We also note that if this pullback persists, these stocks will be candidates for upgrades on a valuation basis, the same reason that made us cautious when we initiated coverage.

We believe the opportunity for Internet companies in China is immense as the portals will be able to leverage three large and growing markets: Internet, mobile phone, and online gaming. In terms of the Internet opportunity, we estimate the current Internet user base at around 60m and we expect that number to grow at a compounded rate of 25%, to nearly 180m by 2007. Similar to the U.S. portals, the
Chinese portals monetize users a number of different ways: advertising, e-commerce, and other services, such as e-mail, hosting, and search. While e-commerce is at very early stages with insignificant revenues, the online subscription services are growing. Beyond the organic growth in the Internet usage, a major growth catalyst over the last four quarters has been the portals` exposure to the mobile phone market. China is the largest market in the world with more than 200m mobile subscribers. We expect that number to grow by 50% over the next two years to more than 300m subscribers. The portals leverage their unique content and services (such as dating, friend finder, and alumni club) to provide SMS text messaging to users` cell phones and charge fees for this service. We note that each of the three portals experienced triple digit Y/Y growth rates in Q1 subscription /SMS revenues. Finally, the portals are beginning to make inroads into the online gaming market. Currently, we estimate that online gaming subscription market to currently represent a $100m opportunity supporting approximately 8.4m gamers, and expect that market to grow to more than a $350m opportunity with over 40m gamers. Please see our initiation notes for more details.

From a company-specific level, while each portal is going after the same market opportunity and has similar revenue streams, there are some attributes that differentiate them. Sina, we believe, is the leader in terms of news content and services, Sohu has the most extensive base of community services such as Dating and Alumni Club, while NetEase has an internal game development team and is by far the largest online gaming exposure among the three. While we believe the opportunity in China is compelling, our ratings reflect a cautious stance due to significant price appreciation and resulting multiples, lack of visibility of specific revenue streams, exposure to the wireless providers, and inherent risks of operating in China. As we noted above, the recent pullback has put these stocks near or below our risk-adjusted price targets and we do encourage investors to consider exposure to the fast-growing Chinese Internet market, which may well become the world`s largest in just a few years.

Grüße, Prof19

[KPAZ]

Hallo ihr Lieben!
Melde mich jetzt mal in diesem Board zurück, nachdem ich in einigen Chinawerten wieder investiert bin.
Bin seit gut einem Monat wieder in Sina und Sohu. China hab ich jetzt auch und seit gestern auch Xing. Tja, mit Xing ist mr vielleicht was passiert. Habe gestern das erstemal versucht, über Interactivebrokers eine Order abzugeben. Tja, das war wohl ein Griff ins Klo. Habe die 1. Order ausserbörslich zu 18.75 $ bekommen .Den Rest gabs bei 11 $. Dabei wollte ich insgesamt nur 300 St. Jetzt sitze ich auf einem Haufen Xing und auf einem Haufen Minus. Das ist mir in 3 Jahren Börse noch nicht passiert Werde das wohl aussitzen müssen. Xing ist ja nicht schlecht....


Freue mich wieder unter Euch verweilen zu dürfen

Ein lieber Gruß an
Prof19, dieNachteule, ADERA, Andue und die anderen von früher

[prof19]

Chinese mobile users hit 230 million (06-25 11:31)
http://bizchina.chinadaily.com.cn/index.shtml

[prof19]

@KPAZ

brauchst du ein SOHU T-shirt?

kommst du zu unserem SOHU-Treffen? (auch ehemalige SOHUs sind eingeladen)

[KPAZ]

Hallo Prof!
Nein, ich komme nicht. Das Sohu T-Shirt brauche ich auch nicht. Aber vielen Dank für das Angebot.


Gruß
KPAZ

[prof19]

"Even bums have cell phones"

I have read all your useless posts attempting to destroy SOHU`s price but you are missing the key point on SARS. You see, going around, asking Chinese people about SARS may change your position. During the two-week SARS quarantine, people did not go outside AT ALL. Yes, this would hurt businesses in the retail and manufacturing sectors, but it`s very different for companies that provide Internet access, cell phone and normal telephone services.

What would you do if you were stuck at home for two weeks and could not meet people? For sure, you`d go on the Internet and call people. Asking people about cell phones in China, it seems that they are VERY popular, even with people that live on the street. You hear that! OUT ON THE STREET! Even bums have cell phones! This reminds me very much of Russia, where bums have cell phones as well.

I`m impressed. You wrote SUCH a long essay on the impending destruction of SOHU, but it`s all based on the SPECULATION that SARS affected SOHU in a BAD WAY. Say what?! Bad way?! When during the SARS quarantine period more people went online and used the phone than the whole month before that! These are facts! Don`t believe me? Will you believe the few million people that live in Hong Kong?

If you think SARS is spread through the internet and telephone (not public, as there was a quarantine), then I suggest you go to some serious counseling, and maybe read some official reports on how SARS is spread.

Grüße, Prof19

[KPAZ]

Hallo Prof!
Nein, ich komme nicht. Das Sohu T-Shirt brauche ich auch nicht. Aber vielen Dank für das Angebot.


Gruß
KPAZ


P.S. Ich bin noch ein Sohu

[prof19]

removed Beijing from its list of SARS-infected areas

The World Health Organization yesterday removed Beijing from its list of SARS-infected areas and lifted its travel advisory for the Chinese capital
http://english.eastday.com/epublish/gb/paper1/945/class00010…

[KPAZ]

A funny remark posted by prof

[prof19]

@KPAZ

ich zitierte aus dem YAHOO-BOARD

komischerweise sind die Beiträge dort um Klassen besser wenn die Deutschen wach sind und die Amis schlafen.

[ADERA]

@KPAZ

Moin! Lange nix mehr von Dir gehört. Wie gehts?
Schade,dass Du net zu unserem Treffen kommst............

Gruß
ADERA

[boerseaugsburg]

auf den yahoo-boards scheinen auch viele deutsche zu schreiben!

[prof19]

SOHU, Analystenempfehlungen: Buy (2.00)

Dabei entsprechen die dort aufgeführten Zahlen noch nicht mal unseren neuesten Schätzungen.

http://finance.lycos.com/home/research/anarecs.asp?symbols=N…

[ADERA]

@prof19

Versteckte Kaufempfehlung für Sohu......................

Gell?

Gruß
ADERA

[ADERA]

@an alle die ein Sohu-Shirt bestellt haben

Ende nächster Woche werde ich die Ersten Shirts bekommen.

Werde Euch dann eine BM schreiben,sobald sie da sind!

Gruß
ADERA

[prof19]

NTES, Analystenempfehlungen: Buy (2.70)

Hier sind es bereits 3 Analysten (bei SOHU waren es 2)

http://finance.lycos.com/home/research/anarecs.asp?symbols=N…

[prof19]

SINA, Analystenempfehlungen: Buy (2.70)

Auch hier sind es inzwischen 3 Analysten

http://finance.lycos.com/home/research/anarecs.asp?symbols=N…

[prof19]

@ADERA

Ja es sieht wohl so aus, daß die SOHU demnächst wieder hochgehen wird. Man sollte mehr Geld haben, die XING und die CHINA sind auch sehr interessant.

[MONSIEURCB]

@prof:
kannst du mir bitte mal die adresse von diesem yahoo-board reinstellen? Interessiert mich...danke!

@all:
hat jemand eine profunde Ahnung, warum unsere Chinternets in den letzten Tagen so verprügelt wurden? Ich glaube nicht so recht an die Verschwörungstheorie mit den Fonds - wenn die Instis den Preis drücken wollten, um selbst einzusteigen, müsste man das spätestens jetzt am Ordervolumen merken. Aber für eine Korektur war es wiederum merkwürdig gleichgeschaltet...irgendwelche ideen?
Gruß - Chris

[Raal]

@ Prof1 9:

Ich habe (vielleicht schon wieder eine "dumme Frage") an Dich:

Ich habe SOHU und XING. Bei XING ging der Kurs heute Richtung Süden (in FRA - obwohl noch kein Trade stattfand)
Was würdest Du tun - XING nachkaufen oder CHINA kaufen?
Ich bitte jetzt mal um einen "emotionslosen" Rat von Dir.
(Nicht jeder ist ein Experte auf dem CHINA-MARKET)!
Natürlich würde ich mich auch über Tipps aller anderen freuen.

hang losse
Raal

[boerseaugsburg]

meine einschätzung zu CHINA:

in den wert kommt langsam aber sicher die nötige phantasie:

und sie stellen sich immer besser auf -

Schlußkurs gestern bei 7,54 usd
AH bei 7,70 bei guten umsätzen

das kann muß aber nicht, genauso schnell gehen wie bei einer XING -

ich hatte gestern das gefühl, dass so alles im ask weggekauft wurde.

[JeHo]

In Frankfurt ist gerade ein fettes Paket Sohu zu 14,10 weggegangen, habe ich da etwas verpasst ?

[JeHo]

... soll natürlich 24,10 Euro heißen...

[boerseaugsburg]

SOHU zu 14,10??????

[KPAZ]

@Adera

Hi Adera!
Mir geht es momentan ganz gut. Bin wieder mehr auf dem Pfad der Erkenntnis Momentan mache ich leider den 2. Teil meines Vordiploms und muss kräftig lernen. Und wenn die Prüfungen nicht als Grund für mein Wegbleiben dienen könnten, dann müßte ich wohl gestehen, dass ich phobisch bin

Alles Liebe
KPAZ

[ADERA]

Hey Leute,

bleibt mal auf dem Teppich! Der faire Kurs von SOHU liegt bei 23,25 €. Wird total über Wert gehandelt!!!!!!!!!!

Kriegt sie nachher deutlich billiger!!!

Gruß
ADERA

[Andue]

Hallo KPAZ,


freut mich das Du auch wieder hier bist.
Ist eine guter Einstiegszeitpunkt für unsere Werte.
Schade das Du nicht aufs Treffen kommst. Wirst aber dann auf alle Fälle informiert.
Tübingen hat eine wunderschöne Altstadt.



Grüße
Andue

[ADERA]

@all

Xing und China.com werden dagegen unter Wert in Frankfurt gehandelt!

Gruß
ADERA

[KPAZ]

Hallo Andue!
Schön, Dich zu lesen .Ist ja echt schon einige Monate her, als ich im Frust der Volatilität ausgestiegen bin (sogar im Minus). Na ja, muss halt noch mein Lehrgeld zahlen.
Davon bin ich überzeugt, dass Tübingen eine schöne Altstadt hat. Ich freue mich schon, wenn ich bald Hamburg verlassen kann und nach Bonn ziehe. Ist auch sehr hübsch da

Gruß
KPAZ

[prof19]

HUSTLER bietet Sextools an in China!!

http://7cv.china.com/promotion/adult0620/adult0620.php

Aufblasbare Puppen zB 859 Yuan
künstliche Vagina zB 2890 Yuan
Vibratoren für die Lady, zB 868 - 1998 Yuan
Liebeskugeln 348 Yuan etc

Die Puppen kosten also über 200 €

Habe nicht den Eindruck, dass es sich hier um eine Schmalspurversion handelt. Sieht alles aus wie für den US-Markt, auf den Bildern sind überwiegend Langnasen drauf. Vermutlich ist das grade der Kick bei der sexuellen Revolution in China - wenn`s auch ein wenig weh tun könnte mit den zu groß konfektionierten Artikeln für die Lady...

[prof19]

[prof19]

Komme mir vor wie der Entdecker einer alten Keilschrift-Tontafel in Mesopotamien...

[prof19]

Und wo gibt`s das alles? bei...

[prof19]

XING

eine kuriose Meldung aus dem YAHOO-Board:

MK cap 151 Mil for XING, means Mr. Wu and family now $75.5 million networth on XING (NAZ). Indeed Wu and family is rich now.
_________________________________________________________________________________________________________________________

Da kann ich nur sagen: Mitmachen rentiert sich, auch Mr. Wu wird dereinst zu den USD-Milliardären von China gehören.

Wir sollten mal anfangen, eine Liste zu machen...

[prof19]

XING

aus dem Milliardärs-Index errechnet sich ein Kursziel von 1000 / 75.5 * 9.9 USD = 131 USD

[prof19]

@ADERA

SOHU scheint mir in der Tat etwas teuer zu sein in Frankfurt. Meinst du, die Kurse werden heute tatsächlich anziehen, oder kommen sie noch ein wenig zurück?

[ADERA]

@prof19

Schau Dir die Kurse in Frankfurt an.....werden fast 24 € für SOHU bezahlt. Faire Kurs bei etwas über 23 €!!!
Nachher gehts runter auf um die 23 €. War sehr oft schon so.
Naja,einige werden es nie verstehen.....................

Gruß
ADERA

[prof19]

@ADERA

wo liegt denn momentan der faire Wert von SOHU?

[prof19]

@Adera

Berlin zeigt aber: 23,30€ 09:00:57

[ADERA]

@prof19

Fairer Kurs bei 23,25 €!

Gruß
ADERA

[echec]

@ Nix Wasa zu #5171

Sicherlich sind die News alt, ich habe sie dem Geschäftsbericht 2002 von SOHU entnommen. Trotzdem handelt es sich um Fakten.

SOHU hat eine ausgezeichnete Informationspolitik, die Quartals- und Geschäftsberichte sind vorbildlich und lassen keine Fragen offen. Wer genügend Zeit zur Verfügung hat, kann alle Informationen und Details über die Firma bei www.nasdaq.com unter SOHU bei den SEC-Filings nachlesen. Die Berichte umfassen allerdings oft bis zu 100 Seiten und sind in englischer Sprache.


@ Hanno, den Heuchler und alle übrigen Defätisten, die von SOHU überhaupt keine Ahnung haben

Es ist teilweise schon erbärmlich und niveaulos, was ihr über SOHU vom Stapel lasst. Eigentlich sollte man darauf gar nicht reagieren, ihr seid nur arme Neider, die nicht zusehen können, wie andere Erfolg haben, während eure Aktien wahrscheinlich vor sich hin dümpeln.

Deine Aussage „sohu.com war eine Langnasenabzocke“ setzt allem die Krone auf. Ich habe mit SOHU einen Tenbagger im Depot, da lasse ich mich gerne abzocken. Wenn ich noch öfters so abgezockt würde, bräuchte ich wohl nicht mehr zu arbeiten!!!

Ich glaube, es gibt nicht viele Aktionäre, die im letzten Jahr einen Tenbagger mitgemacht haben, du scheinst jedenfalls nicht zu dieser Spezies zu gehören. Selbst wenn sich SOHU halbiert, was nicht eintreten wird, haben einige Teilnehmer in diesem Board mit dieser Aktie prozentual mehr Gewinn gemacht als du wahrscheinlich in mehreren Jahren nicht schaffen wirst.

Traurig an euren Pauschalurteilen finde ich nur, dass ihr euch offensichtlich noch nie mit der Firma beschäftigt habt und immer dann auf den Plan tretet, wenn die Aktie mal wieder etwas zurückkommt, was nach diesem schnellen Kursanstieg völlig normal ist. Solange sich an den Quartalsergebnissen nichts Gravierendes ändert, ist die Story weiterhin völlig intakt, und wir werden dieses Jahr noch die 50 $ sehen.

Aber vielleicht habt ihr doch noch eine Chance, dass eure Weltuntergangsszenarien bei SOHU eintreffen: China bräuchte nur wieder den Mao-Kommunismus einführen und das Internet sowie die Mobiltelefone abschaffen, dann könnt ihr wieder die Messer wetzen. Bis dahin wäre es schön, wenn ihr endlich mal qualifizierte Beiträge posten würdet, mit denen man sich ernsthaft auseinandersetzen kann. Zu einer Diskussion über Fakten bin ich gerne bereit.

Gruß echec

[MissChina]

24.06. 15:23
AsiaInfo erhält Auftrag von China Mobile

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Die Aktien von AsiaInfo Holdings steigen um über 12% an, nachdem der Telekom Netzwerk Betreiber bekannt gab, Verträge unterzeichnet hat, die die Verknüpfung von Shanghai Mobile, Gansu Mobile und Tibet Mobile mit China Mobile`s Zentralnetzwerk vorsehen. Mit Hilfe der Fachkenntnisse von AsiaInfo sollen die Netze zusammen geschalten werden, was dazu führen werde, dass China Mobile (WKN: 909571) mit all seinen Tochterfirmen vernetzt kommunizieren kann, hieß es.

[ADERA]

@prof19

Hier Geld/Brief

Frankfurt 23,60-23,90€
Berlin 23,60-24,00€
Stuttgart 23,60-23,90€

Total überzogen!!!

Gruß
ADERA

[prof19]

@Adera

könnte schon sein, dass sich die Überbewertung von SOHU in Frankfurt nochmals abbauen wird.

[Ichtradegern]

Hallo zusammen.
SOHU echt viel zu sehr über Parität.
Überlege mir, meine Bestände bei 23,6 zu verkaufen und nachher zur US-Eröffnng zu 23 wieder zurückzukaufen. Wundert mich, dass da niemand shortet.

Schönen Gruß an alle, echt klasse Thread

[ADERA]

@all

dickes paket bei china.com zu 6,75 gehandelt!!!

[ADERA]

@prof19

XING

aus dem Milliardärs-Index errechnet sich ein Kursziel von 1000 / 75.5 * 9.9 USD = 131 USD

Die Xing ist auch krass unterbewertet! Sehe ich auch so.

Gruß
ADERA

[schoissi2]

@ prof19
@ adera

Ich bin auch bei Xing und bei Sohu rein nachdem beide korrigiert haben.
Bei Xing hab ich allerdings mein Talent bewiesen wieder mal zum falschen Zeitpunkt zuzugreifen, denn ich bin vom Einstieg (10,72) schon wieder satt im Minus....
Bei SOHU auch im roten Bereich, aber nicht so schlimm....

Ich hoffe es geht wieder mal ein bisschen was bei diesen Werten. Xing sollte spätestens heute auf den Rutsch korrigieren sonst wäre das echt schlecht meiner Meinung nach.
Sollte man mit SL arbeiten, damit die Verluste wenn es ins Rutschen kommt nicht zu gross werden ???

lg
aus Vorarlberg

[ADERA]

@schoissi2

Wenn Du es längerfristig siehst, brauchste Dir kein Kopf machen! Beide Werte mit super Chance! Die Xing hat das alles noch vor sich, was die Sohu schon geschafft hat.
SL nur bei Trading!

Gruß
ADERA

[prof19]

@schoissi2

wenn man das wüsste - ich denke mal, die XING wird halten und wieder nach oben drehen. Shorts covern um die 10$. Wird Zeit, dass mal wieder Dampf reinkommt in die Chinesen.

[samy3110]

dampf bei den chinesen wäre mal nicht schlecht!
ich erhoffe mir mit hartcourt den grössten gewinn in den nächsten monaten!

go china!!

[ADERA]

@all

Überbewertung baut sich langsam bei Sohu ab!

Gruß
ADERA

[dieNachteule]

@fc

Deine Skepsis zu Xing kann ich nicht ganz nachvollziehen.
Sei doch wenigstens ehrlich, du hast kein Geld für andere Aktien,
und willst Sify mit Gewinn verkaufen.

Aber deshalb sind doch nicht alle anderen Aktien schlecht!
Ich finde Xing interessant, mich stört aber, dass Geld
abgeflossen ist. Auch eine China Yuchai hätte ich gerne im
Depot, den Stada-OS, Genzyme, Chinadotcom, GPC Biotech, um
ein paar zu nennen, habe ich geopfert, um Sohu kaufen und
behalten zu können.

Ich habe jetzt Sohu, ein paar Sina und ein paar Sify, und
bin mit Sify sehr unzufrieden. Warum habe ich eine riskante,
Verluste schreibende Aktie gekauft, wenn der Markt so voll
von wirklich guten Aktien ist? Ein Urlaubsfehler eben.

Da ich hoffe, dass Sify den Boden gesehen hat, und ev.
schwarze Zahlen liefert in ein bis zwei Quartalen, bleibe
ich drin.

bis dann, die Nachteule

[dieNachteule]

@ADERA!

Da hat einer über 13.000 Stück in F gekauft, zu einem hohem
Kurs. Das war vermutlich ein Fonds, welcher Private haut so
viel Geld in eine Aktie?

Das letzte Mal, als ich das bei Pacnet gesehen hatte, ging
der Kurs schnell über den "überteuerten" Preis. Ist also
alles relativ. Vor kurzem gab es Sohu noch für 30 Euro, und
in Kürze stehen wir wieder dort! Ich wage einmal diese
Prognose.

Bis dann,

Die Nachteule

[prof19]

ja -- die Kratzerei hat auch ihren Preis - und ihre Gefahren.

[prof19]

@Nachteule

Die XING wird noch stark von Daytradern beherrscht. Die glauben noch nicht mal die Zahlen, bzw. kennen sie nicht, und hüpfen von einem China-Play zum nächsten. Haben gar nicht die Zeit, sich ausreichend mit einer solchen Aktie zu beschäftigen.

Die SOHU wird ebenfalls von lausigem Volk belagert, die sehen den Chart und irgendwelche TTM-Zahlen bei den Earnings und Sales. Alles aus Datenbanken, die dann auch gleich mit einem Billigprogramm computergenerierte Kauf- und Verkaufsempfehlungen abgeben. Auf diesem profanen Level wird die Aktie dann als krass überbewertet "erkannt" und geshortet. Wenn dann erst mal Geld im Spiel ist, hält man an seinen dürftigen und letztlich falschen "Analysen" fest. Da hilft auch kein Hinweis auf das Wachstum, denn dieses könnte ja in den Sternen stehen.

Meines Erachtens sind diese Shorties lediglich die Handlanger des großen Kapitals:

die China-Chance -- SOHU, SINA, NTES etc
In anbetracht fallender Kapitalmarktzinsen schauen sich die Investoren nach lukrativeren Anlagemöglichkeiten um. Im Aktienbereich ist es nicht immer leicht, echte Chancen auszumachen. Das betrifft vor allem den US-Markt, der immer noch - oder auch wieder - in weiten Teilen als überbewertet anzusehen ist. Dazu kommt noch die Instabilität des US-Dollars. Bei einem Rundblick in ausländische Werte sticht vor allem China ins Auge, um so mehr, als daß SARS nun abgeebbt ist. China bietet gewaltige Chancen, sowohl im Wachstum als auch im allgemeinen Preislevel in China, als auch in den Exportchancen. Hinzu kommt, dass der chinesische Yuan an den US-Dollar gekoppelt ist und mit diesem gegenüber anderen Währungen schwach bleiben wird. Wenn man sich in China umschaut nach besonders schnell wachsenden Bereichen, die zudem besonders hohe Profitabilität aufweisen, dann fällt der Blick wiederum auf die Internetwerte SOHU, SINA, NTES. Leider sind diese Aktien aber schon gut gelaufen, also, was soll man machen? Das große Geld wollte rein, aber nicht zu diesen Kursen. Man musste sie also etwas auf die Erde holen, aber so, daß das Investment der großen Jungs nicht gleich in einen total kaputten Chart hineingekauft wird und dann auch noch eine mittlere Baisse zu durchlaufen hat. So schaut man wiederum auf den Chart von SOHU und stellt fest, bei 25.2-25.5$ ist da ein Boden. Kursziel 26$ "dann hätte sie KGV 21 in 2004". Schöne Formulierung. Sollte nicht heissen, in 2004 sollte sie bei 26$ stehen, sollte heissen, wenn sie heute auf 26$ steht, dann hat sie ein KGV-04 von 21,also außerordentlich günstig. Der Analyst sagte auch nicht, dann ist es "günstig", also KAUFEN, nein er sagte nur, wenn - dann Fakt1 - obwohl Fakt2 - jeder konnte sich denken was man wollte (Fakt2 war 5 Jahre super Wachstum mit mehr als 30% p.a.), oder lieber mal gleich kaufen nach dem Rutsch, denn das Kursziel war ja erreicht.

Witzigerweise stieg der Moneyflow an auf einen hohen Wert, trotz dieser Kurse, man erreichte bereits bei 27$ den Moneyflow, der vorher bei 35$ war. Und die Shorties halfen den Jungs, die Türe aufzuhalten. Wir hätten sie wohl nicht so billig reingelassen? Das Witzigste ist nun: Die Großen kaufen und kaufen, die Kleinshorties verkaufen leer und verkaufen leer. Die Aktien, die da leerverkauft wurden, die wurden natürlich von den Investoren sofort zu tiefen Kursen entgegengenommen. Wenn es mal wieder anzog, dann hat man wieder ein wenig gedrückt. Der beste Witz kommt aber noch: Irgendwann wollen die Großen auch wieder steigende Kurse sehen (demnächst in diesem Theater), und dann müssen die "armen Shorties" glattstellen. Was den Kurs weiter treiben wird.

Soll man nun Mitleid haben? Irgendwie schon, denn als Trader sucht man seine Chance hier und da, man hat gar nicht die Zeit, sich alle Details anzuschauen. Viele schauen mal kurz in Datenbanken rein und glauben was sie da lesen. Obwohl wir alle schon mal eine Menge Geld mit Aktien verloren haben, die nach irgendwelchen Datenbanken ganz toll sein sollen. Tut man erst mal Geld rein, dann hält man an der falschen Information um so hartnäckiger fest.

Arme Shorties

Grüße, Prof19

[Pechvogel12]

@all

mache mal wieder meinem Namen alle Ehre.
Habe mir letzte Woche nach langem Warten auf einen Rücksetzer Sohu zu 28€ zugelegt. Auch bei einer Xing war ich der festen Überzeugung, das 9,50 € ein guter Kaufkurs war.
Kaum hatte ich die beiden , geht es eigentlich nur nach Süden,die Sohu behalte ich auf alle Fälle, die Frage bei einer Xing ist ob ich jetzt ein SL setze oder zukaufen soll?

Euer Kontraindikator

[schoissi2]

@ Pechvogel,

vielleicht sollte ich mir auch so einen Namen zulegen. Ich habe das gleiche Schicksal wie Du , aber noch gröber (XING vor 2 Tagen zu 10,72 gekauft!!!)
Ich bin zwar kurzfristig orientiert, aber ich denke bei den Chinesen muss man bißchen Geduld haben - die springen bald wieder an!
Noch dazu schau mal auf den XING Chart der letzten 3 Monate:
Wenn es morgen nur ein bißchen hoch geht laufen wir in eine wunderschöne W-Formation rein und müssten in ein paar Tagen wieder bei 14 stehen....
Allerdings klappt das nur wenn es morgen im grünen Bereich liegt!

[vincenzo2]

@Pechvogel 12

Nun Signore du solltest dir die Frage stellen,welche dieser
beiden Aktien hat das Potenzial zukünftig deine Verluste
auszubügeln.Glaube die Antwort fällt dir leicht.

Xing verbirgt viel Potenzial
Sohu hat viel Potenzial

Würde sohu auf diesem Level 23euro vorziehen nachzukaufen.
Wünsche dir das dein Pech davonfliegen mag.


Ciao vincenzo

[dieNachteule]

@Pechvogel, Schoissi

Sorry, ich kann euren Optimismus bezgl. Xing nicht teilen,
kurzfristig sieht der Chart dermassen schlecht aus, dass es eigentlich nur fallen kann. Xing könnte schon ein Langfristschnitzel sein, aber wenn alle Zocker wieder aussteigen, und die Käufer alle noch ein wenig warten, was passiert dann wohl?

Ich gehe lieber von 6 auf 30 als von 10!
Wenn die Schätzungen stimmen, aber das traue ich unserem Prof schon zu. Dann ist Xing ein Wert mit enormem Wachstum bei geringem KGV. Man darf das Kratzen nur nicht übertreiben, stimmt`s, Nixwasa?

Was ist eigentlich deine Meinung zu Xing?

Bis dann, Die Nachteule

[Global_2]

Prof19 bemerkte:
> Die XING wird noch stark von Daytradern beherrscht. Die
> glauben noch nicht mal die Zahlen, bzw. kennen sie
> nicht, und hüpfen von einem China-Play zum nächsten.
> Haben gar nicht die Zeit, sich ausreichend mit einer
> solchen Aktie zu beschäftigen.

Und wo ist da der Unterschied zu vielen der Poster hier im Thread, z.B. Leute wie Vincenzo oder Miss China, wobei letztere wenigstens ehrlich war? Ich sehe ihn jedesfalls nicht, wenn ich hier an einige der Spezies hier im Thread denke.

Und das Hypen mit schönen Tagträumereien kann ich auch nur in die Kategorie "klassische Pusher" einordnen.


P.S: Die ständige Moneyflow Argumentation ist übrigens ausgemachter Blödsinn. Der Chaikin Moneyflow kumuliert nur das tägliche Volumen, wobei der Summand für einen Handelstag negativ gerechnet wird, wenn die Aktie an diesem Tag unter ihrem Mittelkurs ( H+L/2) schliesst. Diese Grobbetrachtung sagt im Endeffekt aber gar nicht darüber aus, ob wirklich Geld aus einem Wert rein- oder herausfliesst; man müsste eher schon alle einzelnen Trades betrachten, ob sie zum Bid oder Ask erfolgten.

[dieNachteule]

@Global2

Du sprichst mir aus der Seele,

Diese Rumzockereien mit irgendwelchen Chinawerten sind mir
auch ein Greuel. Und dann immer gut pushen. Das drückt
gewaltig auf`s Niveau.

Andererseits mache ich lieber niveaulos Geld, als es mit
viel Niveau zu verzocken. Nur würde ich niemals versuchen,
dafür jemand in meine Aktien zu treiben, das ist nicht in
Ordnung. Wenn aber jemand sagt: "Schaut euch mal ... an",
dann ist das O.K., das ist auch nicht gepusht.

Nixwasa hat was tolles und wichtiges gesagt:

Manchmal ist es besser, nicht so genau hinzuschauen.

Du neigst zu genauer, ev. übergenauer Analyse. Das kann
sehr schädlich sein. Genauso schädlich wie eine schlechte
Analyse! Z.B. Moneyflow:

Danke für die Info, ich habe mich immer gefragt, wie er
eigentlich funktioniert. Meine Erfahrung hat mir gesagt,
dass er sehr zuverlässig ist. Also nehme ich ihn als
Indikator, übrigens als einzigen.

Ich schaue mir Charts immer nur nach Augenmass an, mit recht
guten Trefferquoten.

Sozusagen gesammelte Erfahrung, ohne beschränkende Software
oder Chartbücher. Zu viel Infomüll führt einen nur in die Irre.

Bin gespannt auf deine Antwort,

Die Nachteule

P.S.

@KPAZ

Nicht so hippelig!

[Global_2]

zum Money Flow:

Das Kriterium des Mittelkurses wird bei der Bestimmung des Chaikin Money Flow Oscillators angewandt.

Bei der Money Flow Accumulation Line sieht die Formel zur Gewichtung des Volumens hingegen anders aus (wobei das Konzept natürlich ähnlich ist):
http://www.stockcharts.com/education/What/IndicatorAnalysis/…

Das ändert aber nichts daran, dass es nur eine Grobbetrachtung ist. Und es ist ein Irrglaube, dass der Indikator anzeigt, ob Geld wirklich hinein- oder herausfliesst. An volatilen Tagen kann es z.B. hohe Daytrading-Aktivität und entsprechend hohes Volumen geben,
wobei per Saldo nur wenig Geld aus dem Wert herein- oder herausfliesst. Da der Money Flow Indikator aber das Volumen kumuliert, zeigt er dann entsprechende Steigerungen beim Money Flow, somit einen vermeintlichen Geldfluss in oder aus dem Wert heraus an. Ähnliche Verzerrungen können durch hin-und-her Getrade von Institutionen erfolgen. Beisp. durch Blocktrades wie bei SIFY vor einiger Zeit erfolgt.

Der Indikator kann trotzdem nützlich sein, nur muss man sich von dem Glauben trennen, dass er wirklich anzeigt, ob Geld hinein oder herausfliesst. So leicht wird man das nicht einfach anhand von Kursen auf Daily Basis feststellen können.

[vincenzo2]

@Global_2

Momentan im Depot:Gigm,Bnso,Airn,Sohu
Sohu ist derzeit meine kleinste Position 9,5%,die ich zukünftig
weiter aufstocken werde.Noch vor kurzem 70% Sohu Anteile.
Ob ich mit Sohu vollgeladen bin oder nicht,sag ich immer nur das eine,Sohu ist und beibt momentan das beste Investment.

Ciao vincenzo

[prof19]

zu #5272 von Global_2

Und wo ist da der Unterschied zu vielen der Poster hier im Thread ... wenigstens ehrlich war?

Naja, wollen wir mal nicht so streng sein. Musst aber schon zugeben, das YAHOO-Board ist bei einigen Aktien mit nur wenig Sachverstand bestückt (wir hier bemühen uns wenigstens). Die plumpen Pusher und Basher dominieren das YAHOO-Board.

...Tagträumereien...

warte mal ab was kommt, 18 ct in Q2-03 für SOHU ist für mich ausgemacht, wenn es weniger werden, bin ich enttäuscht. Was nützt es mir, wenn SOHU 9ct ankündigt und 12ct macht, so wie das letzte Mal? Ich will die Wahrheit und nicht irgendeine Hausnummer.

Und wenn echec sagt, er nimmt vorsichtshalber ein Wachstum von 20% an, obwohl es das letzte Mal 30% waren und die letzten 9 Quartale waren es im Schnitt 33%, ist es eine vorbotene Tagträumerei, wenn man die Zahlen mal mit 30% und mit 33% durchspielt? Und wenn ich mir dann noch das IT-Wachstum anschaue mit 20% p.a. und das Import/Export-wachstum mit 40% p.a., und bedenke wir reden hier nur von der aufgeklärten und fortschrittlichen Oberschicht in den ehemaligen Sonderwirtschaftszonen... Von den 800 Mio Chinesen in der Provinz reden wir ja gar nicht, aber sie verdünnen alle globalen Statistiken über China. So denke ich doch, daß wir in den Ballungszentren bis zu 100% Wachstum in den relevanten Bereichen haben. Ich kenne jemand, der hat in 2 Jahren mit einem Wohnungstrade in Peking einen Faktor 5 gemacht. Nur mal um dir die Zahlen in der Relation vorzuführen.

Ist da zu viel geträumt, wenn ich die Earnings für 4 verschiedene Umsatzwachstumszahlen ausgerechnt haben will? China befindet sich momentan in einem besonders steilen Teil des Anstiegs. Da sollte man nicht nur nach unten, sondern auch nach oben offen bleiben.

Die ständige Moneyflow Argumentation ist übrigens ausgemachter Blödsinn. Der Chaikin Moneyflow kumuliert nur das tägliche Volumen, wobei der Summand für einen Handelstag negativ gerechnet wird, wenn die Aktie an diesem Tag unter ihrem Mittelkurs ( H+L/2) schliesst. Diese Grobbetrachtung sagt im Endeffekt aber gar nicht darüber aus, ob wirklich Geld aus einem Wert rein- oder herausfliesst; man müsste eher schon alle einzelnen Trades betrachten, ob sie zum Bid oder Ask erfolgten.

Ich betrachte nicht die einzelnen Trades, wohl aber verschiedene Zeitintervalle, also Moneyflow bei 5 min Abstand, 15 min, 60 min, und täglich. Es ist eine Grobbetrachtung, okay. Wenn verschiedene Zeitintervalle ein einheitliches Bild ergeben, sieht es schon verlässlicher aus. Außerdem betrachte ich OBV und ähnliche Größen. Insgesamt kriege ich schon ein Bild, ob Geld rein oder rausfliesst. Es reicht ja im Groben. Übrigens argumentiert auch Focus Money bei ihren Aktienanalysen stets mit dem Geldfluss. Ist einer von mehreren Indikatoren. Indikatoren sind Schall und Rauch, sie müssen sich in der Praxis bewähren, andernfalls kann man sie auf dem Müll werfen. Wer sich bei den asiatischen Internetaktien auf den Moneyflow verlassen hat, der lag im Wesentlichen richtig. Nur darauf kommt es an. Sobald der Indikator nicht mehr funktioniert, wird er auf den Müll geworfen. Also mach dir da mal keine Sorgen...

Viel größere Sorgen würde ich mir machen, wenn ich bei den Chinesen nicht dabei wäre, Moneyflow hin oder her.

Grüße, Prof19

[prof19]

@Global_2

Meistens schaue ich mir für kurzfristige Überlegungen den Moneyflow an im 15 min-Takt. Das sollte fürs erste genügen. Da werden doch etliche Trades separiert.

Für längerfristige Betrachtungen ist der Moneyflow auf Schlusskursbasis nützlich. Es ist doch einfach ein sehr starkes Zeichen, wenn eine Aktie ihr Tageshoch bei Schlusskurs hat, und das mit hohem Volumen. Genauso ist es ein sehr schwaches Zeichen, wenn sie ihr Tagestief am Schluss hat. Wir machen hier ja keine Mathematik, sondern eine gesunde Mischung verschiedener Meta-Ebenen.

Ich pflichte Nachteule bei: Sobald du versuchst, alles ganz genau zu machen, übersiehst du bestimmt etwas Wesentliches, und hast statt eines schlunzrigen Erfolgs einen sauber ziselierten Misserfolg, mit anschliessender akkurater Fehleranalyse...

Befasse dich mal mit den Bereichen deterministisches Chaos, Fuzzifizierung etc, da kannst du ganze Vorlesungen hören und Bücher lesen über den Vorteil unscharfer Betrachtungen.

Grüße, Prof19

[Global_2]

@Nacheule

Nö, zu übergenauen Analysen neige ich nicht; die sind mir in meiner Position auch gar nicht bzw. allenfalls nur sehr begrenzt möglich. Denn meist ist man ja nur auf öffentlich zugängliche Infos angewiesen, was immer erheblich schlechter ist, als es viele andere Marktteilnehmer und Insider haben.

Im Gegensatz zu den reinen Daytradern, für die einzig der Chart wichtig ist, mache ich mir allerdings nicht nur über den Chart, sondern auch etwas zu den Fundamentals Gedanken. Wobei natürlich ein Chart auch ein guter Hinweis sein kann, über Fundamentals nachzudenken und zu überlegen, ob das eigene Bild stimmig ist.

Meine Einschätzung zu den Fundamentals gibt für mich die Richtung vor, in die ich mich positioniere; die technische Situation dient dann zum Timing.

Um bei meinem REDF-Beispiel zu bleiben, da der Wert hier im Thread beobachtet wird: Sowas würde ich zur aktuellen, völlig überzogenen Bewertung nie kaufen, da es einfach gegen meine Auffassung von Börse verstösst. Was XING angeht, die Company kann ich nicht beurteilen; anhand der letzten verfügbaren aber veralteten Zahlen sehe ich die XING eher als überbewertet an. Und da die Aktie wie einige andere in den Trader Hot Boards rumgereicht wurde und enstsprechend hochgetraded wurde, sehe ich da wenig Anlass, nun den Leuten ihre XINGs teuer abzukaufen und mit denen um die Wette dayzutraden.


Was die Inder angeht, ich war seit längerer Zeit Big Bull bei Cognizant Tech. (Nasdaq: CTSH) und hatte zuletzt im Mai nochmal drauf hingewiesen, dass CTSH von den grossen indischen Software-Firmen das dynamischte Wachstum in diesem Jahr erzielen wird.

Den Wert würde ich bei Schwäche zum Kauf empfehlen, speziell wenn er temporär mal wieder unter $20 fallen sollte. Also ich brauche heisse Zocks wie XING oder HRCT.OB nicht.

[fallencommunist]

moin nachteule

ich habe mein ganzes geldin sify und kein geld für andere aktien. das stimmt.

d.h die überlegung wäre folgende, mene sify, oder die hälfte oder ein drittel davon in xing u tauschen, und das ist aus meiner sicht der dinge nicht klug.

ich hatte gerade die idee vielleicht die hälfte in bnso zu tauschen.
aber über die weiß ich nicht sehr viel, wäre halt ein zock zu momentanen kurs reinzugehn.

fallen

[Global_2]

nochmal zu Cognizant (CTSH): aktuell ist es ok, sie zu halten. Käufe sind aber am optimalsten bei Schwäche, wenn es mal wieder unter $20 gehen sollte.

[prof19]

@fallen

die einzige Aktie, die einen solchen Kraft- und Gebührenakt rechtfertigt, wäre momentan SOHU. Heute kam die explizite Kaufempfehlung von USB Piper Jaffray. Die Jungs saugen sich nun voll, demnächst wieder Kurse eutlich über 30$. Widerstehe dem Impuls, in nicht mehr ganz klaren Aktien wie BNSO oder XING einfach nur rumzuzocken.

Die XING ist ein super Investment, aber momentan kein guter Zock, da bereits gut gelaufen.

Die BNSO ist vermutlich eine interessante Beimischung, da Turnaround. Aber der Chef hat definitiv dementiert, dass da irgendwas Interessantes im Busch ist. Da ist die Luft erst mal wieder raus. Kann nochmals etwas pendeln, auch etwas höher, aber wegen dieser 10% würde ich mir nicht ins Hemd machen, die kriegst du mit SOHU einfacher.

Grüße, Prof19

[prof19]

XING

Trotz tieferem Tiefpunkt als Mittwoch letzte Woche: der Moneyflow ist etwas höher geblieben, ich nehme das als einen Hinweis, dass es nun wieder etwas höher gehen könnte. Der Moneyflow hat ein schönes W gebildet. Für mich heisst das, dass nicht wirklich Geld abfliesst. Ich nehme an, dass die schwachen Hände hier zunehmend durch starke Hände ersetzt werden, weil die neuen Bilanzdaten aus China hinter den Türen herumgereicht werden. bei Kursen um 9-9.5$ scheint sich ein Boden auszubilden.

Vergleiche den Mittelkurs für (5.1$+13.5$)/2 = 9.3$
In dieser Gegend wird sich wohl eine Untertasse ausbilden. Unter abebbenden, aber immer noch heftigen Schwankungen werden wir auch nochmals die Gegend um 8.8$ testen, nach einer gewissen Konsolidierung höher gehen und bei Break der 11.5$ wieder ausbrechen in Richtung der 13.5$. Bis dahin muss sich dann zeigen, ob die Aktie die Kraft hat, weiter zu breaken, oder in die neue Box zwischen 11-13$ einzuschwenken. Dort wiederum mit durchhängender Untertasse. Das erscheint mir aufgrund des Chartbilds der
letzten Monate die wahrscheinlichste Fortsetzung. Es sei denn, wir kriegen demnächst extreme News und Analystenkommentare. Sieht mir aber eher so aus, als würden sich momentan private und kleine institutionelle Investoren einkaufen (gelegentlich orange Tortenstücke bei Thomson i-watch).

Für die großen Investoren ist XING noch zu grün. Die 10$ ist noch nicht fest erobert, es gibt noch keine Optionen und keinen ausreichenden Instihandel. Ausserdem gibt es noch keine aktuellen SEC-Filings, und die Marktkapitalisierung hat noch nicht die kritische Grenze erreicht. Bei 1 Mrd USD sieht das wieder anders aus, aber bis dahin müssen wir uns noch eine Weile gedulden.

Gerade bei dieser Sachlage macht der Mutige die meisten Gewinne. bei Kursschwäche kaufen!

[meleiko]

@nachteule

Sorry, ich kann euren Optimismus bezgl. Xing nicht teilen,
kurzfristig sieht der Chart dermassen schlecht aus, dass es eigentlich nur fallen kann. Xing könnte schon ein Langfristschnitzel sein, aber wenn alle Zocker wieder aussteigen, und die Käufer alle noch ein wenig warten, was passiert dann wohl?
Ich gehe lieber von 6 auf 30 als von 10!

ich nehme aus dem obigen an, du sprichst von $ und nicht €-kurs., denn da stehen wir bei 8.

nö. sehe ich nicht so. der chart sieht momentan gut aus. geht man nur nach dem chart, dann würde ich "zusteigen, aufstocken" sagen.
die erste konsolidierung nach dem ausbruch über 13 $ ging nach meinen daten bis 8,5 $ nach dem rebound dient diese marke als unterstützung. aktuell stehen wir bei 9,7 $realtime.
aber hat charttechnik hat natürlich nicht immer recht? ich bin mal so "mutig" und sage, die 6 $ sehen wir nicht mehr.


meleiko

[meleiko]

[MissChina]

@ Global2

Leute wie Vincenzo oder Miss China, wobei letztere wenigstens ehrlich war?

Was weißt du von Vincenco oder MissChina!
Kennen wir uns? Oder machst du dir ein Bild anhand der geschriebenen Zeilen?

Um was geht`s dir denn?

@prof19

Und wo ist da der Unterschied zu vielen der Poster hier im Thread ... wenigstens ehrlich war?

Naja, wollen wir mal nicht so streng sein. Musst aber schon zugeben, das YAHOO-Board ist bei einigen Aktien mit nur wenig Sachverstand bestückt (wir hier bemühen uns wenigstens). Die plumpen Pusher und Basher dominieren das YAHOO-Board.

"Wollen wir mal nicht so streng sein"

Danke, danke großer Meister!

Hier gibt es auch einnige Leute im Thread, die zur jeder Aktie ihr Bla, Bla abgeben! Immer und immer wieder auf die selbe Art und Weise! Möglichst diplomatisch und nett?! Aber immer mit einer kleinen Hintertür! Die dann meißtens (allein)still und heimlich benutzt wird. Dabei treiben die Schäfer und Schlachter nur die Schafe ins Gehege! Und natürlich verlassen die Schäfer das Gehege bevor es losgeht! ( Ich habe meine SOHU in Xing getauscht)

Hier gibt es viel Leser die nur darauf warten, das du ihen sagst was sie machen sollen! Und das weißt du!

Du bekommst jeden Tag Nachfragen zu Anlageentscheidungen

Wie weit wird es noch runter gehen?
Wann sollt man einsteigen?
Wann sollte man Aussteigen?
Ist es besser die Aktie zu kaufen?
Sollte man tauschen? usw., usw.

Hier sind einnige Leute(Schafe) so hilflos, das sie behütet werden müssen.

Und das machst dann DU??

Hast du Mitleid?
Hast du nichts anderes zu tun?
Was ist deine Intension hier zu posten? Du schreibst halbe Bücher in diesen Thread?! Ich kann einfach nicht glauben das jemand umsonst sein ganzes Leben vor dem PC verbringt?! Oder doch...

Hier sind einnige durch die Lupe zu betrachten!

Wer schreibt hier? Und warum?

Letzteres ist das Entscheidene!!!!!!


Diese ewige Scheinheilligkeit und Schleimerei geht mir so was auf den Nerv! Das Parade-Beispiel von Erbärmlichkeit war: Als Nixwasa sein Handy u. die Kreditkarten geklaut wurden! Gott wie einnige hier gepostet haben! Drogensüchtige, Kopf hoch, das Leben geht weiter
Wir sind bei dir, du schaffst das!

Lange nicht soviel Oberflächlichkeit erlebt! Zum Glück hat die Schleimspur nach drei Seiten wieder nachgelassen.

Echt zum Kotzen wie manche Menschen glauben was besseres zu sein!

MissChina

[prof19]

@meleiko

zu XING: sehe ich auch so. Bei 6$ war ja der WALMART-Deal kursmäßig noch gar nicht eingepreist, und die momos und to-be-investors waren grade erst dabei, die chinesischen Bilanzen zu übersetzen. Habe den ersten Hinweis auf KGV 1-2 in 2004 erst vor wenigen Tagen erhalten. Das ändert natürlich alles.

Was glaubt ihr denn, ob wir hier die einzigen sind, die in China nach Value suchen? Die ganze Welt ist hinterher, nachdem die arrivierten Märkte einfach zu lange gelaufen sind (man nehme mal die Charts nach dem 2.Weltkrieg, dann seht ihr, was ich meine).

Gerade diese Wochen füllen sich die Gazetten mit Sonderserien über China, da kann man reinschauen wo man will. China, China. Wird gerade erst in seiner vollen Breite entdeckt.

LEGEND und CHINA MOBILE waren die Aktien der frühen Stunde, 1999-2000. Heute sucht man die aufstrebenden privaten Industrien, die noch nicht gelaufen sind. Und nicht grade die maroden Staatskonzerne.

Da kommt man mittelfristig an einer XING einfach nicht vorbei. Und auch kurzfristig geht es nach jedem Pullback gleich wieder mit Karacho nach oben. ZB die Vorbörse nach dem Crash auf 8.8, ging in einer Stunde wieder hoch auf 9.7, bevor die Börse überhaupt aufgemacht hat. Da gibt es heute schon und demnächst mehr: Kaufpanik. Und daneben (semi)professionelles gelegentliches Klein-Shorting.

Lassen wir uns überraschen...

Grüße, Prof19

[meleiko]

sorry, schreibfehler: rebound war bei etwa 9,5 $ nicht 8,5 $, damals nachbörslich auf 8,8 $

[Arzgebigler]

Hallo an alle
Wer gibt denn mal ein bisschen Nachhilfeunterricht in technischer Analyse? Ich beschäftige mich damit seit einiger Zeit, und einen normalen Chart zu lesen ist ja auch nicht so schwer, aber diese ganzen Indikatoren. Was ist der MAC-Ind., die Stockastik (oder so ähnlich) und RSI? Das habe ich auch nicht im Börsenlexikon gefunden. Jetzt sprecht ihr noch vom Moneyflow, der offenbar auch ein bissel wichtig ist. Ihr sagt, es ist die Geldmenge, welche in eine Aktie rein oder raus geht. Ich dachte immer, dies sei abhängig vom Kurs, weil ja für jeden Käufer auch ein Verkäufer da sein muss und genauso umgekehrt. Mal dazu ein Beispiel:
Ein Wert steht bei 30$. Ein Käufer möchte 100 Stück zum Kurs von 30.20 kaufen(Bid). Der Verkäufer will diese zum Preis von 30.80 hergeben(Ask). Bei 30.50 kommt letztlich der Handel zustane. Der aktuelle Kurs beträgt also 30.50. Damit sind 100 mal 50Cent in die Aktie geflossen, also 50$. Insgesamt hat sich durch die Kussteigerung der Wert der Aktie und die Marktkapitalisierung erhöht.
Jetzt, wo ich dieses Beispiel schreibe, wird mir klar, was ihr meint. Ich lasse es aber trotzdem stehen, weil es vielleicht noch andere User interessiert.
Jetzt nehmen wir mal das gleiche Szenario mit 200 Aktien und fallenden Kursen an. Kurs 30.5$ Bid 200 Stück zu 29.8 Ask 200 Stück zu 30.2 Handel bei 30.00. Jetzt wurden also 200 mal 50 Cent entzogen = 100$. Das bedeutet, obwohl der Kurs genauso ist wie vorher, wurde der Geldzufluss um 50$ gemindert. Die Formel würde dann heißen: Volumen mal Kursdifferenz = Moneyflow (steigende Kurse = Zufluß, fallende Kurse = Minderung ) Habe ich das jetzt alles richtig verstanden?
Vielleicht kann ja auch mal jemand das mit den Indikatoren idiotensicher und an Beispielen erklären.
Vielen Dank und viele Grüße aus dem Erzgebirge.

[prof19]

@Misschina

habe ich dich etwa angegriffen?

Ja, ich verbringe momentan einige Zeit am PC, könnte mir eine Zukunft ausschließlich an der Börse gut vorstellen.

Ja, ich poste gelegentlich was ich mache, und es war nicht immer aber doch oft genug das Richtige. Wenn jemand dabei gebrannt wurde, tut es mir leid.

Zum Zeitpunkt des Tausches stand XING auf 9,x-10,6$, SOHU stand auf 27,7€ // 32,4$. Ich habe SOHU bei 22,4€ // 26$ zurückgekauft und auch dies mitgeteilt. XING konnte man halten oder auch bei Kursen über 11$ verkaufen. Tausch und eventueller Rücktausch waren ein Geschäft von Plus 25-36%, ganz nett für die paar Tage. Ich freue mich für jeden, der von dieser Idee profitiert hat.

Im übrigen fühle ich mich wohler in einer Win-Win-Situation. Gemeinsam sind wir stärker, und gemeinsam gewinnen und sich immer besser kennenlernen, das ist doch okay. Unser letztes SOHU-Treffen war wirklich schön, ich habe nur positive Rückmeldungen erhalten von allen Beteiligten.

Weiß nun nicht, was aktuell in dich/euch gefahren ist, ob ihr irgendwo eine Schieflage erlebt habt? Das passiert jedem mal, man darf dabei nur nicht so schlecht draufkommen.

Ja, ich glaube nach wie vor an das Positive. Lassen wir uns nicht zermürben von der langen Baisse, und den Shorties. Wir hatten hier immer ein gutes Klima, lasst uns das bitte beibehalten.

Grüße, Prof19

[prof19]

@Global_2

Hier och ein Beispiel, wo ich den Money-Flow durchaus nützlich fand. VLNK ist nach dem Hype im Nov 2002 nochmals kursmäßig gestiegen im Dez 2002, aber das Geld floss ab. Also durfte man nicht kaufen (Bullenfalle). Ende Mai 2003 sackten die Kurse nochmals durch, aber es floss Geld rein. Kurz danach erfolgte ein explosiver Ausbruch von 8ct auf 15ct (+87%).

Kann sein, daß das nicht immer so gut funktioniert, aber es ist einen Versuch wert...

Prof19

[prof19]

Update zu WAVC = WAVERIDER

Der Moneyflow hat sich stabilisiert. Bei News könnte eine erneute Kursexplosion eintreten (ohne Gewähr).

[prof19]

Update zu HRCT = HARTCOURT

Die Aktie läuft ins Dreieck. Der Moneyflow signalisiert: keine Panik, sie wird eher hoch als runtergehen (Erklärung: weil die Durchsacker bei kleinem Volumen stattfanden).

[prof19]

Update zu GIGM = GIGAMEDIA

Trotz steigender kurse, das Geld fliesst ab. Haben die Investoren den Glauben an die kommende MBO-Übernahme zu 1.30$ (Deadline Ende der Woche) verloren, oder drücken die Übernehmer vorab schon mal die Kurse, um sich noch günstig über die Börse einzudecken? im Kürze wissen wir mehr.

[miura]

Hi @ll,

kurze Info zu XING,

According to new short interest data from NASDAQ, short interest for Qiao Xing Universal
Telephone, Inc. (NasdaqNM: XING) INCREASED 56.7% to 75,351 shares for the month ended
mid-June, 2003.

http://www.knobias.com/individual/public/news.htm?eid=3.1.9d…

Da können sich einige Shorties bald gewaltig den Hintern verbrennen.

Gruß
miura

[prof19]

Stocks mixed after Fed move
Housing data remain strong, durable goods slide

By Steve Gelsi, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 2:23 PM ET June 25, 2003

NEW YORK (CBS.MW) - U.S. stocks were mixed after the Federal Reserve moved to cut interest rates by an expected 0.25 percent on Wednesday.

Meanwhile, data that showed strength in the housing market but weakness in durable goods orders took a back seat as the Fed said in a statement that the economy has yet to achieve sustainable growth.

The lack of bullishness in the Fed`s remarks left Wall Street in a tentative mood, but the immediate reaction wasn`t overly negative in the equities markets.

John Person of Infinity Brokerage said all three major stock indexes are now slightly above their respective daily resistance levels as strong housing data and declining crude oil inventories "suggest that the economy is on a roll."

As for what the Fed may do, the latest economic data might swing a few more disbelievers into the camp calling for a half-point cut, said traders, but the majority still expect a tamer quarter-point trim to the central bank`s 1.25 percent target, to 1 percent. Read more on the Fed.

Comments from the Fed on the health of the economy may set the tone in the stock market for the second half of the year.

"Investors and economists alike are eagerly awaiting the expected rate cut," noted market commentator and options trader Bernie Schaeffer. "However, what may bolster the economy most significantly is the Fed`s statement on the state of the economy at the conclusion of the meetings."

Mortgage rates enticed new-home buyers in the United States last month, driving the annualized sales pace of recently constructed dwellings up to a record 1.16 million. The 12.5 percent increase was the biggest one-month jump since September 1993, the Commerce Department said Wednesday. The level topped expectations. Economists queried by CBS.MarketWatch.com looked for an average 1.03 million sales clip.

Existing home sales rose 1.2 percent in May to a seasonally adjusted annual rate of 5.92 million units, the National Association of Realtors estimated. The increase in May sales was stronger than the expected 5.89 million units.

In a discouraging sign for the economy, shipments and orders for U.S. durable goods fell 0.3 percent in May vs. an expected rise of 1 percent. It`s the second decline in a row, the Commerce Department said Wednesday.

Charles Rotblut, director of financial content at Investools Inc., expects plenty of volatility in the stock market during the next few weeks as investors react to the Federal Reserve meeting, earnings preannouncements and the second-quarter earnings season.

"Presuming cost-cutting measures, low interest rates and the weak U.S. dollar have all had a positive impact, corporate profits should be in decent shape relative to expectations," Rotblut surmised.

Company news will likely take a back seat to the Fed on Wednesday, but several significant announcements are vying for the spotlight.

In the bond market, a benchmark 10-year Treasury note rose 1/4 to 103 13/32, driving its yield ($TNX: news, chart, profile) down to 3.22 percent from 3.25 percent in the previous session. A 2-year note was flat to yield 1.09 percent.

August gold rose $2.80 to $349.50 on the New York Mercantile Exchange with just over a hour left in the trading session. Metals shares are following suit, with the Amex Gold Bugs Index up 2 percent. Among the sector`s biggest gainers are Goldcorp, which is trading at $11.88, up 3 percent, and Harmony Gold, up 2.9 percent at $14.03.

Crude for August delivery advanced 98 cents to $29.76 a barrel, rising on an unexpected drop in U.S. inventories. July natural gas was up 1.8 cents to $5.715 per million British thermal units, while the August contrast was higher by 1.7 cents to $5.795.

Steve Gelsi is a reporter for CBS.MarketWatch.com in New York.

[prof19]

Der USD/EUR hat positiv reagiert auf den nur 0.25%igen Zinsabschlag der Fed

[Global_2]

@Miss China
> Was weißt du von Vincenco oder MissChina!
> Kennen wir uns?

wohl nicht persönlich, es sei denn Ihr habt mal meine Autogrammstunde bei Aldi vor den Mülltonnen besucht


> Oder machst du dir ein Bild anhand der geschriebenen
> Zeilen?

Würdest Du darin ein Problem sehen? Ist (Teil-)Element meines eigenen praxisorientierten Ansatzes von Behavioral Finance, im Gegensatz zum eher theoretischen und wenig für die Praxis nützlichen Palaver wie etwa dem jüngst auf der TI-Site publizierten Artikel von Gregor Bauer oder der reinen Bullish Bearish Fokussierung eines T.Theuerzeit oder M.Hübner. Ein Grund übrigens auch, wieso ich in diesen Thread überhaupt reinschaue, da mich die Stimmung bestimmter Gruppen interessiert.

Übrigens, ich hatte vorhin noch ein Posting begonnen, was ich dann aber noch nicht abgeschickt hatte. Zitat daraus via Copy&Paste:

nochmal was zu Miss China: Ich fand es wirklich gut, dass sie gesagt hat, dass sie Sachen wie The Globe nur tradet.

Das ist aus meiner Sicht auch das einzig sinnvolle bei diesem Wert. Schlimm halte ich dagegen die Art von Postern, die versuchen, eine Klitsche wie The Globe als Investment oder gar als (vermeintlich) unterbewertet anzupreisen.

Du siehst also, ich hatte Dich als jemand eingestuft, den ich für ehrlich halte. Und gegen Trader habe ich nicht im unbedingt was; insbesondere dauerhaft _erfolgreiches_ Daytrading ist eine Kunst. Wen ich dagegen eine Art von Tradern nicht besonders mag, dann eher gegen die Kategorie der unehrlichen Pusher, die andere in die Irre führen möchte. Und natürlich kann ich auch eine gewisse Abneigung insbesondere gegen die Art von Fondsmanager nicht verhehlen, die in Ochner-Manier hochspekulative Schrottwerte hochjubeln und so die ihnen anvertrauten Gelder ihrer nichtsahnenden Kunden auf längere Sicht fehlallozieren.

Und was denn guten Professore angeht. Tja, Miss China, Du hast hier einige Punkte schön auf den Punkt gebracht, unsere Ansichten sind hier sehr ähnlich. Prof19 ist intelligent und wenn er so schon seit einigen Jahren aktiv ist (Stichwort z.B. seine CMGI/Yahoo-Trades zu Boomzeiten 1999/2000), sicherlich auch sehr erfolgreich. Je erfolgreicher man ist, um so ehrlicher sollte man posten (ist zumindest meine Auffassung, aber vielleicht bin ich für dieses Geschäft zu naiv).


Gruss vom Klugschieter Global_2

[Global_2]

... oder der reinen Bullish Bearish Fokussierung eines T.Theuerzeit oder M.Hübner. Ein Grund übrigens auch, wieso ich in diesen Thread überhaupt reinschaue, da mich die Stimmung bestimmter Gruppen interessiert.

das muss ich korrigieren: mich interessiert eben nicht vorrangig die reine Stimmung im Sinne nur eines Bullish/Bearish Sentiments, sondern eher das generelle Verhalten bestimmter Gruppen von Marktteilnehmern.

Bringt ja nicht viel, Aktien, die ich als Schrottwerte betrachte zu shorten, wenn ich dann von einer Herde wildgelaufener Hooligans überrannt und totgetrampelt werde

[prof19]

@Global_2

Und was den guten Professore angeht. Tja, Miss China, Du hast hier einige Punkte schön auf den Punkt gebracht, unsere Ansichten sind hier sehr ähnlich. Prof19 ist intelligent und wenn er so schon seit einigen Jahren aktiv ist (Stichwort z.B. seine CMGI/Yahoo-Trades zu Boomzeiten 1999/2000), sicherlich auch sehr erfolgreich. Je erfolgreicher man ist, um so ehrlicher sollte man posten (ist zumindest meine Auffassung, aber vielleicht bin ich für dieses Geschäft zu naiv).

Um ehrlich zu sein, mir lag der Erfolg der anderen oft mehr am Herzen als der eigene. Habe eine Menge Verwandte/Freunde beraten und dabei (nach der Art des ehrenvollen Kapitäns) meine eigenen Sachen nicht rechtzeitig gerettet. Außerdem hatten erwähnte Verwandete mehr Kohle und die zeitliche Frequenz des Kontakts hat ein Churning (Geldverbrennen durch Daytrading) ausgeschlossen. Leider haben gerade die oben erwähnten großen Trades mit YHOO und mit CMGI auf fremden Depots stattgefunden. Ich bin oft im Verbund mit anderen erfolgreicher als allein, weil ich zu altruistisch bin, um allein auf Erfolg aus zu sein. Es ergibt mir keinen Sinn. Insofern erklärt sich meine große Aktivität in diesem Thread als eine Art verdeckter Selbstschutz. Im Übrigen habe ich hier auch noch was dazugelernt, und sei es nur, von mir selber (eine Frage des Bewusstseins).

Grüße, Prof19

[Raal]

@ Miss China:

Danke für Dein Posting # 5285 an Prof19!

Thread: BB Biotech, Morphosys, Hemosol!?
Zitat:
"Hier gibt es viele Leser die nur darauf warten, dass du ihnen sagst was sie machen sollen! Und das weißt du!

Du bekommst jeden Tag Nachfragen zu Anlageentscheidungen

Wie weit wird es noch runter gehen?
Wann sollte man einsteigen?
Wann sollte man aussteigen?
Ist es besser die Aktie zu kaufen?
Sollte man tauschen? usw., usw.

Hier sind einige Leute(Schafe) so hilflos, dass sie behütet werden müssen.

Und das machst dann DU??

Hast du Mitleid?

Ende des Zitats!

Ich bin "eines dieser Schafe" und noch dazu relativ neu hier! Da ich Deine beiden Fragen am Ende des Zitates leider mit:
"Kommt wahrscheinlich auf den Frager an"?!?
beantworten muss,denke ich, dass dies wohl doch nicht der "richtige Thread" hier für mich ist!
Schade!


hang loose
Raal

[prof19]

@Raal

gibt es irgend ein Problem? Habe ich irgendwas zu dir gepostet, gemailt, was nicht ehrlich war? Garantie gibts keine an der Börse. Wenn wir hier nicht zusammenhalten, werden wir zu einem Thread wie es viele gibt. Dann werde ich mich deutlich zurückziehen, und ein Experiment ist missglückt.

Wer Börse überwiegend als Gegeneinander versteht, wird der Sache nicht gerecht. Wenn man gemeinsam die Kurse bewegt, hat auch jeder was davon. Da steckt auch ne Menge Synergie drin.

Grüße, Prof19

[Raal]

@ Prof19

# 5301 - DU hast Post.

Gruß
Raal

[Global_2]

@Prof (#5290)

Das mit dem Money Flow muss ich mal beobachten. Mein Punkt sollte eigentlich nur sein, dass ich ich diesen Indikator nicht primär in dem wörtlichen Sinne interpretieren würde, dass er anzeigt, ob Geld hinein oder herausfliesst. Wenngleich natürlich Dein Ansatz, den Zeitrahmen auf nur 15 min zu verkürzen, die Ausagefähigkeit deutlich verbessert.

Dass heisst aber natürlich keinesfalls, dass der Indikator nicht trotzdem sinnvoll sein kann.

Denn bedingt dadurch dass der Money Flow ja eine Gewichtung des Volumens in Abhängigkeit davon vornimmt, wo sich der Schlusskurs einer Bar relativ zur High/Low Range befindet, ist er vom Konzept im gewissen Sinne ähnlich zu Candlestick-Ansätzen, wo ja das Kriterium die Lage des Schlusskurs relativ zum Open-Kurs ist.

Eine Folge von weissen, d.h. up-Candlesticks, ist bekanntlich ein bullishes Zeichen. Auf ähnliche Art und Weise ist auch ein ansteigender Money Flow Indikator ein bullishes Zeichen. Und mit dem Q-Stick Indikator gibt es einen Versuch, die Candlesticks zu quantifizieren.

http://www.paritech.com/education/technical/indicators/trend…

Man könnte also beisp. auch auf die Idee kommen, einen Money FLow Indikator zu basteln, beim dem die Gewichtung des Volumen anhand der relativen Lage des Close-Kurse relativ zum Open-Kurs vorgenommen wird.

Wäre `ne interessante Frage, welche Variante hier die besten Ergebnisse liefert. Und ob die Einbeziehung des Volumens überhaupt wirklich bessere Ergebnisse liefert als eine reine Betrachtung der Preisdaten ohne das zugehörige Volumen. Denn aussergewöhnlich hohes Volumen an einzelnen Bars (z.B. durch Blocktrades) kann das Ergebnis prinzipiell stark verzerren.

Ich bin hier nicht so der Indikatorfreak, was die Verwendung klassische Indikatoren angeht. Meine Indikatoren beschränken sich primär auf die Trendeinzeichnung des Charts durch Einfärben.

[Arzgebigler]

@all,
schade, dass durch die Diskussion hier mein Posting (5288)untergegangen ist, aber ich verstehe, dass das Zwischenmenschliche im Vordergrund steht. Dazu mal meine Gedanken:
Ich bin der Meinung, dass Prof19 jedem gern,ehrlich und selbstlos helfen möchte. Das wird bereits daran deutlich, dass er vieles nicht nur als Fakten schreibt, sondern auch erklärt.
Er ist aber trotzdem kein Prophet und wenn mal was nicht sofort so eintrifft, wie er es vermutet hatte, kann man ihm doch keine Vorwürfe machen. Das ist unfair!!!
Ich hoffe sehr, dass dieses Board so bestehen bleibt, wie ich es kennengelernt habe - mit gegenseitiger Hilfe und ohne Beschimpfungen.
@ Raal
Dein Posting kommt mir so vor, als ob Du Dich schämst ein Anfänger zu sein. So ein Quatsch! Angefangen hat jeder mal und am besten lernt man in der Praxis. Versuche einfach nach und nach die Hintergründe der Tips zu verstehen.
Hier mal `ne Empfehlung von einer Seite, wo vieles klar und einfach beschrieben ist:
http://tradewire.de/index.php3
Viele Grüße von Arzgb.

[Raal]

@ Arzgebigler:

Danke für den Tipp!

hang loose
Raal

[prof19]

@Global_2

ich denke, du hast da einige gute Gedanken. Es gibt wohl verschiedene Möglichkeiten, ein bullisches Szenario als solches zu erkennen. So lange wir beide mit der je unsrigen Methode gut und schnell hinkommen, passt das schon.

Grüße und happy trades
Prof19

[big_mac]

global_2

es fließt überhaupt nichts hinein oder heraus. es findet nur ein besitzerwechsel statt - beim baren und bei den aktien.
denn jede aktie, die jemand kauft, wird von jemand anderem verkauft.

man kann bestenfalls feststellen, ob ein umsatz bei einem gestiegenen oder gefallenen kurs stattgefunden hat.

indikatormässig bietet sich das "on balance volume" als alternative an - aber mit dem selben caveat

[prof19]

@big_mac

aber die Kurse können sich verändern, und das zugehörige Volumen ist wichtig.

Was ist schon eine Marktkapitalisierung? Man kann sie eh nicht realisieren. Sobald man viele Aktien hat und verkauft sie, fällt der Kurs. Bill Gates ist bei der supergroßen Microsoft seit Jahren damit beschäftigt, Geld abzuziehen (inzwischen etliche Milliarden USD). Warren Buffett wird wohl zu Lebzeiten seine 40 Mrd USD nicht mehr rauskriegen aus Berkshire Hathaway.

Es gibt noch ein Kuriosum: Wenn die Kurse steigen, gibt es nur Gewinner an der Börse. Das Problem ist, den Zwischengewinnen (in Cash) der einzelnen Marktteilnehmer steht die Hoffnung der Investierten gegenüber, ihre Aktien zu noch höheren Kursen verkaufen zu können. Ein Pyramidenspiel.

Nichtsdestotrotz sind die Tradinggewinne derer, die nun Cash in der Hand halten, echt. Nehmen wir mal an, Trader A hat 1000$ in den Markt gegeben für 1 Aktie X und findet Trader B, der sie ihm für 1100$ abkauft. Nun hat sich der Moneyflow in die Börse um 100$ erhöht. Trader A ist mit seinen 1000$ nicht mehr investiert, dafür Trader B mit seinen 1100$. Kurioserweise hat Trader A auch noch 100$ Gewinn in der Hand. Wenn es 1 Mio Aktien X gibt, und das war die einzige Transaktion an diesem Tag in Aktie X, dann hat sich die Marktkapitalisierung von X um 100 Mio $ erhöht (ein Hebeleffekt).

Scheint wohl besser zu sein, über Sinn und Unsinn von Money flow oder OBV nicht allzu tief nachzudenken. Nehmen wir die Sache lieber von der praktischen Seite...

Grüße, Prof19

[big_mac]

prof,

kurs und volumen sind das einzige, was wir wirklich wissen.
alles andere ist interpretation.

[S.Brian]

Hallo!

Wie lange geht die Konsolidierung noch?

Wann sollte man wieder einsteigen?

[MissChina]

@Prof19

Im übrigen fühle ich mich wohler in einer Win-Win-Situation. Gemeinsam sind wir stärker, und gemeinsam gewinnen und sich immer besser kennenlernen, das ist doch okay.

Das ist absolut OK! Das wäre das Beste!

Aber du bist ausgestiegen! Alleine! Oder habe ich hier ein Posting übersehen, welches darauf hindeutet, das du die hier monatelang besprochene Aktie SOHU zu einem gewissen Zeitpunkt verkaufen willst?? Du mußt natürlich nicht mitteilen was du tust. Ist mir schon klar! Aber über Einstiegsmöglichkeiten Postest du eindeutig mehr.

Aber gut "besser kennenlernen" ist hier die Antwort! Man liest, wartet und beurteilt!

Ich rege mich über den Vorwurf des Pushens auf! (Natürlich durch die Blume) ]Ich bin mit Sicherheit KEIN Pusher! Welche Aktie soll man denn bei 500-600 Usern täglich pushen?? Ist mir so oder so ein Rätsel!?

Ok es gibt ein paar Pennystocks, die man hoch und runter schreiben kann! Wurde ja auch hier versucht!! Aber im Allgemeinen hat hier sicherlich keiner genügend Kaufkraft um das Spiel in der 1. Liga zu spielen!

Außerdem wird hier der Eindruck vermittelt als sein Pusher(müßte mal genau definiert werden) was Negatives! Finde ich nicht!

Ich interpretiere Pusher wohl anders als die Meisten hier. Pusher sind ehrlich! Entweder aus Dummheit oder Schlauheit. Das gilt es raus zu finden als Leser! Jeder Chart, jede News, wie auch immer aufbereitet können eine Chance sein! Die jennigen die auf solche Postings anspringen, sind so veranlagt!

Ich gehöre auch dazu!

Wenn ich hier poste, mache ich das nebenbei, beim täglichen Streifzug durch`s Netz! Wenn ich was lese was interessant sein könnte für die China- Gemeinde poste ich den Beitrag! Wie viele andere auch. Jeder Beitrag hat doch eine Aussage. Die Gewichtung bleibt eigenes Ermessen! Zum Glück.

Unser letztes SOHU-Treffen war wirklich schön, ich habe nur positive Rückmeldungen erhalten von allen Beteiligten.

Das glaube ich dir Bist ja auch ein Mann mit Format und Stil! Nett und höflich bist du auch.

Kaum angreifbar der Mann.
Verteilst aber auch ganz gerne mal ein paar Stiche Du weißt was ich meine.

Wir sind alle verschieden! Genau das macht es aus.

shake hand Prof!

Gruß

MissChina

[big_mac]

ganz mutige können jetzt einsteigen - mit stop loss knapp unter 25$.

[dieNachteule]

@s.brian

Ich würde erst mal abwarten, ob der Boden hält, und lieber
ein bis zwei Dollar höher in steigende Kurse hineinkaufen.

Ich bleibe voll drin, auch wenn es ev. abschmiert.
Sohu ist ein sicherer Langfristgewinn, da muss ich nicht
rumhampeln. Wenn du es so siehst, kannst du auch jetzt kaufen.

MfG

Die Nachteule

[MissChina]

@RAAL

Du hast hier als Anfänger schon ein Volltreffer gelandet

Du hast wahrscheinlich den lukrativsten Thread in Deutschland gefunfen! Ich wäre froh, wenn ich am Anfang so viel Wissen zur Verfügung gehabt hätte

und reicher

[big_mac]

s. brian,

für mich selbst würde ich die lösung der nachteule mit dem kauf bei steigenden kursen vorziehen.

aber wie gesagt, ganz mutige ...
in dem fall aber SL keinesfalls vergessen !

[prof19]

@big_mac

Börse funktioniert ab 3 Personen. Stell dir mal vor du hast 2 Aktien X und Trader A, B und C. Die Trader haben beliebig viel Geld.

Schiedsrichter Z gibt den Startschuss ab und bestimmt den Anfangspreis zu 1 Pf (rote Pfennige, muss man immer in der Schublade haben).

Nun steigern A, B und C um die Wette. A bietet 2 Pf für 1 Aktie und C bietet 3 Pf für 1 Aktie. B bietet nur 1 Pf und kriegt nichts.

Nun hat A eine zu 2, und C eine zu 3. Der Kurs ist am Ende 3. Die Marktkap. beträgt 6. Der Moneyflow beträgt 5.

B kauft A eine ab zu 3. Nun hat B und C je eine zu 3. A hat 1 Pf Gewinn. Die Marktkap. beträgt 6. Der Moneyflow beträgt 6.

C kauft B eine ab zu 4. Nun hat C zwei zu 3,5. A hat 1 Pf Gewinn, B hat 1 Pf Gewinn. Die Marktkap. beträgt 8. Der Moneyflow beträgt 7.

C ist alleiniger Aktionär und nimmt die Firma von der Börse. Die Marktkap. beträgt NULL. Der Wert beträgt 12 (Schätzung der Bank). A hat 1 Pf Gewinn, B hat 1 Pf Gewinn.

C findet privaten Investor D, der ihm die Firma für 12 abkauft. C hat 5 Pf Gewinn, B hat 1 Pf Gewinn, A hat 1 Pf Gewinn. D hat keinen Verlust und keinen Gewinn.

Frage: Das Börsenspiel ist aus, wer hat die 7 Pf Gewinn bezahlt?

Meine Antwort: Die Firma hat mit der Zeit einen Mehrwert generiert. Der Schiedsrichter Z hat die 5 Pf vom Börsengang an die Alteigentümer gegeben. Damals war die Firma nur 5 Pf wert, heute ist sie 12 Pf wert. Die Arbeiter wurden für den von ihnen geschaffenen Mehrwert nicht ausreichend ausbezahlt. Sie haben 7 Pf im Betrieb gelassen, diese gingen letztlich an die sie ausbeutenden Aktionäre. Die Arbeiter haben 7 Pf ihrer Schaffenskraft zu viel gegeben.

So wird man reich an der Börse...

[dieNachteule]

@Mischina

So ist das.
Viele sind ausgestiegen, und viele werden noch aussteigen.
Entweder, weil es steigt, oder weil es fällt.

Und Traden ist doch nicht verboten.
Es ist zu viel verlangt, dass man seine Verkäufe vorher
hier ankündigt, oder? Das mache ich auch nicht. Könnte 20
Cent kosten. Wichtig sind doch nur deine Sohus, und dass du
sie behältst, bis sie richtig viel Wert sind.

Was kratzt es dich, wenn andere verkaufen?
Sohu muss gute Geschäfte machen.
Explodierende Gewinne.
Neue Umsatzströme.
Die Kosten müssen im Rahmen bleiben.

Dann steigt der Kurs von selber.

MfG Die Nachteule

[prof19]

@MissChina

shake hands!

Früher habe ich sogar noch gepostet, bevor ich gekauft habe, sehr zu meinem Nachteil. So weit gehe ich heute nicht mehr, sorry. Es sei denn ich habe eine Idee und kann sie nicht umsetzen mangels Masse, dann freut es mich, wenn andre damit evtl. glücklich werden.

Ich habe zum baldmöglichen Zeitpunkt gezeigt, dass ich XING für (temporär) stabiler hielt als SOHU. Jeder der dies zur Warnung genommen hat, konnte in SOHU 20% nach unten auslassen (und in XING 5-15% nach oben machen, oder auch nicht). Ich habe mich fair verhalten, in diesem Fall aber auch wieder Synergie: Wenn viele verkaufen, komme ich wieder billiger rein. Ein Nebeneffekt, win-win.

Ich denke mal, die SOHU hat einen solch massiven Handel in USA, die können wir hier sowieso nicht beeinflussen. Insofern gibt es kaum Interessenkonflikte.

Grüße, Prof19

[Arzgebigler]

@ Big_mac
Ich habe wegen diesem Money Flow im Posting 5288 nachgefragt. Ich weiß wirklich nicht, ob ich es richtig verstanden habe, aber es interessiert mich mal, vor allem auch weil darüber mehrfach diskutiert wurde. Vielleicht könntest Du ja mal drauf eingehen?
Danke und gute Nacht.
Arzgb.

[big_mac]

prof,

D kann draufkommen, daß die firma
a.) reif für den insolvenzrichter ist.
oder
b.) sie für 24 an den privaten E weiterverkaufen
oder
c.) sie mit gutem marketing für 36 zurück an die börse bringen (nach ein paar restrukturierungen natürlich)

oder sie ganz einfach bis an sein lebensende betreiben.

nix davon hat mit der schaffenskraft der arbeiter etwas zu tun. die werden schaffen, bis ihnen firma Y ein besseres angebot macht.

[prof19]

Top 100 Chinese Electronics list

http://www.qiaoxing.com/other/paiming.htm

No.36 is Qiao Xing Universal Telephone Inc.
sales: CNY3,127,440,000
tax: CNY133,280,000
income: CNY192,800,000.

1 USD is about 8.277 CNY (Chinese Yuan)
Xing`s revenue is over $377 million
Xing`s income is appr. $23.3 million

KOMMENTAR: es geht um die Earnings 2002

[MissChina]

@Nachteule

Was kratzt es dich, wenn andere verkaufen?

Es kratzt kein bischen! Ich weiß was ich will.

Darum gings aber gar nicht! Habe aber gewisse Zeilen persönlich genommen. Das war alles!

SOHU ist der Grundstein meiner Altersvorsorge! Mein Anlageziel ist klar gesteckt. Da wird der Thread nichts dran ändern. Diesmal schöpfe ich aus! Beim jetzigen Kursverfall habe ich meine SOHU Stückzahlen um 20% erhöht. Mußte dafür aber einige Traderpositionen auflösen! Zur Zeit beschränke ich mein handeln auf ein paar wenige Titel! Wenn SOHU nochmal kracht, brauche ich CASH. In 2 Jahren wird man sich ärgern bei diesen Kursen überlegt zu haben



Gruß

MissChina

[miura]

Zum Money Flow :

er ist nur eine Abwandlung des OBV, er ist präziser und
schneller, siehe Beispiel :
(Habe extra keine chinesische Aktie genommen)



Gruß
miura

[dieNachteule]

@Misschina

Wenn Sohu nochmal kracht, bin ich wieder 100% in Sohu.
Kein Problem...

Die Nachteule

[prof19]

zu XING

Wenn man jetzt noch nachschaut, wieviele Handies und Festnetztelefone sie in 2002 gemacht haben -

...dann kriegt man raus, wieviel sie an einem Telefon verdient haben?!

Xing`s revenue is over $377 million in 2002
Xing`s income is appr. $23.3 million in 2002

Umsatzrendite 6.18% in 2002

Generell kann man davon ausgehen, daß die Umsatzrendite bei höheren Stückzahlen steigen sollte. Andererseits erhöhen sich die Gehälter. Mit der Herstellung höherwertiger Geräte steigen die Preise und auch die Renditen. So lange sie abkupfern, haben sie auch keine hohen Entwicklungskosten. Die Gehälter werden aber auf absehbare Zeit niedriger sein als bei uns. Mit dem Auftreten auf dem Weltmarkt sollten die Renditen ebenfalls steigen.

Angenommen sie steigern die Renditen umsatzabhängig auf

Umsatzrendite 6.18% in 2002
Umsatzrendite 6.70% in 2003
Umsatzrendite 7.20% in 2004

(grobe Annahme) und die Umsätze wie folgt:

Szenario A, 40% Steigerung p.a.
Umsatz ..377 mio USD | Gewinn ..23.3 Mio USD in 2002 Kurs ..3.3$ KGV ..2.2
Umsatz ..528 mio USD | Gewinn ..35.4 Mio USD in 2003 Kurs 16.2$ KGV ..7.0
Umsatz ..739 mio USD | Gewinn ..53.2 Mio USD in 2004 Kurs 34.8$ KGV 10.0

Szenario B, 100% Steigerung p.a.
Umsatz ..377 mio USD | Gewinn ..23.3 Mio USD in 2002 Kurs ..3.3$ KGV ..2.2
Umsatz ..754 mio USD | Gewinn ..50.5 Mio USD in 2003 Kurs 23.1$ KGV ..7.0
Umsatz 1508 mio USD | Gewinn 108.6 Mio USD in 2004 Kurs 71.0$ KGV 10.0

Es gibt 15.282.000 Aktien
die Kurse sind meine persönlichen Erwartungen

Prof19

[vincenzo2]

@MissChina

Du wirst mir immer sympatischer.

@all

Seit Januar verfolge ich diesen Thread mit dem Erfolg das mein Depot ein Gewinnzuwachs von 586% aufweist.Kaum vorstellbar wäre ich früher darauf gestossen.
Über Jahre hinweg verlor ich mehrere hunderttausende an der Börse,überwiegend meiner Dummheit nach Analysten und Bänker zu hören.
Mit der Zeit wurde ich ein wenig klüger,doch es war schon zu spät.Totalschaden......
Finanziel war das eine schwere Zeit,doch zum Glück sind für mich Liebe und Gesundheit wesentlich höher eingestuft
als der Schotter.
Wie ging es weiter....
Finanziel berapelte ich mich wieder ein wenig.Zu dieser Zeit wurde Worldcom in einzelteile zerlegt.Zwischen 0,05$
und 0,07$ wurden von mir die einzelteile aufgefangen.Wie schon erwähnt(ein wenig klüger ),doch der Zock ging
auf,alle Schrotteile zu 0,36$ versilbert.
Das Silber wurde in diesem Thread vergoldet durch die Arbeit und Analysen von prof19,echec,Nachteule,NixWasa u.a.
Kurzum,jeder der an der Börse handelt sollte seine endscheidungen die er trifft im nachhinein nur einem Menschen danken oder verfluchen,nähmlich sich selber.

Ciao und bleibt gesund

[vincenzo2]

test

[vincenzo2]

@MissChina

Der Crash und Cash strategie bei Sohu versuch ich auch durchzuführen,könnte man auch Sohucashgie nennen.

Ciao vincenzo

[adamAG]

Hallo. Was meint ihr eigentlich immer mit Schnitzel?
Naja, egal. Ich will auch ein paar...

[supertruper]

SOHU ist der Grundstein meiner Altersvorsorge!

was es doch für Träumer gibt, hey das hier ist Börse und kein Disneyland...

die Postings werden hier auch immer skurieler...habe einige Börsengurus fallen sehen...ihr solltet das ganze nicht so eng sehen...5323...gesunde Einstellung...das macht dich auch Sympatisch...

LD suuuper..

[Global_2]

@Prof aber auch alle anderen Xing-Kenner

Ich beobachte die Chinesen nur granz grob am Rande, daher habe ich eine Verständnisfrage zu Xing.

Die offiziellen Zahlen zu Xing für 2001, die auch noch z.B. bei Yahoo gezeigt werden, zeigen einen Umsatz von nur $30.1 Mio, insofern wäre die Umsatzsteigerung auf $377 Mio USD für 2002 astronomisch und auf den ersten Blick eigentlich kaum zu glauben.

Was sind die Gründe für einen solchen Umsatzsprung? Und sind da auch Fehler bei der Umsatzzahl für 2002 auszuschliessen?

[Global_2]

Im Yahoo Board habe ich folgendes Posting gefunden, ohne dazu jetzt weiter zu recherchieren



http://finance.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=1600481…

Misleading 2002 earnings by some posts
by: betonsports999
Long-Term Sentiment: Hold 06/25/03 11:23 pm
Msg: 29287 of 29318

The earnings of $377 mil is for the entire Qiao Xing Group for all 2002. Qiao Xing Group consists of many different businesses such as Qiao Xing Universal Telephone, and other Qiao Xing companies specialize in different areas/industries. The company listed on NASDAQ is Qiao Xing Universal Telephone, but the entire Qiao Xing Group. You did NOT pay $9.40 for the entire Qiao Xing Empire. Just to clarify some of the misleading posts on this board. I read Chinese and I am very angry about some of the Chinese pumpers here trying to mislead foreign investors.

[Global_2]

in dem Thread im Yahoo-Board gibt es natürlich einige interessante Antworten. Erklärt aber nicht den astronomischen Umsatzsprung von rund $30,1 Mio in 2001 auf $377 Mio in 2002.

XINGs Wachstum in den Vorjahren vor 2001 war sonst nur sehr niedrig, obwohl damals die Wirtschaft in China ebenfalls boomte.

[prof19]

@Global_2

XING

QIAO XING hat CECT gekauft für 30 Mio USD, Mehrheitsbeteiligung 65%
CECT macht rasant höhere Umsätze und Gewinne

Es bringt auch nichts, immer nur in der Steinzeit (2001) rumzugraben. China verändert sich momentan extrem dynamisch. SOHU stand in 2001 auch noch ganz grottenschlecht da, auch NTES oder SINA. Inzwischen wissen wir alle, dass sie seit der Trendwende Mitte 2002 super Zahlen bringen.

Nochmals die Zahl der Handies durch CECT:

2001: ....60000
2002: ..800000 Faktor 13.33 = +1233% Wachstum
2003: 3500000 Faktor 4.375 = +338% Wachstum
(Sales target)

Aus einer Company News von XING:
TUESDAY, APRIL 29, 2003 10:48 AM
- PR Newswire

About Qiao Xing Universal Telephone Inc.
In August 1995, Qiao Xing became one of the largest and the first telephone manufacturer in China to receive the ISO 9001 Quality System Accreditation award. The Company currently produces over 200 models of corded and cordless telephones and distributes such products through an extensive network of more than 3,500 retail stores throughout China. In May 2002, Qiao Xing acquired a 65% interest in CEC Telecom Ltd., one of the eleven manufacturers who have licenses to manufacture and sell both GSM and CDMA mobile phones in China. CEC Telecom Ltd. has been expanding at a tremendous pace. During 2002, it sold more than 800,000 pieces of 12 different models of mobile phones, versus only 60,000 pieces and only 4 models in 2001, while a sale of 3.5 million pieces has been targeted for 2003. At the same time, it has also successfully established a network of over 160 wholesale distributors to sell the CECT branded mobile phones in 27 provinces and municipalities throughout China.

Ich sagte auch schon, man konnte mit einer Wohnung in Beijing in 2 Jahren einen Faktor 5 (+400%) im Preis erzielen. Ich habe etliche Städte in China wiederholt besucht. Bereits nach ein oder zwei Jahren traust du deinen Augen nicht, glaubst dich nicht mehr auszukennen. Wo vor kurzem noch ein Dreckloch war, stehen überall funkelnde Wolkenkratzer. Wo dir vor kurzem noch ärmlich gekleidete Chinesen nachgerannt sind mit Tuschzeichnungen und Jadeschmuck etc, laufen inzwischen hipp gekleidete Leute rum die cool tun und ein modernes Handy in der Hand halten. Wir reden inzwischen über 200 Mio Handies, und die kommen zunehmend als chinesische Marke. XING ist über CECT dabei, zum größten einheimischen Hersteller zu werden. Und demnächst ganz groß auf dem Weltmarkt (siehe WALMART-Deal, Nachricht vom 02. Juni 2003).

Könnte also doch sein, dass hier ein realwirtschaftlicher Vorgang ausnahmsweise noch schneller hochschiesst, als die zugehörigen Börsenkurse.

Nur in China ist das momentan möglich!

Hoffe, ich hinterlasse bei dir nicht nur ungläubiges Kopfschütteln.

Grüße, Prof19


1.P.S:
Im Zweifelsfall glaube ich eher den offiziellen Mitteilungen der Firma als irgendwelchen Bashern im YAHOO-Board. Da sind/waren doch eine Menge Daytrader drin, die nochmals billiger reinwollen oder mit Shorten etwas reissen wollen, indem sie andere verunsichern. Das YAHOO-Board ist mit großer Vorsicht zu geniessen.

2.P.S:
Kann es sein, dass du manchmal zu lange und zu genau hinschaust, statt ein wenig mehr global zu denken. Die CYD ist auch durch die Decke gegangen, während du überlegt hast, ob sie nun die Dividende zahlen oder nicht (dabei war sie längst auf meinem Konto). In diesem Markt musst du zuschlagen und gut aufpassen, wo du mal Gewinne mitnimmst. Rumzögern und zu genau hinschauen bringt dich auch nicht weiter.

[prof19]

zu #5333 von Global_2 26.06.03 11:12:05

XINGs Wachstum in den Vorjahren vor 2001 war sonst nur sehr niedrig, obwohl damals die Wirtschaft in China ebenfalls boomte.

Die Frage ist doch, welche Wirtschaftszweige boomten damals?

Die Chinesen waren 2001 erst ansatzweise in der Lage, eigene Handies zu fertigen. Westliche Firmen wie Motorola, Nokia, Siemens, Ericsson etc ließen in China massenfertigen. Inzwischen sind die Chinesen bereits wieder ein oder sogar zwei Schritte weiter:

Im ersten Schritt wird die Fremdherrschaft der Langnasen auf dem Handymarkt abgeschüttelt.

Im zweiten Schritt wird der Weltmarkt mit chinesischen Handies überschwemmt.

Würde mich nicht wundern, wenn die bis 2004, spätestens 2005, die Grenze von 10 Mio Handies überschreiten.

Prof19

[MONSIEURCB]

Gerade in Up to Trade gefunden - vielleicht nachdenkenswert:

Mittwoch, 25. Juni 2003

von Eric Fry an der Wall Street:

"Es ist Zeit!" sagte mir gestern ein genervter Jay Shartsis gestern in New York. Shartsis ist ein schlachterprobter Optionen-Trader und Teilzeitkolumnist beim Barron`s Magazin, und er erklärte, dass ein größerer Selloff am Aktienmarkt überfällig sei.

"Die bullische Stimmung ist himmelhoch!", so Shartsis. Wir kriegen diese SEHR extrem bullischen Stimmungsbilder, die
man normalerweise am Ende eines 20jährigen Bullenmarktes sehen würde - aber NICHT am Ende einer 3monatigen Rally ... das ist verrückt!" Mit anderen Worten - die Investoren umarmen die derzeitige Rally so, als ob es sich um einen neuen längerfristigen Bullenmarkt handeln würde -
und nicht um eine Bärenmarktrally, deren Schicksal besiegelt ist. Die Investoren sind über die Aussichten des Aktienmarktes übermäßig optimistisch - was kein gesundes Signal ist. Ein so hoher Optimismus bei den Investoren ist oft das Vorzeichen eines bevorstehenden Selloffs.

"Und die andere Sache, die ich sehe", so Shartsis, "ist die rapide Verkleinerung der Liste mit den neuen Höchstständen. Die Zahl dieser neuen Höchststände nimmt seit dem Topp am 6. Juni ständig ab", betont er. "Gestern gab es an der New York Stock Exchange 60 neue Höchststände ... am 6. Juni waren es 581 gewesen." "Sehen Sie sich das an!" sagte mir Shartsis und zeigte auf einen Berg von Zeitungen und
Aktienanalysen. Shartsis nahm eine Zeitung und sagte: "Sehen Sie das? Die neuen Höchststände sind Woche für Woche weniger geworden ... 415 letzte Woche Montag, 386 am Dienstag, 210 am Mittwoch, 167 am Donnerstag und schließlich am Freitag nur 94 neue Hochs. Diese sehr schnelle Verkleinerung - WÄHREND DIE KURSE GENERELL STEIGEN - ist ein extrem negatives Zeichen!"

Shartsis wies auch auf die alarmierende Zahl der "Kauf-Höhepunkte" hin. Einen "Kauf-Höhepunkt" gibt es dann, wenn eine Aktie während der Woche ein neues 52-Wochen-Hoch erreicht, aber dann die Woche mit einem Verlust beendet. Diese "Reversals", wie sie auch genannt werden, sind
oft ein Vorläufer von fallenden Aktienkursen.

[supertruper]

gehe davon aus das Ende des Monats die Insties ihre Depots für das Halbjahr schließen und wir eine Korrektur sehen werden..Dow zwischen 8300-8400...Dax um die 2500...

[kep]

India Software Companies Seek Opportunities In China


SHANGHAI -(Dow Jones)- Indian software firms are looking to expand in China, eyeing a share of the burgeoning domestic market as well as of the outsourcing business from Japanese firms, an official from India`s software association said Thursday.


As Japan is short of software skills, many companies outsource work. China is a popular destination for the work because the two nations share a similar writing system and culture and many Chinese can speak Japanese, said Som Mittal, vice chairman of the National Association of Software & Service Companies, or NASSCOM.

"From the India side we will bring in project management skills and certain domain expertise. Both can combine and address the Japanese market well," said Mittal.

The comments came on the sidelines of a one-day information technology summit NASSCOM sponsored in Shanghai in an effort to expand business ties in China. It coincided with Indian Prime Minister Atal Bihari Vajpayee`s visit to China, the first time in a decade that an Indian prime minister has visited China.

While many Indian software companies have come to China at the request of their multinational clients, which need support for their operations in China, Mittal said many Indian firms hope to gain a piece of the Chinese market.

"We think today the domestic (software) market in China will grow for the next five to six years at 50% per year. This is a very high growth rate since you already have a strong base," said Mittal, adding there is ample room for cooperation between China`s hardware makers and India`s software makers.

Indian software companies have been steadily expanding their small presence over the past few years in China.

Last year, India`s largest software company, Tata Consultancy Services, launched a subsidiary in Shanghai and opened a development center in the nearby city of Hangzhou.

Earlier this year, Satyam Computer Services Ltd. (SAY) launched a software development center in Shanghai with room for up to 150 software engineers, said Virender Aggarwal, senior vice president for Satyam`s Asia-Pacific operations.

He declined to say how much Satyam has invested in China so far.

Satyam, which is listed on the New York Stock Exchange, serves many major multinational companies.

Aggarwal said that the development center has been fully operational since March, with about 27 staff members, 20 of them Chinese. "We plan to visibly have more and more local management," said Aggarwal.

Satyam`s presence in China, he added, is aimed mainly at tapping the growing domestic market.

"Global customers, many of them have been hinting to us that they are setting up operations in China, that they`re looking for support in China," he said. " The main reason why we are here is we think this market has tremendous potential, and to be not here isn`t an option."

[Nix Wasa]

@ All !!!

WOW da ist aber Holz gerastpelt worden die letzten 2Tage.

Einige haben den Thread Verlassen, schade und selber schuld. Andere kommen dazu. Mir ist es eh recht wenn die Schwätzer gehen und die mehr schreiben die sich wirklich mit den Unternehemen beschäftigen. Und Interessante denkansätze und News bringen von den Jeweiligen Unternehmen.

Mich freut es das Global 2 mehr am schreiben ist.

Ich hoffe er gibt mir mal ne einschätzung zu Satyam Computer meiner Absolut Grösten Gewichtung in meiem Depot.

Und der Satz von dir Global2 war der härterste.

Ich wiederhole.

Ich beobachte die Chinesen nur granz grob am Rande.

Ich glaub die Zeiten haben sich Verändert Global2, du beobachtest die Chinesen ganz genau was sie machen.
Ist auch sehr gut weil da liegt im Moment der Schotter der zu machen sein wird. Egal ob in USA gelisteten Firmen oder in Deutsche oder am Neuen Markt HK:

Und wie es Prof19 schon mal gesagt hat. Warum schreiebn wir hier?????

Weil wir alleine nicht alle Arbeit machen können. Bzw. nicht alle Aktien unter die Lupe nehmen können.

Eine Woche läuft Sina, Sohu, Ntes, dann kommt China und Sify, eine Woche später ASIA UTSI, REDF, Momentan hat es den Anschein ob der gesammte US-Speichermarkt vor dem Ausbruch ist.

Xing hat sich auf die schnelle mal überschlagen.
Internet Thai läuft seit Tagen hoch und keiner merkt was.

PACIFICNET INC hat schwarze zahlen und steht vor weitern Ausbruch.


XIN NET CORP, Hartcort, Chindex und der Neuer Markt Hong Kong ist ja auch noch zum beobachten.

Dnn was viele Vergessen haben Japan. Angefangen von Softbank Corp. über Softbank Tech, über Jafco, Trend Micro,Aucnet. Der Jen ist billig die Aktien waren auf tief.


Was ich sagen will man kann nicht alleine so viele Branchen Länder Aktien genau Beobachten.

Einige haben ein Spezial gebiet und ergänzen die masse.

Der grossteil der Leute denkt Ja SOHU ist SOHU und sie ist super gelaufen. Aber das rund um in Asien die 1000% aufsteigen das merken die wenigsten.

UNd die Firmen rauszufinden das sollte eigendlich der sinn diesen Thread sein. Es geht schon lange nicht mehr um Sina und Sohu hier.

Nix Wasa

[prof19]

zu #5337 von supertruper

gehe davon aus das Ende des Monats die Insties ihre Depots für das Halbjahr schließen und wir eine Korrektur sehen werden..

Das glaube ich auch, daß Ende des Monats die Instis die Bücher für`s erste Halbjahr zumachen. Auch ich werde Ende Juni meine Depots für`s erste Halbjahr schließen.

Ob`s aber dann so tief fallen wird, wie du es gern hättest ... das muss man noch sehen. Zunächst mal reissen wir allenfalls ein Kalenderblatt ab.

Wenn im Juli die Earnings gut ausfallen, kommt nochmals ein Hype auf. Momentan haben wir nicht Earnings- sondern Warningszeit, diese Phase ist immer gut für eine Korrektur.

Viele Werte sind auch schon wieder deutlich zurückgekommen. Wenn man die untere Begrenzung beim NASDAQ COMPOSITE bei 1500 ansetzt und die obere bei 1690, dann sind wir bei 1600 schon fast die Hälfte der Strecke nach unten gelaufen. Ich sehe heute eine Erholung (Program Trading) und in den kommenden Tagen wird es sich nochmals etwas tiefer pendeln. Auf 1500 werden wir aber nicht ganz fallen.

Bei der SOHU muss man nah dranbleiben, sieht ja so aus als ob die 26$ in etwa halten. Momentan verdienen wir auch noch etwas am fallenden Euro. Ich bin übrigens noch gut in SOHU investiert. Sollte sie nochmals so runterlaufen wie neulich, hab ich keine Lust zuzuschauen. Langfristinvestoren können nichtsdestotrotz die Aktie durchhalten. Dieses oder nächstes Jahr sehen wir die 50$ und mehr. Bis dahin ist aber noch ein dornenreicher Weg. So einfach wie in den letzten Monaten wird`s nicht mehr werden. Es sei denn wir kriegen giga Earnings. Mal sehen...

Prof19

[Huckleberry]

sagt mal, ihr china/asien-experten, wo bekommt man eigentlich news aus erster hand von den unternehmen?

ich finde nämlich nur internetsites mit chinesischen schriftzeichen! haben die etwa keine seiten auf englisch? wenigstens die ir-seiten sollten doch irgendwo auf englisch zur verfügung stehen, oder?

thanx!

[prof19]

@NixWasa

Der Grossteil der Leute denkt ja SOHU ist SOHU und sie ist super gelaufen. Aber dass rund um in Asien die 1000% aufsteigen das merken die wenigsten.

Und die Firmen rauszufinden das sollte eigentlich der Sinn diesen Thread sein. Es geht schon lange nicht mehr um Sina und Sohu hier.

Nix Wasa


Es geht schon lange nicht mehr nur um SINA und SOHU hier. Nach wie vor sind die chinesischen Portale eine super Chance, denn das Wachstum ist perfekt und das Businessmodell auch. In China kommt noch dazu: das nationale Sicherheitsinteresse bzw. Regime-Interesse. Endlich mal wieder ungestörtes Wachstum über lange Zeit. Gestört wird allenfalls der Aktienmarkt, aber nicht die Firmen - die entwickeln sich doch ganz prächtig.

Wenn man an einem heißgelaufenen Punkt mal Gewinne mitnimmt, okay, ist jedem sein gutes Recht. Und wenn man auch mal andere Firmen anschaut: Da gebe ich dir 100% recht, die Chancen sind da. XING übrigens hat eine echte Sondersituation, die Übernahme von CECT hat alles durcheinander gebracht und ist die Garantie für gewaltige Kurssteigerungen, sobald die ganzen Zahlen auf dem Tisch liegen. Demnächst kommen noch weitere Ideen. Kann ich gar nicht alles allein kaufen.

Ich finde es gut, NixWasa, daß du all deine Sachen hier reinstellst, da konnte man schon wirklich gutes Geld damit machen. Und immer auch ein super Timing.

Grüße, Prof19

[prof19]

zu #5341 von Huckleberry

ich finde nämlich nur internetsites mit chinesischen schriftzeichen! haben die etwa keine seiten auf englisch? wenigstens die ir-seiten sollten doch irgendwo auf englisch zur verfügung stehen, oder?

Warum sollen die Chinesen englisch sprechen, die sind doch in der Überzahl und demnächst auch noch wirtschaftlich ebenbürtig (stärker?) als der Westen. Mit gleichem Recht sagen die sich, wir könnten ja auch chinesisch lernen.

Ich kenne jedenfalls keine westliche Firmen, die ihre Hompage in chinesisch reinstellen, es sei denn sie operieren direkt in China.

Sieht wohl so aus, daß wir demnächst (gemeinsam?) eine(n) Übersetzer(in) anstellen sollten, um die chinesische Info zugänglich zu machen.

Grüße, Prof19

[Huckleberry]

Aber wenn sie Investoren aus dem nichtasiatischen Raum vom Kauf ihrer Aktien überzeugen wollen (und sich dabei nicht nur auf das wo-Board verlassen möchten ), sollten sie an die Leute denken, die keinen Bock haben, zig Milliarden chinesische Schriftzeichen auswendig zu lernen!

[fallencommunist]

wie ich bereits sagte, ich were die nächsten 10 jahre chinesisch lernen. ich denke daslohnt sich für diese generation.
wer die nächsten 5ß jahre kein chinesisch kann dem fehlt ien entscheidender vorteil.

ihr könnt mch jetzt wieder für verrückt halten, aber das zieh ich durch.


mfg fallen

[prof19]

9AM
Weekly jobless claims down 22,000 to 404,000 by Maggie McNeil

WASHINGTON (CBS.MW) -- The number of U.S. workers applying for unemployment benefits fell in the week ended June 21 to 404,000, down 22,000 from the previous week`s upwardly revised figure, the Labor Department said, to the lowest level since March 22 of this year. The four-week moving average for claims fell to 428,250, a decline of 5,250 from the upwardly revised 433,500 figure posted a week earlier. The number of initial claims has fluctuated between 415,000 and 450,000 for the past three months. Economists say new claims must consistently fall below 400,000 to indicate job growth.
_________________________________________________________________________________________________________________________

Nach diesen Zahlen sollte sich der Markt nochmals etwas stabilisieren.

[Nix Wasa]

!

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[kep]

@Nix Wasa und alle

was Satyam angeht, so werde ich auf diesem Stand
($9.10) eine erste Position aufbauen. Der Wert scheint um $9 herum eine gute Unterstützung zu haben (Kurse auf Tagesschlussbasis:28.3.= $9.02; 8.4.= $9.00; 6.6. = $9.1; 6.12. = $8.9)Die nächste Unterstützung verläuft bei $8.7.

[echec]

Nachfolgend die Short-Quote von SOHU. Sie belief sich am 13. Juni 2003 auf 1,31 Tage zum Eindecken. Unsere Freunde haben offensichtlich Blut geleckt!

.....................Aktien Short......durchschn. Tagesvol.
Jun. 13, 2003...3,478,275..... 2,652,019
May 15, 2003...2,196,231..... 1,912,008
Apr. 15, 2003.....704,684..... 838,039
Mar. 14, 2003.....395,090..... 527,459
Feb. 14, 2003.....340,830..... 874,848
Jan. 15, 2003.....181,916..... 700,381
Dec. 13, 2002......40,757..... 509,467
Nov. 15, 2002.......1,660..... 281,610
Oct. 15, 2002.......3,114..... 529,461
Sep. 13, 2002.......4,338..... 88,679

Gruß echec

[vincenzo2]

Ancc gute news +96%

[HannoHoichler]

Jetzt wird von den Pushern schon die Shortquote hervorgekramt.
Ich warte sehnsüchtig auf das Argument, dass SOHU so zugeshortet ist, dass jetzt garantiert bald der Short-Squeeze kommt.
Schaut Euch einfach mal einen alten Thread über irgendeine überteuerte Aktie an (Corel, Inprise, Comroad, Metabox), dann wisst Ihr, was hier noch kommen wird.
Leute, die Party ist vorbei.
Wer aus den vergangenen Hypes nichts gelernt hat, ist doof.
Gruß
Hanno

[prof19]

zu #5350 von vincenzo2

verkaufen, nicht kaufen!

[vincenzo2]

@prof19

verkaufen das wäre

Ciao vincenzo

[prof19]

Hanno ich grüße dich!

Ich habe deinen Rat befolgt und ein paar SOHU gegen Metabox getauscht:

in Frankfurt
1.000 zu 0,068 16:30:25
macht 68 €. schaun mer mal.

Hab dafür das SOHU- T-shirt abbestellt. Wenn ich in Metabox was gewinne, tausche ich wieder zurück und storniere meine Abbestellung des T-shirts.

Das hat mich glatte 3 SOHU-Aktien gekostet. Solange sie noch was wert sind. Schließlich ist Metabox ja viel billiger. Auch fundamental.

Nun fragst du mich, wie ich die Gebühren zahle? Ganz einfach, ich bin zur Bank gelaufen und habe die SOHU`s dort abgegeben, morgen kann ich die Metaboxen abholen. 2 Stapel A4 je 500 Blatt. Müssen erst noch aus Frankfurt herbeigeschafft werden. Nützliches Papier und nicht teuer.

Grüße, Prof19


P.S:
brauchst du auch noch ein SOHU T-shirt?

[Global_2]

@Nix Wasa

an meiner grundlegenden Einschätzung zu Satyam hat an sich eigentlich nichts geändert. Nach wie vor bin ich der Ansicht, dass Satyam ein solides Investment ist. Satyams KGV für das laufende Fiskaljahr bis zum 31.03.2004 liegt aktuell bei nur knapp unter 11, basierend auf der Consensus Schätzung. An sich finde ich solche Bewertungen gar nicht mal so verkehrt; im Vergleich zu vielen anderen Aktien an westlichen Börsen könnte Satyam natürlich auch deutlich teurer gehandelt werden. Allerdings hängt es natürlich kaum von Dir oder mir ab, ob und wann es zu einer höheren Bewertung kommt, insofern sind speziell kurzfristige Kursprognosen schwierig.

Was die institutionellen Anleger angeht, ich kann mir gut vorstellen, dass sie mehr Sichtbarkeit haben wollen, inwieweit Satyam es schafft, Margendruck und stagnierendes Wachstum im GE-Geschäft [GE ist Satyams grösster Kunde] durch Ramp-Up bei anderen Kunden, insbesondere Neukunden zu kompensieren. Man muss dabei sehen, dass mehrere Offshore Firmen die letzten Quartale gesagt haben: "Unsere Kunden haben zwar Interesse signalisiert, langfristig mehr Aufträge zu erteilen, aber der Ramp-up war bislang nicht so schnell, wie wir uns das erhofft haben". Cognizant war hier die klare Ausnahme. Und natürlich ist auch Satyams BPO-Sparte Nipuna mit 130 Mitarbeitern noch sehr klein im Verhältnis zu Wipro Spectramind oder Infosys`s Progeon, so dass die berechtigte Frage besteht, inwieweit auch Satyam hier ein Wachstum erzielen kann. In dem Offshore BPO-Geschäft versuchen sich ja sehr viele, und nicht natürlich wird auch da eine gewisse Konsolidierung anstehen und niocht jeder wird dabei den grossen Erfolg haben.

Von meinen Investments in die indischen Software-Dienstleister ist Satyam meine zweitgrösste Position.
Aber wie gesagt, Kurzfristprognosen sind hier nicht leicht, insofern ist es nicht eine Trading-Position. Ich würde den aktuellen Bereich ebenfalls als Bereich zum schrittweisen Akkumulieren sehen und den Bereich $12-13 zum schrittweisen Runterfahren der Positionen auf die Kernbestände.

[Raal]

@ all:

an der NASDAQ sieht`s für den Moment ganz gut aus:
FlashQuotes


Symbol Last Sale Change
Net / % Share Volume
SOHU $ 27.36 1.12 4.27% 1,052,606
NTES $ 32.97 1.42 4.5% 610,921
SINA $ 17.22 0.84 5.13% 1,332,598
CHINA $ 7.50 0.16 2.18% 806,522
XING $ 9.71 0.34 3.63% 201,705

hang loose
Raal

[prof19]

zu #5344 von Huckleberry

Es gibt gar keine Milliarden von chinesischen Schriftzeichen, mit 80000 bist du schon ganz gut dran. Können noch nicht mal die Chinesen. 5000 reicht auch mal fürs erste. Aber ich lern das nicht mehr...

Ansonsten haben die Chinesen einen ausgeprägten Nationalstolz. Kannst du gut und gerne mit den Amis vergleichen. Im Grunde verachten sie die Ausländer. China wird ja sowieso die erste Kraft in der Welt. Die Zeiten sind vorbei, als die Chinesen im Chor englisch gelernt haben (ich habs selber gesehen, in 1983).

Beim Militär gibts ja verschiedene Dienstgrade:
drei Streifen: kann lesen und schreiben
zwei Streifen: kann lesen oder schreiben
ein Streifen: kennt jemand, der lesen und schreiben kann

Mich kannst du in Chinesisch der dritten Kategorie zuordnen

^Prof19

[prof19]

China`s Broadband Access Market

BEIJING (CBS.MW) -- China`s broadband access market is likely to continue growing strongly this year as the number of subscribers to ADSL and other high-speed Internet services doubles, according to an industry analyst.

"There were 5 million broadband users at the year end and we expect over 10 million this year, " said BDA China analyst Dongming Zhang, co-author of an upcoming report by the research firm on the outlook for the Chinese broadband industry in 2003.

She attributes this prospective growth to several trends, including rising Internet usage in China as well as increasing popularity of high-speed services and falling prices.

While severe acute respiratory syndrome has had a negative impact on China, not all broadband areas have been affected equally. Zhang said demand for ADSL services, in particular, has jumped: "Due to SARS, a lot of people are working from home, and we are seeing a faster uptake in cities like Beijing and Shanghai."

Zhang said the two companies that are benefiting most from the mainland`s broadband boom are China Telecom (CHA) and China Netcom because of their existing networks. "They are the dominant operators in the broadband access market and will benefit due to the popularity of ADSL," she told CBS.MarketWatch.com .

Conversely, one sector that has been hit hard by SARS is handsets, sales of which are down as much as 25 percent in some cities like Beijing. Another potential concern is that the launch of new telecom products and services could be delayed due to the spread of the disease, she said.

Zhang identified online gaming as another big growth area, because people are willing to pay for these services. That`s good news for the U.S.-listed Chinese Web portals of Sina (SINA), Sohu (SOHU) and Netease (NTES), which have recently announced major forays in this area.

[prof19]

SOHU OVERSOLD

The latest news: The short interest of SOHU was (as June 9) 3.48 M shares(28.7% of float), much larger than the prior month (2.2 M shares). SINA and NTES did not change a lot.
_________________________________________________________________________________________________________________________

Momentan sieht es so aus, dass die SOHU-Shorties nicht mehr weiterkommen, es gibt noch nicht genügend Aktien auf dem Markt zum Shorten, da fast schon 30% des Freefloats in Shorts geflossen sind.

In kommenden Zeiten kann das ganz anders aussehen. Jede Ausübung eines Optionsprogramms wird neue Aktien auf den Markt werfen. Das selbe gilt für Stocksplits, da verkaufen die Langfristinvestoren auch mal einen Teil weg. Insgesamt rechne ich mit einem langsamen Anstieg des Freefloat.

Die gute Seite der Medaille?!
Die Shorties haben die Aktien aus dem Markt rausreserviert. Sind die dann noch verkäuflich, wenn sie bereits an Shorties verliehen sind? Falls nicht: Wenn sie langfristig blockiert werden, sollte dann der Kurs steigen, weil es nicht mehr genügend freie Aktien für die LONGs gibt?! Oder hab ich da was übersehen??

Gruß, Prof19

[Nix Wasa]

All !!!

Da werden wohl Mld $ freigesetzt die nächtsen jahre.




Demfall wird sich wohl UtStarcom den Indischen Markt unter die Nägel reissen.

Die Indischen Software Firmen haben ihre freude und die Chinesischen Hardware Unternehemen.

Besser könnte wohl die Ergänzung nicht sein.





The Prime Minister Shri Atal Bihari Vajpayee delivering the keynote address at function "India & China Challenges & Opportunities in the IT Sector" in Shanghai, on June 26, 2003 (Thursday).
June 26, 2003 13:57 IST
Vajpayee keen on Sino-Indian IT alliance

Highlighting India`s achievements in the field of information technology, Prime Minister Atal Bihari Vajpayee on Thursday suggested an "effective alliance" between India and China in the IT sector and said it could become a "potent force" with far wider applications in South-South co-operation.
Dwelling upon the progress made by India in the field of software and China`s leadership in the hardware sector, Vajpayee told an industry gathering in Shanghai that "our respective competence provides a natural ground for an effective alliance in the IT industry."
The strong international brand recognition of Indian IT firms was an asset that can enrich an Indo-China IT partnership, the prime minister said in a speech on `India and China: Challenges and Opportunities in the IT Sector`.
Observing that technological advantage could be sustained only through research and continuous innovation, he said if countries like India and China were to concentrate on specific areas of their technological expertise, they could benefit far more than by competing across the spectrum.
"In ombination, rather than in competition, Indian and Chinese IT industries can be a potent force," Vajpayee said on the penultimate day of his six-day official visit to China.
Technological upgradation and innovation was a high priority for India, the prime minister said adding, "while our hardware and communications structure is also growing rapidly, we have much to learn from in this area."
Referring to the Olympics being held in Beijing in 2008 Vajpayee said it provided a good opportunity for Indian and Chinese firms to work together.
"Our experience has shown that in mega events like these a substantial proportion of contracts awarded in the IT sector are actually subcontracted to Indian firms by contractors from the developed countries.
"Indian and Chinese firms could instead join up to provide state-of-the-art solutions at cost-effective prices, thereby also cutting out middlemen," he said.
Vajpayee said India and China could even plan a joint institutional mechanism, which could work out modalities for this.
He said both countries faced a common challenge of digital divide, which could be bridged by sharing experiences that the two nations may have collected to ensure IT access to all its peoples.
He explained to the audience India`s national e-governance programme, which is seeking to link grassroot public services with those at the macro level and said here again the two nations could share experiences in optimising their e-governance systems.
Both India and China have emerged as IT leaders in their own ways, the prime minister said, adding, Indian business and industry have been exploring the synergies with China in the knowledge based technologies.
China, whose IT enabled population is expected to be 80 million within two years, itself was a huge market for Indian software companies specialising in services and solutions, Vajpayee said, adding that this was a "niche" area which even multi-national firms had not explored so far.
Making a mention of India`s achievements in the IT field, he said the market capitalisation of Indian software industry has climbed steeply from $4 billion in 1999 to about $50 billion within four years while software exports have already reached $10 billion.
China`s achievement in information technology was also impressive with its IT industry achieving a total volume of $25 billion in hardware alone.
Vajpayee said the main objective of his visit to China was to impart a fresh momentum to the comprehensive bilateral co-operation, which the two countries were seeking to build.
The most significant decision in this direction, he said, was the agreement reached by him and his Chinese counterpart Wen Jiaba on setting up a joint study group to recommend to the governments concrete measures to boost bilateral trade and economic co-operation over a short to medium-term time frame.
The prime minister said if the economic co-operation between the two countries were to break out of the present traditional mould, "knowledge-based technologies need to occupy a far more prominent position in our economic interactions."











Vajpayee markets Indian IT for 2008 Beijing Olympics

June 26, 2003 12:52 IST


Prime Minister Atal Bihari Vajpayee on Thursday donned the robe of a salesman of India`s booming IT sector by proposing to assist Beijing to host the 2008 Summer Olympics.
"The Olympic games in Beijing in 2008 could provide a good opportunity for Indian and Chinese IT firms to work together," Vajpayee said while addressing a mega seminar organised by National Association of Software and Service Companies in Shanghai, the communist giant`s industrial and commercial hub.
Vajpayee pointed out that India`s experience has shown that in mega events like hosting of Olympics, "a substantial proportion" of the contracts awarded to the IT sector are actually sub-contracted to Indian firms.
"Indian and Chinese firms could instead join up to provide state-of-the-art solutions at cost-effective prices, thereby also cutting out the middlemen," Vajpayee said on the penultimate day of his six-day official visit to China, the first by an Indian Prime Minister in a decade.
"We could even think of a joint institutional mechanism between the two governments which could see whether modalities could be worked out for this," he said, indicating New Delhi`s desire to participate in the 2008 Beijing Olympic process.
He also said that India has a national e-governance programme seeking to link grassroot public services with those at macro level. "Here again, India and China can share their experiences in optimising the e-governance systems," he said.
The one-day seminar was also attended by IT Minister Arun Shourie, and External Affairs Minister Yashwant Sinha among others.


Nix Wasa

[Nix Wasa]

All !!!

Vor allem kommt jetzt der Böse Ausbruch von UTSI !!!




Nix Wasa

[maccy1]

is das ein schönes dingen,herrlich, jedes mal wenn ich auf aktualisieren klicke is sohu 10 cent höher:-)))wenn das so weiter geht sehen wir heute noch die 30$
weiter so

[adamAG]

@nixwasa

#5339
Soll das bedeuten das jedes Posting das nicht zu Chinaunternehmen oä. beträgt von Schwätzern ist. Na pass auf das ich nicht paar von dir hochhole...

[dieNachteule]

@alle

Seufz...

Mich hats jetzt auch erwischt, ich habe 15% meiner Sohu
verloren und in Xing getauscht. Und schon schaue ich 10%
hinterher, der Zug rast weg.

Hoffentlich wird Xing das, was Prof19 recherchiert hat,
erreichen. Dann ist der Fehler nicht allzugross gewesen.

MfG

Die Nachteule

[lofty]

@nachteule

so schlecht ist xing heute nun auch wieder nicht.
es wird schon.

gruß
lofty

[Nix Wasa]

Adam Ag !!!

Nein so war es Natürlich nicht gemeint.

Was ich meinte war das im Moment sehr viel Geld in Asiatische Fonds rein fliest. das war die Letzten Monate erst der Anfang.

Es gibt Natürlich auch Super US Aktien so ist es nicht.

Mir gehts bei den Schwätzern einfach um die die immer am Stänkern sind.

Aber war reg ich mich auf. Ist es eh nicht der Wert. Der Tag heute Straft sie selber.

Zuschaun wie es steigt soll ja auch spass machen.

Nix Wasa

[Raal]

@ maccy1:

Wenn Du die Daumen drückst, klappts noch mit den 30 bei SOHU heute!

z.Zt. bei 29,8 und damit mit einem Plus von 13,57% mit Sicherheit "Tagessieger" unter den Portalen!


hang loose
Raal

[prof19]

Das ist mal ein Wort

SOHU 60+ by earnings!!!!!!!!!
by: schrifty38
Long-Term Sentiment: Strong Buy 06/26/03 03:39 pm
Msg: 20256 of 20268

Earnings should surprise I figure about .21 a share should be no problem!!!!!

_______________________________________________________

Bitte nicht allzu ernst nehmen !

[big_mac]

naja, die 30 sind einmal wieder erklommen
hätte auch nichts gegen 60 vor verfall

[KPAZ]

Jetzt ist es soweit: 30 $ bei Sohu!!!!!

Gruß
KPAZ

[prof19]

Und das die Antwort darauf...

Re: SOHU to close at $0.50 today!!!!!!!
by: blecksmith33
Long-Term Sentiment: Strong Sell 06/26/03 03:43 pm
Msg: 20264 of 20280

LOL

Posted as a reply to: Msg 20262 by schrifty38

[KPAZ]

Woher bezieht ihr eigentlich Eure Kurse und worüber handelt Ihr?



P.S. Der Kauf von XING zu 18.78$ wurde als Mistrade mit Erfolg reklamiert. Hab das Geld von Interactivebrokers wiederbekommen

[big_mac]

kpaz,
IB

[Nix Wasa]

http://finance.lycos.com/home/livecharts/default.asp?symbols…

[Huckleberry]

ich versuch´s noch mal: bekommt man irgendwo im netz ir-infos auf englisch???

ihr könnt doch unmöglich alle chinesische einwanderer sein, die sich die neuesten gewinnprognosen locker auf chinesisch zusammensuchen! ;-)

[prof19]

XING

Re: BREAKKKK OUTTTT....
by: darrenhwong
Long-Term Sentiment: Strong Buy 06/26/03 02:50 pm
Msg: 29394 of 29423

Technicals always work in the absence of news!
_________________________________________________________________________________________________________________________

Kleines Trostpflaster für alle, die in XING zu hoch reinkamen, oder sich ärgern, an den +14% in SOHU heute nicht dabei gewesen zu sein... Bei XING könnte demnächst die Post nochmals kräftig abgehen. Die Daytrader haben sich für LONG entschlossen, das heißt wir mutieren wenn`s klappt demnächst zu einem Highflyer.

Dann aber auch nicht vergessen, mal wieder ein paar zu geben. Ob wir allerdings die 9 USD nochmals sehen ? Ich glaube eher nicht dran. Ansonsten: wenn alles so läuft wie von XING behauptet wurde, stehen wir in absehbarer Zeit ohnehin irgendwo bei 25-50 USD. Ob SOHU bis dahin auf 75-150$ gehen wird?

Aber nicht dass ich nun falsch verstanden werde - habe auch noch SOHU im Gepäck.

Grüße, Prof19

[prof19]

@Huckleberry

gelegentlich bringt XING doch auch englische Pressemitteilungen.

[KPAZ]

#5373
Ja, da bin ich auch. Hab noch eines bei Fimatex und eines bei Entrium für meine Freundin. Bin mit Fimatex eigentlich sehr unzufrieden und werde es in naher Zukunft schließen. Schade, dass man bei IB nicht an Regionalbörsen handeln kann, so muss ich wohl über Entrium traden.
Weißt Du wann es am geschicktesten ist, sein Kurspaket zu kündigen? Ich habe Xetra Markttiefe. Die Markttiefe brauche ich eigentlich nicht, sodass ich wohl in Zukunft nur das normale Xetra-Paket möchte.

Gruß und Dank
KPAZ

[benefactor [KommA]]

Ja die Earnings von XING für 2002 werden voraussichtlich 2004 verfügbar sein.

[big_mac]

kpaz, am besten knapp vor monatsende.

[prof19]

@benefactor

Ohne Earningsreport aber mit viel Fantasie steigt`s vielleicht noch schneller...

Und das Gute ist: beim No.1 Handyhersteller in China und dem augenblicklichen Boom bist du schon reich bevor du die Zahlen gesehen hast. Das ist wie beim Saulus und beim Paulus, wer es erst sehen muss um zu glauben hat eben nicht das richtige Gefühl für die richtige Situation. Börse ist nie reine Mathematik, sonst würden ja die Kurse heute schon da stehen, wo sie eigentlich hingehören. Und jede News würde nur einen unendlich schnellen Move nach oben oder unten bringen und dazwischen passiert nichts mehr.

Aber so wie`s aussieht, bietet XING genau die richtige Mischung von Gerüchten und Hintergrundfakten, um den Kurs niedrig starten zu lassen (die Hauptsache!) und dann anschwellen zu lassen, wenn die Gerüchte langsam zu Fakten auskristallisieren.

Prof19
_________________________________________________________________________________________________________________________


This is from the XING Website:

Qiao Xing Chairman Rui Lin Wu said he expects the CECT acquisition to add revenue of about US$200 million to US$250 million in the current fiscal year, with a target gross profit margin of 30%.

Keep in mind, 2001 revs totaled $30 Million.

[prof19]

XING

We have a debate here with Qiao Xing Universal Telephone is not the same as Qiao Xing Group. To clear things up, I went and looked at the SEC filings dated April 1 1999 and the Consolidated Financial Statments as of Dec 31, 1997, and 1998. I also read the entire article on Organization on page 8 of the filing. On section "2 subsidiaries" details of the Company`s subsidiaries which the Company are collectively referred to as "the Group". Thus, all of Qiao Xing Universal`s subsidiaries are known as the Qiao Xing Group and the parent company is Qiao Xing Universal Telephone. Hope this clears the debate.

[dieNachteule]

@Lofty

Hast ja recht.
Ich habe halt Kirschen gepflückt, und darüber Xing etwas
verschlafen, und dann zuviel bezahlt. Aber ich schaue "nur"
knappe 10% hinterher, und bin schon schön im Plus.

Also kann ich das positiv sehen.
Und ev. wird Xing ja auch ein Riesenschnitzel?

@Nixwasa

Die Stänkerer gehen mir auch auf den Sack.
Sie sind so dumm...

Auf kein Argument gehen sie ein.

Bis jetzt habe ich keine Antwort der Bären darauf, dass
Sohu gerade mal die Marktkap. hat, mir der Yahoo an die
Börse kam. Und danach kam Faktor 100, ungefähr.

Das Yahoo besser sein soll als Sohu, Lach!(Würdest du sagen)
In ein paar Jahren macht Sohu mehr Umsatz, mehr Gewinn und
hat mehr Dynamik als Yahoo. Wie weit kann Sohu also noch
steigen?

Ist es dein Ernst, dass die Portale jetzt ausgelutscht
sind, und man kleine Hoffnungswerte suchen muss?
Jedem seine Strategie...

Bis dann

Die Nachteule

P.S. Wie steht`s mit unserem Treffen, und seid ihr dabei?

[prof19]

XING

by: stevezha, Long-Term Sentiment: Strong Buy

It`s not only the earnings, but also technical analysis, and also the trend of the sector. If you know anything about investing, you know how and when to take a `sure` gamble. XING presented the opportunity when it pulled back from its 13+ high. But how many of us are brave enough to put money on it.

Getting rich is not about reading reports, or following analysts, its about having vision and most of all, guts.

"A horse gets strong only when it eats additional grass at nights, a man gets rich only when he grabs exeptional wealth."

_________________________________________________________________________________________________________________________

Naja, die Jungs sind total high, aber die Trendwende ist jetzt erst mal im Chart drin. Hatte ich viel Glück und ein wenig den richtigen Riecher. Und was am wichtigsten ist: Bei XING kann man nicht so viel falsch machen, wenn sie 65% des No.1 chinesischen Handyherstellers besitzen. Da genügt die Zahl 1.

Grüße, Prof19

[dieNachteule]

@alle

Kennt ihr das auch?

Verkaufsdruck?
Panik, die Kurse könnten brechen?

So gings mir heute bei Sohu, und ein Teil meiner Stücke
sind weg. Zum Glück ein kleiner Teil, und meine Freude an
steigenden Kursen überwiegt.

Sina hat heute ihr Gap geschlossen, und Netease steht kurz
davor. Was glaubt ihr wohl, was Sohu macht?

Das hiesse: 35 Dollar, ca. 17% in Kürze.
Zudem ist mit Windowdressing zu rechnen, d.h. die Fonds
wollen vor dem Halbjahrsende ihr Depot mit Sohu schmücken.
Ein paar brennende Shorties als Zünder, und wir stehen
schnell viel höher.

Warten wir`s ab.

Bis dann

Die Nachteule

[prof19]

XING

A few facts has been confirmed:

1. The Chinese govt accepts these numbers and published them accordingly as 2002 result.
http://ittop100.gov.cn
http://economy.enorth.com.cn/system/2003/04/25/000550917.sht…

for year 2002:
Revenue of $377 Million
Net Income of $23 Million

2. QiaoXing admits these numbers on its website:
http://qiaoxing.com.
The website shows the IT top 100 list with revenue and earning.
If is not for last year (2002) these numbers should be accounted as this year (2003). There are more than 10000s Chinese share holders in US who hold this stock. They all read these websites in Chinese (Thanks for the internet). If the earning is different, Xing will have big trouble!!! Big law suit following.

3. One of the firm (Jia Li Li), fully owned by Xing, will spin off within 6 - 9 month. Xing need strong finacial report to support this spin off in HongKong.
http://www.chinabyte.com/20030423/1665156.shtml

4. So many websites and newspapers in China report $377 million revenue as 2002 and half from wire phone. Only the 188.5 million sales of wire phone revenue can push this stock to over $20. The current book value may be already close to $15.

5. If you know Chinese and English, read all above mentioned link, you can make sure this price level of Xing - it`s real steal. Whole world of Chinese investors is watching this earning after SARS lie.

6. China is the only place with high growth large country. The middle class income is at $500/month. ($300/month income three year ago. $800/month after 3 years). Xing is number 2 wire phone makers in China. Best color mobile phones among domestic makers. The first full Chinese color handspring mobile phone (smartphone) maker, which Microsoft haven`t made it happen after three year research develop.
_________________________________________________________________________________________________________________________

Habe das Englisch ein wenig ausgebessert, der Schreiber war mit Sicherheit ein Chinese, evtl. in USA lebend oder in China. Offene Fragen sind, warten wir nun auf 2002 Earnings oder 2003. Ich nehme an, die 2002 werden erst in 2003 publiziert, Chinesen haben generell eine verschobene Datumsauffassung. Ob CECT nun auf No.1 oder No.2 steht, muss sich zeigen, dürfte sich auch immer mal wieder ändern.

Wichtige Punkte:

A) Buchwert ca 15$ (bis dahin wird es mindestens gehen)

B) Mit der Annahme durch die SEC bekommt der Earningsreport mehr Credibilität.

C) Dies ist eine US-psychologische Frage, mir sind chinesische Wirtschaftsdaten glaubhafter als US-Daten.

D) Mit der Glaubwürdigkeit kommen auch längerfristige Investoren und Fonds.


Viel Glück an alle Investierten, das Warten sollte sich gelohnt haben.

Prof19

[prof19]

XING versus SOHU

XING resembles SOHU`s performance earlier this year. Rally, pullbacks, then rally, then pullbacks. But still, the overall trend is heading toward north. XING`s violant oscillation surely will attract more investors (of course, including day-wingers). we shall see it breaking 52 wk high pretty soon.

[prof19]

XING will sell over 3 Million cell phones this year

The concern is that price wars in China have narrowed profits on the low-end phone units to in some cases on $5 per unit.

Xing has addressed this development in two ways:

1. Development and implementation of shared platforms for research and development, production, marketing and after-sale service. This allows them to share the costs associated with the production of low-end mobile phones with the production of high-end mobile phones, fixed-line phones, IP phones, fax machines, answering machines, CPUs, etc. They have been working on reducing overhead since taking over CEC Telecom in early 2002.

2. Targeting the high-end cell phone market, where a unit might cost as much as $500 and yield profit of over $100. We will see continued efforts on the part of XING to diversify their product strategy to focus on higher margin products.

They had originally targeted unit sales of 5 million for this year but slashed that estimate as the price wars became more "brutal".

Instead they are focusing on higher quality products that consumers will identify with XING as being high-end but cost-effective technology.

Example: CEC626H

http://www.telecom.globalsources.com/MAGAZINE/TS/0301/NPWC14…

Finally, XING has made it a strategic initiative to identify themselves as a provider of high-quality, cost-effective production to foreign and domestic end-user telecom product providers so they can establish a business model as an outsource to these companies.

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Wenn sie pro Handy im Durchschnitt nicht 100$ sondern 50$ verdienen (so viel verdient ein Billigladen an den Endkunden, der Hersteller sollte mehr dran haben), dann sind in der Vorschau 2003:

3.5 Mio Geräte x 50 USD x *Faktor 0.65 = 114 Mio USD

*(Geschäftsanteil XING an CECT = 65%)

114 Mio USD / 15,282,000 Aktien = 7.5 USD / Aktie Gewinnanteil durch CECT

Also, wenn die Aktie auf 50$ steht, dann ist das erst KGV 6.7 - ohne den ganzen Rest und den Buchwert von 15 USD

Warum soll man XING bei diesen Kursen überhaupt hergeben? Das haben inzwischen auch die Daytrader kapiert. Die Aktie steigt in Stufen von Untertasse zu Untertasse, sowas sieht man recht selten.

Anschnallen und sich wohlfühlen!

[prof19]

XING: The heart of the matter -

A few points:

1. XING did produce mobile phones in 2002 and there will be revs associated with this production, CEC Telecom notwithstanding. I anticipate the minimum number of mobile phone sales to be approx $15 Million (based on SEC filings).

2. According to a Chinese state-run publication, which I have had independently translated and now without a doubt accept as truth, these were XING`s 2002 numbers:

Revenue of $377 Million
Net Income of $23 Million

So, the big question is: If the Chinese govt accepts these numbers and published them accordingly then how does the SEC interpret the situation?

I defer to citizenxtra on this one, as he did quite a bit of research on the matter:

How do we account for the CECT acquisition ?

An acquisition should be accounted for using the purchase method of accounting. Under this method: [IAS 22.19]
• The income statement should incorporate the results of the acquiree from the date of acquisition; and
• The balance sheet should include the identifiable assets and liabilities of the acquiree and any goodwill or negative goodwill arising.

The key info. here is "from the Date of Acquisition". Is the date of acquisition the date of Early 2002 when agreed to buy CECT or early Feb 2003 when formal approval from Chinese Government?

IASD 22 says "The date of acquisition is the date on which control of the net assets and operations of the acquiree is effectively transferred to the acquirer."

So when was control effectively transferred ?
June or Feb 2003.

IMO control transferred when XING management began taking operational control and ownership of the CECT factory and operations. ie Early 2002. The 2003 date is formal recognition of the actual change of control event whioch occurred previously.

However there is a risk that the other approach could be adopted and 2003 date used as the changei n control date.

I believe that in such an instance that IAS 10 post balance sheet events would be used to allow for CECT revenues to be included in the 2002 accounts.

IAS 10 states:
Event after the balance sheet date: An event, which could be favourable or unfavourable, that occurs between the balance sheet date and the date that the financial statements are authorised for issue. [IAS 10.2]

Adjusting event: An event after the balance sheet date that provides further evidence of conditions that existed at the balance sheet,

So IMO the approval of the CECT acquistion in FEB 2003 by the Chinese government is:

1. an even that occured after year end and before approval of accounts ; and
2. Provides further evidence of conditio nthat existed at blaance sheet date i.e. intention to buy 65% of CECT.

Therefore Xing will:

• Adjust financial statements for adjusting events -- events after the balance sheet date that provide further evidence of conditions that existed at the balance sheet, including events that indicate that the going concern assumption in relation to the whole or part of the enterprise is not appropriate. [IAS 10.7]

& include the CECT revenues in the 2002 accounts as they refelct the gains available to you & I as Xing shareholders.

To exclude them will distort the true value qavailable to us as shareholders & lead to a misstatement of the accounts.

_________________________________________________________________________________________________________________________

Naja, am 01.07.03 wissen wir hoffentlich mehr!

[meleiko]

@prof
ich meine irgendwo gelesen zu haben (habe die quelle eben leider nicht gefunden), dass cect (mobiles) aktuell nicht die lokale nr. 1 bei mobiles in china ist. wie kürzlich gepostet, sehe ich aber durch die gute akzeptanz ihrer produkte auch chancen, gegen die lokale konkurrenz (gegen die ausländische sowieso) marketshare zu gewinnen.

bei den sms phones sollen sie angeblich der leader sein.

am wochenende habe ich mehr zeit, da suche ich noch mal nach der info.

meleiko

[meleiko]

die sms phones gehen natürlich auf das konto von xing, nicht cect

[prof19]

Qiao Xing Universal Telephone Completes Acquisition of CEC Telecom Ltd. Acquisition to Accelerate Company`s Ongoing Penetration of China`s Wireless Market

GUANGDONG, China and LOS ANGELES--(BUSINESS WIRE)--May 20, 2002--Qiao Xing

Universal Telephone (Nasdaq:XING - News), the second largest telephone manufacturer in China, today announced that it has completed its previously announced acquisition of a 65% stake in CEC Telecom Ltd. (CECT) (www.cectelecom.com). The Company expects to complete standard legal procedures, including the transfer of shares and new company registration shortly.

CECT is a former subsidiary of China`s largest State-owned electronics and information industry group company, China Electronics Corporation. It is one of only nine companies in China that possess both GSM and CDMA licenses.

CECT`s Strong Balance Sheet

According to CECT`s most recent audited annual report, the company`s total assets are $40 million with zero long-term debt, only $4 million in short-term liabilities and $30 million in cash and cash equivalents.

Mr. Jie Shi, Acting Chief Financial Officer of Qiao Xing, said, "CECT`s outstanding balance sheet has enabled us to complete this acquisition without negatively impacting Qiao Xing`s debt service and gearing ratios. In addition, due to CECT`s $30 million in cash and cash equivalents, we will not have a need for additional working capital in the CECT operation."

Said Qiao Xing Universal Telephone, Inc. Chairman Rui Lin Wu, "We are very pleased to announce our successful acquisition of CEC Telecom. Following the acquisition, we expect to further utilize our advantageous resources in government policy supports, technology, operational capital and marketing network. We expect these resources will position us as the industry leader in a market with annual growth rate of 60 million new users a year. In order to achieve our target of 1.2 million sets in sales volume and $200 to $250 million in net sales for year 2002, we will shortly launch a large and aggressive marketing campaign across China. We believe this acquisition has taken Qiao Xing into a new era of growth and profitability."
_________________________________________________________________________________________________________________________

Der von mir fett hervorgehobene Teil zeigt den Clou der Übernahme aus einer staatlichen Gesellschaft. Es ist in China durchaus üblich, dass staatliche Gesellschaften bei der Privatisierung nur zu einem Zehntel des wahren Wertes rausgehen. Bei uns wäre eine solche Schlüsselposition nie zu solch niedrigen Preisen rausgegangen. Möglicherweise hat sich da jemand nebenher die Taschen vollgemacht, möglicherweise handelt es sich auch um einen strategischen Plan, in China möglichst rasch einheimische Hersteller zu fördern, um von den Ausländern freizukommen.

All diese Hintergründe können sehr wohl einen unwahrscheinlich hohen Kursanstieg erzeugen. Quasi VON NULL AUF HUNDERT, das ist das Einmalige an China.

Erinnert mich an SOHU insofern, als SOHU nahe am Tode gestanden war, wenn auch nicht zwingend aus wirtschaftlichen Gründen, dann doch aus politischen Gründen. Ächtung bringt Verachtung, und die Marktkapitalisierung war extrem gering mit ca 30 Mio USD.

Genauso wurde auch CECT für nur 30 Mio USD erworben. Wäre noch interessant zu erfahren, wer die anderen 35% bekommen hat und sich nun an den Riesengewinnen dumm und dämlich verdient. Da machen sich doch mal wieder alle die Taschen voll, und das Schöne ist: Für uns lassen sie auch noch was übrig!

Prof19

[prof19]

@meleiko

wäre schön, wenn du auch noch was recherchieren könntest. Die Sache ist fetter als ich ursprünglich dachte.

[lofty]

@alle

die rechnung von us bank piper jaffray ist aufgegangen.
so einfach ist das. die haben noch einmal billig eingesammelt und uns haben sie ins schwitzen gebracht.
prof 19 habe ich gestern gesagt, dass ich einen weiteren rückgang nicht mehr mitmache. es war 5 vor 12.
ende gut, alles gut. es kommen wieder bessere zeiten für sohu und entsprechend weniger dummschwätzer bzw. weltuntergangsmenschen, die nach dem motto verfahren:
geiz ist geil, alles ist zu teuer, bekomme ich viel billiger. tja, ob das nicht die verlierer von morgen sind?

noch etwas aus dem jayoo-board zu analysten:
Re: SCE = Suck Crap Easy!
by: gsnasir
Long-Term Sentiment: Strong Buy 06/26/03 05:05 pm
Msg: 20320 of 20331

You keep asking this questions, and listen to the same IDIOT ANALYSTS who recommended the dotcom bubbles at astronomically high prices and now after the public outrage they are downgrading good value stock like SOHU, because of what?? Because of VALUATIONS!!!
These same idiots upgraded JDSU to strong buy in early 2000 when it was trading at near $200. And these are the same idiots who down graded JDSU when it was trading at sub $5

Only idiots listen to this bull…and you keep ask your stupid questions until SOHU kick your AZZ @ $36 LB/ SQ IN…and that is a massive force that will crush all the SHORTS

gute nacht
lofty

[prof19]

gute Nacht Lofty!

das Schöne daran war, man konnte in Deutschland zu 28€ schmeissen und zu 22-23€ einsammeln. Und ich habe das rechtzeitig gepostet.

Um SOHU sollte es einem nicht bange sein, dazu haben wir ja alles Fundamentale x mal besprochen, also zählt vor allem der Preis.

Wenn du so geschwitzt hast, dann vor allem weil du so vollgepackt bist. Und Vorsicht ist auch weiterhin am Platze.

Nun erst mal große Erleichterung bei allen SOHUisten.

Prof19

[prof19]

@Nachteule

Das Treffen kann nun baldmöglichst stattfinden. Sollten wir demnächst besprechen.

[dieNachteule]

@Prof19

Du bist ja ganz schön bullisch für Xing!
Vielleicht war mein Teiltausch aus Sohu ja nicht so falsch,
warten wir die nächsten Wochen ab.

KGV 1,5 wird nicht hinkommen, denn Xing muss ja Steuern
bezahlen. Aber ein KGV von 2 wäre ja auch traumhaft billig.
Das erinnert mich an Netease, als für den, der rechnen
konnte, ein sehr niedriges KGV vor der Nase lag. Da gab es
auch nach der schnellen Verdoppelung noch beinahe den
Verzehnfacher.

Xing verdient niemals das KGV von Sohu, aber warum nicht
10-15? Dann stehen wir in der Tat schnell bei 50 Dollar
oder höher.

Bis dann

Die Nachteule

[lofty]

@prof19

vollgepackt ist der richtige ausdruck.

nachbörse
xing 10,75 usd
sohu 30,15 usd

aber jetzt gehe ich schlafen.

gruß
lofty

[kep]

@alle,

wie schätzt Ihr die Tatsache ein, dass sich bei HRCT an diesem herrlichen Börsentag (und auch sonst in letzter Zeit)nichts getan hat? Kraft sammeln für den nächsten Ausbruch? Solange die $.50 hält, mache ich mir keine Sorgen. Sollte die Marke jedoch unterschritten werden -- natürlich auf Tagesschlussbasis -- nehme ich meine Gewinne mit, solange ich noch welche habe.
Wär dankbar um Einschätzungen.

[meleiko]

@prof19

ich googel vielleicht schon morgen, du hast ja schon ne menge news reingestellt.

meleiko

[prof19]

XING
AH: 10.80 USD +1.43 (+15.26 %) hat sich doch auch gelohnt!

[Andue]

@prof19,

Du hast Recht, man kann sich mit Xing, Sohu und Sina sehr freuen.

Fahre heute am Freitag an den Millstättersee auf ein Freizeitfußballturnier, bis Sonntag.

Letztes Jahr war ich auch dabei, hat viel Spaß gemacht.
Urlaub habe ich auch für nächste Woche genommen zur Erholung.

Freu mich schon auf unser Treffen.

Grüße
Andue

[prof19]

@Andue

will heißen, du hättest schon ab nächste Woche für ein Treffen Zeit? Aber bei dir scheint das eh nicht das große Problem zu sein...

[adamAG]

Nach der Pfeife-Piper-Geschichte dürften wir jetzt Wissen wann der Beste Zeitpunkt ist um zu verbilligen...

[andi_thewatcher]

@prof19 #5392

Hallo prof19,

Ich bin ein stiller Leser dieses Threads und bin wirklich überzeugt von euren Beiträgen zu Sohu, bei Xing bist du ja auch sehr optimistisch. Wo hast du denn in dem Beitrag gelesen das CECT zu 30 Mio.$ gekauft wurde. Das einzige was für mich in dem Artikel klar wird, ist das sie 65% von CECT übernommen haben und CECT keine langfristigen Schulden hat, nur 4Mio.$ langfristige Schulden und einen Cash-Bestand von 30Mio.$

Es könnte aber auch sein das ich was überlesen habe oder mein Englisch mich täuscht.

beste Grüße

Andreas

[prof19]

Hallo Andreas

ich denke mal, dass ich die 30 Mio woanders gelesen habe. Lese grade so viel zu XING, dass ich mir nicht mehr merken kann, was wo steht. Entweder ist man dabei oder lässt es bleiben.

Allen, die misstrauisch sind, kann ich nur sagen, China boomt, Handy boomt, das sind ganz einfach Investmentchancen.

Extrem gesprochen, auch in Deutschland am Neuen Markt oder im MDAX oder DAX, überall gab es mal grosse Chancen, und was ist nun? Also kann man ja auch in Deutschland angelogen werden. Beispiel Dt.Telekom, alle Banken haben mitgemacht, der Bund, alle haben den Kleinanleger missbraucht. Oder Siemens, alle wollten die teure Infineon haben. Und viele hatten erst mal Gewinne mit xyz.

Wer nun kommt und sagt, das soll mir nie wieder passieren... nur ein Wort: lieber werde ich auf billigem Niveau angelogen als auf teurem. Wer sich bei uns in den frühen 90ern hat anlügen lassen, wurde trotzdem reich, wenn er nicht grade Philipp Holzmann oder Bremer Vulkan gekauft hat.

Dem Mutigen gehört das Börsenglück.

Prof19

[paulmc]

ich bin gut in sohu investiert
soll ich noch zusätzlich in andere china-werte reingehen?
sohu, sina und netease korrelieren ja mittelfristig miteinander
Xing z.B. nicht

welche werte würdet ihr zur "streuung" noch hinzufügen
Xing ?

paulmc

[halfpipe]

@paulmc
Bin auch schon länger in Sohu und bin heute in Xing eingestiegen. Ich denke, wenn Du alle Postings von prof19 über Xing gelesen hast, wirst Du auch Ihm rechtgeben, dass hier noch sehr viel Potenzial drin ist.
Entscheiden musst Du natürlich selbst.

Halfpipe

[prof19]

FLBK = FLORIDA BANK

Allen Daytrader-Opfern zum Trost: kommt Zeit kommt Rat!

Die an sich harmlose Florida Bank hatte mal in den hippen 99ern eine Internetseite aufgelegt, um ihren Kunden das Online Banking zu ermöglichen. Das genügte, um die Daytrader auf den Plan zu rufen.

Wie von Geisterhand wurde der Kurs in wenigen Tagen von 9 $ auf sagenhafte 43 $ empor gehoben. Das Ganze erinnert mich an den berühmten Film über einen Tornado, bei dem ganze Kühe und halbe Häuser durch die Luft flogen. Man stelle sich vor, eine ganz normale Bank (6,785 Mio Aktien = derzeit 81,1 Mio $ Marktkap.) fliegt plötzlich in die Stratosphäre, von 61 Mio auf in der Spitze 292 Mio $. Entsprechend unsanft war die Landung auf das alte Kursniveau - sagen wir mal "Ruhepotential".

Wer im Frühjahr 1999 in der Spitze gekauft hat (zB 100 Stück zu 40 $ = 4000 $) und das Problem aussitzen wollte, brauchte viel Glück, Geduld und starke Nerven. Zunächst mal: nicht zu früh nachkaufen! Eine gute Gelegenheit bot sich im Sommer 2000 (also 15 Monate später) für 5 $ weitere 4000 $ zu investieren, also 800 Stück, Mischkurs 10 $. Im Frühjahr 2002 (3 Jahre nach dem ersten Kauf) konnte man das Problem dann entsorgen - mit dem Vorteil, dass die FLBK ein krisensicheres Investment war über die ganzen Jahre des Crashs. Auf Dollarbasis konnte man gestern bei 12 $ sogar einen schönen Zuwachs verbuchen: 9600 $ Kurswert, oder 1600 $ Gewinn (+20% in 50 Monaten).

Wenn ich mich recht erinnere, habe ich damals das Ding bei 21 $ gekauft und bei 22 $ verkauft (per Limit 1000 * 1 $ = 1000 $, die stressfreie Variante), und dann hat es mich am andern Tag nochmals geritten, und bin prompt von der "Nahrungskette" geleimt worden, ein Broker hatte es für mich vermutlich bei 36 $ gekauft (lange Stille in der Leitung) und gab sie mir für 39 $ und ich gab sie ab für 41 $ (per Limit sofort wieder verkauft). Dabei muss man bedenken, dass in der Kaufphase der Marketmaker an der Börse die Dinger vermutlich bei 30-36$ einige Minuten bei sich gehalten hat. Soviel zum Thema "at market" (billigst kaufen) an der US-Börse, und verdächtig lange Wartezeit bis zur Kaufbestätigung... Also immer brav Limits setzen. Und die adäquate Reaktion wäre wohl ein Short-selling beim Austoppen gewesen (so lange man noch einen Uptick hatte).




Nun hoffe ich sehr, dass der eine oder andere Bonso-Aktionär nicht ganz so lange warten muss, bis er wieder freikommt. Sonst heisst es noch:

Mit BONSO zum BONSAI






Kopf hoch, wird schon wieder !!

Prof19

[prof19]

SOHU

zu #5404 von adamAG

Nach der Pfeife-Piper-Geschichte dürften wir jetzt wissen, wann der beste Zeitpunkt ist, um zu verbilligen... <grinsen etc>

Wer SOHU langfristig hält und auch noch über die Spekulationsfrist hinaus - das hat schon Charme, wenn man mit der Volatilität leben kann.

Ansonsten war mir bald ziemlich klar, als ich die Einstiegsgeschichte von USB Piper Jaffray gelesen habe, wie der Hase läuft. Da war einfach zu viel Positives versteckt über SOHU. Wenn man es wörtlich gelesen hat:

"Verkaufe SOHU bei diesen hohen Kursen, mit Kursziel 26$ und denke dann drüber nach, daß die Chancen in diesem Markt auf 5 Jahre hervorragend sind mit KGV 21 für 2004 und mindestens 40% Umsatzwachstum auf 5 Jahre" (der unterstrichene Teil bedeutet kaufen wenn die Kanonen donnern).

Eine Woche später sagte dieses Sprachrohr gewisser Hintermänner:

"SOHU bei jeder Kursschwäche akkumulieren", also immer wieder die Kursschwäche herbeiführen und dann zukaufen. Ich finde nicht, dass dieser Analyst sich unehrenhaft oder gar unehrlich verhält. Man braucht nur das zu lesen, was geschrieben steht. Finde ich echt genial gemacht. Und ich freue mich schon auf die kommende Volatilität.

Könnte wohl sein, dass man ab und zu sein SOHU-T-shirt raushängen muss zum Trocknen...

Grüße, Prof19

[prof19]

DIE LETZTEN 10 TAGE

+32% SIFY momentan mit maximalem Basiseffekt No.1
+29% REDF hält sich gut nach extremer Rallye
+17% PCNTF leicht aufwärts - seitwärts
+00% SINA läuft ein wenig besser als SOHU
+00% NTES ebenfalls erholt
-01% NASDAQ COMPOSITE tradet seitwärts
-08% SOHU nach schweren Prügeln erste gute Erholung

Die Chinesen holen wieder auf
Die Inder / Pacific scheinbar besser wegen Basiseffekt

[siam123]

Ich werde meine SOHU 2008 ( o. früher) für mind. 1.000 € das Stck. verkaufen !!!

So jetzt könnt Ihr über mich herfallen !!!

Gruß,

siam123

[prof19]

[siam123]

[boerseaugsburg]

und ich meine CHINA für 500!

[paule2]

@siam123,

diese Dausend hatte ich mal bei Commerce One gelesen. Damals standen sie vor Split und Resplit bei ca. 200$.

Das war damals der Liebling aller Anleger und in einer sagenhaften win-win-Position.
Die Milliarden-Umsätze waren damals praktisch garantiert, das Geschäftsmodell sagenhaft.

Heute ist der Laden praktisch pleite. Damals war die Aktie unter Berücksichtigung des enormen Wachstums und der glänzenden Aussichten selbstverständlich spottbillig.

Diese jetzige Blase mit den China-Werten unterscheidet sich nicht von der Situation an der Nasdaq oder am Neuen Markt Anfang 2000.

Wer früh genug einstieg und beizeiten das Weite sucht, hat glänzend verdient und einen guten Riecher gehabt. ( Glückwunsch! )

Der Rest wird wie beim Anstich der Blase 2000 kräftig draufzahlen.

Gruß paule2

[siam123]

[siam123]

@paule2 ,

eins muß man Dir lassen , Du paßt ja auf , wie ein LUCHS!!!

oder wie heißt das Tier mit dem Rüssel !

[dieNachteule]

@alle

Sohu steigt nie auf Dausend.
Die Aktie wird ein paarmal gesplittet, und steht irgendwo
zwischen 30 und 100.

Dann kann man bei jedem Split ein paar geben, und hat
trotzdem immer mehr Aktien...

MfG

Die Nachteule

[prof19]

@Nachteule

Wenn SOHU auf 100 $ geht und 4 mal gesplittet wurde, sind das auch 1600 $


@Paule2

Ich stimme dir zu, die Frage ist nur, wo ist oben und wo ist unten?

Noch steht die SOHU erst 2 mal so hoch wie beim Börsengang
YAHOO steht dagegen 30 mal so hoch wie beim Börsengang

Ich gebe dir einen guten Rat, kaufe sie das nächste Mal bei 25-26 $ und verkaufe sie bei 33-34$, so einfach hast du an der Börse schon lange nicht mehr Geld verdient. Oder bist du ein Apostel, der lieber im härenen Gewand und Sandalen durch die Wüste läuft und die reine Lehre predigt?

Prof19

[prof19]

@Paule2

und dazu empfehle ich dir noch das SOHU-T-shirt zu tragen, bei 25$ ziehst du es an und in den mittleren 30ern trägst du es einfach links rum...

[Bullebio]

@ prof19

deine kommentare zu einigen besserwissern sind einfach spitze. ich könnte mich jedesmal vor lauter lachen verbiegen.
deine analysen und berichte sind immer spitze. ich möchte mich hiermit einfach nochmals bei dir bedanken. dieser thread ist für mich zur SUCHT geworden. ich glaube, ich bin schon abhängig. manche haben halt probleme mit koks, ich mit diesem thread. gemeint im positiven sinne.
danke nochmals, auf weitere gute börsentage.
im nächsten jahr bin ich bei euren treff mit dabei, falls ihr auch einmal einen ossi kennenlernen wollt?!?
tschau, und vorweg ein schönes WE.

[prof19]

Bullebio

hi und ciao

was heißt da Ossi, wo liegt dann Peking

[MissChina]

27.06. 10:45
Softbank Aktie steigt auf neues Jahreshoch

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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Die Aktien der japanischen Beteiligungsgesellschaft Softbank stiegen am Freitag um 11.2% auf 2135 Yen und erreichte damit ein Jahreshoch. Unterstützend wirkte sich eine Aufstufung und positive Wachstumsperspektiven von Yahoo Japan aus (Gesamter Artikel), an der Softbank zu 41.9% beteiligt ist. Zudem gab die Softbank-Tochter Softbank Investment einen positiven Ausblick.

[MissChina]

27.06. 11:03
AsiaInfo Holdings erhält mehrere Aufträge

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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
AsiaInfo Holdings, ein führender Anbieter von Telekommunikations- und Netzwerklösungen in China, hat einen Auftrag von China Unicom (WKN: 939365, US: CHU) zum Ausbau des UniNet-gestützten E-Mail Systems erhalten. Zudem haben die beiden China Unicom Töchter Henan Unicom und Hubei Unicom AsiaInfo zum Ausbau ihrer UniNet-Systeme beauftragt. Ein Vertragswert wurde nicht bekannt gegeben.

[siam123]

@dieNachteule ,

ich möchte Dir wirklich nicht zu nahe treten , aber das war für mich sebstverständlich !!!

Gruß,

siam123

[MissChina]

Südkoreas Präsident wird China besuchen
Seoul 27.06.03 (asia-economy.de) - KoreaHeute -

Präsident Roh Moo-hyun wird vom 7. bis 10. Juli einen Staatsbesuch in China machen, um ein Gipfeltreffen mit dem chinesischen Präsidenten Hu Jintao abzuhalten und gemeinsame Interessen wie den anhaltenden Konflikt über das nordkoreanische Atomprogramm zu besprechen. Dies gab Cheong Wa Dae am Donnerstag, den 26. Juni bekannt.

„Roh wird China darum bitten, bei der friedlichen Lösung der anhaltenden nordkoreanischen Atomkrise eine konstruktive Rolle zu spielen“, sagte Ban Ki-moon, der Berater des Präsidenten in außenpolitischen Fragen.

„Dies wird die wichtigste Mission von Präsident Roh Moo-hyuns Chinareise sein“, sagte Ban während einer Pressekonferenz über Rohs geplante Reise.

Andere wichtige Punkte auf der Agenda des Gipfeltreffens zwischen Roh und Hu sind die weitere Konsolidierung zwischen den beiden Regierungen, die beide in diesem Jahr neu eingesetzt wurden.

„Die beiden Staatsoberhäupter werden sich über Ansichten austauschen, wie sie die bilaterale Kooperation in den Bereichen Handel und Investition stärken können“, sagte er.

Der Außenminister Yoon Young-kwan, der Nationale Sicherheitsberater Ra Jong-yil, 13 andere Regierungsbeamte und 30 Wirtschaftsmanager werden Roh begleiten.

Roh wird mit chinesischen Politikern einschließlich dem Parlamentspräsidenten Wu Bangguo zusammentreffen, um Wege zur Vertiefung der bilateralen Beziehungen zu diskutieren. Er wird auch Shanghai besuchen, um mit führenden Persönlichkeiten der Wirtschaft zu sprechen und sich die prosperierende Region Pudong ansehen.

27.06.03 (il)

Alle machen ihren Frieden mit China

[kep]

Bonso posts 2003 loss of $1.6M (BNSO)

Bonso Electronics International (BNSO) is reporting a full-year loss of $1.6 million, or 29 cents per share, slightly narrower than its year-ago equivalent loss of $1.8 million, or 32 cents per share. Sales fell 13 percent for the year to $46.3 million from $53.3 million in 2002. The Hong Kong-based maker of telecommunications products attributed the latest loss to the poor performance of its German unit due to the weak economy in Europe and reduced sales, but it added that it`s already seeing signs of recovery in its businesses following improvement of manufacturing processes. The stock closed Thursday at $3.04, down 7.6 percent.

Schauen wir, wie der Markt diese News aufnimmt. Wenn die
$3,00 hält, kann man rein.

[MissChina]

Thailand: 50 % Wachstum erwartet !
25.06.03 (www.asia-economy.de) Der thailändische Premierminister Thaksin zeigte sich gestern optimistisch über das zukünftige Wirtschaftswachstum in Thailand und erwartet einen Anstieg des BIP von 50 % in den nächsten sechs Jahren. Diese Aussage deckt sich mit der Erwartung, dass Thaksin plant noch sechs Jahre im Amt zu bleiben. Ziele der Regierung sind die Entwicklung einer Freihandelszone mit China, Japan, Indien und den USA sowie die Steigerung der Produktivität, insbesondere im Agrarsektor.

Wir glauben, dass Thailand auf dem richtigen Wege ist, dass angestrebte Wachstum zu erreichen, welches sich ausser im BIP auch in steigenden Unternehmensgewinnen und Aktienkursen auswirken wird. Es wäre durchaus vorstellbar, dass Thailand innerhalb der nächsten 5 Jahre seinen Bewertungsabschlag gegenüber den westlichen Märkten aufholen könnte. 25.06.03 (al)

[kep]

#5399 von kep

@alle,

wie schätzt Ihr die Tatsache ein, dass sich bei HRCT an diesem herrlichen Börsentag (und auch sonst in letzter Zeit)nichts getan hat? Kraft sammeln für den nächsten Ausbruch? Solange die $.50 hält, mache ich mir keine Sorgen. Sollte die Marke jedoch unterschritten werden -- natürlich auf Tagesschlussbasis -- nehme ich meine Gewinne mit, solange ich noch welche habe.
Wär dankbar um Einschätzungen.

Über eine Antwort würde ich mich echt freuen. Danke sehr.

[siam123]

#5429 ,

dann sitz ich ja ab Oktober , direkt an der Quelle !

[dieNachteule]

@Kep!

Ich kenne HRCT kaum, aber ich finde den Chart recht gut.
Sieht mir eher nach einem Break nach oben aus, zumal
Chinaaktien allgemein wieder ins Laufen kommen.

MfG

Die Nachteule

[siam123]

Market Cap: $ 161,683,560---------- XING...

http://quotes.nasdaq.com/quote.dll?mode=stock&page=multi&sym…

[prof19]

@kep

HRCT sieht nicht so schlecht aus, die Dips waren bei wenig Umsatz. Trotzdem will ich nicht "schuld" sein wenn du noch in Verlust gerätst.

Alte Regel:
Wenn dich eine Position plagt, dann tu sie weg. Zumal auch noch mit Gewinn!

Prof19

[prof19]

Shanghai Daily news
New regulations to limit SMS providers

Shanghai telecom has announced several new regulations on short message providers, including the suspension of a revenue-sharing program set up by some of the largest Internet portals in the country.

The rules also require message providers to offer a local service hot line, make it easier to cancel subscriptions to short message newsletters, and ban companies from sending unsolicited fee-based messages.

The new rules, which also cover fixed-line short messages, require service providers to have a registered capital of more than 1 million yuan, ban them from sending mass promotional messages, and ask them to maintain records of each short message sent through their Websites for 60 days.

To tighten its control over the sector, the authority also suspended operations of "Short Message Union" launched by leading Internet portals, including Sohu, Sina and Netease - all Nasdaq-listed firms which have seen their bottom lines boosted by message revenues.

By joining the union, smaller Websites can charge users via the larger portals` revenue-sharing mechanism with China`s two mobile operators. However, some Websites used the system to charge viewers for watching pornographic movies online.

Industry analysts said the new regulation is a temporary setback for the short-message industry, but the whole market will benefit from it in the long run.

[prof19]

From the same article, SOHU says there is little impact.

"It`s very difficult to monitor the actual business of our smaller partners - more than 90,000 Websites have teamed up with us," said Zhao Yurun, the local marketing manager for Sohu. "But I don`t think the new move will influence our profit much, as they contribute no more than 10 percent of our total short-message revenue."

[prof19]

This is good NEWS: SMS Operation

regulations for better service!!!! better service more customers!!! more customers more money, very simple!!!!

[prof19]

Fair Price for SOHU $130.

SOHU PE is 57,28.

PE = $1054 million/(4*$4,6 million) = 57,28.
Market Cap $1054 million correspond to share
price of $30,00.

Revenue growth rate from 2002Q4 to 2003Q1
was 36,4 % which gives annual growth rate
of 246,1 %

PEG = 57,28/246,1 = 0,232751

Fair Price (based on PEG = 1) is

$30,00/0,232751 = $130.

Regards, Relli

_________________________________________________________________________________________________________________________

BEMERKUNG: Dann ist CEO Charles Zhang Dollarmilliardär

[prof19]

Real regulation link

http://it.sohu.com/86/96/article210509686.shtml

good for the healthy growth of sms.

[siam123]

[kep]

@siam 123 und prof19,

danke für Eure Einschätzungen. Da ich beiHRCT noch
mit 22% vorn liege, besteht keine unmittelbare Gefahr.

@prof, es liegt mir fern, Dir für schlechte Geschäfte an der Börse die Schuld in die Schuhe zu schieben. Ich hatte halt überlegt, ob ich HRCT verkaufen und mit dem Geld eine 2. Tranche XING kaufen soll. Vielleicht warte ich ab, was aus der Seitwärtsbewegung von HRCT wird.

[dieNachteule]

@Prof19

Ich denke, die neuen Regeln haben wenig Auswirkungen für
die Grossen.

Wohl aber negative für die Kleinen, denn es wird eine
Kapitalbasis von min. 1 Mio. Yuan gefordert, was doch
einiges an "Wadenbeisserkonkurrenz" ins Nichts befördern
sollte.

MfG

Die Nachteule

[fallencommunist]

dritte juli woche kommen die sify zahlen hab ich mir sagen lassen

[prof19]

XING

Why XING will be another early worm?

The more I read about XING... the more I like it. They`re making cell phones and competing with MOTOROLA. Wu is an extremely smart person and he knows how to pull it off. Take a look at its web site. I called a couple of Chinese friends. They told me that everybody was amazed to see the rise of XING and more and more people are installing fixed phones and going wireless. China has already become the largest market for cell phone users and more importantly, this trend WILL continue for a long time on Coke, PC, dotcom like SOHU, Airlines like ZNH, energy firms like PTR, HNP... and guys, now we`re lucky to be early worms in China.

[prof19]

XING: July Effect

the july effect is said that the market has gains of 5%+ starting 5 days before july 4th holiday, then sells off after the holiday... so this stock should get help either way... yeah longs i tell it like it is... so if it heads south don`t come crying to me and the board...

[prof19]

Gross Margin to Rise in 2002

From July 2002`s projection of the whole year of 2002. Soon we`ll see if this projection holds up.

<<In light of the recent market condition and the continuous improvement of the living standard of the people in China, we are of the view that the corded and cordless telephones products will be less attractive to the public.

Our focus in fiscal year 2002 is the promotion of caller ID displayed telephones. We are confident that these relatively high-end phone products can continue to achieve a double digit growth in fiscal year 2002. In addition, we started production of GSM and CDMA mobile phones since the beginning of fiscal year 2002 and we expect that sales revenue of at least Rmb 65 million will be generated from sale of mobile phone products. Therefore, we believe that we will be able to achieve a remarkable growth in sales revenue for fiscal year 2002 as compared to 2001.

Gross Profit

Our gross profit margin percentage in fiscal year 2001 was approximately 15%. We also achieved a gross profit margin of approximately 15% for our sale of mobile phone products so far in 2002. On this basis, we anticipate that with the increase in sales revenue because of the introduction of GSM and CDMA mobile phones and multi-function indoor phones, our total gross profit in fiscal year 2002 will increase.

Production

Our total production for the first half of 2002 is expected to be 2.1 million sets, compared to 1.5 million sets for the same period of 2001. The increase of 0.6 million sets is mainly due to the commencement of roduction of GSM and CDMA mobile phones in 2002.

Price

In 2002, we further reduced our price by approximately 10% for certain of our products. Due to the keen competition in the telephone market, our new GSM and CDMA mobile phones are to be priced at a gross profit margin of not more than 15% so as to be competitive in the market.

Inventory

We forecast that our inventory value as of June 30, 2002 is approximately Rmb 91 million which was higher than Rmb 80 million as of December 31, 2001. This is due to the purchases of high-value raw material and components for the production of GSM and CDMA mobile phones.>>

That was from the company as of July 1, 2002. Now let me caution that as XING matures, investors will not be so backword looking. What really counts with XING is how sales are now and how they are projected to be for the rest of 2003 as well as 2004. That`s how one values a company -- on projected sales and earnings.

[prof19]

Stock price prediction

stock 100 did it again, surely they are very adjustable. based on yesterday`s closing of 10.58 and the past 30 days stock action, it predicted the next five days movement:
6/27/2003 10.89
6/30/2003 10.64
7/01/2003 9.8
7/02/2003 11.87
7/03/2003 11.47

Again it predicted a $2.07 (21.12%)jump on the must_invest_wisely`s pick on the air earning report day of 9:30 AM on Wednesday. However, we all know that any prediction for more than 3 days, especially closer to the annual report filing date make no sense at all.

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VORSICHT: For entertainment only

[Global_2]

@Prof !!!

zu Xing: als ich meine Frage gestellt hatte, hatte ich mir schon gedacht, dass ein möglicher Umsatzsprung aus einer Akquisition resultierte.


Wo wir dabei sind: Ich halte Dich ja für einen interessanten Poster, aber Dein aggressives Gepushe von XING (nicht nur hier in diesem Forum) steht im gewissen Widerspruch zu jemand, der wirklich von den Fundamentals und damit seiner Investment-These überzeugt ist.

Ehrlich gesagt, Du wirkst, wie jemand, der möglichst in wenigen Tagen, bevor der Jahresbericht rauskommt, als Pumper&Dumpster schnelles Geld machen möchte und daher möglichst durch Schüren von reiner Fantasie möglichst viele Spekulaten und Zocker in den Wert reinlocken möchte.

Jemand, der dagegen wirklich von einer Investment-These überzeugt ist, würde sich hingegen ganz anders verhalten: Überhaupt nicht pushen, sondern ganz in Ruhe z.B. auf die 2002er Zahlen und den F-20 Jahresbericht warten. Wenn dann die Investment-These sich als richtig erweist, ist es um so besser, je niedriger man dann noch seine bereits bestehende Position aufstocken kann.

Denn wenn die Investment-These wirklich so stichhaltig ist, werden auch Institutionelle Anleger den Wert nachfragen; das sollte ausser Frage stehen.

[prof19]

@Global_2

Zunächst mal hatte XING in Deutschland überhaupt keinen Markt, inzwischen gehen wenigstens ein paar Stücke um.

Außerdem poste ich ja nicht nur wegen der anderen, sondern auch wegen mir selbst. Ich absorbiere die News am besten wenn ich sie mitteile (typisch Prof).

Wir haben hier eine Community, das heißt wir tragen hier infos zusammen. Puschen in einem so großen Wert nützt eh nichts.

Das ursprüngliche Thema war SOHU, SINA, NTES. Als wir das anfingen, war in Deutschland zu diesem Thema totale Diaspora. Inzwischen sind Viele auf diese Werte aufmerksam geworden.

Du kannst ja kaufen was du willst, XING hast du offenbar nicht gekauft. Wenn du die Story absorbiert hast, dann wirst du zu einem Buy & Hold. Etliche meiner Bekannten freuen sich sehr über ihr Depot, inzwischen 90-100% China-werte und super Gewinne und alles okay. Während andere über ihre Daimler etc. abkotzen.

Wir bemühen uns, die Dinge dann zu besprechen, wenn der Brennpunkt am heißesten ist. Dann steigt es auch am schnellsten. Ich denke es sind etliche hier, die sich über diesen Thread freuen. Darum machen wir es.

Viel Glück bei deinen Investments. Hast du auch was am Laufen?

Grüße, Prof19

[prof19]

XING: technische Verfassung

OBV = On Balance Volume, sieht gut aus.
MACD sieht kritisch aus, sagt aber noch nichts aus.
SLOW STOCHASTIC steht auf Kauf

Wir befinden uns in der frühen Phase einer vermutlichen weiteren Rally. Der Sell-Off ist zunächst mal beendet.

Prof19

[Bullebio]

@ prof

hast vollkommen recht. ich finde nicht, das du ein pusher bist. sohu ist heut wieder fett im plus bei ca. 1,6 mio gehandelten stück an der nasdaq. wenn es weiter so geht, steht sohu nicht nur auf seite 308 videotext n-tv, sondern die wahrscheinlichkeit auf seite 314 zu kommen ist ziemlich hoch. ich meine damit die aufnahme von sohu zu den nasdaq 100 werten. dann müssen einige fonds massiv umschichten, um den neu zusammengestellten index nachzubilden. 50 usd sind dann drin.
was xing betrifft, aufgrund der fundamentaldaten und des sehr geringen kgv und den weiteren wachstumsfantasien sind das absolute kaufkurse. keine pusherei.
mach weiter so.
wann kommen denn zahlen bei xing???
bei sohu am 16.07.??

[prof19]

@Global_2

Nachtrag:

(1.) Ja selbstverständlich habe ich nichts dagegen, wenn sich mehr Leute in dem Wert engagieren. Das ist aber eine Win-win-Situation. Der Chart konnte es vor einigen Tagen gut gebrauchen, denn das Volumen war zurückgegangen. Ob allerdings angesichts der Hunderttausenden von Aktien täglich unser Beitrag wichtig war, kann ich auch nicht sagen.

(2.) Ob dieser Thread auch von Fondsmanagern oder deren Helfern gelesen wird, kann ich nicht sagen. Könnte aber sein...

mfG

[prof19]

@Bullebio

die Zahlen zu XING sind ja schon da, in Chinesisch, und wurden bereits besprochen.

Es warten nun einige ungeduldig darauf, dass sie auch noch in englisch kommen und nach US-GAAP. Wer es weiß, daß die Chinesen und vieles nachgemacht haben, im Handelsrecht und in anderen juristischen Gebieten, der hat an der chinesischen Rechnungslegung und Wirtschaftsprüfung nicht viel auszusetzen. US-Standards sind ja auch so eine Sache...

Sei`s drum, man meint, sie würden am nächsten Dienstag US-vorbörslich rauskommen.

[Nix Wasa]

All !!!


Sofbank Corp ist sicher der Brachen Primus. Denke aber das gerade Furukawa oder Softbank Technologies und Jafc nach ziehen werden in den nächsten Tagen. Und am Nasdaq halt INTERNET INITIATIVE JAPAN.


SOFTBANK CORP.











FURUKAWA ELECTRIC CO












INTERNET INITIATIVE JAPAN INC:











SOFTBANK TECHNOLOGY









JAFCO CO. LTD.












TREND MICRO INC.










Nix Wasa

[meleiko]

wavc:

ist nur `nen distribution agreement, also locker bleiben, auch wenn der kurs sensibel reagiert.

Press Release Source: WaveRider Communications Inc.

WaveRider Launches North American Distribution Program with Product Shipment to Alliance Corporation
Friday June 27, 11:05 am ET
http://biz.yahoo.com/bw/030627/275213_1.html


xing:

ich recherchier schon ne weile, ist wie schon seit einiger zeit: ich krieg immer mir altbekanntes. meine meinung zu xing steht schon länger, hier gepostet. wenn ich was finde, was nicht nur nuancierte meinungebildung wäre, stelle ich es hier rein. ich warte gespannt auf die xing news: ob am 1. oder 2. juli ist mir auch egal.

meleiko

[adamAG]

@meleiko


zu Xing:
was für News sollen da kommen?

[meleiko]

@adamag:

http://finance.messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=…

ohne gewähr

oder auch prof #5453, hat was von dienstag 1. gelesen.


meleiko

[adamAG]

Wahnsinn wie lange so ein Aufwärtstrend anhalten kann. Am Beispiel Microsoft. Die Haben aber schon lange kein besonderes Wachstum und unsere Chinakracher stehen erst am Anfang...

[Raal]

@ all:

Der Wahnsinn hat einen (positiven) Namen: SOHU!!

z.Zt. bei 31,02 $ = plus 3,4 % gegenüber gestern - bei einem Handelsvolumen von > 6 Mio. Stck.!!
z. Vergleich: NTES = minus 2,44 %
SINA = minus 1,41 %!!


hang loose
Raal

[prof19]

China Plans Audit Of Mobile Phone Manufacturer Licenses
Friday June 27, 4:06 am ET

BEIJING -(Dow Jones)- China`s telecommunications regulator is planning an audit this year of the licenses and qualifications of mobile phone manufacturers, following a massive expansion of capacity in the sector.

The plan was announced to officials in a teleconference Thursday led by Lu Yang, a deputy director at the Ministry of Information Industry, and reported Friday in a ministry newspaper, People`s Post and Telecommunications.

The audit, planned for the third quarter of 2003, will collate information from the police, customs, and certification authorities and aims to ensure manufacturers and their products meet all legal requirements. While it will also cover some makers of telecom network equipment, but the main focus is on handset manufacturers.

Citigroup analysts estimate that the output in China of mobile phone handsets using the dominant GSM standard is set to expand 41% this year to 108.2 million units. While Motorola Inc. (NYSE:MOT - News) and Nokia Corp. are major manufacturers, much of the recent expansion is driven by domestic companies who are entering the mobile phone market for the first time.

"Dynamic growth in China`s handset market has nurtured an endless stream of newcomers that are willing to pay to borrow production licenses just to get into the game," Norson Telecom Consulting wrote in a recent report.

The ministry`s investigation of manufacturers could help accelerate an expected consolidation in the sector, which many now believe is be burdened by excess capacity.

"No market, no matter how vibrant, can support 30+ handset vendors," the Norson report said.

Newspaper Web site: http://www.cnii.com.cn

-By Andrew Batson, Dow Jones Newswires; 8610 6588-5848; [e-mail]

[prof19]

zu XING. könnte auch irgend eine andere Aktie sein

well...to you and me, 37,000 shares is a boat load...to them, it is a small price to pay for a big gain in the futur (an investment if you will).let me explain...

they buy 37,000 shares or even more on a stock that has a relatively low average volume with big price movements.... an expected report does not come on time.... they start selling like crazy... meanwhile, folks on the boards are posting negative comments.... you and me start gettin nervous....the bids are disapearing fast...10, 9, 8... wow, I am selling...yeah me too...yeah me three...now everyone is selling... before you know it the thing is down to 4 buck again..... meanwhile....the folks that bought 37,000 shares are down there at the 4 to 5 dollar range collecting all the shares from everyone heading for the hills and yelling fire....they accumulate descretely hundereds of thousands of shares(this happens over time)...then, when they had enough, they hit every ask they can see until it causes a reaction for all those who are watching ( a catalytic reaction if you will)....booom 5 goes to 7....its all over the boards... China company is back on track...folks on the board are positive....outlook is great...you and me come in and say hey, where is the party man?...meanwhile the price is 10 bucks again....we jump in and the party is bumping...boom 14...15...17....then the big guys start selling descretely...and when they had enough...they would have made millions...and it starts all over again...different house, same party, same party animals...this is what is called the "bandwagon effect"

Mr. Piz

Good luck all

[prof19]

XING

The crackdown on license violations is excellent news for XING. They paid quite a bit more than CEC Telecom`s net asset value (70-80% more) to become a "Certified" mobile phone producer in China (of which there are only 11 who can do both GSM and CDMA).

While competition has increased, price wars have broken out and the situation will not be fixed overnight, I for one am very happy that the CHINESE GOVT will be initiating the crackdown on violators. They tend to be pretty nasty about these sorts of things.

Keep in mind that Xing will sell over 3 Million cell phones this year (2003).

The concern is that price wars in China have narrowed profits on the low-end phone units to in some cases on $5 per unit.

Xing has addressed this development in two ways:

1. Development and implementation of shared platforms for research and development, production, marketing and after-sale service. This allows them to share the costs associated with the production of low-end mobile phones with the production of high-end mobile phones, fixed-line phones, IP phones, fax machines, answering machines, CPUs, etc. They have been working on reducing overhead since taking over CEC Telecom in early 2002.

2. Targeting the high-end cell phone market, where a unit might cost as much as $500 and yield profit of over $100. We will see continued efforts on the part of XING to diversify their product strategy to focus on higher margin products.

They had originally targeted unit sales of 5 million for this year but slashed that estimate as the price wars became more "brutal".

Instead they are focusing on higher quality products that consumers will identify with XING as being high-end but cost-effective technology.

[prof19]

XING: Invest in fundamentals

Invest in fundamentals...the key to that whole scheme would be XING not releasing numbers - but we know that they hired a new CFO, brought on a new auditor and initiated a PR campaign in advance of the earnings release...the odds are that the earnings are released on time - mgmt has MUCH MORE to lose on this then anyone else...

Back to fundamentals:

The XING/CEC Telecom story has taken a long time to unfold, but the fact is that you are invested in a major domestic producer of mobile phones, fully-licensed and with a business plan that includes a diverse set of products in addition to mobile phones, and a strategy to land outsourcing contracts at their new production facility in Huizhou.

Fact: The Chinese mobile phone market is growing rapidly - China Unicom (#2) added 3 million subscribers to its CDMA service between Sept and Dec 2002.

Fact: Xing has a contract with China Unicom

[prof19]

WAVC = Waverider

Der Hersteller drahtloser Internetzugänge überzeugt durch einen positiven Newsflow. Die Südflanke des großen Ausbruchs scheint abgearbeitet. Noch steht der MACD (und auch der Stochastik) eher ungünstig, aber durch die Kette von guten Nachrichten bildete sich sowas wie ein Aufwärtstrend aus, der sich auch im Moneyflow zeigt. Ich bleibe jedenfalls investiert und erhoffe mir weitere Kurssteigerungen.

[prof19]

XYBR = Xybernaut

Der Hersteller von robusten Handheld-Computern, die auch in der Industrieproduktion eingesetzt werden, hat eine schwierige Zeit hinter sich. Ich bin momentan nicht mehr investiert. Heute war ein möglicher Kaufpunkt bei 56 ct, jedoch ist die Lage kritisch. Der MACD steht noch ungünstig, jedoch kündet eine Untertasse im Moneyflow den möglichen Rebound an. Wir bleiben gespannt, wie dieser Indikator den Test auf Prognosefähigkeit bestehen wird.

[prof19]

HRCT = Hartcourt

Diese Chinaholding war in der Vergangenheit mehrfach in undurchsichtige Machenschaften verstrickt, und hat "mit wenig Fortune" (wo blieb eigentlich das Geld aus dem Börsengang?) den Chart in Grund und Boden gerammt auf 5 ct. Inzwischen fassten die Anleger wieder Vertrauen und es wurden eine Reihe vielversprechender Nachrichten bekannt, die Aktie lief hoch um den Faktor 20. In der anschließenden Korrektur schien alles recht vielversprechend.

Inzwischen hat sich die technische Lage der Aktie eingetrübt. Das einzige, was mich noch an eine positive Fortsetzung glauben läßt, ist der gut aussehende Moneyflow. Auch hier bin ich gespannt, ob der Indikator sich bewährt. Momentan bin ich nicht investiert (Gewinne mitnehmen hat noch nie geschadet).

[prof19]

TGLO = TheGlobe.Com

Zur Geschäftstätigkeit dieser Firma sage ich nichts, ich bin augenblicklich nicht investiert, außerdem gibt es einige Experten hier. Unter tradingtechnischen Gesichtspunkten ist die Aktie noch im Aufwärtstrend. Auch hier ist der Moneyflow vielversprechend, aber der MACD sieht nicht gut aus. Ich bin gespannt, wie es weitergeht.

[paulmc]

kauft ihr XING.NAS oder
in Frankfurt QXU.FSE ?

paulmc

[prof19]

GIGM = Gigamedia

Taiwanesischer Internetprovider, neuerdings mit Onlinebanking. Übernahmefantasie durch das Management, Deadline verschoben bis Ende Juni. Seltsamerweise glaubt der Markt noch nicht so recht an den Übernahmepreis zu 1.30$, oder es wird nebenher geshortet, um vorab schon die Aktien billig zu erwerben oder den Übernahmepreis zu drücken? Jedenfalls war der Moneyflow einige Zeit erschreckend negativ, was man dem Chart so nicht angesehen hätte, denn die Aktie ist im kurzfristigen Aufwärtstrend (9-Tagelinie). Wenn auch der Ertrag dieser Spekulation begrenzt erscheint, so hat sie einen doch vor anderweitigen Verlusten im fallenden Markt bewahrt.

[prof19]

TENF = Tenfold

Tenfold ist ein progessiver Softwarehersteller, der sich im Turnaround befindet. Ein weiterer Tenbagger in unserer Sammlung, war leider nur kurz investiert.

Die Aktie hat einen strammen Aufwärtstrend, die 30-Tagelinie hält. Nach kurzer Konsolidierung strebt sie nun weiter aufwärts. Auch hier lieferte der MACD bedenkliche Signale. Der Moneyflow signalisiert, daß die Aktie weiterhin nach oben will.






Shares Out: 40,682,003 Mio
Market Cap: 89.9 Mio
Earnings(TTM): 0.22 $ / share
Earnings(TTM): 0.46 $ / share (4*Q1-03 operating profit)
Earnings(TTM): 0.69 $ / share (4*Q1-03 net income)

KGV 5 bezogen auf operating profit
dazu kommt noch das Wachstum durch Turnaround


SALT LAKE CITY, May 13, 2003 /PRNewswire-FirstCall via COMTEX/ -- TenFold(R) Corporation (OTC Bulletin Board: TENF), provider of the Universal Application(TM) platform for building and implementing enterprise applications, today filed its Form 10-Q for its first quarter of 2003 ended March 31, 2003.

For the first quarter, TenFold reported revenues of $9.4 million, an operating profit of $4.7 million, and net income of $7.0 million. These financial results reflect sequential-quarter increases from TenFold`s fourth quarter of 2002 financial results, of 13% over revenues of $8.3 million, of 124% over an operating profit of $2.1 million, and of 63% over net income of $4.3 million. Net income for the first quarter of 2003 includes a non- recurring, non-operating gain of $2.2 million, resulting from the retirement of substantial leasing debt at a significant discount. At March 31, 2003, TenFold`s cash position was $4.3 million as compared to $3.8 million at the beginning of the first quarter, reflecting a modest cash increase during the quarter.

As compared to the first quarter of the prior year, TenFold reported first quarter revenues of $9.4 million, a 68% increase over revenues of $5.6 million for the same period of 2002. A first quarter operating profit of $4.7 million compares with an operating loss of $(3.5) million for the same period of 2002. Net income for the first quarter of 2003 of $7.0 million or $0.18 per diluted share, compares with a net loss of $(3.0) million, or $(0.08) per diluted share during the same period of 2002.

[prof19]

TENF = TENFOLD

Korrektur:

Earnings: 0.22 $ / share (TTM)
Earnings: 0.46 $ / share (4*Q1-03 operating profit)
Earnings: 0.69 $ / share (4*Q1-03 net income)

KGV 5 bezogen auf operating profit
dazu kommt noch das Wachstum durch Turnaround

[prof19]

The Chinese Mobile Market

Mobile Users Hit 230 mln

China, the world`s biggest mobile-phone market, added 4.3 million users last month,for a total of 230 million, Xinhua news agency reported on its Website.

The number of fixed phone lines installed rose by 3.8 million to 232 million in May, Xinhua said. Duopoly China Mobile Communications Corp and China United Telecommunications Corp serve the nation`s mobile-phone users.

(Eastday.com)

[prof19]

XING hat 30 Mio $ in Cash bezahlt für CECT

Aus dem Audit-Report 2001

30. SUBSEQUENT EVENT

Subsequent to December 31, 2001, the Group entered into the following sale and purchase agreements for acquisitions of an aggregate equity interest of 65% in CEC Telecom Ltd. (¡§CECT¡¨) for an aggregate consideration of Rmb312,750,000. CECT is a limited liability company established in Mainland China and is principally engaged in production and sales of mobile phones and accessories in Mainland China (¡§the Acquisitions¡¨).

Pursuant to an agreement dated April 4, 2002 and a supplementary agreement dated May 23, 2002, Qiao Xing Mobile Communication Limited (¡§QXMCL¡¨), a wholly-owned subsidiary of the Company formed subsequently to December 31, 2001, will acquire 25% equity interest in CECT from Tianjin Taida Company Limited (¡§TTCL¡¨) for cash consideration of Rmb108,750,000. Pursuant to an agreement dated May 8, 2002 and a supplementary agreement dated June 23, 2002, QXMCL will acquire 40% equity interest in CECT from China Electronics Corporations (¡§CEC¡¨) and other group companies of CEC for cash consideration of Rmb204,000,000. All agreements are governed by, and construed in accordance with, the Mainland Chinese law.


30. SUBSEQUENT EVENT (Cont¡¦d)

As of June 28, 2002, the Group made prepayments of Rmb61,000,000 to the sellers according to the payment term prescribed in the agreements. The remaining consideration will be payable as to (i) Rmb 119,000,000 within 10 days after the completion of shares transfers at the relevant government bureau of Mainland China (¡§date of shares transfers¡¨), (ii) Rmb85,000,000 within 3 months after the date of shares transfers and (iii) Rmb47,750,000 within 6 months after the date of shares transfers. The Group is in the process of applying for the shares transfers as of June 28, 2002. The unsettled considerations will be secured by, among others, QXMCL¡¦s equity interest in CECT (after completion of shares transfers) and certain land use right of the Group with net book value of Rmb102,085,000 as at December 31, 2001.

As of June 28, 2002, the Acquisitions have not been completed because certain precedent conditions as set out in the agreements have not been fulfilled. Such precedent conditions include, among others, (i) approval from Mainland Chinese government on the shares transfers and (ii) completion of collateral arrangements on QXMCL¡¦s equity interest in CECT and certain land use right of the Group as described in the preceding paragraph. Any non-fulfillment of these precedent conditions may lead to termination of the Acquisitions.

[Raal]

@ paulmc - # 5468

Ich habe XING (QXU) in Frankfurt gekauft.Nachdem der Euro gegenüber dem Dollar wieder etwas "schwächelt" gibt es z.Zt. keinen Kaufpreisunterschied zur NASDAQ!


hang loose
Raal

[meleiko]

@paulmc

die faireren kurse bekommst du meist an der nasdaq. willst du in D kaufen, dann bekommst du am ehesten einen fairen preis intraday, wenn der kurs gerade nachgibt, also bei rücksetzern. einen kauf in steigende kurse hinein bezahlst du meistens mit einem aufpreis. mit steigenden umsätzen dürften aber auch hier die kurse mit der zeit fairer werden.

aktuell, bei einem kurs von 10,26 $ an der nasdaq und einem €/$ wechselkursverhältnis von 1,14, ist der faire preis in Deutschland 9 €.

meleiko

[Raal]

@ meleiko:

Und genau diese 9,00 € waren gestern der Schlusskurs in FRA (FSE)!

[Andreolly]

Mittlerweile ist es so, daß man in diesem Thread schon richtig nach unseren Faforiten suchen muß.Threadthema: Sina+Sohu.com WER WIRD DIE NR.1 in CHINA TEIL 3 !!!

Na ja, bei mehr als 1000 Leser täglich...

Es fällt ja in der momentanen Situation auf den Märkten schon kaum schwer Aktien mit guten Chancen herauszufiltern.

[meleiko]

Chinese Industry Sees Lower Growth of Profits in May
The growth of profits of Chinese industrial enterprises in the first five months of the year was 12.9 percentage points lower than in the period of January-April, official figures show.

A monthly report released by the National Bureau of Statistics (NBS) on June 24 shows industrial enterprises reaped 291.82 billion yuan (35.3 billion US dollars) in total profits from January to May, 112.6 billion yuan or 62.8 percent more than the same period of last year.

The NBS said the growth in industrial profits had remained relatively high despite the slowdown in May.

An earlier NBS report showed that the top three growth industries -- automobiles, machine making and telecommunications equipment manufacturing -- had their production affected by the severe acute respiratory syndrome (SARS) crisis in May.

However, the total sales of industrial enterprises surged 27.3 percent to 5,016 billion yuan in the first five months of the year. (People`s Daily)

(06/25/2003)http://ce.cei.gov.cn/enew/new_h1/fb00hfr3.htm

[fallencommunist]

hi prof

die tenfold finde ich höchst interessant

eine marketcap von 86 mil. und solche gewinne, das wäre ja gigantisch!

sitzten die vielleicht auf einem riesen schuldenberg, oder warum ist der kurs nicht schon lange höher?

52 wochen tief ist 7 cent pro aktie.....sie ist also bereits enorm weit gelaufen. denkst du das spielt eine rolle im kaufverhalten?
das kgv ist ja winzig selbst bei 2,5$ noch, wenn deine earnings so stimmen.

kannst du mal fundamentaldaten reinstellen?`

ich werd mir bei gelegenheit selbst mal den wert zur brust nehmen, der kling sehr interessant.

mfg fallen

[dieNachteule]

fc!

Lies doch selber!

...non-operating profit of 2,2 mio....

Mit anderen Worten:

Der Gewinn war nur etwa halb so hoch, das KGV ist ca. 10.
Der Chart ist nicht schlecht, aber ich schaue mir nicht
jede Aktie an. Nur, wenn mich etwas anspricht.
(Cash ist auch kaum gestiegen, wo sind die Gewinne?)

MfG

Die Nachteule

[paulmc]

US-Finanzminister John Snow weist darauf hin, dass China derzeit eine Ausweitung der
möglichen Handelsspanne für die Leitwährung Yuan erwägt. Seit 1995 war der Yuan bei
8.3 zum Dollar gestellt. Snow äußerte sich am späten Donnerstag gegenüber den
Bloomberg News in Washington.

Diese Meldung habe ich aufgeschnappt.
Könnte das (mittelfristig) Auswirkungen auf sohu etc. haben?

paulmc

[big_mac]

wenn der yuan steigt, wäre das natürlich positiv

[dieNachteule]

@Paulmc

Guter Punkt!

Für den Börsenkurs hat das keine direkten Auswirkungen, denn Sohu ist in China nicht notiert. Wohl aber für die Gewinne von Sohu:

Ist der Dollar stark zum Yuan, fallen die Gewinne von Sohu, die ja schliesslich in Yuan gemacht werden. Ist der Dollar dagegen schwach, steigen sie.

Beispiel:

Sohu macht 400 Mio. Yuan Gewinn. Das sind momentan 400/8,3 = 48,19 Mio. Dollar. Ist der Dollar schwach, dann bekommt man z.B. nur noch 6 Yuan für einen Dollar.
Dann heisst die neue Rechnung 400/6 = 66,66 Mio. Dollar Gewinn.

Da Sohu in den U.S.A. gehandelt wird, ist der Gewinn in Dollar entscheident. Man kann daher nur hoffen, dass der Dollar angeschlagen bleibt. In letzter Zeit strotzt er ja nicht gerade vor Stärke, und Angesichts der Überschuldung des Dollarraums und des dynamischen Wachstums in China könnte das auch so bleiben.

MfG

Die Nachteule

[Nix Wasa]

ALL !!!

So stark werden die Schwankungen nicht sein wenn die Öffnung des chinesischen Yuan (Renminbi), des Hongkong-Dollar und des malaysischen Ringgit kommt.


Noch ist es Überhaubt noch nicht sicher ob sie kommt. Und wenn er geöffnet werden sollte dann nur im Minimalen % Bereich. Bis auf Ca. 8,0. Das er Vollkommen Geöffnet wir ist unvorstellbar und nicht Tragbar.


Das Problem ist halt das Chinas Wirtschafts Wachstum Überglüht im Moment. Wegen des Schachen Yuan+Dollar zu Restlichen Weltwährungen.

Wir hatten im 1Q 9,9 % Wirtschafts Wachstum zum Vergleich zum Vorjahr. Und das ist einfach zu viel.
So wie es den Anschein hat glüht sie jetzt erst richtig an mit den schwachen Wechselkursen.


Aber ein Yuan von 6 - zum USD das wäre Langfristig der Horror.


Nix Wasa

[boerseaugsburg]

Mit dieser Aussage gehe ich konform:


Huge potential chinese internet market
by: georgebash
Long-Term Sentiment: Strong Buy 06/28/03 01:47 pm
Msg: 34684 of 34689

Chinese internet stocks are red hot. Sina shoot up 17.5 times from one year low. Sohu 30 times. Whoops, Are they new bubble? If you see stock shoot like this way, too fast and too quick, your answer is yes! However, if your think about the growth rate and earning beating shock, you may see chinese internet stocks are most undervalued! What a surprise results! these chinese internet stocks have been trashed down to much lower than their cash level and almost worthless in 2001-2002. Basically, fundmanagers, forgot about their potential and put no value on these stocks. Even now, they are not thinking about these stocks carefully. What is the potential for these stock within 10 years? It is huge! You just can not believe it! Put my word here. My suggestion is: Buy sina, china, sohu and ntes as a group (even money for each stock). Hold it tight, don`t look at your stock for 5 years at least. Be a fool. Don`t sale anyone (because you don`t know which one is the future winner!). You will be very happy after 5 years. This group are the best pick. You can not afford to sale these shares. Sohu is the perfect example. You thought 35 is overvalued? I don`t think so! The stock price of Sohu+china+ntes+sina(17.5+7.7+31.4+34=$90.6) should be $10000 within 10 years! That is more than 110 time return(or 11000% return)! Based on chinese internet market $500 billion in 2013(actually,it is conservative). Very simple calculation, judge by yourselves and use your common sense).

[Raal]

@ dieNachteule:

Siehst Du in der immensen Verschuldung der USA nicht auch irgendwo eine Gefahr? (Auch für den Aktienmarkt!)
m.E. ist da irgendwann mal "Schluß mit lustig" - und dann gibt`s ´nen gehörigen Knall.(ich denke da beispielsweise an 1948 hier in Deutschland -das ist zwar nicht direkt miteinander vergleichbar, weil hier andere Gründe vorlagen,
aber........"Geld lässt sich beliebig nachdrucken...!Nur kann es dann passieren, dass es aus "heiterem Himmel" von heute auf morgen nichts mehr wert ist!
Ich denke, die Älteren hier im Thread wissen was ich meine.

hang loose
Raal

[siam123]

@boerseaugsburg ,

ich ebenfalls ! Da war ich ja mit meinen 1000 € in 5 Jahren , noch bescheiden !!!

[Global_2]

Kann mir einer der China-Kenner erklären, wann die chinesische Währung als Renminbi und wann als Yuan bezeichnet wird? Sind diese Begriffe Synonyme?

Renminbi heisst, glaube ich, "Währung des Volkes".

[dieNachteule]

@Raal

Du hast mich nicht verstanden.
Ich meinte, dass ich angesichts der Verschuldung des Dollarraums kein Vertrauen in den Dollar habe. Deshalb könnte langfristig der Dollar schwach sein gegen den Yuan. Das da so schnell nichts kommt, ist mir auch klar. Aber manchmal kommen solche Währungsschwankungen doch sehr plötzlich.

MfG

Die Nachteule

[Nix Wasa]

Renminbi Yuan
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie


Renminbi Yuan ist die Währung der Volksrepublik China. Die internationale Abkürzung nach ISO 4217 ist CNY, in China wird RMB verwendet, das Symbol ist ￥. Renminbi (人民币 bedeutet Volksgeld (Volkswährung), Yuan (元 bedeutet Einheit. Umgangssprachlich wird anstatt Yuan häufig Kuai (块=Stück) verwendet.

1 Renminbi Yuan (RMB￥ = 10 Jiao (角 offiziell, umgangssprachlich auch 毛 Mao) = 100 Fen (分.

Stückelung: Geldscheine zu 100, 50, 20, 10, 5, 2 und 1 Yuan, 5, 2 und 1 Jiao; Geldstücke zu 1 Yuan, 5, 2 und 1 Jiao, 5 und 1 Fen.

Siehe auch: Währungen, Liste mit ISO-Codes

[lofty]

@boerseaugsburg
dein posting vom 23.06.03 in einem anderen thread:

SOHU interessiert mich eigentlich garnicht

was jetzt?

gruß
lofty

[siam123]

[MissChina]

CHINADOTCOM

CDC Software Unit Achieves CMM Level 3 for its Software Development Center in China
Demonstrating the company`s commitment to developing quality software products that adhere to global standards

CDC Software, a software unit and wholly owned subsidiary of chinadotcom corporation (NASDAQ: CHINA; Website: www.corp.china.com), a leading integrated Internet and enterprise solutions company in Asia, today announced that the software development processes of its Software Development Center in Shanghai have successfully achieved Capability Maturity Model ("CMM") Level 3, an internationally recognized standard for software development.


CDC Software is one of only a few software development companies in China that have passed the CMM Level 3 assessment. The CMM assessment of CDC Software`s development center in Shanghai was evaluated by the Software Engineering Institute ("SEI"), an authorized Leader Assessor from Process Improvement Asia ("PIA"). SEI is a US Federally-funded research and development center sponsored by the U.S. Department of Defense through the Office of the Under Secretary of Defense for Acquisition, Technology and Logistics. Under the assessment, twelve key process areas ("KPAs") of software development have been evaluated and CDC Software has satisfied relevant KPAs required for CMM Level 3 certification.


Daniel Widdicombe, Chief Financial Officer of chinadotcom corporation, said, "We are proud of the continuous improvements made in various areas of software development by CDC Software. The CMM Level 3 is a modest achievement of our software initiatives. However, it demonstrates our ability to provide quality software products to our clients and our commitment to the continual upgrading of our capabilities to adhere global standard. Our next target is CMM Level 4 certification and a leading position in China`s software industry."


The new certification should bolster CDC Software`s outsourcing strategy of offering its own Software Development Center capabilities in China as an outsourcing conduit for low-cost, high-quality software development for internationally established software companies, that are looking to reduce their overall Research and Development costs as part of its overall restructuring initiatives.


"Achieving CMM Level 3 is a reward for us after years of hard work," said Alsen Hsien, Managing Director, China, for CDC Software. "This is not just a certificate, but a demonstration of our capability in developing world class software products at a low cost. We feel it will further strengthen the confidence that our international software partners and our clients have in us."


CMM was developed by the Software Engineering Institute to assist organizations in initiatives that include maturing their software development process to improve long-term business performance.

[MissChina]

[MissChina]

Alter der Internetnutzer

[MissChina]

http://216.239.39.104/translate_c?hl=de&u=http://www.cnnic.n…

[boerseaugsburg]

lofty,

in SOHU bin ich nicht investiert.

SINA habe ich kurzfristig verkauft und wieder zurück gekauft.

CHINA ist meine größte position von meinen china-werten. mein erster kauf lag hier um die 12 usd. und habe hier immer wieder verbilligt, bis auf zwei usd. herunter. mittlerweile habe ich in meinem schnitt ein gutes plus.

und das tolle, die stellen sich immer besser auf.

meiner einschätzung nach ist CHINA auf dem derzeigigen level ein klarer kauf.

nach den aktienrückkaufprogrmm kommen eigentlich wöchentlich news herein und das mit diesen sexartikeln finde ich eine super geschichte, da dies eigentlich zusätzliche einnahmen generiert, und eine marktlücke in china sein dürfte.

auf die nächsten zahlen im august darf man gespannt sein.

und wenn diese übertroffen werden, na dann schau mer mal. und vor allem der ausblick dürfte dann wichtig sein.

[Raal]

@: dieNachteule - ich habe Dich schon verstanden!!Nur habe ich dazu vielleicht eine etwas andere An-
sichtsweise!!

@ Global_2:
Wenn Du in China bist, wirst Du nur den Begriff: "YUAN"
als Bezeichnung des Geldes im öffentlichen Leben auf den Strassen und in den Geschäften, Hotels usw. hören.
"Renmimbi" ist die chin. Währungsbezeichnung vorwiegend im
wirtschaftlichen Bereich. (Also z.Bsp. im Handel mit China).

[Raal]

BASEL, Switzerland, June 29 (Reuters) - China`s Central Bank Governor Zhou Xiaochuan said on Sunday he did not see the possibility of the yuan being revalued higher!

[Raal]

Ergänzung:

U.S. manufacturers have complained that China is artificially keeping its exchange rate low through the peg, harming U.S. exports.

Officials from China`s Central bank and the State Administration of Foreign Exchange have previously said there was no change to the policy of keeping the yuan, also known as the renminbi, in a narrow band of 8.2760 to 8.2800 per dollar.

Elsewhere, commenting on China`s foreign exchange reserves, Zhou said: "We had lost some money on the euro, but we`ve determined to have a quite significant portion of euros as our reserves."

The euro rose to a record high against the dollar in May, partly on speculation central banks from Asia and the Middle East were adding euros to their reserves, which are traditionally U.S. dollar-based.