Borussia Dortmund bei 2,75 ein klarer Kauf... - 500 Beiträge pro Seite

[Zugzwang]

Marktkapitalisierung liegt (Kurs: 2,75) lediglich bei 53,625 Mio. Euro. Das Eigenkapital zum 31.12.02 beträgt 152,5 Mio. Euro. KBV somit lächerliche 0,3516.
Sogar die Nettocashposition liegt derzeit ca. 40% über der derzeitigen Marktkapitalisierung.

Der BVB ist an der Börse viel weniger wert als ManU (ca. 10x so hohe MK), Juventus (ca. 5x so hohe MK und die haben 400 Mio. Euro FK), Ajax oder auch Newcastle.

Zur Erinnerung: Adidas hat letztes Jahr für 10% an Bayern München 77 Millionen Euro bezahlt. Im GB 2002 der Adidas-AG ist hierauf keine Abschreibung erfolgt.

[Zugzwang]

Man Utd moves to stop potential hostile bid
By Matthew Garrahan, Leisure FT.com, 21:00 BST Apr 25, 2003

Manchester United, the world`s largest and wealthiest soccer club, has this week appointed Cazenove as its financial adviser in a move to stop a potential hostile bid.

The British club, which will play in tournaments in three US cities this summer, has faced bids in the past. In 1999, Rupert Murdoch`s British Sky Broadcasting satellite television business bid £673m ($1.06bn) but the deal was blocked by regulators.

Manchester United has a huge global following, which has allowed it to exploit valuable media and merchandising opportunities and turn it into a multi-million pound enterprise.

Its players have enthralled generations of fans but it is only recently that the club has evolved into a company that delivers regular profits and which has the potential for global expansion.

Cazenove, London`s most powerful broker, replaces HSBC. Its appointment follows months of takeover talk fuelled by stake building in the UK club by individual investors.

The investors include JP McManus and John Magnier, the Irish horseracing millionaires, Dermot Desmond, who controls Glasgow Celtic football club, and Malcolm Glazer, owner of the Tampa Bay Buccaneers. All have recently bought significant stakes in the club, with Mr Glazer holding 2.9 per cent.

Cazenove will line up alongside Merrill Lynch, Manchester United`s broker, and Finsbury, the club`s public relations firm.

Coincidentally, this is the same line-up of advisers used by Six Continents, the UK pubs and hotels group that recently demerged after seeing off a hostile bid from the entrepreneur Hugh Osmond. In an interview with the Financial Times, Mr Desmond said he bought his stake for "investment purposes" only.

But associates of Messrs McManus and Magnier said a takeover could "not be ruled out".

The pair are close friends of Sir Alex Ferguson, Manchester United`s manager. Sir Alex is a part owner of Rock of Gibraltar, the record-breaking race horse, with Mr Magnier`s wife Sue.

"These are people who understand the value of brands and media rights going forward," said one person close to the pair. "Manchester United is purely an investment for them but if it ever turns into an opportunity whereby by controlling that investment they could make more money, then they would.

"There is a huge respect for Sir Alex Ferguson but they are not foolish. They did not invest in Man Utd on the back of the fact that they like Alex and they share an interest in horses."

Another associate added: "If the shares went down to £1 there must come a time when either they or their advisers would say, `come on, let`s give this a go`. It would be wrong to say they`d never buy it."

Manchester United shares have risen on the stakebuilding and closed down ½p on Friday at 137, valuing the club at £355.9m. The club faces the possibility of losing David Beckham, its top star. Beckham is believed to have attracted the attention of Real Madrid and may become the subject of a bid from the Spanish club.

[shut]

Aktie nicht anfassen über 0,0001 €!

[Zugzwang]

@shut
Bist Du Schalke-Fan? Mal im Ernst: Begründe doch bitte wieso Du die Aktie nicht anfassen würdest.

[rs75]

Kaufkurse beim BVB.
Das meinst du doch nicht etwa ernst?

Schöne Grüße aus München
RS75

[Zugzwang]

Das meine ich toternst (und ich bin kein BVB-Fan). Mein Kursziel auf Sicht von 12 Monaten liegt bei mindestens 6 Euro. Laut einem Artikel aus dem Magazin der HVB (HVB-Values oder so ähnlich; Ausgabe aus dem 1.Hbj. 02) hat Uli Hoeneß privat sogar bei noch höheren Kursen ein größeres Paket BVB-Aktien erworben...

[rs75]

Wenn der BVB den Champions-L.-Einzug verspielt, sehe ich für dein Kursziel aber schwarz.
In 4 Wochen können wir noch mal diskutieren.

Gruß RS75

[totalbloed]

wenn gadaffi`s sohn, nachdem er von seinem vater ja schon einen grossen teil von juve als geburtstagsgeschenk bekommen hat, ploetzlich interesse hat den bvb zu kaufen, dann koennte die aktie vom bvb interesasnt werden.

[shut]

Also, ich habe nicht den totalen Überblick über alle Fußballclub-AGs. Aber sicher ist: alle europäischen Top-Clubs (Bayern mal ausgenommen)wandeln an der Pleite entlang. - Trading, ok, aber mit Geldanlage hat das nix zu tun. (Hoeness kann ja kaufen, was er will; seine Wurscht-Fabrik ist krisensicher und reißt ihn notfalls raus)

[Kegelkönig]

Ich denke schon, das man sich einige BVB Aktien ins Depot legen könnte mit der Aussicht auf schnelle 15-20% Gewinn. Wenn der BVB noch den 2. Platz erreicht, wäre wieder ein wenig Chamions-League Phantasie vorhanden.

[Germeringer]

Der Vergleich mit ManU, Juve und Ajax war der beste Witz seit langem.

Nöö, Nöö, Kursziel ist ganz klar 0,01€ - und dann wird der BVB von den Bayern aufgekauft, dass zahlt dann der Busfahrer aus seiner Getränkekasse.

[Zugzwang]

@rs75
Klar wäre die Champions-League-Qualifikation immens wichtig. Bei der Substanz (schau Dir mal die Bilanz zum 31.12.02 an) wäre aber selbst ein Jahr ohne Europapokalteilnahme kein Beinbruch. Alle Clubs, die ich mir zum Vergleich angeschaut habe, werden mit einem KBV von über 1 gehandelt. Bemerkenswert ist, dass sich in den letzten Wochen und Monaten etliche Investoren bei europäischen Clubs eingekauft haben (siehe auch Kursentwicklung bei Juventus, ManU und Newcastle).

Gruß nach München
Zugzwang

[Zugzwang]

@shut
Also ManU steht finanziell schonmal eine Stufe über den Bayern. Auch Real ist nach dem Verkauf des Vereinsgeländes in der Innenstadt kerngesund (nicht börsennotiert). Auch Ajax hat eine gesunde Bilanz.
Und schau Dir bitte erst einmal die BVB-Bilanz an, bevor Du hier so "dämliche" Aussagen triffst.

@Germeringer
Wieso war der Vergleich der beste Witz seit langem??? Klar ist ManU mehr als der BVB wert, aber sicher nicht im Faktor 10.
Juventus macht zwar immer schön Gewinne, aber eine EK-Quote von etwa 20% missfällt mir trotzdem.
Und ein Verein darf übrigens keine Anteile eines anderen Vereins erwerben (DFB-Statuten).

[Rumkugel]

Ich würde die Finger von Fußballaktien lassen! Welchen Wert hat ein Verein?

Spieler kann man nicht bewerten! Laufen die Verträge aus, sind sie wertlos.

Was ist ein Stadion wert? Wie kann man es anderweitig nutzen?

Was passier wie im Falle Leverkusen wenn der BVB mal absteigt?

Zuviele Risiken! Finger weg!

[Zugzwang]

@Rumkugel

Die Arguemente sind teilweise nicht von der Hand zu verweisen.

Ein Spieler wird linear über die Vertragslaufzeit abgeschrieben. Steht somit bei Vertragsende eh mit Null in der Bilanz.

Gegen einen Abstieg gibt es Versicherungen (Leverkusen bekommt im Abstiegsfall angeblich ca. 10 Mio. Euro). So eine Versicherung ist natürlich nur für Topclubs günstig abschließbar.

Gegenfragen:
Was passiert mit eine Pharmaaktien im Falle von Nebenwirkungen eines Mediakaments (Klagen in den USA) oder wenn der Patentschutz ausläuft. Wer kann beurteilen, ob die Produkte in der Pipeline zugelassen werden.

Wer hat einen Eiblick in die faulen Kredite von Banken. Bei den geringen EK-Quoten von Banken kann es auch sehr schnell eng werden.

Welchen Einblick hat man in die Anlagestrategie von Versicherungen (unglaublich was die bis 2001 alles eingekauft haben).

Diese Fragen könnte man bei fast jeder Branche aufwerfen.

[AchseDesBoesen]

Hat Schalke die Anleihe nicht aufgenommen, um Dortmund zu übernehmen?

[Martin Krüger]

@Zugzwang

ich denke Du liegst richtig. Insbesondere wird sich die Cash und die Ertragsseite des Clubs durch Sale and lease back des Stadions erheblich verbessern. Es gibt nur wenig professionel geführte Clubs in D und der BVB gehört sicher dazu. Zudem erscheint mir auf Dauer die Einführung einer Europaliga realistischer als ein Abstieg der Borussia. Dazu kommt die Rettung von Premiere und der neue Big Player am deutschen Fernsehmarkt. Abgesehen davon hat Borussia eine sehr junge Mannschaft, die erst am Beginn seiner Entwicklung steht.

[thomtrader]

Hallo Zugzwang,

Hast du eine Ahnung ob der BVB eines Tages plant Dividenden auszuschütten, und wenn ja in welcher Höhe?
Zur zukünftigen Dividendenpolitik finde ich nirgends Infos.

Gruß tt

[Martin Krüger]

http://public.deutsche-bank.de/pb/kurse/ipo/emittent.nsf/doc…

Oesi: Wieviel Prozent werden die Dividendenzahlungen betragen?

BVB: Wir beabsichtigen, eine ertragsorientierte Dividendenpolitik zu verfolgen. Die jeweils zu zahlende Dividende werden wir erst nach Ablauf des jeweiligen Geschäftsjahres unserer Hauptversammlung vorschlagen.

[Zugzwang]

@thomtrader
Unter www.borussia-aktie.de findest Du (fast alle Infos (z.B. unter FAQ).
ManU hat übrigens seit dem IPO im Jahr 1991 die Dividende durchschnittlich um 14% p.a. angehoben. Derzeitige Dividendenrendite beträgt bei den Engländern 2,26%.

FAQ:
Wie sieht die Ergebnisplanung von Borussia Dortmund aus? Sind Dividenden zu erwarten?
Borussia Dortmund hat Unternehmenspläne für jeweils unterschiedliche Szenarien aufgestellt. So gibt es eine "worst-case-Planung", bei der Borussia Dortmund an keinem europäischen Fußball-Wettbewerb teilnimmt und in der Bundesliga keine herausragende Rolle spielt. Das ausgegebene strategische Ziel lautet allerdings, den BVB nachhaltig im internationalen Spitzenfußball zu etablieren. Im besten Fall führen außerordentliche sportliche Erfolge in allen Geschäftsfeldern (Ticketing, TV-Rechte, Transfers, Sponsoring, Merchandising u.a.) auch zu guten Umsätzen und Ergebnissen. Die Geschäftsführung der Gesellschaft ist davon überzeugt, mit ihrer Transferpolitik die Rahmenbedingungen geschaffen zu haben, dass sich der BVB in der nationalen und internationalen Leistungsspitze etablieren kann.

Grundsätzlich verfolgt Borussia Dortmund eine ergebnisorientierte Dividendenpolitik. Etwaige Gewinne würden zu einem Teil in die Rücklagen eingestellt, ein weiterer Teil würde zum Ausgleich schwankender Ergebnisse als Vortrag ausgewiesen. Und natürlich würde den Aktionären ein Teil auch als Dividenden ausgezahlt werden.

[Zugzwang]

Tuesday April 29, 01:10 AM

Big Brother tycoon ups stake in Man Utd

LONDON (Reuters) - John de Mol, the Dutch media tycoon who created the Big Brother reality television series, has raised his stake in Manchester United (LSE: MNU.L - news) , the world`s richest soccer club.

In a statement released to the London Stock Exchange (LSE: LSE.L - news) late on Monday, de Mol`s private investment company, Talpa Beheer, said it now held just over 9 million shares in the company, taking its stake to around 3.48 percent.

Earlier this month the soccer club played down talk of a takeover after a number of investors including Irish racecourse magnates and friends of team manager Alex Ferguson - John Paul McManus and John Magnier - had bought shares to become the club`s biggest shareholder.

Other major shareholders include Malcolm Glazier, owner of Super Bowl champions Tampa Bay Buccaneers, mining magnet Harry Dobson and Celtic (LSE: CCP.L - news) soccer club`s Dermot Desmond.

[Zugzwang]

John De Mol, the billionaire Dutch media tycoon who invented the Big Brother reality TV show, has spent a further £2 million on increasing his stake in Manchester United (LSE: MNU.L - news) , says The Times. The news gave even more ammunition to the takeover rumours currently surrounding the world`s richest football club.

[Zugzwang]

Soccer-Europe`s top clubs want part of World Cup profit
(adds FIFA reaction paras 7-8, 14-15, details final para)

By Keir Radnedge

BRUSSELS, April 29 (Reuters) - Europe`s elite clubs will demand about 20 percent of the profits from the 2006 World Cup in exchange for dropping opposition to other FIFA competitions such as the Club World Championship and Confederations Cup.

A formula linking "compensation" to national team call-ups for the World Cup finals in Germany in three years` time was hammered out on Tuesday at a meeting of the G14 group, which represents 18 of Europe`s leading clubs.

Manchester United (LSE: MNU.L - news) chief executive Peter Kenyon, who is a vice-president of G14, said it was inevitable that negotiations would involve clubs` attitudes to the world governing body`s more contentious tournaments.

The G14 will take their proposed formula back to FIFA in response to a challenge laid down by its president, Sepp Blatter, at a meeting between the two organisations last month.

Michael Van Praag of Ajax, another G-14 vice-president, said: "At the moment, the only ones who do not benefit from the huge revenues of the World Cup finals are the clubs who provide the players.

"We take all the risks because we get the players back tired, injured and lacking in motivation. The clubs also pay their salaries and insurance while they are away. We just want some compensation for that."


FORMAL REPLY

However, a spokesman for world soccer`s governing body told Reuters: "The executive committee (of FIFA) will have a look at the proposal and give a formal reply after studying various aspects. But it`s unlikely to agree to any such proposal."

"It`s only coming from a few big clubs in Europe but we have to defend the interests of the 204 national associations and they are different to the interests of the top European clubs." Neither Van Praag nor Kenyon would comment on the likely compensation sum to be demanded beyond confirming that the clubs had agreed unanimously on a specific formula.

But an international soccer source said it would represent about 20 percent of the 2006 World Cup profits to be split among all those clubs around the world -- but mostly in Europe -- whose players participate at the finals.

FIFA figures show that last year`s tournament in South Korea and Japan generated a profit of about 140 million pounds ($222.5 million), which is expected to rise above 200 million in Germany. A 20 percent slice would be 40 million pounds.

Kenyon, accepting that a similar concept could operate at the European championship, acknowledged that the clubs would use their acquiescence to the 2003 Confederations Cup and 2005 Club World Championship as a bargaining tool.

"We accept that the Confederations Cup, for example, is contracted and will go ahead but we think there is a way we can work with FIFA. It`s also inevitable, given the way the game is organised, that all these issues will be linked together."


RATHER UNREALISTIC

But the FIFA spokesman said: "It (the proposal) is rather unrealistic. We already reimburse the national associations who participate in FIFA competitions to help cover their costs and to develop football in their countries.

"The leagues are members of the national associations and the big clubs already benefit from their work," he added, pointing out that FIFA has a global role. "The big clubs should not complain if they are asked to release some players."

The G14 clubs also considered progress in lobbying the European Union for a specific sports protocol -- the right of the sporting authorities to run their sports in the way they see fit -- as part of the Treaty of Rome.

The G14 discussed how best to profit from a renegotiation of Champions League media rights, since the intervention of the European Commission means that from next season clubs can claw back the rights to some Champions League match action.

This has financial significance because the clubs could then use this on internet sites and their own TV channels.

UEFA, European soccer`s governing body, has already warned of a sharp fall in Champions League prize money because of the drop in the value of TV rights and a reduction in the number of matches with the removal of the second round group phase.

The G14 clubs are Juventus (Milan: JUVE.MI - news) , AC and Inter Milan, Manchester United, Arsenal, Liverpool, Bayern Munich, Borussia Dortmund (Xetra: 549309.DE - news) , Bayer Leverkusen, Barcelona, Real Madrid, Valencia, Paris Saint Germain, Olympique Marseille, Olympique Lyonnais, Ajax Amsterdam, PSV Eindhoven, Porto.

[thomtrader]

@Zugzwang:

Ich habe mir die letzten Tage, einige Gedanken zur BVB-Aktie gemacht. 150€ Mio (zur Zeit) werthaltiges Eigeinkapital für 60Mio€, das ist doch eine Überlegung wert. Der Abschlag zur Peer-Group(ManU,Juve, Bayern) ist auch sehr verlockend.

Negatives zur Aktie:
Die Branche(Fussballvereine) ist und bleibt vermutlich ertragschwach. Kaum ein Verein erzielt Gewinne, kaum ein Verein hat überhaupt die Absicht Gewinne zu erzielen. Der BVB will in erster Linie erfolgreichen Fussball spielen, Gewinne sind Nebensache. Sagt die BVB-Führung etwas anderes, sind das nichts als Lippenbekentnisse.

Das Fussballgeschäft entwickelte sich die vergangenen Jahre(Jahrzehnte) wirklich hervorragend. Es sieht so aus als ob diese Entwicklung vorerst gestoppt ist.

Ich werde den BVB auf der Watchlist behalten.

Gruß tt

[Zugzwang]

@TT

Ertagsschwach sind die absoluten Topclubs (ManU, Arsenal London (nicht börsennotiert) & Bayern) sicher nicht. Und auch der BVB hat ein seht gutes Halbjahresergebnis vorgelegt und erzielt einen sehr hohen operativen Cashflow.
Wieso sollte die positive Entwicklung im Fußball gestoppt sein? Bei ManU kommt fast jede Woche eine Meldung, dass ein weiterer Valueinvestor bzw. Medienfachmann (z.B. John de Mol) eine meldepflichtige Schwelle überschritten.

Auch der BVB-Chart sieht nach der Bodenbildung traumhaft aus... Jetzt muß mit einem Sieg gegen Cottbus noch Platz 2 in der Bundesliga verteidigt werden und der Vertrag mit Nike unterschrieben werden.

[thomtrader]

@ZZ

ManU macht Gewinne, Ok, Aresenal vielleicht auch(ich weiß es nicht) Bayern macht dieses Jahr wohl keine Gewinne. In der Bundesliga, ist ansonsten kein Verein besonders profitabel. In Spanien und Italien schreiben fast alle Klubs rote Zahlen. Erst recht die italienischen und spanischen Topvereine.

Wieso sollte die positive Entwicklung im Fußball gestoppt sein?
Die Umsatzerlöse des BVB wuchsen laut BVB-Homepage von 1989/90 bis 1998/99(Wieso keine aktuelleren Zahlen--->abgeschwächtes Wachstum) um 24% p.a.
Die Erlöse aus der TV-Vermaktung, im Profifussball, dürften in den 90igern um ca. 20% p.a. gestiegen sein. (Die 20% sind eine Schätzung von mir, wenn du eine bessere Zahl hast, raus damit!). Der Anstieg der Transfersummen für die Spieler dürfte eine noch höhere Wachstumsrate aufgewiesen haben.
Die Zeiten dieses Wachstums sind aber vorbei:
Die TV-Rechte für die Bundesliga kosten diese Saison erstmals 20% weniger als letzte Saison.
Die Transfersummen sind auch rückläufig(--->es drohen erhebliche Abschreibungen auf den Kader(67Mio€ immaterielle Vermögensgegenstände in der Bilanz))

Die Topvereine in UK, Italien, Spanien, nehmen deutlich mehr Geld aus TV-Rechten ein. Es sieht nicht so aus, als ob der DFB, bezüglich der Bundesliga hier Änderungen vornehmen wird. Der Ertragswert von ManU kann deshalb, um einiges höher sein als der vom BVB.

Der Liquidstationswert vom BVB, dürfte sicherlich irgendwo bei 10€ pro Aktie liegen. Das ist aber irrelevant, ganz einfach deshalb, weil der BVB nicht liquidiert wird. Übernommen wird er auch ganz sicher nicht. Somit können wir die BVB-Aktie nur mittels dem Ertragswert, oder mittels des DCF-Verfahrens, bewerten. Die Bewertung ist aber wegen der vielen Unbekannten äußerst schwierig.

Gruß tt

[Zugzwang]

@tt

Deine Argumente sind teilweise richtig, bei manchen bin ich aber auch anderer Meinung.
Bayern wird glaube ich trotz dem Aus in der CL noch immer ordentliche Gewinne erzielen, wenngleich natürlich deutlich niedrigere als zuvor.
Die Italiener & Spanier nehme ich eh nicht ernst, da kann fast keiner vernünftig wirtschaften.

Das die Transfererlöse rückläufig sind sehe ich mittelfristig positiv für Dortmund. Außerplanmäßige Abschreibungen auf den Spielerkader sehe ich nicht, da für die absoluten Topspieler noch immer hohe Ablösesummen bezahlt werden. Ferner hat Dortmund auch ein paar sehr gute Spieler, die fast nicht in der Bilanz "aktiviert" sind: z.B. Metzelder & Ricken. Und auch auf die teuren Einkäufe der letzten Jahre (Rosicky, Amoroso, Koller, Ewerthon) wurden jetzt schon zwei Jahre lang (planmäßige) Abschreibungen vorgenommen.

Es ist richtig, dass die Bewertung der BVB-Aktie äußerst schwierig ist (ich habe keine Ahnung, was die Aktie wirklich wert sein könnte). Nur erscheint es mir sehr sicher, dass die Aktie derzeit sehr akzeptabel gepreist ist.
Sollte es bei ManU in den nächten Wochen zu einem Übernahmeangebot kommen, dann wird auch die BVB-Aktie explodieren (auch wenn hier keine Übernahme möglich ist).

Gruß
Zugzwang

[Zugzwang]

Aussicht auf Champions League lässt Kurs der BVB-Aktie steigen
[21.05.2003]


Vor dem Saisonfinale in der Bundesliga hat die BVB-Aktie zugelegt. Bei höheren Umsätzen stieg das Papier von Borussia Dortmund in den vergangenen Wochen über 17 Prozent, von 2,68 Euro auf 3,15 Euro (Tageshöchststand vom heutigen Mittwoch). Die Aussicht für Borussia Dortmund, sich am kommenden Samstag im Heimspiel gegen Energie Cottbus aus eigener Kraft direkt für die lukrative Champions League zu qualifizieren, sei ein Grund für den Kursanstieg, so ein Frankfurter Börsenmakler.


„Die Sicherung der hohen Einnahmen aus dem Market-Pool der Königsklasse des internationalen Clubfußballs könnte die BVB-Aktie weiter beflügeln“, meint der Experte. Mit einem Heimsieg gegen den schon feststehenden Bundesliga-Absteiger Cottbus wäre der BVB als Zweitpaltzierter neben Meister Bayern München direkt für die Champions League qualifiziert. Der Drittplatzierte muss an einer Qualifikationsrunde für diesen Wettbewerb teilnehmen, hat bei einem negativen Abschneiden in dieser Ausscheidungsrunde den Startplatz im UEFA-Cup aber sicher.

[Martin Krüger]

und noch eine gute Nachricht:

Auch wenn es eine Plazierungsgarantie der Commerzbank Leasing für den Ausbau des Westfalenstadions gab, sind die Tranchen sehr schnell plaziert worden und wir sprechen da nicht gerade von Kleingeld (ca. 90 Mio Euro). Da die Anlage bis 2017 läuft, scheinen doch eine ganze Menge Anleger an die wirtschaftliche Zukunft des BVB zu glauben.

[Zugzwang]

1,45 Millionen – Borussia Dortmund stellt wieder neuen Zuschauerrekord auf
[21.05.2003]


Am Ende der Saison 2002/2003 wird Borussia Dortmund wieder einen neuen Zuschauerrekord im deutschen Clubfußball aufstellen. Nach dem letzten Bundesliga-Spiel gegen den FC Energie Cottbus am kommenden Samstag werden mehr als 1,45 Millionen Fans die Spiele des BVB live im Stadion miterlebt haben – davon über 1,15 Millionen in der Bundesliga und 300.000 in den Spielen der Champions League.


Vor dem letzten Heimspiel gegen Energie Cottbus war das Westfalenstadion in dieser Saison mit 68.600 Besuchern bereits neun Mal restlos ausverkauft, und zwar (in chronologischer Reihenfolge) gegen Schalke, Mönchengladbach, Bielefeld, Hamburg, 1860 München, Hannover, Bremen, Bayern und Wolfsburg. In den Spielen gegen Berlin, Kaiserslautern und Leverkusen blieben nur weniger als tausend Plätze unbesetzt.

„Mit dem weiteren Ausbau des Westfalenstadions wollen wir nicht nur für die Fußball-WM 2006 gerüstet sein, sondern schon ab der kommenden Saison unseren Fans zusätzliche attraktive Plätze anbieten“, erläuterte Dr. Gerd Niebaum, Vorsitzender der Geschäftsführung der Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA. Das Fassungsvermögen steigt dann auf 83.000 Plätze bei Bundesligaspielen und auf 66.000 (ausschließlich Sitzplätze) bei internationalen Begegnungen. In den ausgebauten Ecken sind 10.000 Sitzplätze als Dauerkarten verfügbar, von denen jetzt noch 2.500 zu haben sind (Infos unter www.borussia-dortmund.de).

[thomtrader]

Hoeneß für Fußball-Subventionen


D er Bayern-Manager fände es nur recht und billig, wenn auch Kicker-Klubs Steuergelder beanspruchen könnten. Der Staat sei „auch zuständig für die Unterhaltung der Bürger, für Brot und Spiele eben“, sagte Uli Hoeneß der Zeitschrift „Super Illu“ vom Dienstag. Die Eintrittskarte ins Theater werde auch subventioniert, und Fußball sei schließlich das Theater des kleinen Mannes. „Deshalb hätte ich kein schlechtes Gewissen, wenn der FC Bayern subventioniert würde, obwohl wir das überhaupt nicht anstreben“, erklärte er.

Die schwierige wirtschaftliche Situation vieler Vereine führt nach Einschätzung des Bayern-Managers zu einem deutlichen Anstieg der Arbeitslosigkeit unter Fußball-Profis. „Am 30. Juni, wenn viele Verträge auslaufen, werden wir Hunderte arbeitslose Spieler haben, viel mehr als jemals zuvor“, prognostizierte Hoeneß.

20.05.03, 14:33 Uhr
(Quelle: dpa)

[Martin Krüger]

@tt

schau mal im Videotext von SAT 1 (S. 210 ff) rein:

Hoeness will St. Pauli helfen.

Was Dein Posting angeht, so denke ich subventioniert der "Staat" den Fussball eh schon über die leider z.T. notwendige Polizeipräsenz.

[Pianocashman]

Am Montag wird an der Börse abgerechnet, da wird beim BVB der zweite Tabellenplatz in der Bundesliga gefeiert. Kurs sollte mittelfristig in Richtung Buchwert tendieren, also Potenzial bis in den Bereich von 8 Euro.

Piano

[Zugzwang]

@Piano

Bin ja auch sehr positiv gestimmt was die zukünftige Entwicklung der BVB-Aktie angeht nur ist für mich das Spiel gegen Cottbus noch lange nicht gewonnen!

[Micky_Maus]

Ich glaube, die BVB-Aktie bekommt am Mo eins aufs Dach!

Schwaben in der Cheampions League- Cottbus sei dank. Wölfe geschlagen!

[Zugzwang]

2003/04 Club competition draw and match calendar
Tuesday, 27 May 2003
The road to Gelsenkirchen, Germany for the 2003/04 UEFA Champions League final on 26 May 2004 begins in earnest on 20 June 2003 when the first and second qualifying round draws take place at the Noga Hilton Hotel in Geneva.

Similar schedule
Geneva`s Hilton Hotel will also play host to the UEFA Cup qualifying round draw on the same day, the first event leading ultimately to the UEFA Cup final to be staged in Gothenburg, Sweden on 19 May 2004.

Separate ceremonies
The forthcoming season will also bring several separate draw ceremonies for certain stages of the UEFA Champions League and UEFA Cup. Indeed, the regular procedure of UEFA Champions League and UEFA Cup matches taking place on the same week will not necessarily be the case next season as the UEFA Champions League format has been revamped for 2003/04, with a 32-team group stage followed by a 16-team knock-out phase.

Full list
The full list of club competition draws and match dates is as follows:

2003/04 UEFA club competitions draw schedule
Date
Time Location Draw details
20.06.2003
12:00CET Noga Hilton Hotel, Geneva • UEFA Champions League,
First and second qualifying round draws
20.06.2003
14:00CET Noga Hilton Hotel, Geneva • UEFA Cup, Qualifying round draw
25.07.2003
12:00CET UEFA Headquarters,
Nyon • UEFA Champions League,
Third qualifying round draw
28.08.2003
16:00CET Grimaldi Forum,
Monaco • UEFA Champions League,
Group stage draw
29.08.2003
13:00CET Grimaldi Forum,
Monaco • UEFA Cup, First round draw
17.10.2003
12:00CET UEFA Headquarters,
Nyon • UEFA Cup, Second round draw
12.12.2003
12:00CET UEFA Headquarters,
Nyon • UEFA Champions League, First knockout round draw
12.12.2003
13:00CET UEFA Headquarters,
Nyon • UEFA Cup, Third round draw
04.03.2004
14:00CET UEFA Headquarters,
Nyon • UEFA Cup, Fourth round, quarter-finals, semi-finals and final draw
12.03.2004
12:00CET UEFA Headquarters,
Nyon • UEFA Champions League,
Quarter-finals and semi-finals draw


2003/04 UEFA Champions League match calendar
Stage Dates
First qualifying round, 1st leg 16.07.2003
First qualifying round, 2nd leg 23.07.2003
Second qualifying round, 1st leg 30.07.2003
Second qualifying round, 2nd leg 06.08.2003
Third qualifying round, 1st leg 12 & 13.08.2003
Third qualifying round, 2nd leg 26 & 27.08.2003
Group stage, matchday 1 16 & 17.09.2003
Group stage, matchday 2 30.09 & 01.10.2003
Group stage, matchday 3 21 & 22.10.2003
Group stage, matchday 4 04 & 05.11.2003
Group stage, matchday 5 25 & 26.11.2003
Group stage, matchday 6 09 & 10.12.2003
First knockout round, 1st leg 24 & 25.02.2004
First knockout round, 2nd leg 09 & 10.03.2004
Quarter-finals, 1st leg 23 & 24.03.2004
Quarter-finals, 2nd leg 06 & 07.04.2004
Semi-finals, 1st leg 20 & 21.04.2004
Semi-finals, 2nd leg 04 & 05.05.2004
Final (Gelsenkirchen, Germany) 26.05.2004

[Istanbul]

dpa-afx
Presse: Sat1 kauft Rechte für Champions League bis 2006 für 70 Mio Euro
Donnerstag 12. Juni 2003, 08:39 Uhr

HAMBURG (dpa-AFX) - Der Fernsehsender Sat1 hat nach Berichten mehrerer Zeitungen vom Donnerstag die Senderechte für die Spiele der Champions League bis 2006 für rund 70 Millionen Euro gekauft. Das entspricht für den Sender Kosten von rund 23 Millionen Euro pro Saison. Der Preis würde damit im Vergleich zur gerade abgelaufenen Saison sehr niedrig liegen. Für die Spielzeit 2002/03 hatte RTL noch rund 65 Millionen Euro bezahlt./af/aa

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Selbst bei Qualifikation also deutliche Mindereinnahmen. Weiterhin hohe Personalkosten (1.HJ 31.6ME) und stille Lasten im Kader (Bilanzwert ca. 60ME). Bayern Muenchen, immerhin Deutscher Meister und Pokalsieger, hat bereits angekuendigt, dass im folgenden Geschaeftsjahr kein Gewinn zu erwarten ist.

Bleibt die Frage, ob das bereits im Kurs enthalten ist.

Tschoe, Istanbul.

[Spar.schwein]

Das sind ja nur die Free-TV-Rechte oder ? Wie sieht´s denn mit den Einnahmen aus dem Bezahlfernsehen aus ?

[Istanbul]

http://www.manager-magazin.de/ebusiness/artikel/0,2828,25120…

...
Auch der Pay-TV-Anbieter Premiere hat bereits eine Offerte für drei weitere Jahre Champions-League abgegeben - laut Sender-Boss Georg Kofler "zu einem Preis, der der aktuellen Marktsituation gerecht wird und den wir refinanzieren können". Nach SPIEGEL-Informationen bietet Premiere weniger als die Hälfte der bisherigen Summe: nur noch knapp 30 Millionen Euro pro Saison.
...

[Martin Krüger]

Neues Trikot ist ein Renner

[12.06.] Das neue Jersey des BVB ist ein echter Verkaufsschlager. Bereits in den ersten vier Wochen nähere man sich an die "gigantischen" Zahlen des Vorjahres an, heißt es von Seiten des Ausrüsters goool.

Man sehe, so die goool-Verantwortlichen weiter, dass der Retro-Look der 60er Jahre im Kreise der BVB-Anhänger super angenommen würde. Kein Wunder, schließlich wurde der neue schwarzgelbe Stil unter anderem auf Anregung und Wunsch der Borussen-Fans in dieser Art gestaltet. (mk)


http://borussia-dortmund.lycos.de/?%9F%2Ak%97%84%ECZl%E0%80%…

@istanbul

hoffe alles ok bei dir.

ich selbst will noch den sommer abwarten bevor ich beim bvb einsteige. durch den ausbau des stadions erhofft man sich mehreinnahmen von 15 mio pro saison, die meisten zusätzlichen dauerkarten sind schon weg.

[Istanbul]

Jetzt oder beim Abtaucher unter 3E ist/war der beste Zeitpunkt, denn die schlechten news sind draussen. Das kommende Jahr kann man abhaken und es gibt wohl rote Zahlen. Wenn ich den Zwischenbericht richtig verstanden habe, war dieses Jahr ex Sale and Lease Back Westfalenstadion auch schon rot.

Die Aktie ist auf meiner watch list relativ oben. Momentan bin ich aber voll investiert und muesste entweder gehoerig Speku-Steuer zahlen oder Werte verkaufen, wo ich auf entsprechende news warte. Deshalb hab ich mich noch nicht intensiv mit BVB beschaeftigt. Wenn, dann wuerde ich vorher klaeren:

1. Stille Lasten im Spielerportfolio. Also ansatzweise jeden einzelnen Spieler Vertragslaufzeit, Gehalt und Marktwert bestimmen.
2. Auswirkungen des Westfalen-Stadion-Deals.
3. Bewertungen internationaler Clubs (Englaender, Italiener, Tuerken) .

Wahrscheinlich hab ich da keinen Bock zu und zudem kommt vorher sowieso Besiktas.

Tschoe, Istanbul.

[Zugzwang]

@Istanbul

Ist auch ein türkischer Club notiert? Habe ich dann gar nicht mitbekommen.
Im Jahr 2002/03 dürfte ein Gewinn erwitschaftet worden sein. Fraglich ist aber sicherlich noch, ob erstmals eine Dividende ausgeschüttet wird.

Das Problem sind die restlichen Stücke der Dt. Bank (ca. 17%) - möglicherweise wird das Problem aber von Nike gelöst.

[Istanbul]

Welch Bildungsluecke! Selbstverstaendlich. Neben Besiktas noch der Provinzclub Galatasaray.

Gewinn 02/03 ist klar, allerdings nur wegen des Westfalen-Stadion Deals. Ohne den waer es rot. Man kann jetzt auf den Verdacht hin kaufen, dass dies die Leute nicht kapieren oder die scheinbar hohe Cash-Position ueberbewerten, die zum grossen Teil in einem Depot fuer den Rueckkauf des Stadions geparkt ist. Das ist aber nix fuer mich. Dann kann ich gleich rein nach Charttechnik investieren.

Imho sind die Stuecke der Deutschen Bank kein Problem. Im Gegenteil: Hier haette ein interessierter Investor die Chance, guenstig und problemlos an ein Paket ran zu kommen. Bin mir relativ sicher, dass sich das loest innerhalb eines Jahres.

Tschoe, Istanbul.

[Martin Krüger]

@istanbul

provinzclub ist gut...

nur zur info: der rückkauf des stadions in 2017 ist duch ein verzinsliches sperrdepot bei der coba zu 90 % des nominalbetrags abgesichert. 50% der einlage werden dafür direkt verwandt.

[cure]

@ istanbul


Wir treffen uns auch immer wieder ,gelle


Gruss CURE

[thomtrader]

Sehr hohe Umsätze zurzeit auf XETRA. Gibts irgendwelche Neuigkeiten?

[sideshowmark]

Das kann doch nicht sein...über 80000 gehandelte Aktien und der Kurs reagiert nicht! Hat jemand eine Erklärung?

[sideshowmark]

interessanterweise werden auf xetra 13000 aktien gekauft, der kurs steigt auf 3,19 und kurz danach gehen 50 stück für 3,05 über den tisch...
wer kauft schon 50 aktien?

[taxgladiator]

eventuell die Deutsche Bank?

[Mareno]

was soll denn die Deutsche Bank davon haben, mit Kleinstordern den Kurs zu drücken.

Ich habe auch bald die Faxen dicke von der Aktie, aber meinen Einstiegskurs von 3,82 will ich trotzdem wieder haben.

So long

Mareno

[taxgladiator]

War ja auch bloß ein Witz!

Heute morgen gehts munter los. 5000 st zu 3,18.

Also so langsam sollten wir mal etwas anziehen. Die jämmerliche Bewertung sollte auch bei der einzigen deutschen Fußballaktie mal beendet sein.

[Zugzwang]

Zum Vergleich was für die Mehrheit an einem hochverschuldeten Club bezahlt wird:



02.07.2003 - 11:25 Uhr
Fußball: Russischer Geschäftsmann kauft Chelsea
London (vwd) - Der russische Geschäftsmann Roman Abramowitsch ist neuer Besitzer des englischen Premier-League-Klubs FC Chelsea London. Abramowitsch hat für rund 87 Mio EUR die Mehrheit an dem Unternehmen (Chelsea Village) gekauft, in dessen Besitz der Klub ist. "Wir sind erfreut über das Geschäft, mit dem wir einen europäischen Topklub übernehmem können", erklärte Abramowitsch, der Teilhaber einer russischen Ölfirma ist. Auch der bisherige Klubeigner Ken Bates ist vom Erfolg des Verkaufs überzeugt. "Das ist ein großes Geschäft für den Klub und seine Fans. Der Verein wird von einem Besitzer mit mehr Geld in den Taschen profitieren."
vwd/12/2.7.2003/rm/ptr

[Zugzwang]

Bei Aston Villa will ein Milliardär aus Südamerika ein Drittel kaufen.

ManU: Großaktionäre stocken beständig ihre Anteile auf.

==> kein Wunder, dass der BVB gestern den Widerstand bei 3,20 geknackt hat.

[lombardos]

charttechnisch sieht es extrem gut aus !
Umsätze ziehen auch an !
Wohin geht die Reise ?

[Zugzwang]

Teil eines Artikels von kicker.de zum Thema Ablöse für Fernandez

...Mit dem Einzug ins Halbfinale hat Dortmund 511 292 Euro sicher. Wesentlich mehr Geld erhofft sich die Borussia als Ablöse für Juan Ramon Fernandez. Für den in seine Heimat geflüchteten Argentinier (trotz eines Vertrags bis 2007) hat sich inzwischen ein ernsthafter Interessent gemeldet. Dabei handelt es sich um den von Oscar Ruggeri trainierten Klub CA Independiente Buenos Aires. "Zwischen uns und Fernandez ist alles klar", beteuert der Weltmeister von 1986.

Michael Zorc, der am Mittwoch Abend sogar von "mehreren Anfragen" berichtete, formuliert freilich Skepsis was die schnelle Abwicklung eines Transfers angeht: "Fernandez muss einen Verein finden, der uns besänftigt." Und das kann sehr teuer werden. Vor allem, weil der BVB vor einem Jahr 1,5 Millionen Euro für den Außenbahnspezialisten hinblättern musste.

Und selbst eine Rückkehr des "Gauchos" ist angesichts der Verletztenmisere des BVB nicht mehr ausgeschlossen. “Unter normalen Umständen wäre er natürlich kein Thema mehr für mich. Aber das sind ja keine normalen Umstände mehr“, sagte Trainer Matthias Sammer am Freitag.

[Zugzwang]

Quelle: www.uefa.com
Letzte Hürde vor der Gruppenphase
Donnerstag, 24. Juli 2003
Vier weitere ehemalige Gewinner des Pokals der europäischen Meistervereine sind am Freitag im Lostopf, wenn in der UEFA-Zentrale im schweizerischen Nyon die dritte Runde der Qualifikation für die UEFA Champions League ausgelost wird.

Starke Besetzung
Unter den 18 Mannschaften befinden sich der vierfache Pokalsieger AFC Ajax, der BV Borussia Dortmund, Olympique de Marseille und SL Benfica. Newcastle United FC, der PFC Lokomotiv Moskva und der RC Deportivo La Coruña steigen ebenfalls in den Wettbewerb ein und wollen diesmal mehr erreichen als in der vergangenen Saison, als alle drei in der zweiten Gruppenphase hängen blieben. In der Saison 2003/04 folgt nach einer Regel-Änderung nach der ersten Gruppenphase am 10. Dezember sofort eine K.o.-Runde mit den verbliebenen 16 Mannschaften.

Großes Interesse
Ebenfalls im Lostopf befinden sich bei der Ziehung zur dritten Qualifikationsrunde, die um 12.00 Uhr im Haus des Europäischen Fußballs stattfindet, 14 Mannschaften, die sich in der noch nicht ausgetragenen zweiten Runde durchgesetzt haben. In der zweiten Runde sind namhafte Mannschaften wie zum Beispiel Celtic FC, das diesen Pokal 1967 schon einmal gewinnen konnte und letzte Saison das Endspiel des UEFA-Pokals erreichte. Diese 14 und die oben erwähnten 18 Klubs spielen dann in Hin- und Rückspielen am 12./13. beziehungsweise 26./27. August die 16 Vereine aus, die an der ersten Gruppenphase teilnehmen dürfen.

Heimspiel für die Erstgezogenen
Bei der Auslosung werden je eine gesetzte und eine nicht gesetzte Mannschaft aus ihren jeweiligen Töpfen gezogen und dann in einen leeren Topf gelegt. Die Mannschaft, die dann als erstes aus diesem Topf gezogen wird, hat im Hinspiel Heimrecht. Zwei Gewinner der Zweitrunden-Duelle, Celtic und der RSC Anderlecht, wandern aufgrund der hohen individuellen Klub-Koeffizienten der beiden Mannschaften direkt in den Topf der gesetzten Klubs.

Keine ligainternen Duelle
Mannschaften aus einem Land können nicht aufeinander treffen; sollten zwei zusammengelost werden, wirkt der als zweites gezogene Klub im danach gelosten Spiel mit. Sollten die letzten zwei noch in den Lostöpfen befindlichen Mannschaften aus einem Land kommen, tauscht der zuletzt gezogene Verein seinen Platz mit dem gesetzten beziehungsweise nicht gesetzten Klub aus dem Spiel Nr. 1.

K.o.-Phase
Die Klubs, die sich in der dritten Runde durchsetzen, nehmen an der Gruppenphase teil, für die sich unter anderem acht ehemalige Pokal-Gewinner direkt qualifiziert haben. Zwei von ihnen, der AC Milan und Juventus FC, bestritten letzte Saison im Old Trafford das Endspiel, Milan gewann ja damals nach Elfmeterschießen. Endspielort der kommenden Saison ist am 26. Mai 2004 die Gelsenkirchener Arena AufSchalke.

[Faspower]

Dortmund muß nach Brügge! Das sollte wohl machbar sein.

[Escor]

Machbar sein hat man am letzten Bundesligaspieltag auch gesagt und dann gegen Cottbus nicht gewonnen. Die Aktie muss man wirklich nicht haben.

[Faspower]

@escor
...hab ich auch nicht

[thomtrader]

Wer die Aktie hat sollte nicht verkaufen.

Gruß tt

[Escor]

Gewinn je Aktie dieses Jahr wenn es gut geht 0,10 Euro. Nächstes Jahr kaum viel mehr, wenn man jetzt Ersatz für die beiden "Kreuzbandrisse" sucht. KGV damit mehr als 30. Der Transfermarkt ist tot, so dass Berechnungen, bei denen die Spielerwerte zugrunde gelegt werden nicht zählen. Dazu Großaktionär Deutsche Bank und Sch... Investor Relations. Es ist doch schon eine Frechheit nach mehr als zwei Drittel Kursverlust seit dem IPO eine Pressemeldung abzusetzen, dass der Kurs in wenigen Wochen um 20% zugelegt hat (auf 3,30 Euro). Verarschen kann ich mich selbst.

[taxgladiator]

Das nennt man einen Frustartikel.

Eine mit negativer Sicht vollgespeckte Mißgunstäußerung zum Kursverlauf.

Gratuliere

Willkommen im Klub

[Escor]

Habt Ihr die Leistung der Dortmunder im Ligapokalfinale gesehen? Und dabei hat die PR-Maschine vorher mehrfach die Nachricht vertrieben, dass man in dem Wettbewerb mehr als 1 Mio. verdienen kann.Anlagestrategie: weiter meiden !!!!!!

[taxgladiator]

Sehr logisch, die Ertragsentwicklung an dem Spiel auszumachen.

Gestern abend habe ich mal Fernsehttext durchgeblättert. Es gibt bei N-tv vier Schlagzeilen für Sport. Alle Vier - negative und positive - betreffen den BVB. PR alias FC Hollywood, der nach Escors Meinung auch gemieden werden soll, falls es handelbare Aktien gäbe?

[Martin Krüger]

Freitag, 1. August 2003 10:17


Der börsennotierte Fußballverein Borussia Dortmund (F: DE0005493092) gab heute bekannt, dass mit der Nike European Operation Netherlands B.V. ein Sponsor- und Ausrüstervertrag abgeschlossen wurde. Demnach wird Borussia Dortmund ab der Saison 2004/2005 exklusiv mit Nike-Textilien für den Spiel- und Trainingsbetrieb ausgerüstet. Die Laufzeit beträgt fünf Jahre. Über die Konditionen haben beide Parteien Stillschweigen vereinbart.


Des weiteren teilte Borussia heute mit, dass der Transfer von Jens Lehmann zu Arsenal London endgültig perfekt ist. Der Torwart hat heute seinen Lizenzspielervertrag in Dortmund aufgelöst und beim Premier-League-Club einen Dreijahresvertrag unterschrieben. Über die Ablöseentschädigung haben Borussia Dortmund und Arsenal London Stillschweigen vereinbart.
Die Aktien von Borussia Dortmund steigen heute Vormittag um 3,03% auf 3,40 Euro.

[Gidorah]

die haben doch `ne eigene schneiderei, mit der sie geld verdienen wollten.....allso ist das `ne ganz schöne sch...-meldung, oder ?


gruss Gidorah

[Escor]

An den Ad-hocs von heute morgen sieht man, dass das ganze Konzept nicht stimmt. Beim Börsengang sollte doch die eigene Schneiderei Gool zu einer Topmarke ausgebaut werden, um vielleicht irgendwann mal mit Nike oder Puma oder wem auch immer mithalten zu können. Anlagestrategie: weiter meiden. Und morgen verlieren die in Schalke, da bestimmt wieder irgendwelche Spieler den Schiri anrempeln und sich für Wochen sperren lassen.

[taxgladiator]

#escor - Is ja was ganz neues - und das von Dir.

[Pedder]

Escor

Gegen diese lächerlichen Schalker,die sich ein glückliches 2-1 gegen Liberec zusammengekrächzt haben sollte mind.ein
Remis drin sein.
Es gibt im Zusammenhang mit der Borussia wohl deutlich mehr Positves als Negatives zu berichten.
Aber das scheinen die Neider hier wohl anders zu sehen..
Wir haben den Dauerkartenrekord deutlich eingestellt.Die 50000 sind durchbrochen.Somit hat dieser glänzend geführte Verein schon jetzt Einnahmen,die andere in der ganzen Saison nicht verdienen.
Außerdem fasst dieses gigantische,auch von der FIFA gelobte
Stadion 83000 Zuschauer,die durch das Ausleihen von einem
weiteren Weltstar mit Namen Flavio Conceicao wohl ausgeschöpft werden...
Was wollt Ihr eigentlich Ihr lächerlichen Würstchen???

[SmallBoy]

Ich finde die Meldung nicht schlecht. Wenn das die 20 Mio. Euro bringt, über die vor einigen Monaten schon gemunkelt wurde - ist doch bestens. Gool verschwindet ja nicht von der Bildfläche sondern rüstet ein paar andere Vereine aus.

[Zugzwang]

26.08.2003 - 11:24 Uhr
Borussia Dortmund: Buy
Die Analysten der HypoVereinsbank bewerten in ihrer Analyse vom 20. August die Aktien des Fußballvereins Borussia Dortmund mit `Buy`.

Nach dem dritten Spieltag stehe der BVB auf dem zweiten Tabellenplatz der Bundesliga. Die Neuzugänge seien gut integriert worden. Der Einzug in die Champions League sei unverändert möglich. Die TV-Erlöse würden auf einem hohen Niveau stagnieren, mit E.ON sei ein langfristig orientierter Hauptsponsor gefunden worden, die Ticketing-Erlöse würden mit dem Ausbau des Westfalenstadions steigen und einen neuen Vereinsrekord beim Dauerkartenabsatz erzeugen.

Nach hyperinflationären Tendenzen hätten sich Spielergehälter und Transferausgaben inzwischen beruhigt. Ausweitungen des Spielerkaders seien mittelfristig nicht zu erwarten. Umsatz und Ergebnis der letzten Saison 2002/03 seien durch das Sale & Lease Back des Westfalenstadions verzerrt worden.

Das KGV 2003/04 von 11 sei niedrig, verglichen mit der Peergroup und der historischen Bandbreite. Das KBV liege bei 0,44, der ermittelte Substanzwert bei bis zu 12,30 Euro je Aktie. Das Kursziel der Analysten laute 8 Euro.

Quelle: Finanzen.net

[Gidorah]

ja, aber wo liegt der substanzwert nach dem abgang von jens lehmann ....doch nur bei null,irgendwas, gelle

gruss Gidorah

[SmallBoy]

Ja genau - der Lehmann... Aber mal ernsthaft. Weiß einer von Euch auf welchen Zeitraum ein Fußballspieler abgeschrieben wird ? Ist das abhängig von der Vertragslänge ? Was hat der Lehmann gekostet, als er aus Mailand kam ? Oder war der umsonst ?

[Zugzwang]

@SmallBoy

Ein Fußballer wird als "immatrielles Vermögen" verbucht und linear über die Vertragslaufzeit abgeschrieben.

Bsp.:
Kauf eines Spielers für 10 Mio. Euro mit 4-Jahresvertrag:
Jedes Jahr werden 2,5 Mio. Euro bzw. 1,25 Mio. pro Halbjahr abgeschrieben.

[SmallBoy]

Ja, so habe ich mir das gedacht. Und weiß dann jemand, was Lehmann gekostet hat und wie daraus folgend sein "Restwert" war ? Da müßte sich ja beim Verkauf ein außerordentlicher Ertrag ergeben haben.

Noch eine Bilanzierungsfrage:

Ein Spieler bekommt wie in dem Bsp. von Zugzwang einen 4-Jahres-Vertrag und kostet 10 Mio. €. Nach 3 Jahren wird der Vertrag vorzeitig um zwei weitere Jahre verlängert. Wird der Spieler trotzdem bis zum Ende des 4. Jahres abgeschrieben, oder wird die jährliche Abschreibung dann für die Jahre 4, 5 und 6 neu festgelegt auf 0,83 Mio. € pro Jahr ?

[Zugzwang]

@SmallBoy

"Restwert" nach 3 Jahren wäre im Beispiel 2,5 Mio. Dieser Betrag würde dann über die neue Vertragslaufzeit (2,5 Mio./ 3 Jahre) abgeschrieben.

Lehmann: Schau mal im Archiv von z.B. kicker.de nach.

[SmallBoy]

Hab´s gefunden unter www.transfermarkt.de

4 Mio. € hat der Lehmann damals gekostet. Dann ergibt sich ja tatsächlich ein schöner Zusatzgewinn

[Zugzwang]

Folgende Meldung zeigt schön welches längerfristige Potential die BVB-Aktie hat.

Tuesday October 7, 10:41 AM

Irish millionaires build Manchester United stake

By Camila Reed and Kevin Smith

LONDON/DUBLIN, Oct 7 (Reuters) - Two Irish racehorse magnates seized a fifth of Manchester United (LSE: MNU.L - news) on Tuesday by buying TV firm BSkyB (LSE: BSY.L - news - msgs) `s stake in the English soccer champions, but they do not plan a bid, a source close to the deal said.

Rupert Murdoch`s BSkyB confirmed a Reuters report that it sold its 10 percent stake in one of the world`s richest soccer clubs for 62 million pounds ($104 million), feeding talk United could fall prey to a bid, as did rival club Chelsea.

The source close to the transaction told Reuters that Irish racehorse millionaires J.P. McManus and John Magnier were the mystery buyers, taking their stake to about 21 percent. But the source said there were no plans for a takeover bid.

McManus and Magnier`s investment vehicle Cubic Expression declined comment, as did Manchester United. Both men have been close associates of United manager Alex Ferguson, but newspapers have recently reported tensions between Magnier and Ferguson over their jointly owned champion racehorse Rock of Gibraltar.

Manchester United shares jumped eight percent to 254 pence, their highest level since December 2000, valuing the club at around 600 million pounds.

"They are definitely in play now," said Stan Lock, broker at private client stockbroker Brewin Dolphin (LSE: BRW.L - news) .


CLEAN EXIT

BSkyB offloaded its 26 million shares in Manchester United for 239 pence each. The deal ends the broadcaster`s involvement with the club that it was blocked by regulators from buying for 240 pence a share in 1999.

Takeover rumours have intensified around Manchester United since Russian billionaire Roman Abramovich bought up London rivals Chelsea and began pouring more than a hundred million pounds into buying star players.

Investors including U.S. sports magnate Malcolm Glazer, owner of Super Bowl champions the Tampa Bay Buccaneers, and the billionaire behind reality TV show "Big Brother" John de Mol have been gradually building their stakes in United, although the club has insisted there have been no bid talks.

"The Russians are still in the background, the American is still picking them up, and now it looks like the Irish picking them up. It could be a free-for-all," Lock said.

Behind new top shareholders McManus and Magnier, Scottish mining millionaire Harry Dobson has around 6.5 percent, Glazer has 5.9 percent, hedge fund Lansdowne Partners has 5.2 percent and de Mol has 3.5 percent.

Manchester United shares have raced ahead since hitting a low of 85 pence last November. Analysts said BSkyB had timed its exit well, and added the move was no surprise given it was blocked from bidding for the club.

"They`re out clean at a good price. There was no use in them holding them apart from as an investment, and not long ago the shares were at 90p, so to get out at 239p is not bad," said Brewin Dolphin`s Lock.

(Additional reporting by Steve Slater and Adam Pasick)

[thomtrader]

Was ist den heute los gibts irgendwelche News?

[EsDreht]

das wird ein Zock sein auf ein Weiterkommen gegen Wien.
Ich hoffe, daß wir das bei jeder Uefa-Cup-Runde erleben werden - jeweils auf 20 Pfennig höherem Niveau versteht sich.

Morgen geh ich das WUnder von Bern gucken, vielleicht gibts ja noch einen Rahn-Emmerich-Nostalgie-Schub für die Dortmunder

[taxgladiator]

Hi Sportfreunde,

denke wohl eher, das am Freitag die Zahlen etwas zu Spekulationen verleiten. Der Sieg für morgen ist ein muss, ansonsten "gute Nacht".

Interessant dürften auch aktuelle Disskusionen von Kalle Rumm. wegen der Übernahme von Spielergehältern durch die Fifa sein, dass wäre bei einigen Nationalspielern sehr viel. Auch die Qualifikation unseres Tschechenduos für die EM bringt ein paar Punkte. Rosicky geht nächsten Sommer in jedem Fall, nachdem er sich in der EM teuer gemacht hat. (Verletzungspech einmal ausgeschlossen).

[Zugzwang]

Die Deutsche Bank gab am Donnerstag bekannt, dass sie ihren Anteil von 14,4 Prozent an der Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA an die Dr. Elsässer Beteiligungsgesellschaft mbH veräußert hat. Die Käuferin gehört den Angaben zufolge zur privaten Vermögensverwaltung des Bonner Verlegers Norman Rentrop. 16.10.2003 - 09:02 Uhr
Deutsche Bank veräußert Borussia Dortmund-Beteiligung
Die Deutsche Bank gab am Donnerstag bekannt, dass sie ihren Anteil von 14,4 Prozent an der Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA an die Dr. Elsässer Beteiligungsgesellschaft mbH veräußert hat.

Die Transaktion sei den Angaben zufolge ein weiterer Schritt der Deutschen Bank bei der Umsetzung ihrer erklärten Politik, die noch bestehenden Beteiligungen an anderen börsennotierten Unternehmen beschleunigt zu veräußern.

Die Aktie der Deutschen Bank schloss am Mittwoch mit einem Minus von 0,30 Prozent bei 56,92 Euro.

Quelle: Finanzen.net

[wincor]

die deutsche bank hat im jahr 2003 ihre beteiligung am bvb von ca. 20 % auf 14,4 % reduziert. dies war wohl der hauptgrund für die relativ schwache kursentwicklung.

[Zugzwang]

Vernichtender Atikel in der Focus Money zur BVB-Aktie. Wenn der Artikel so gut recherchiert ist wie viele Kaufempfehlungen selbigen Magazins, dann dürfte es nach dem Kontraindikator Focus Money bei der BVB-Aktie bald sprunghaft nach oben gehen...

[Zugzwang]

Zitat von Janich in besagtem Artikel "Mit dem schwer verletzten Abwehrtalent Metzelder schlummert ein weiteres Risiko in der Bilanz." Der Bilanzansatz von Ch. Metzelder dürfte äußerst niedrig sein, da er aus der Regionalliga geholt wurde.

Verlustprognose (EBIT) für dieses Jahr 40 Mio. Euro

Rentrop wird angeblich mittelfristig an Nike oder einen anderen Sportartikelhersteller verkaufen

[Pianocashman]

Artikel war schlecht recherchiert und voll von Fehlern. Scheinbar hat hier der Autor ein persönliches Gefecht ausgetragen. Reaktion des Aktienkurses sagt alles!

Piano

[teicker]

Bald gehen bei euch die Lichter aus.


Zu teuere Spieler, keine Identifikation , einen schlechten Trainer und dazu die Arroganz einer angeblichen Weltklasse Mannschaft.

Eine sehr schlechte Mischung.


Mein Beileid für alle Jahreskarteninhaber - lasst euch nicht weiter verarschen.

[taxgladiator]

und ich habe diesen vernichtenden Artikel nicht gelesen!

#teicker Du hast vielleicht von Aktien Ahnung - aber lass bitte die Kirche im Dorf.

Im Übrigen läuft es einfach nicht beim BVB- da muss man nicht gleich alles in Frage stellen. Dazu ist der Fußball viel zu schnelllebig. Schau Dir doch z.B.Leverkusen an!

[Mac.Million]

Nach dem Aus, wie soll es weiter gehen?

Gruss

Mac

[Zugzwang]

@teicker

Wieso Beileid für alle Jahreskarteninhaber?
Von den 8 Heimspielen in der Bundesliga wurden 6 gewonnen und zweimal gab es ein Unentschieden.
Auch im Europapokal gab es zu Hause 2 Siege und ein Unentschieden.

Auswärts liegt derzeit das Problem - bei dem Verletzungspech aber auch nicht verwunderlich.

@Mac

Welches Aus meinst Du?

[Barcelos]

@alle BVB-ler,
Bayern heute 2.ter, Bremen wird Meister,
Bayer u. VfB Flasche leer,
werde mir Morgen oder vielleicht erst Montag BVB Papiere für 2,30 € ins Depot legen, bevor Sammer abgeschossen wird.
Dann geht`s aufwärts mit uns !!!!
Der Mann ist eine Zumutung und mir wird übel, wenn Ich daran denke dass Bayern wieder Deutscher Meister wird.

Gruß Barcelos

[Zugzwang]

@Barcelos

Glaubst Du allen Ernstes, dass Du unter 3,70 BVB-Aktien bekommen wirst?
Wieso sollte Sammer gefeuert werden? Hat die letzten Jahre sehr gute Arbeit geleistet: 1xMeister, UEFA-Cupfinale, ...
jede Mannschaft der Bundesliga wäre bei der Verletztenliste in argen Nöten

[thomtrader]

BVB will Zuschauereinnahmen verhökern



München - Borussia Dortmund bemüht sich nach Medienberichten momentan um eine Anleihe von 100 Millionen Euro.

Der Fußball-Bundesligist möchte dafür auf dem englischen Kapitalmarkt die Zuschauereinnahmen der nächsten zwölf Jahre verpfänden. Angeblich soll der Verein in der Saison 2002/2003 mit Mindereinnahmen in Höhe von rund 50 Millionen Euro rechnen.

Die Situation hat sich durch einen Geheimvertrag mit dem AC Parma verschlimmert. Der BVB muss Parma noch 15 Millionen Euro überweisen.

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Ich werde meine paar BVB-Aktien gleich morgen verhökern, und ich werde die Aktie nicht mehr anrühren bevor sie nicht unter 2€ gefallen ist, oder ein neues, shareholder-value-orientiertes Managment am Werk ist.

Der BVB ist eine Kapitalvernichtungsmaschine


Gruß tt

[eriknrw1]

Ist das ein Wunder??

Nein es war doch klar ,das Dortmund am Ende der verlierer sein wird.

[Barcelos]

@ Zugzwang,
was sagst Du nun ?
Und wenn Ich noch zwei Tage warten muß,
kriegen wir die BVB Papiere vielleicht
sogar unter 2,00 Euro

Gruß Barcelos

[Escor]

2,00 Euro ist ein gutes, sogar ein sehr supergutes Kursziel. Endlich mal wieder Realismus.