+++Primacom+++ Wahnsinn !!!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 37)

[AsBa]

#17898
Wo hast du denn den Blödsinn her??
Mein Broker sagt was anderes...

[OH.NEIN]

#17898

FALSCHMELDUNG

Frankfurt 1,56-1,59
xetra 1,54 letzter (hier wir geschmissen! )

Brief weiter zugestellt!

[ZockerFreak]

Immer noch nix los ...keine meldung nix da .... aber hier phantasie L&S kurse

[OH.NEIN]

@Zockerfreak

Mach mal was...

[Expertchen007]

Nachdem ich zu früh verkauft hatte ( selbst schuld ) bin ich ab 1,35 wieder dabei -die Frage ist nur wann ??????????? oder überhaupt

[OH.NEIN]

#17904

Name ist immer Programm...

[lauslein]

Na läuft doch so wie ich heute früh in meinem posting vermutet habe, ist eigentlich zufriedenstellend. Wenn die grossen Verkaufsorders mal weg sind , dann.......

[OH.NEIN]

@lauslein

Ja wenn das Wörtchen wenn nicht wär...

Bid-Seite lichtet sich...

[fhfe]

ASK aber auch! Keine 22.000 mehr bei 1,58!

Greetings

[OH.NEIN]

@fhfe

Dafür aber >40k bis 1,60....

[meloussie]

Wird heute wohl nichts mehr?

[OH.NEIN]

Wird wohl dieses Jahr nichts mehr!

[AsBa]

Momentan 22k zu 1,52 Euronen im Bid!
Wenigstens einer der nach oben drückt bzw. stützt...

[AsBa]

Schon wieder weg....

[MaMood]

Uuuuuunnnd schwups sind se weg, die 21.000

[OH.NEIN]

#17912

Und schon sind die 22k verschwunden...

[akom]

was kommt heute um 17:00 uhr ????
oder:oder

[Revenue]

verschwunden ?


die 21k wurden lediglich auf 1.49 gesetzt



Rev

[meloussie]

Wenn das so weitergeht, erreichen wir wieder Tagestief.

[gagi47]

nur mit der ruh. die 20K werden am ende für 1,58 gekauft. in letzten drei tagen immerwieder dieselbe geschichte, vormittags ist mit grösseren umsätzen nach oben gegangen und später mit geringen umsätzen nach unten gedrückt. der trend ist aber ganz klar.

[ZockerFreak]

@melo

Doch nix mit news

[OH.NEIN]

Gleich sind wir wieder unter 1,50....scheint langsam aber sicher ein schönes Top auszubilden!

[OH.NEIN]

@Zockerfreak

Die News lautet, daß sämtliche Börsendienste am inhaltslosen Hype der vergangenen Wochen hervorragend verdient haben!

[meloussie]

ZF
naja, der Tag ist ja noch nicht zu Ende. Alle warten gespannt auf 17.00 Uhr.

[ZockerFreak]

17.00 ist doch ein märchen @melo

Aber klar der tag ist noch nicht zuende

[gagi47]

... und keiner wollte 21k für 1,52 verkaufen.

[meloussie]

Kurz vor Weihnachten werden Märchen wahr.

[AsBa]

So schnell, wie die weg waren...

[OH.NEIN]

Der Hampelmann mit seinen 21k ist wieder da, diesmal bei 1,51.......kaufen kann und will der sowieso nicht....

[wdan]

hallo emsi bist du das mit deinem spielgeld bei 1,51€

[meloussie]

Was will der Hampelmann damit nur bezwecken? Ist das Pushen oder Bashen?

[gagi47]

doch doch oh.nein, er will kaufen (kannst mal testen :laugh), er hat noch 20k aber im ASK bei 1,60 und die will er nicht verkaufen. hast du da was verwächselt?

[wdan]

der will bereit sein wenn die Meldung kommt

[ZockerFreak]

Immer noch keine meldung ..... wird ja langweilig

[Cookiy]

Kursdaten

Aktuell 1,54
Zeit 20.12.04 18:09:57
Diff. Vortag +4,05%
Tages-Vol. 57.350
Geh. Stück 37.584



Geld 1,54
Brief 1,55
Zeit 20.12.04 18:18:39
Geld Stk. --
Brief Stk. --



Vortag 1,48
Eröffnung 1,44
Hoch 1,58
Tief 1,44

Stammdaten

ISIN DE0006259104
WKN 625910

Letzte Kurse
Zeit Kurs Volumen



18:09:57 1,54 5775
17:44:29 1,51 1550
17:26:24 1,51 1200
17:05:11 1,53 1000
16:16:35 1,53 25
16:04:13 1,53 2450
15:55:58 1,55 7500
15:33:14 1,56 1700
15:05:34 1,57 50
14:32:34 1,56 1000

[ZockerFreak]

Der thread ist gerade mal 8 monate alt und schon 600K mal gelesen ... na dann mahlzeit....bis morgen dann @all

[lauslein]

Guten Morgen, heute wieder ein paar Prozent nach oben? Das ist hier die Frage!

[D 55]

Das ist immer die Frage!!

[OH.NEIN]

Guten Morgen!

Heute sollte es endlich runter gehen, der Chart schreit förmlich nach einer Korrektur, der Wert ist hoffnungslos überkauft (MACD, RSI, STOCH etc. beachten!)

Die 1,60 wird als Widerstand bestehen bleiben.

[ZockerFreak]

[ZockerFreak]

Natürlich was vergessen

Moin moin @all

[ZockerFreak]

[OH.NEIN]

@Zocker

Die Indikatoren kommen bei deinem Bild nicht so richtig zur Geltung, hier ist alles im überkauften Bereich,

Ein schneller Rücksetzer auf 1,25 sollte nun kommen!

[gagi47]

oh.nein, danke dass du da bist, seit du hier postest sind wir täglich paar prozent im plus.

[ZockerFreak]

Da hast du allerdings recht @gagi

[xwin]

Guten Morgen zusammen.

@oh.nein - bist du short?

[OH.NEIN]

@win

Ja sicher, bei dem Chart, und dem Risiko einer tatkräftigen Meldung durch Apollo oder JPM....

Wir sind hier doch schon sehr gut gelaufen, man sollte nicht zuviel erwarten, zumal hier 2 wesentliche Konstellationen zu beachten sind:

1. Hier sind noch viele short, die einen weiteren Anstieg verhindern wollen.

2. Und die Longs warten warscheinlich alle auf denselben Ausstiegszeitpunkt, um dann den Verkaufsknopf zu drücken.

Für mich ein "Aufeinandertreffen", was kaum zu weiteren Kurssteigerungen führen wird.

Ausserdem haben hier zu viele Zocker wie auch Börsenbriefe ein Auge drauf geworfen, wer weiss, wann die handeln!

[lauslein]

Oh nein bist du vielleicht xart in cognito??

[OH.NEIN]

@lauslein

Häh....

[OH.NEIN]

So, Briefseite bleibt zugepflastert...

6340 zu 1,58
16800 zu 1,59
20000 zu 1,60

[OH.NEIN]

7339 - 1,57
6340 - 1,58
16800 - 1,59
20000 - 1,60

[OH.NEIN]

Orderbuch 10er Tiefe

Geld nur 22.465 bis 1,26

Brief 64.401 bis 1,70

[lauslein]

@xart äh oh nein!
Zur Erklärung xart war ein User hier im Board der so ziemlich dieselben Postings wie du verfasst hat! Hat sich aber geirrt mit seiner Vorraussage Primacom unter 1Euro und wurde irgendwann gesperrt! Z.F Marco etc. kennen ihn noch!

[OH.NEIN]

@lauslein

Alles klar!

[OH.NEIN]

BRIEFSEITE

1161 zu 1,56
11839 zu 1,57
6340 zu 1,58
16800 zu 1,59
20000 zu 1,60

[Nedle25]

Ich denke heute passiert was!!
Ich hab des im Gefühl!!
Heute brechen wir nach oben aus!!

[ZockerFreak]

Wo bleibt denn die news von gestern

[OH.NEIN]

@Nedle

Oder nach unten weg...

[MarcoW]

Moin @ all
Gibts wieder nen neuen x.art? Na das hat aber diesmal lang gedauert?
Wie war das noch mit dem "wahrscheinlichen" Erscheinen bzw. Veröffentlichen des Gutachtens? Noch vor Weihnachten oder im Dezember?

[ZockerFreak]

Moin Marco

na veröffentlicht wurde ja etwas zur sittenwidrigkeit....ob das gutachten zur neubewertung noch dieses jahr veröffentlicht werden sollte

[MarcoW]

@ZF - War das Neubewertungsgutachten damals nicht gemeint, als hier mehrere ne Mail zur PR-Abt. geschrieben haben? Dachte eigentlich schon, obwohl ich selber nicht damit rechne, dass da dieses Jahr noch was kommt.
Bin da nicht so aufem Laufendem im Moment. Zu viel zu tun.

[ZockerFreak]

Ist eine gute frage @Marco...habe die mail leider nicht mehr und jetzt hier suchen

[Nedle25]

Marco W woher kommst du?

[MarcoW]

@ZF - Vielleicht schau ich gleich mal.
@Nedle - Warum?

[ZockerFreak]

@xwin

Hast du noch die email in der news im Dezember angekündigt wurden

[Nedle25]

zweiter buchstabe im nachnamen ein i?

[xwin]

@ZF - nein, die müsste hier im Board sein. Die ging nicht an mich. Weiss nicht mehr wer die gepostet hatte.

[ZockerFreak]

Schade @xwin

vielleicht findet Marco die mail

[Nedle25]

war das posting nicht von wilhelm?

[ZockerFreak]

[xwin]

Der Marco ist ein tick jünger als ich. Der soll mal suchen...Rotzlöffel.

[ZockerFreak]

[OH.NEIN]

Mein Gott, müsst ihr verzweifelt sein, dass ihr euch jetzt schon an irgendein Posting hängen müsst....

Ja, wann kommt denn die Meldung, wann ihr endlich eure Stücke versilbern könnt, unglaublich...

Habt ihr mal darüber nachgedacht, dass vielleicht eine ganz andere Geschichte bald über die Ticker laufen könnte, und dann ist der Ausgang allerdings sehr eng!

[Frankie307]

seht mal #14496 und #14516 nach
gruss frank

[MarcoW]

@Oh...
Klar "kann" das passieren. Aber PRC ist ja auch keine Daimler.
@xwin - Aber wirklich nur nen Tick jünger. Und warum müssen die Jüngeren immer die ganze Maloche machen?

[ZockerFreak]

Vielen dank @Frankie

Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre Anfrage.
Mit dem Bericht zur Sonderprüfung rechnen wir tatsächlich im Dezember. Aber auch wir wissen nicht genau wann LKC fertig wird. Sollten es von Seiten der LKC nicht zu Verzögerungen kommen, rechnen wir nicht mehr mit einem Zwischenbericht.
Die Quartalszahlen werden wir Ende November veröffentlichen.

Mit freundlichen Grüßen / With best regards

Primacom AG
----------------------------------------
Investor Relations / Public Relations
phone: [phone]
email: [e-mail]

[Nedle25]

marco w sag mal den zweiten buchstaben vom nachnamen i?

[ZockerFreak]

@Marco

Na jetzt wissen wir bescheid

[MarcoW]

@ZF - Na dann schauen wir mal.
@Nedle - Hab dir ne Boardmail geschrieben.

[lauslein]

Meine Realtimekurse von meinem Broker funktionieren nicht!Was ist denn zur Zeit das beste Angebot?

[xwin]

XETRA 7,6K zu 1,57 kannst du kaufen aktuell.

[lauslein]

Danke xwin

[Frankie307]

bitte lasst euch auch mal die euro adhoc vom 9.12.04 über die klage auf der zunge zergehen. hier wird was von zur geheimhaltung verpflichtet gesagt. ---richtungsweisend???---

[lauslein]

So ich habe mit noch jemand die 1,57 angefressen, jetzt seid ihr dran!

[KeinGrundZumHeulen]

#17972

OH.NEIN:

Das -> <- ist ein - von Dir selbst gewähltes -Sinnbild für den Zustand Deiner Auffassungsgabe.
Das -> <- ist Deine Reaktion auf die immer wiederkehrende Erkenntnis des obigen Zustandes.
Und das -> <- ist Deine Reaktion, nachdem man Dir mitgeteilt hat, daß sich daran für den Rest Deines Lenbens nichts mehr ändern wird.

Gruß,

KeinGrund...

[OH.NEIN]

Da versuchen ein paar Zocker den Kurs über xetra hochzuhalten..

Und wieder wird zugemauert....

12289 zu 1,57
6340 zu 1,58
16800 zu 1,59
21730 zu 1,60


Ich freue mich schon auf die vielen dummen Gesichter, wenn der Grund rauskommt, warum die 1,60 nicht zu überwinden sind...

[MarcoW]

Passt hier keiner auf?

Umsatz (letzten 20)
Zeit Letzter Volumen Börse
12:03:00 1,57 2 000 Frankfurt
12:02:24 1,53 192 XETRA
12:01:29 1,59 16 200 XETRA <<<

[choppersid]

ohnein - leg dir schon mal ne begründung zu recht warum die 1,60 geknackt wird

[gagi47]

haben wir den AUSBRUCH schon heute?

[lauslein]

Na also gemeinsam sind wir stark!

[MarcoW]

Ob da heute noch was von dem Gutachten kommt?

[OH.NEIN]

FEHLALARM

[lauslein]

Die 1,58 war aber schnell weggekauft!

[WallstreetNo1]

@ OH.NEIN

zja nun haben wir die 1,60€ doch geschafft, wie

Nun Leute anhand von OH.NEIN seht ihr wie schlimm es ist ein Langzeitarbeitsloser zu sein, der eben nichts besseres zu tun hat, wie zu nerven

Hey Arbeitsloser, geh doch mal wieder aufs Arbeitsamt und helf den Beamten ein wenig beim Kaffeeumrühren bis wir unsere Geschäfte gemacht haben

Oder erzähl es dein Scheiß der Parkuhr vor dem Arbeitsamt, dass kostet auch nur 0,50€ und die hört dir dann ne halbe Stunde lang zu

[Cookiy]

Sorry, aber die WO-Webseite spinnt total

[gagi47]

also heute wieder +5%. es läuft alles nach plan schliesslich so wollen diejenige die etwas mehr als wir wissen.

[Cookiy]

Kursdaten

Aktuell 1,60
Zeit 21.12.04 12:22:42
Diff. Vortag +5,26%
Tages-Vol. 80.672
Geh. Stück 51.170



Geld 1,56
Brief 1,60
Zeit 21.12.04 12:22:43
Geld Stk. 2.000
Brief Stk. 21.360



Vortag 1,52
Eröffnung 1,50
Hoch 1,60
Tief 1,50

Stammdaten

ISIN DE0006259104
WKN 625910

Letzte Kurse
Zeit Kurs Volumen



12:22:42 1,60 370
12:02:24 1,53 192
12:01:29 1,59 16200
11:59:57 1,59 418
11:59:57 1,58 1582
11:59:37 1,58 418
11:59:26 1,58 4582
11:51:46 1,58 1758
11:51:46 1,57 3242
11:50:44 1,57 9047

[wdan]

#17993

was soll das

du häst dich wohl für was besonderes

[lauslein]

Derjenige der die 16K gekauft hat, schnappt sich gleich die 21K

[OH.NEIN]

Ich halte das immer noch für eine abgezockte Bullenfalle!

[MarcoW]

#18000

[gagi47]

was heute abgeht ist mit sicherheit kein zufall.

[emsiwgsus]

KZ 3,50 EURONEN bis ENDE 2004

[MarcoW]

Hab auch eher an Insider gedacht, die von einer eventuellen News Wind bekommen haben. Als zock hätte man den Wert doch von diesem Niveau aus eher gedrückt.
Bald werden wirs wissen.

[AsBa]

7800 zu 1,60...
Aber irgendwelche Dussel schieben sich immer auf
die 1,59...

[Turock]

Insider LOLOLOLOL
umsätze fast NULL
nur Zocker

[emsiwgsus]

Keine unlimitierten Verkäufe Keiner wagt es mehr zu shorten Warum wohl

[emsiwgsus]

ich rechne heute oder morgen noch mit einer Meldung. SOnst eben nächste Woche

Ich denke aber eher diese WOCHE

[Turock]

Frick kann schön alles verkaufen
seine Lemmimnge kaufen stück für stück
Time&Sales lemmingkäufe 1000stückweise

[gagi47]

turock, einstieg verpasst? meinst du? es noch nicht späth.

[emsiwgsus]

He Turock.
Ich bin FRICK
PRC ist untypisch. Dat läuft mit oder ohne FRICK gut

[Frankie307]

sieht eher so aus, als ob frick und co kaufen !!!

[Killervirus]

Chancen für eine positive Entscheidung zugunsten Primacom stehen bei minimum 90% ! und das noch in dieser Wochen, dann schnell auf 4-5€

[xwin]

die Ignorierliste wächst und wächst...

[emsiwgsus]

ne XWin. der Gewinn wächst und wächst

[xwin]

...auch das.

[Cookiy]

Kursdaten

Aktuell 1,62
Zeit 21.12.04 13:38:27
Diff. Vortag +6,58%
Tages-Vol. 130.708
Geh. Stück 82.443



Geld 1,61
Brief 1,63
Zeit 21.12.04 13:38:40
Geld Stk. 300
Brief Stk. 1.000



Vortag 1,52
Eröffnung 1,50
Hoch 1,64
Tief 1,50

Stammdaten

ISIN DE0006259104
WKN 625910

Letzte Kurse
Zeit Kurs Volumen



13:38:27 1,62 1873
13:33:27 1,62 500
13:29:47 1,62 1500
13:26:26 1,64 124
13:26:11 1,60 4376
13:25:59 1,60 1000
13:25:35 1,60 7000
13:20:37 1,60 900
13:13:47 1,60 1000
12:50:56 1,60 7800

[Nedle25]

DIE 1,60 SIND GEKNACKT!!!!

[Cookiy]

Es wurde sogar schon eine Order zu 1,64 Euro ausgeführt

[AsBa]

Da bin ich mal eine Stunde weg!
Und was muss ich sehen, die 1,60 sind geflogen!!
Wahrscheinlich sollte ich öfters einen
kleinen Ausflug machen...

[Nedle25]

Der Kurs zieht immer mehr an!!!!!

[Cookiy]

Mittlerweile merken auch die Basher, dass sie sich lächerlich gemacht haben.

Es liegt was in der Luft, ich glaube nicht, dass es nur der Herdentrieb ist, der den Kurs bewegt.
Soviele dioten gibt es nicht an der Börse, da steckt mehr dahinter.

Wie gehts OH.NEIN?

[Frankie307]

HE AsBa, wenns hilft, geh auf weltreise!

[gagi47]

es werden immerwieder ca. 1k verkauft und ca. 10k gekauft. kommentar nicht nötig.

[lauslein]

Hatte gerade einen Termin musste die Wirtschaft noch ein bisschen ankurbeln!Wo steckt denn xart äh oh nein meine ich!

[AsBa]

Weltreise, klingt gut...
Die mache ich dann Anfang nächsten
Jahres, mit Hilfe des Gewinnes aus Primacom...
Ich glaube, das wird eine lange Reise...

[wdan]

n-tv S. 237

[emsiwgsus]

was schreibt denn der Herr Bäckermeister heute?

[lauslein]

Was war denn mit den 21000? War eben weg?

[Nedle25]

@wdan was steht da!?

[WallstreetNo1]

sicheres Signal steht da, scheint so als würde Frick der ober Verbrecher zum Sturm auf Primacom blasen, also Vorsicht

[AsBa]

Im Orderbuch sind schon die 1,86 zu sehen...

[Nedle25]

erinnert ihr euch noch an mein posting von heute morgen!?
ich sagte heute bricht die aktie aus; ich habe es im gefühl!

[wdan]

#18031

was hast du für ein Orderbuch?????
meins geht bis 1,80 €

[WallstreetNo1]

noch ist nix super bewegendes passiert, wenn Frick nun dabei ist, müssen wir rechtzeitig den Absprung finden siehe 4mbo wenn das heute abgehen sollte, geht es morgen sicher wieder genau so schnell wieder runter

[fausd]

Ordertiefe XETRA Stand 21.12.04 14:14

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
600 1,41
2 000 1,42
500 1,49
11 950 1,50
1 500 1,51
1 000 1,54
600 1,55
2 000 1,56
1 000 1,58
1 450 1,60
1,64 2 000
1,65 3 000
1,66 2 173
1,67 3 500
1,68 3 500
1,69 3 000
1,70 4 380
1,73 1 000
1,75 1 000
1,79 1 000

22 600 Ratio: 0,92 24 553


Eröffnung: 1,50

Xetra liefert maximal 10 Niveau`s der Ordertiefe

Börse letzter ±% Kauf Verkauf Zeit Volumen
Xetra 1,62 6,58% 1,60 1,64 13:59 95 213
München 1,53 0,00% 1,60 1,64
Düsseldorf 1,48 2,07% 1,35 1,40
Stuttgart 1,49 -3,25% 1,60 1,64
Hannover 1,50 2,74% 1,60 1,64
Hamburg 1,50 1,35% 1,60 1,64
Berlin-Bremen 1,49 2,05% 1,60 1,64
Frankfurt 1,60 3,90% 1,59 1,64 14:15 41 072

[gagi47]

wallstreetNo1, auch einstieg verpasst. schade aber meine noch nicht späth.

[WallstreetNo1]

nein, bin schon lange dabei

Aber mit dem nachkaufen bin ich noch vorsichtig, warte noch ein wenig

[OH.NEIN]

Spätestens heute, wo alle nur noch schreien, ist der Zeitpunkt zum Ausstieg gekommen...

[OH.NEIN]

Stochastic bei 100.....na wunderbar, alles noch schön kaufen, bis euch der Wert um die Ohren fliegt!

[WallstreetNo1]

@ OH.NEIN

Also mit dir unterhalte ich mich nicht


Denke jeder wartet nun auf ein Zucken den Kurses, denn seit ner halben Stunde ist keine Aktie mehr gehandelt worden

Wir werden sehen, hoffe nicht das es nur ein dummer Frick push versuch wird

[AsBa]

@OH.NEIN
Du hast noch kein richtiges Geschrei gehört...
Nur weil der Bäcker zwei Wörter über das
Laufband jagt, ist das noch lange kein Geschrei...

[wdan]

Börse letzter ±% Kauf Verkauf Zeit Volumen
Xetra 1,62 6,58% 1,60 1,64 13:59 95 213
München 1,53 0,00% 1,60 1,64
Düsseldorf 1,48 2,07% 1,35 1,40
Stuttgart 1,49 -3,25% 1,60 1,64
Hannover 1,50 2,74% 1,60 1,64
Hamburg 1,50 1,35% 1,60 1,64
Berlin-Bremen 1,49 2,05% 1,60 1,64
Frankfurt 1,60 3,90% 58,00 58,62 14:30 45 072 kurs der Zukunft

[choppersid]

in fra steht es schon 58, 00 ihr müßt euch beeilen

[lauslein]

58,00????Wo ist eigentlich Z.F.????

[Cookiy]

Kursdaten

Aktuell 1,62
Zeit 21.12.04 13:59:53
Diff. Vortag +6,58%
Tages-Vol. 151.528,19
Geh. Stück 95.213



Geld 1,61
Brief 1,63
Zeit 21.12.04 13:59:53
Geld Stk. 243
Brief Stk. 1.000



Vortag 1,52
Eröffnung 1,50
Hoch 1,64
Tief 1,50

Stammdaten

ISIN DE0006259104
WKN 625910

Letzte Kurse
Zeit Kurs Volumen



13:59:53 1,62 1000
13:58:26 1,59 1000
13:56:12 1,64 675
13:55:59 1,64 6468
13:55:59 1,63 1857
13:55:59 1,62 1000
13:41:41 1,61 300
13:39:08 1,63 470
13:38:27 1,62 1873
13:33:27 1,62 500

[WallstreetNo1]

was soll das mit den 58 in Frankfurt, kann mir das mal einer erklären???

[OH.NEIN]

Der positioniert seine shorts!

[Cookiy]

Wir warten aufs Christkind

Viele Geschenke

Für OH.NEIN ein Platz in der Luxus-Anstalt

[OH.NEIN]

@walli

Keine Ahnung, und doch mitlabern wollen...

[AsBa]

Na schnell verkaufen!
Du bekommst 58 Euronen für eine Aktie...

[OH.NEIN]

Kurs wieder < 1,60...jetzt kann es schnell nach unten gehen...

[WallstreetNo1]

Also ich habe nochmal 400Stück nachgekauft, wie sieht es mit euch aus

Habt ihr schon genug, was setzt ihr so ein

[OH.NEIN]

Frankfurt bid 1,50....

xetra 1,58...fallend!

[OH.NEIN]

@walli

400 ist ja der Wahnsinn....

[OH.NEIN]

@cookiy

Wer weiss, was auf dich noch so alles wartet.....

[OH.NEIN]

Und dies soll heute einen Ausbruch darstellen....

[JohannesBoos]

@ OH.NEIN

Mein Beleid

@ all

Manchen Leuten haben se wohl früh ins Gehirn geschissen, und die scheinen sich noch immer nicht davon erholt zu haben. Einfach lächerlich

[gagi47]

oh.nein ich danke dir für wiederholten +5% und hoffe du bist morgen wieder dabei.

[ZockerFreak]

Upps ... die 1.60€ gefallen

[ceco]

vielleicht sind es bei manchen "gefühlte" fallende kurse.

[lauslein]

High Zocker Freak wo warst du denn?

[ZockerFreak]

@laus

Na gemütlich essen ....leben besteht doch nicht nur aus börse

[xx_Markus_xx]

@OH.NEIN

Die "Deckel" sind aber trotzdem heute umgesetzt worden bzw. haben nicht den ganzen Tag gehalten

Man muß sich auch mit kleinen Dingen (jeden Tag 5% plus zufrieden geben)

Gruß
Markus

[WallstreetNo1]

@ OH.NEIN

Was ich einsetze ist Spielgeld, wenn was draus wir ist gut wenn nicht, scheiß ich drauf

Deshalb machst du mir bestimmt hier keine Panik mein Freund

Du ober lui, hast doch nur keine Flocken und kannst nix kaufen, da denkst du dir eben mal schlechte Luft zu machen bevor du gar nix machst

[OH.NEIN]

@Johannes

Mein Beleid kriegste auch noch, wenn die Luftblase platzt, und dann werde ich gerne allen hier kondolieren!

[ZockerFreak]

Glückwunsch @Marco ... hattest glück

[JohannesBoos]

@ OH.NEIN

alles klar!

bist du short?

[MarcoW]

@ZF - Ganz schön agressiver Ton mancher Leute hier in letzter Zeit. Was soll denn das? War aber mal schöner. Nix desto trotz, schönen Tag @ all. Bin weg für heute.

[ZockerFreak]

@Marco

Ich habe manche leute ganz einfach ausgeblendet

Dir auch einen schönen abend

[xx_Markus_xx]

Sind wohl alle im Weihnachts- bzw. Geschenkestress

Gruß
Markus

[JohannesBoos]

Bid Preis 1,57
Bid Stücke 380
Ask Preis 1,61
Ask Stücke 1.000
Kurs 1,62
Gehandelte Stücke 98.474

[xwin]

ach du scheisse... Geschenke!!!!

[JohannesBoos]

Userbeitäge ausblenden (Boardbeiträge diese Users werden ausgeblendet)

OH.NEIN

war ne gute Idee

[xx_Markus_xx]

xwin, hast Du (mal wieder ) Deine Freundin vergessen?

*tztztz*

Dann aber mal loooooosssss

Gruß
Markus

[ZockerFreak]

60% in einem monat..nicht schlecht

[xwin]

hmmm...ich schätze über Primacom Aktien freuen sich Frauen nicht so...naja wird es halt ein schönes Waschbrett.

[OH.NEIN]

So, hab jetzt komplett alle Userr von heute auf die Ignore-Liste gesetzt....jetzt kann ich hier in Ruhe posten!

[ceco]

xwin, und dazu eine kochschürze...

ceco
(der schon eingekauft hat)

[OH.NEIN]

Diese Ausblendfunktion von WO ist echt spitze, dann kann man auch besser seine eigenen Argumente überprüfen-...

[xx_Markus_xx]

xwin, hoffentlich aber wenigstens auf Deinem Bauch

Gruß
Markus

[OH.NEIN]

4000 brief zu 1,58 reingestellt...

[JohnM.]

xwin,
schenk doch Deiner Freundin einen Jahresgutschein für einen Frauenparkplatz, da kann sie vorwärts rein und auch vorwärts wieder raus !

[xwin]

Die mag den Waschbrettbauch nicht. Soll wohl unbequem sein.

@JohnM - Chauvi!

Ich finde Primacom hält sich nicht schlecht für einen "Absturz". Weiss nicht ob es dieses Jahr noch was neues gibt aber zumindest sind die Abverkäufe erstmal weg und ohne Nachrichten kursschonendes aufkaufen (so interpretiere ich es) gefällt mir.

[JohannesBoos]

Hmm, ich hab eigentlich gedacht, dass (wenn) news von PRC bzw. das Gutachten vor weihnachten kommen, dass es montag oder dienstag kommt :-(
naja, hauptsache es kommt positiv.
Könnte es denn sein, dass PRC das Gutachten schon hat, und nur aus irgendwelchen Gründen es noch nicht rausrückt (zum bsp Verhandlungen mit Apollo)?

[xx_Markus_xx]

Tja, dann wohl lieber ein Waschbärbauch

Vielleicht bekommen wir dieses Jahr noch ein Weihnachtsgeschenk von Primacom,
und wenn wir das doch nicht bekommen sollten, dann eben nächstes Jahr, denn nächstes Jahr haben wir auch wieder Weihnachten

Who cares

Gruß
Markus

[JohnM.]

@Johannes

Ich glaube, die Jungs von Apollo verhandeln gerade mit ihrem Hausmeister in New York, ob sie ihr Büro ein paar Etagen höher legen könnten - da springt sich`s leichter aus dem Fenster !

[AsBa]

Schön, das auch jetzt Käufer- und Verkäuferseite
ausgeglichen ist! Ratio=1!

[xwin]

@JohnM - die wollen deshalb eher tiefer ziehen habe ich gehört. Und die Manager haben sich wohl alle Hauskatzen geholt und den Viechern beim Sprung vom Fensterbrett zuzusehen.

Eine Disziplin die in der Chiquita Dynastie alle beherrschen müssen.

[Turock]

Hat jemand einen Link für Realtimekurse DOW JONES und/oder Nasdaq?
d-traderz.com funktioniert bei mir heute nicht ....Error 404 Not Found

[Cookiy]

Geht mal zu Biophan, da ist der Deckel geflogen

[ZockerFreak]

1,65€

[OH.NEIN]

1,65....völlig bekloppt....

[ZockerFreak]

[fliesenbatscher]

OH.NEIN

[860466]

Nicht jeder, der mehr weiss als Du, ist beklopft.

[OH.NEIN]

Ich fress einen Besen samt Putzfrau, wenn hier im Auftrage von Apollo gekauft wird....

[OH.NEIN]

Orderbuch 10er Tiefe bis 1,95 Brief....

[lauslein]

Ich schick ihn dir persönlich vorbei!!

[AsBa]

Ich lach mich schlapp!
Und schon wird zu 1,66 zugegriffen!
@OH.NEIN
Also langsam tust Du mir Leid....

[JohannesBoos]

Das letzte Kaufen vor dem Gutachten um 17 Uhr
(es wäre zu schön)

[OH.NEIN]

Frankfurt taxt 1,65-1,70...die spinnen, die Käufer...

[Turock]

TopNews in der Pipeline

[OH.NEIN]

Und dieser Anstieg heute bei nur knapp 180.000 gehandelter Stücke, was passiert hier erst, wenn wirklich Umsätze reinkommen....???

[Cookiy]

Kursdaten

Aktuell 1,66
Zeit 21.12.04 16:45:27
Diff. Vortag +9,21%
Tages-Vol. 185.058,48
Geh. Stück 115.914



Geld 1,61
Brief 1,66
Zeit 21.12.04 16:45:27
Geld Stk. 1.000
Brief Stk. 822



Vortag 1,52
Eröffnung 1,50
Hoch 1,66
Tief 1,50

Stammdaten

ISIN DE0006259104
WKN 625910

Letzte Kurse
Zeit Kurs Volumen



16:45:27 1,66 10
16:43:17 1,66 300
16:42:02 1,65 780
16:36:16 1,65 5720
16:36:16 1,64 2000
16:36:16 1,63 2000
16:36:16 1,62 1000
16:36:16 1,61 1280
16:08:10 1,58 350
15:28:49 1,58 2000

[emsiwgsus]

dann stehen wir bei 3,5 EURONEN, mindestens
und Ende 2006 vielleicht bei 15-30 Euronen

[AsBa]

Taxe in Fra schon wieder 1,60-1,65!
Also keinen Herzinfarkt bekommen @OH.NEIN...

[emsiwgsus]

Noch drei Minuten
...bis zur Kursaussetzung

[ZockerFreak]

[Turock]

Kursaussetzung?

[AsBa]

Tja, Verauforder werden schon raus genommen!
Einige sind wohl verunsichert...
Ask bei 1,67€
Jetzt würde ich auch nicht verkaufen...

[OH.NEIN]

10er Tiefe 1,98....verfluchte Schei**e..

Hier ist nichts mehr drin....

[emsiwgsus]

man nur ZF kappierts.

na ja. kommt mal eine Meldung, die richtig was bewegt wird normalerweise der Handel ausgesetzt, bis man wieder weiss was der faire Preis ist

[AsBa]

@OH.NEIN
Bashen hat nichts genutzt...
Der ZUG fährt und fährt und fährt..... auch ohne
Dich!!!

[JohannesBoos]

So, wenn morgen früh keine Meldung kommt, kommt sie nicht mehr vor diesem Jahr (meiner Meinung nach)

Eine Frage; Muss das Gutachten sofort veröffentlicht werden, wenn es da ist?

[fliesenbatscher]

Eigendlich können nur gute nachrichten kommen.
Was soll noch schlechtes kommen,von Apollo.
Ohne sich ins eigene fleisch zu schneiden.

[ZockerFreak]

@johannes

Tippe auch die melden das ergebniss erst nächstes jahr...aber da decken sich wohl schon ein paar insider oder Frick-lemminge ein

Sofort veröffentlicht werden muss es nicht!

[Revenue]

nicht ganz richtig emsi

Die Kursaussetzung Xetra ist quasi eine Aution um einer Überhitzung des Marktes (in beide Richtungen) vorzubeugen.

Dieses tritt ein wenn der Xetrakurs (so ist es bei den meisten Werten) 10 % steigt oder fällt.

Der MM sammelt dann und in der Auktion wird der neue Preis festgesetzt.

Eine richtige Kursaussetzung hat nichts mit dieser Art der Auktionierung zu tun. Hier beantragt das jeweilige Unternehmen bei der Börse eine Aussetzung bis die Nachricht "verdaut" wurde.


Also geht es einerseuits um einige Minuten und andererseits kann es sich um Stunden , ja sogar Tage handeln


gruß & good trades

Revenue

[emsiwgsus]

passt auf, jetzt bricht gleich KAUFPANIK aus wenn wir an die 1,70 gehen. Dann wollen alle heute noch PRC kriegen, weil morgen die unter 1,80 nicht mehr zu kriegen sind

[AsBa]

Und wenn es nächstes Jahr kommt, ist
auch nicht schlimm!!
Die meisten hier im Board sind doch schon im Plus,
da kann man auch ruhig warten....

[emsiwgsus]

DANKE REVENUE

[xwin]

Sofort wohl nicht. Wenn der Vorstand es physisch in der Hand hält muss man wohl noch eine Frist zur Auswertung gewähren. Aber veröffentlicht werden muss es meiner Meinung nach, zumal es von der HV , also den Akionären, beauftragt wurde.

Was bitte sind "Frick Lemminge" und wo ist die Meldung von Frick dazu?

[emsiwgsus]

1,68
fünf vier drei zwei....

[Wilhelm737]

Hallo, hätte ich nicht gedacht, aber es decken sich wohl doch noch Insider ein. Das Gutachten ist meinen Informationen nach fertig und positiv. Warum es noch nicht draussen ist, weiss ich aber nicht. Sollte vor Weihnachten kommen, na gut, sind ja noch ein paar Tage.

[ZockerFreak]

@xwin

Du weisst nicht was Frick-lemminge sind

Nicht dein ernst

[Revenue]

ach nochwas emsi

es muß nicht zwingend zu einer Auktion kommen.

Hierfür ist maßgebend in welcher Zeit der 10 %ige Anstieg/Abfall von statten ging.
Ist selbiger über den ganzen Tag verteilt ist dieses nicht als "Überhitzung" des Marktes zu verstehen und führt so nicht zwangsläufig zu einer Auktion




gruß & good trades

Revenue
(der auch nicht weiß ob bei 1.68 nun auktioniert wird oder nicht, zumal es ja schon eine Auktion um 16.43 Uhr gab)

[JohannesBoos]

@ xwin

[OH.NEIN]

Hab jetzt meinen Short gedeckt, bin mausetot, zahlungsunfähig.....tolles Weihnachten dieses Jahr!

Danke nochmals für eure Anteilnahme, ich hoffe, ihr fliegt irgendwann genauso auf die Fresse.

Ich geh mir jetzt das letzte Fünkchen Hoffnung wegsaufen.

[ZockerFreak]

PRC kratzt gleich an der 1.70€

[fliesenbatscher]

OH,NEIN
Ich wünsche keinen verluste,
tut mir leid.
Mache es das nächste mal,still und leise.

[WallstreetNo1]

Kursausetzung was geht jetzt ab

[KeinGrundZumHeulen]

OH.NEIN,

habe mir schon gedacht, daß Dein Name Programm ist

Gruß,

KeinGrund...(der jetzt auch langsam glaubt, daß da was kommt)

[JohannesBoos]

WallstreetNo1

wir haben ENDE 17:30

[ZockerFreak]

@No1

[WallstreetNo1]

Feierabend richtig

OK! Wie seht ihr es für morgen

[AlexxS]

kurs ist ausgestzt,kurs ist ausgestzt,kurs ist ausgestzt

auf xetra kein handel mehr

man einige sind ja echt hysterisch

[JohannesBoos]

@Zockerfreak

Man sollte langsam doch bemerken, dass es keine bzw. nicht nur Zocker sind.
Wo würde die Korrektur bleiben, wenn morgen keine kommt, bin ich mir sicher, dass was positives auf uns zu kommt (naja, bin ich jetzt eiegntlich auch schon)

[Cookiy]

Kursdaten

Aktuell 1,70
Zeit 21.12.04 17:36:08
Diff. Vortag +11,84%
Tages-Vol. 217.967
Geh. Stück 135.464



Geld 0,000
Brief 0,000
Zeit 21.12.04 17:31:23
Geld Stk. --
Brief Stk. --



Vortag 1,52
Eröffnung 1,50
Hoch 1,70
Tief 1,50

Stammdaten

ISIN DE0006259104
WKN 625910

Letzte Kurse
Zeit Kurs Volumen



17:36:08 1,70 1250
17:30:06 1,69 1000
17:29:26 1,70 1000
17:29:22 1,67 1000
17:28:49 1,69 1150
17:27:45 1,69 850
17:24:35 1,65 350
17:22:23 1,69 6000
17:21:59 1,68 3000
17:21:59 1,67 1450

[ZockerFreak]

@johannes

Na einigen wir uns auf nicht nur zocker

DEenke auch da kaufen viele auf ein positives gutachten hin....weil sie es wissen oder darauf spekulieren

[lauslein]

Z.F kannst du dich erinnern an mein Posting von Montagfrüh jeden Tag ein paar Prozent!

[ZockerFreak]

@laus

Yo .. hattest recht

[lauslein]

Jetzt sag ich mal wir kriegen noch ein Finale mit einigen Prozent mehr!

[AsBa]

Hier gehts bis Ende des Jahres noch weit
über die 2€ hinaus....
Mal sehen wie es morgen weiter geht...

[channel6]

bei L&S wird noch gehandelt
17:48 Uhr
1,66 zu 1,71

[ZockerFreak]

@channel

Oh wunder in Frankfurt auch

[JohannesBoos]

Börsenplatz Frankfurt

Datum 21.12.04

Abfrage 21.12.04 17:51:35

Kursstellung 21.12.04 17:47

Kurs 1,66

Gehandelte Stücke 72.558

Währung EUR

[JohannesBoos]

HALLO!!!!!!!!
Wir haben auf Tageshoch geschlossen, was könnte das wohl für morgen bedeuten??????

[MarcoW]

@ZF - Viele neu an der Börse. Und dann direkt PRC ausgesucht.
Entweder werden diese dann ziemlich erfolgsverwöhnt. Sprich sie sind auf jeden Fall von ihren nächsten Werten enttäscht. Oder sie haben schon nach diesem Wert keinen Bock mehr.

[ZockerFreak]

@marco

Na ja bis jetzt macht PRC den neuen viel spass ... bin echt gespannt auf die meldung zur neub ewertung ....und ob da jetzt wirklich insider mitkaufen

[JohannesBoos]

Hmm, komisch,
ich sehe PRC gar nichts als Zockerwert!
Bei mir stellt sich nur die Frage, WANN die Aktie bei 5 € steht

[JohannesBoos]

@ zocker

Du bist doch Profi.

Was spricht gegen und was für Insiderkäufe?

[Frankie307]

will hoffen das oh nein recht behält und wir die 1,60 niemals mehr durchbrechen

[ZockerFreak]

@johannes

Na ja immer die kursziele

[JohannesBoos]

Es wurde doch schon oft genug diskutiert, welche Möglichkeiten PRC zur Rettung hat

[ZockerFreak]

@johannes

Bin kein profi..nur ein zocker

Für insiderkäufe spricht der stetige anstieg ohne rückschlag ..... dagegen spricht die verschwiegenheit von PRC ... zur letzten meldung sah man nur geringe käufe im vorfeld !

[xwin]

@ZF - ja da gebe ich dir auch recht. Auch der Grund weshalb meine Ignorierliste langsam immer weiter wächst. Musst aber auch zugeben dass Primacom eine besondere Situation ist, die ich so noch nicht erlebt habe und selbst seriöse Börsenblätter ja selbst die SdK von einer möglichen Vervielfachung spricht. Fundamental kann man das auch sehr schön belegen wenn man über Apollo obsiegen sollte.

[ZockerFreak]

@xwin

PRC ist auch jeden fall was besonderes.....sonst wäre ich nicht schon etliche monate mit eifer dabei

[xwin]

@ZF - du weisst das es so nicht gemeint war.

[JohannesBoos]

@ZF

Nicht wenigstens mit ein paar stücken long

[ZockerFreak]

@xwin

Klar ist eine vervielfachung drin ... aber darüber können wir spekulieren wenn die neubewertung und die sittenwidrigkeit vorliegt

@Johannes

Ich versuche immer auf der richtigen seite zu stehen..ist nicht einfach aber möglich

[xwin]

@Johannes - wenn man gleichzeitig zockt dann bringt einem das steuerlich neuerdings nichts, da nach dem FIFO Prinzip versteuert wird.

Also entweder 100% long oder 100% zocken. Da hat Eichel sich ein schönes Ei ins Körbchen gelegt.

[xwin]

@ZF - dann ist der Kurs zweistellig und die Diskussion kommt ein wenig zu spät...

[JohannesBoos]

nehmen wir mal an, ich würde jetzt mit prc nächstes Jahr 3000 € gewinn machen und ich hab die erst 2 monate, dann müsst ich doch nichts machen,oder??

[ZockerFreak]

@xwin

Tolle logik von dir

[lauslein]

So ich geh jetzt ein schönes Weizen trinken bis morgen!

[xwin]

@Johnnes - die Spekulationssteuer gibt es ansich nicht sondern es ist die Einkommensteuer auf Einnahmen die du hast. Da du vermutlich unter dem Freibetrag liegst musst du eh nix zahlen. Ich habe den Spitzensteuersatz und müsste 45% der Gewinne abführen d.h. die Aktie muss Sprünge über 45% machen damit es sich für mich lohnt. Da den Ein- und Ausstieg zu finden ist sehr riskant und bislang fahre ich gut mit meiner Strategie.

@ZF - wusste nicht dass man erst diskutieren darf wenn der zu diskutierende Falle eingetreten ist. So funktioniert Börse aber auch nicht.

[heikekarina]

das wird ein schönes Weihnachtsfest

[ZockerFreak]

@xwin

Klar darf man diskutieren.....aber mit KZ jenseits von gut und böse sollte man doch auf fakten warten...sonst ist die enttäuschung wieder zu gross ... oder

[channel6]

Gesund ist der, der Steuern zahlt!

[gagi47]

o la la, was sehe ich hier. war kurz weg. also wie ich heute postete läuft alles nach plan. wir brauchen den o.nein morgen unbedingt.

[xwin]

@ZF - ja klar. Aber ständig über den Kurs zu diskutieren bei jeder 2% Änderung ist für die Longies auch nur mässig interessant (könnt auch sagen langweilig).

[ZachariasFoxx]

@ xwin

durchforste zwar grade das Web, aber du kannst mir sicherlich schneller helfen. Was ist den mit dem Halbeinfünfteverfahren? Hat sich da auch wieder etwas verändert? Weil du bei dir von 45% ausgehst.

[ZockerFreak]

@xwin

Longies (z.b. DU) halten sich doch eh schon zurück und warten auf news um sich dann hier oder im nachbarthread zu beteiligen!

[MarcoW]

@xwin - Hast, glaub ich vergessen zu erwähnen, dass aber auch nur die Hälfte deines Gewinns auf dein Jahreseinkommen anzurechenen ist, sprich Halbeinkünfteverfahren. Wenn du damit dann trotzdem an den Spitzensteuersatz kommst, natürlich nicht erheblich für dich. Oder auch schön für dich. Aber ist doch so, oder? Und kann man dieses First in first out auch nicht mit zwei verschiedenen Brokern umgehen? Rechtlich wahrscheinlich nicht, oder?

[channel6]

@Xwin
Toll xwin, du hast ja ein versteundes Einkommen von über 52.000 Euro.

[ZockerFreak]

@Foxx

Beim halbeinkünfteverfahren hat sich nix geändert...50/50 ... die 50% musst du dann mit deinem persönlichen steuersatz versteuern ... aber : http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

[ZockerFreak]

xwin hat die börse eigentlich nicht nötig

[xwin]

@ZF - warum sollte das bei mir anwendbar sein?

Zur sogenannten Spekulationssteuer: man kann auch einfach darauf hoffen dass das FG Brandenburg bestätigt wird und auch die SB nach 1997-1999 in Bezug auf die Spekulationsgewinne aufgehoben sind (sofern man Widerspruch eingelegt hat). Dann braucht man in 2005 auch einfach nur Widerspruch einlegen und die Aussetzung des Vollzugs zu beantragen. Mit ein wenig Glück fällt die bis März komplett weg (wegen der Ungerechtigkeit gegenüber denen die die Einnahmen ehrlich angeben - das Bankgeheimnis fällt ja erst im März 2005 glaub ich weg).

[ZachariasFoxx]

Danke @ ZockerFreak!

Beruhigend!

[xwin]

@Marco - ich denke die steuerrechtliche Isolation von zwei Depots mit den gleichen Aktien ist nicht möglich - und wenn das Bankgeheimnis quasi wegfällt auch sicher nicht mehr zu verheimlichen.

[ZockerFreak]

@xwin

Na du postest doch auch nicht mehr jeden tag zu PRC

[xwin]

@ZF - eben!

[ZockerFreak]

Genau

[ZockerFreak]

in FRA gleich über 1.70€

[channel6]

18:37 Uhr
2000 Stück zu 1,72

[channel6]

Jetzt kommt wieder Bewegung rein
L&S 18:40 Uhr
1,69 zu 1,74

[ZockerFreak]

In FRA geht der kurs ab

[Blue2000]

@zockerfreak

[ZockerFreak]

@blue

[Blue2000]

@zockerfreak

[ZockerFreak]

Schön die gute laune hier im thread


Bis morgen dann @all

[Cookiy]

So ein Tag so wunderschön wie heute, so ein Tag der sollte nie vergehn

[ceco]

zf, blue?

[fliesenbatscher]

So wie es aussieht,geht es Morgen weiter rauf.
Ffm 1,70 zu 1,72
Lieber noch heute einsteigen.

[JohannesBoos]

Datum 21.12.04

Abfrage 21.12.04 20:00:38

Kursstellung 21.12.04 19:13

Kurs 1,70

Gehandelte Stücke 85.375

[JohnM.]

WKN
625910
Name
PRIMACOM
BID
1.70 EUR
ASK
1.75 EUR
Zeit
2004-12-21 20:36:09 Uhr

[xx_Markus_xx]

Sieht doch für morgen gar nicht mal so schlecht aus

@ll einen schönen Abend noch wünsche

Gruß
Markus

[meloussie]

Realtime-Kurse
Datum Zeit Bid Ask
21.12. 23:10:04 1,72 EUR 1,77 EUR
Letzte Kursänderung: 22:58:25

[schromic]

.. ich war mal so frei .. wer will schon den jetzt wieder möglichen sprung bei der alten primacom über die 2 € verpassen ..

[akom]

moin, moin,
morgenstund hat gold im mund

WKN
625910
Name
PRIMACOM
BID
1.71 EUR
ASK
1.76 EUR
Zeit
2004-12-22 05:41:03 Uhr

hoffentlich auch die abendstund

schönen tag noch .... akom

[fliesenbatscher]

Guten Morgen.
Lieber gleich kaufen,bevor ein großer zugreift.
Dann wird es gleich viel Teurer.

[meloussie]

Realtime-Kurse
Datum Zeit Bid Ask
22.12. 07:51:18 1,72 EUR 1,77 EUR
Letzte Kursänderung: 07:48:58

[lauslein]

Guten Morgen an alle! Es sind ja jetzt schon einige mehr geworden hier im Thread, und es werden täglich mehr!Gefreut hat mich gestern auch beim durchlesen der Postings heikekarina wieder zu lesen!Denke heute geht es nochmal rund L+S 1,72 1,77

[ZockerFreak]

Moin moin @all

[AsBa]

Auch ein wunderschönes moin moin....

[Nedle25]

Moin Moin @all!!

Mein Ziel für Heute über 1,80 wäre super!!!!

[ZockerFreak]

Neuer tag neues glück ...aber auch neue nachrichten

[OH.NEIN]

Ab 1,80 haue ich heute noch einmal drauf, wäre doch gelacht, wenn dieser Schrott nicht noch einmal kräftig unter die Räder kommt!

[lauslein]

Oh nein wieder nüchtern nach deinem Kneipengang? Setz doch mal auf steigende Kurse bei Primacom!

[OH.NEIN]

@lauslein

Setz doch mal auf steigende Kurse bei Primacom

Was macht die Aktie denn seit Wochen bitteschön...??? 80% in einem Monat

Und jetzt soll ich auf steigende Kurse setzen ?

[Wilhelm737]

@oh.nein

lass es, ich meine es im guten. Es kommt ein postives Gutachten, damit wird eine ganz neue Unternehmensbewertung am Kapitalmarkt notwendig. Die Firma ist jetzt noch immer deutlich unterbewertet.

[AsBa]

@OH.NEIN
Auch Dir einen wunderschönen, geruhsamen Morgen....

[gagi47]

oh.nein, vielen vielen dank dass du da bist. du bist mein gott. mit dir kanns nur weiter up gehen.

[ZockerFreak]

euro adhoc: PrimaCom AG / Sonstiges / Wirtschaftsprüfersozietät LKC
Kemper Czarske v. Gronau Berz legen Prüfungsbericht vor (D)=
---------------------------------------------------------------------
Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc.
Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------
Die Hauptversammlung der PrimaCom AG hat am 08. Juni 2004 als
Gegenantrag zu dem abgelehnten Purchase and Sale Agreement (zu dessen
Inhalt vgl. AdHoc-Mitteilung der PrimaCom AG vom 16. April 2004)
einem Antrag auf Durchführung einer Sonderprüfung zugestimmt mit
folgenden Prüfungsaufträgen:
1. "Es soll untersucht werden, ob Vorstand und Aufsichtsrat im
Hinblick auf den abgeschlossenen PSA, dem wir heute unter TOP 5
zustimmen sollen, ihren Sorgfaltspflichten nachgekommen sind."
2. "Es soll insbesondere geprüft werden, ob Liberty oder UPC in
diesem Zusammenhang Sondervorteile gewährt oder in Aussicht gestellt
worden sind. Daher soll vor allem untersucht werden, ob es bereits
Absprachen im Hinblick auf den Verkauf von Unternehmensbestandteilen,
hier vor allem Multikabel, gibt."
3. "Es soll weiter geprüft werden, ob die Second Secured Facilitiy
sittenwidrig ist, insbesondere im Zusammenhang mit den hohen
Beraterkosten."
4. "Es soll geprüft werden, ob sich die Kreditgeber treuwidrig
verhalten, wenn sie statt einer Wandlung in Geschäftsanteile der
PrimaCom Management GmbH den Abschluss des PSA fordern."
5. "Es soll geprüft werden, ob eine Ad-hoc-Mitteilungspflicht schon
am 16.02.2004 bestand, und wann die Verlustanzeige nach § 92 Abs. 1
AktG hätte erfolgen müssen."
Die zum Sonderprüfer bestellte Wirtschaftsprüfersozietät LKC Kemper
Czarske v. Gronau Berz in Grünwald bei München hat am 21. Dezember
2004 den Bericht über das Ergebnis dieser Sonderprüfung gemäß § 145
Abs. 5 AktG fertig gestellt.
Der Inhalt dieses Berichtes lässt sich wie folgt zusammenfassen:
1.1 Sonderprüfungsauftrag Nr. 1
Die Feststellungen der Sonderprüfung zum Sonderprüfungsauftrag Nr. 1
"es soll untersucht werden, ob Vorstand und Aufsichtsrat im Hinblick
auf den abgeschlossenen PSA, dem wir heute unter TOP 5 zustimmen
sollen, ihren Sorgfaltspflichten nachgekommen sind," lassen sich
unter Berücksichtigung der Tatsache, dass dem PSA nicht mit der
erforderlichen Stimmenmehrheit zugestimmt worden ist, wie folgt
zusammenfassen:
Bei der Prüfung der aufgeworfenen Rechtsfrage eines möglichen
Sorgfaltspflichtverstoßes der Leitungsorgane der PrimaCom AG war
insbesondere zu berücksichtigen, dass die Prüfungsfragen durch die
Aktionäre zu einem Zeitpunkt formuliert wurden, in dem diese noch
nicht absehen konnten, dass dem PSA durch die Hauptversammlung nicht
mit der erforderlichen Mehrheit zugestimmt werden würde.
Unabhängig von der Frage, ob die Leitungsorgane bei der Planung und
Vorbereitung des PSA die Interessen der Gesellschaft auf bestmögliche
Weise vertreten und gefördert haben und ob sie dabei immer
berücksichtigt haben, dass sie als Vorstände und Aufsichtsräte der
PrimaCom AG primär dieser Gesellschaft gegenüber und nicht
ausschließlich dem Geschäftsbetrieb der Tochtergesellschaften oder
ihren Geschäftsführungspositionen verpflichtet gewesen sind, ist
folgende Grundwertung des Aktienrechts zu beachten.
Wäre dem PSA mit der erforderlichen Mehrheit zugestimmt worden und
dieser vollzogen worden, so wäre für die Beantwortung der
Sonderprüfungsfrage zu berücksichtigen gewesen, dass eine Veräußerung
des gesamten Geschäftsbetriebs und die anschließende Liquidation der
Gesellschaft eine zulässige Desinvestitionsentscheidung der
Aktionärsversammlung - und damit gerade nicht ein sorgfaltswidriger
Entschluss des Vorstands - auf Basis einer größtmöglichen
gesetzlichen Zustimmungsquote gewesen und einer materiellen
Beschlusskontrolle nicht zugänglich wäre.
Da dem PSA jedoch nicht zugestimmt worden ist und dieser bis dahin
schwebend unwirksame Vertrag endgültig unwirksam geworden ist, ist
auf eine hypothetische Beurteilung eines Sorgfaltspflichtverstoßes -
zudem unter der Prämisse des vorstehenden Ergebnisses - bei
Vertragsdurchführung nicht einzugehen.
Die Frage der Anwendung der notwendigen Sorgfalt der Leitungsorgane
ist daher auf Einzelfragen im Zusammenhang mit der Planung und der
Vorbereitung des PSA zu reduzieren.
Im Rahmen dieser Einzelfragen war es weder sorgfaltswidrig, dass der
Vorstand den PSA grundsätzlich anstrebte, noch dass er dies ohne
vorherige Einwilligung der Hauptversammlung tat.
Nach dem Scheitern des PSA war als derartige Einzelfrage zu
beurteilen, ob der Vorstand für die entstandenen Beraterkosten
aufzukommen hat und ob die Auswahl der Berater gewissenhaft erfolgte.
Die Sonderprüfung ist hier zu dem Ergebnis gelangt, dass die
Beauftragung sämtlicher Berater nicht zu beanstanden ist, auch wenn
die Beauftragung der Fa. Kane Reece hier kritisch zu beurteilen ist;
eine Einschätzung die aber durch die Schlechtleistung der Fa. Kane
Reece überlagert wird.
Ein Sorgfaltspflichtverstoß des Vorstands durch einen möglichen Bruch
seiner Verschwiegenheitsverpflichtung gegenüber der Gesellschaft
durch die Zustimmung zu mehreren Due Diligence-Prüfungen ist nach
unserer Einschätzung nicht gegeben; zum einen da die Preisgabe auch
sensibler Informationen im konkreten Fall der Übertragung des
gesamten Geschäftsbetriebes gegen eine umfassende Entschuldung durch
das Interesse der Gesellschaft trotz anschließender Liquidation
gedeckt wäre, zum anderen flankierten Verschwiegenheitsvereinbarungen
die jeweiligen Prüfungen und ferner haben nach unserer Auffassung
keine ungewöhnlich sensiblen Daten ihren Niederschlag in den
jeweiligen Berichten gefunden.
Ein Sorgfaltspflichtverstoß des Vorstands durch die Präferenz für den
PSA anstelle der Suche nach alternativen Lösungsmöglichkeiten kann
nicht nachgewiesen werden, da sich der Vorstand mit Hilfe der
Beratung von Morgan Stanley durchaus um Alternativen zur
Refinanzierung bemüht hat. Ob hierbei die Verhandlungsposition der
SSF-Gläubiger falsch eingeschätzt und überbewertet wurde, ob
Alternativen daher zu schnell abgelehnt bzw. nicht detailliert genug
geprüft wurden oder ob andere Angebote (bewusst) nicht wahrgenommen
wurden, ist den Unterlagen nicht zu entnehmen. Die bisher fehlende
Bemühung um die (gerichtliche) Beseitigung der belastenden und
blockierenden Kredite, stellt auch keinen Sorgfaltspflichtverstoß
dar, da sich der Vorstand sowohl mit der Beauftragung der
Beratungsgesellschaft Morgan Stanley, als auch mit der ständigen
Beauftragung rechtlicher Berater, in diesem Punkt entlasten kann.
Sorgfaltspflichtverletzungen des Aufsichtsrats im Zusammenhang mit
seiner Zustimmung zum PSA sind nach unseren Prüfungsfeststellungen
nicht ersichtlich.
1.2 Sonderprüfungsauftrag Nr. 2
Die Feststellungen der Sonderprüfung zum Sonderprüfungsauftrag Nr.2
"es soll insbesondere geprüft werden, ob Liberty oder UPC in diesem
Zusammenhang Sondervorteile gewährt oder in Aussicht gestellt worden
sind. Daher soll vor allem untersucht werden, ob es bereits
Absprachen im Hinblick auf den Verkauf von Unternehmensbestandteilen,
hier vor allem Multikabel, gibt." lassen sich unter Berücksichtigung
der Tatsache, dass dem PSA nicht mit der erforderlichen
Stimmenmehrheit zugestimmt worden ist, wie folgt zusammenfassen:
Die Firmengruppe Liberty/UGC/UPC einschließlich diverser
Tochterfirmen hat bereits im Juli 2003 ihr Interesse bekundet, die
Firma Multikabel einschließlich deren Muttergesellschaft PrimaCom
Netherlands Holding B.V. von der PrimaCom Management GmbH zu
erwerben.
Der Liberty-Gruppe kam es nicht darauf an, speziell mit der
vorgeschalteten Strukturmaßnahme des PSA die Kontrolle über die Fa.
Multikabel zu erlangen; man wäre auch bereit gewesen, die Firma
direkt von der PrimaCom Management GmbH zu erwerben. Nach dem Erwerb
eines Anteils der Kreditforderungen (SSF) gegen die PrimaCom AG durch
die Apollo-Gruppe war aus Sicht der Liberty-Gruppe ein Einstieg auf
direktem Weg nicht mehr möglich.
Die Liberty-Gruppe verhandelte daraufhin mit den Firmen Apollo und JP
Morgan, bzw. denen zurechenbaren Tochtergesellschaften separat über
einen Erwerb der Fa. Multikabel nach dem Vollzug des PSA.
Die Veräußerung der Fa. PrimaCom Netherlands Holding B.V.
einschließlich deren Tochtergesellschaft Multikabel an die von der
Liberty/UGC/UPC-Gruppe kontrollierte Gesellschaft UGC Europe B.V. war
bereits endverhandelt und die Verträge unterschriftsreif. Der
Kaufpreis sollte - in Abhängigkeit von einigen Variabeln - rund EUR
430 Mio. betragen.
Der damalige Vorstand der Gesellschaft, Herr Prof. Dr. Schwenkedel
und Herr Dr. Kircher, war in die eigentlichen Verhandlungen über
diesen Verkauf nicht involviert. Ihnen und den rechtlichen Beratern
der PrimaCom AG wurden die vollständig ausgehandelten Verträge nur
zur Einholung ergänzender Informationen zur Vervollständigung
einzelner vertraglicher Bestimmungen überlassen.
Die Durchsicht der den Sonderprüfern überlassenen Unterlagen und die
Auswertung von körperlichem und elektronischem Schriftverkehr führte
nicht zu der Erkenntnis, dass neben der vorgesehenen - aber nicht
durch die PrimaCom AG selbst oder durch eine von dieser
beeinflussbaren Gesellschaft durchzuführenden - Veräußerung der
Tochtergesellschaft Multikabel an die Liberty/UGC/UPC-Gruppe
Sondervorteile an Aktionäre der Gesellschaft im Zusammenhang mit dem
PSA vorgesehen waren oder versprochen worden sind.
1.3 Sonderprüfungsauftrag Nr. 3
Die Feststellungen der Sonderprüfung zum Sonderprüfungsauftrag Nr. 3
"es soll weiter geprüft werden, ob die Second Secured Facilitiy
sittenwidrig ist, insbesondere im Zusammenhang mit den hohen
Beraterkosten" lassen sich wie folgt zusammenfassen:
Nachfolgend stellen wir die entsprechenden rechtlichen Folgerungen
bei der Beurteilung der Sittenwidrigkeit nach deutschem Recht für
zwei verschiedene Konstellationen dar, deren Eintritt in
tatsächlicher und rechtlicher Hinsicht wahrscheinlich ist:
- Das Second Secured Facility Agreement ist unter Zugrundelegung der
deutschen Rechtsordnung sittenwidrig.
- In dem Second Secured Facility Agreement ist jedoch die Anwendung
englischen Rechts vereinbart. Die Prüfung der Wirksamkeit der Wahl
der englischen Rechtsordnung beurteilt sich nach englischem Recht.
Diese Rechtswahl ist nach unserer Auffassung wegen des hier gegebenen
Bezuges zum englischen Rechtskreis (Banken) anzuerkennen.
- Die Anwendung englischen Rechts kann jedoch teilweise durch die
grundlegenden Wertungen der deutschen Rechtsordnung
("Ordre-public-Grundsatz") durchbrochen werden, so dass trotz der
vertraglichen Rechtswahl die deutsche Rechtsordnung und deren
Maßstäbe auf die Sittenwidrigkeit eines Kreditvertrages anzuwenden
sind.
- Die deshalb auf das Second Secured Facility Agreement anzuwendenden
Grundwertungen zur materiellrechtlichen Sittenwidrigkeit werden
jedoch durch die Gerichtsstandsvereinbarung überlagert. Danach sind
Rechtsstreitigkeiten in Bezug auf das Second Secured Facility
Agreement durch die PrimaCom Gruppe vor englischen Gerichten zu
führen. In einem Feststellungsverfahren kann u.E. gleichwohl die
Unwirksamkeit der Gerichtsstandsvereinbarung vor einem deutschen
Gericht geprüft werden. Die Gerichtsstandsvereinbarung ist eine sog.
"hinkende" Gerichtsstandsvereinbarung, weil die
Gerichtsstandsvereinbarung lediglich zugunsten der darlehensgebenden
Banken dahingehend geschlossen wurde, dass die geregelte
Zuständigkeit (d.h. die Zuständigkeit der englischen Gerichte) für
die darlehensgebenden Banken eine fakultative und für die PrimaCom AG
eine ausschließliche ist. Es erscheint nicht ausgeschlossen, dass im
vorliegenden Fall aufgrund der durch die Gerichtsstandsvereinbarung
bewirkten prozessualen Ungleichbehandlung der Vertragsparteien die
Unwirksamkeit der "hinkenden" Gerichtsstandsvereinbarung festgestellt
wird.
- Die Durchsetzung der Wertung, dass das Second Secured Facility
Agreement nach deutschem Recht sittenwidrig ist, hängt maßgeblich
davon ab, in welchem Land eine Klage in Bezug auf das Second Secured
Facility Agreement zuerst rechtshängig wird, da sich daraus
unterschiedliche Prüfungsmaßstäbe hinsichtlich der
Einwirkungsintensität der deutschen Wertordnung (Sittenwidrigkeit des
Second Secured Facility Agreements) ergeben. Entscheidet zuerst ein
englisches Gericht, so ist die Einwirkungsintensität der deutschen
Rechtsordnung und damit auch der nach deutscher Wertordnung
vorliegenden Sittenwidrigkeit des Kreditvertrags geringer ausgeprägt,
weil in diesem Fall die Wertungen zur Sittenwidrigkeit durch den
Grundsatz überlagert werden, dass ausländische Gerichtsentscheidungen
grundsätzlich anzuerkennen sind.
- Würde keine englische gerichtliche Entscheidung vorliegen, die in
Deutschland anerkannt werden müsste, sondern würde ein deutsches
Gericht die Sittenwidrigkeit des Second Secured Facility Agreement im
Rahmen eines Erstprozesses überprüfen, d.h. die
Gerichtsstandsvereinbarung wäre unwirksam, so wäre Art. 6 EGBGB als
Maßstab des inländischen Ordre-public zu prüfen. Das Second Secured
Facility Agreement verstößt u.E. gegen den deutschen
Ordre-public-Grundsatz gemäß Art. 6 EGBGB, weil die Höhe der
Zinssätze, in denen die Kreditvermittlungskosten und
Bearbeitungsgebühren zu berücksichtigen sind, die Vereinbarung von
Zinseszinsen sowie zusätzlich von Verzugszinsen und die knebelnden
Vertragsbedingungen zu Lasten der PrimaCom AG und der PrimaCom
Management GmbH sowie die mögliche Gefährdung außenstehender
Gläubiger gegen § 138 BGB sowie gegen § 248 BGB verstoßen.
Es ist uns zwar keine Rechtsprechung bekannt, die einen
vergleichbaren grenzüberschreitenden Sachverhalt
(Deutschland-England) zum Gegenstand hatte, aber es ist durchaus
möglich, dass ein deutsches Gericht als Rechtsfolge des Verstoßes
gegen Art. 6 EGBGB i.V.m. §§ 138, 248 BGB im Sinne der
BGH-Rechtsprechung zu reinen Inlandssachverhalten entscheiden würde,
dass das Darlehen unter dem Second Secured Facility Agreement der
PrimaCom AG bis zu dem Zeitpunkt belassen wird, in dem es bei
Gültigkeit des Vertrages zurückzuzahlen wäre, ohne für die Zeit der
Überlassung der Darlehensvaluta Zinsen fordern zu können. Der
Rückzahlungszeitpunkt ist der 31. März 2010.
- Würde eine englische gerichtliche Entscheidung vorliegen, die in
Deutschland anerkannt werden müsste, so wäre die Rechtsfolge eines
Verstoßes gegen den deutschen Ordre-public die Ablehnung der
Anerkennung der ausländischen Entscheidung gemäß Art. 34 Nr. 1
EuGVVO. Der anerkennungsrechtliche Ordre-public (Art. 34 Nr. 1
EuGVVO) ist restriktiver als der kollisionsrechtliche Ordre-public
(Art. 6 EGBGB). Vor diesem Hintergrund ist es problematisch, ob ein
deutsches Gericht im Rahmen eines Anerkennungsverfahrens in
vollständiger Ausführlichkeit die Sittenwidrigkeit des Second Secured
Facility Agreement prüfen würde. Gemäß Art. 36 EuGVVO darf eine
ausländische Gerichtsentscheidung keinesfalls in der Sache selbst
nachgeprüft werden (Verbot der révision au fond). Nichtsdestotrotz
kann u.E. im Anerkennungsverfahren der Einwand der Sittenwidrigkeit
des Second Secured Facility Agreement gemäß § 138 BGB vorgetragen
werden. Ob dieser Einwand erfolgreich sein wird, wird das deutsche
Gericht im Anerkennungsverfahren rechtskräftig entscheiden.
1.4 Sonderprüfungsauftrag Nr. 4
Die Feststellungen der Sonderprüfung zum Sonderprüfungsauftrag Nr. 4
"es soll geprüft werden, ob sich die Kreditgeber treuwidrig
verhalten, wenn sie statt einer Wandlung in Geschäftsanteile der
PrimaCom Management GmbH den Abschluss des PSA fordern" lassen sich
wie folgt zusammenfassen:
- Unserer Ansicht nach bestehen gegenüber der PrimaCom AG und der
PrimaCom Management GmbH von Seiten der Darlehensgeber unter dem
Second Secured Facility Agreement Treuepflichten. Der Grund hierfür
ist, dass sich die wirtschaftliche Situation des PrimaCom Konzerns im
Vergleich zu der bei Abschluss des Second Secured Facility Agreements
zugrunde gelegten, prognostizierten Entwicklung auf Basis des
konzernbezogenen EBITDA nicht verschlechtert hat, sondern sich das
konzernbezogene EBITDA kontinuierlich verbessert und zudem die Recht
aus der Share Option quasi-gesellschafterliche
Verhaltensanforderungen begründen.
Zwar ist es aus unserer Sicht nicht treuwidrig, die Share Option
nicht auszuüben. Auch in der Forderung des Abschlusses des PSA durch
die Kreditgeber können wir keine Verletzung einer Treuepflicht
erkennen. Hierzu sind bisher keine gerichtlichen Entscheidungen
ergangen.
Aber die Treuepflicht hat nach unserer Meinung zur Folge, dass eine
schuldhafte und rechtswidrige Verletzung derselben eine
Schadensersatzpflicht begründen kann. Solange die Verletzungshandlung
oder der pflichtwidrige Zustand andauert, kann ein
Unterlassungsanspruch gegeben sein. Dieser Unterlassungsanspruch kann
z.B. eine Stillhaltepflicht der Kreditgeber gegenüber den
Kreditnehmern bewirken. Dies bedeutet, dass die Kreditgeber bestimmte
Handlungen und Aktivitäten nicht vornehmen dürfen.
- Die Grundsätze eigenkapitalersetzender Darlehen bzgl. der PrimaCom
Management GmbH sind auf die Kredite der PrimaCom Management GmbH
anwendbar. § 30 Abs. 1 GmbHG ist einschlägig, so dass das zur
Erhaltung des Stammkapitals erforderliche Vermögen der Gesellschaft
an Apollo und JP Morgan nicht ausgezahlt werden darf
(Rückzahlungsverbot). Die Rückzahlung ist ausgeschlossen, soweit und
solange die Mittel zum Ausgleich einer Unterbilanz und auch
weitergehender Überschuldung dienen. Grundsätzlich erstreckt sich das
Verbot nicht auf einen darüber hinausgehenden Darlehensbetrag. Ohne
Berücksichtigung insolvenzrechtlicher Vorschriften ist eine
Rückforderung also ausgeschlossen, soweit und solange die Rückzahlung
zu einer Minderung des satzungsmäßigen Stammkapitals führen würde.
Zinsansprüche laufen weiter, dürfen aber ebenfalls nicht geltend
gemacht werden. Die Verwertung von Sicherheiten muss unterbleiben.
Die PrimaCom Management GmbH befindet sich in einer Krise, so dass
die Verpflichtungen aus dem Second Secured Facility Agreement für die
Dauer der Krise gestundet sind. Gemäß § 31 Abs. 1 GmbHG müssen
Zahlungen, welche dem Rückzahlungsverbot gemäß § 30 GmbHG zuwider
geleistet sind, der Gesellschaft erstattet werden
(Erstattungsanspruch).
- Die Grundsätze eigenkapitalersetzender Darlehen verbunden mit der
Erhaltung des Grundkapitals (§ 30 GmbHG analog) sind unserer Ansicht
nach auch im Verhältnis der darlehensgebenden Banken zu der PrimaCom
AG anzuwenden. Die darlehensgebenden Banken können Zahlungsansprüche
gegen die PrimaCom AG deshalb nicht geltend machen, soweit dies gemäß
§ 30 GmbHG analog (Erhaltung des Grundkapitals) zu einer Minderung
des Grundkapitals führen würde. Im Übrigen entsprechen die
Rechtsfolgen den soeben bei der PrimaCom Management GmbH
dargestellten.
- Eine Finanzierung des PrimaCom Konzerns über den Finanzmarkt durch
neue Banken war zum Zeitpunkt des Abschlusses des Second Secured
Facility Agreements nicht möglich. Deshalb kann bereits zu diesem
Zeitpunkt von einer Kreditunwürdigkeit des PrimaCom Konzerns im Sinne
des Eigenkapitalersatzrechts ausgegangen werden. Somit können seit
März 2002 die Voraussetzungen des Eigenkapitalersatzrechts
hinsichtlich des Second Secured Facility Agreements als gegeben
angesehen werden. Spätestens jedoch seit dem 8. Juni 2004 befindet
sich die PrimaCom AG in der Krise, weil vor und während der
Hauptversammlung der PrimaCom AG die Anmeldung der Insolvenz bei
einem Scheitern der Übernahme des Konzerns durch die Kreditgeber in
Erwägung gezogen wurde.
- Exkurs: § 117 AktG
Gemäß § 117 AktG ist derjenige, der vorsätzlich unter Benutzung
seines Einflusses auf die Gesellschaft insbesondere ein Mitglied des
Vorstands oder des Aufsichtsrats dazu bestimmt, zum Schaden der
Gesellschaft oder ihrer Aktionäre zu handeln, der Gesellschaft zum
Ersatz des der Gesellschaft daraus entstehenden Schadens
verpflichtet.
Aus der Haftungsnorm des § 117 AktG ergibt sich eine haftungsbewehrte
Pflicht, schädigende Einflussnahmen auf die Gesellschaft zu
unterlassen. Diese Pflicht resultiert ohne Rücksicht auf eine
Gesellschafterstellung des Täters und auch unabhängig davon, ob der
hierbei benutzte Einfluss ein spezifisch gesellschaftsrechtlich
vermittelter ist oder nicht. Im Falle einer mitgliedschaftlichen
Täterstellung, d.h. beispielsweise bei Quasi-Gesellschaftern, kann
eine entsprechende Haftung auch aus der mitgliedschaftlichen
Treuepflicht hergeleitet werden. Die Haftung aus § 117 AktG und die
Haftung aus einer schuldhaften und rechtswidrigen
Treuepflichtverletzung finden somit nebeneinander Anwendung.
Als Einflussnehmer auf die Gesellschaft gemäß § 117 AktG kommen
Vertragspartner der Gesellschaft, wie z.B. Kreditgeber, in Betracht.
Der Einfluss kann auf geschäftlichen oder sonstigen Beziehungen zu
der Gesellschaft gegründet sein, z.B. aus der Machtstellung als
Kreditgeber. Eine unmittelbare Einflussnahme des Kreditgebers auf
einzelne geschäftliche Entscheidungen ist mit erheblichen Risiken für
den Kreditgeber behaftet. Mit einem solchen Eingriff in
Einzelentscheidungen wird dem Kreditnehmer die unternehmerische
Freiheit im Interesse des Kreditgebers beschnitten. Ebenfalls mit
erheblichen Risiken behaftet sind generelle Einflussnahmen auf die
Wahrnehmung der Unternehmerfunktion durch den Vorstand.
Folgender Sachverhalt ist u.E. für die Geltendmachung eines
Schadensersatzanspruchs gemäß § 117 AktG geeignet:
Um die Steuerlast bis zum einem Betrag von EUR 4,6 Mio. (Betrag durch
LKC nicht geprüft) zu reduzieren, hat der Vorstand der PrimaCom AG
und die Geschäftsführung der PrimaCom Management GmbH im Jahr 2004
beschlossen, einige Tochtergesellschaften zu verschmelzen. Die
geplante Transaktion wäre unter Erzielung der gewünschten
steuerlichen Entlastungseffekte nur bis zum 31. August 2004 möglich
gewesen. Der Ter-min ist verstrichen, weil die Darlehensgeber unter
dem Second Secured Facility Agreement, denen der Vorgang zur
Zustimmung vorgelegt wurde, den Sachverhalt langwierig prüften. Die
Nichterteilung der rechtzeitigen Zustimmung durch die Darlehensgeber
unter dem Second Secured Facility Agreement zu der Verschmelzung
könnte geeignet sein, dass eine Schadensersatzpflicht gemäß § 117
Abs. 1 AktG ausgelöst wurde. Die Details des gesamten Vorgangs,
insbesondere die zeitliche Komponente, d.h. die Rechtzeitigkeit der
Zustimmung, müssten jedoch umfassender geprüft werden, um die exakten
Erfolgsaussichten dieses Schadenersatzanspruchs abschätzen zu können.
1.5 Sonderprüfungsauftrag Nr. 5
Die Feststellungen der Sonderprüfung zum Sonderprüfungsauftrag Nr.5
"es soll geprüft werden, ob eine Ad-hoc-Mitteilungspflicht schon am
16.02.2004 bestand, und wann die Verlustanzeige nach § 92 Abs. 1 AktG
hätte erfolgen müssen" lassen sich wie folgt zusammenfassen:
- Da der PSA ein mehrstufiger Entscheidungsprozess innerhalb des
Unternehmens war, stellte sein Abschluss eine Tatsache im Sinne der
Ad hoc-Mitteilungspflicht erst dann dar, als die unternehmensinterne
Entscheidungsfindung abgeschlossen war. Da das Zustandekommen des PSA
nicht alleine von einer Zustimmung des Aufsichtsrats, abhing, war der
maßgebliche Zeitpunkt des "Eintretens" der Tatsache und damit die
Pflicht zur Ad hoc-Publizität der faktische Abschluss des
Rechtsgeschäfts vor dem Notar am 16. April 2004 durch den Vorstand.
- Unterstellt man, dass die bilanzielle Berücksichtigung des PSA
zwischen dem Vorstand und den Wirtschaftsprüfern diskutiert und vor
allem die Bildung der Drohverlustrückstellung vom Zustandekommen des
PSA abhängig gemacht wurde, würde als frühester
Feststellungszeitpunkt des Verlusts des hälftigen Grundkapitals der
16. April 2004, mit notariellem Abschluss des PSA, als spätester
Feststellungszeitpunkt jedoch der 19. April 2004, mit der Erteilung
des uneingeschränkten Bestätigungsvermerks, gelten.
- Die Einladung zur Hauptversammlung am 8. Juni 2004 wurde im
elektronischen Bundesanzeiger unter "gerichtliche und sonstige
Bekanntmachungen" am 30. April 2004 veröffentlicht. In dieser
Einladung ist unter TOP 2 der Tagesordnung "Anzeige des Vorstands
gemäß § 92 Abs. 1 AktG, dass ein Verlust in Höhe der Hälfte des
Grundkapitals besteht" die Verlustanzeige inhaltlich zutreffend
erfolgt. Sowohl bei der Annahme des Fristbeginns für die
"Unverzüglichkeit" am 16. April 2004 (notarieller Abschluss des PSA),
als auch erst recht bei einem angenommenen Fristbeginn am 19. April
2004 (Testat der Wirtschaftsprüfer) wäre die unverzügliche
Einberufung der Hauptversammlung und die Verlustanzeige innerhalb von
14 Tagen erfolgt, womit der Vorstand seiner Pflicht aus § 92 Abs. 1
AktG ordentlich und gewissenhaft nachgekommen ist.
Ende der Zusammenfassung.
Der Prüfungsbericht ist auf der Homepage www.primacom.de unter
Investor Relations - Publikationen - Sonderprüfungsbericht -
einzusehen.
Rückfragehinweis:
PrimaCom AG
Investor Relations
T.: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Emittent: PrimaCom AG
An der Ochsenwiese 3
D-55124 Mainz
Telefon: [phone]
FAX: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: http://www.primacom.de
ISIN: DE0006259104
Indizes:
Börsen:
Branche:
Sprache: Deutsch

[emsiwgsus]

ich hab jetzt keine Zeit.
ZF
Positiv oder Negativ?

[ZockerFreak]

Teilweisse @emsi ... aber jetzt erklären sich auch die "insider" käufe der letzten tage ... und die entscheidung von PRC vor das gericht zu ziehen

[OH.NEIN]

JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

SUPER NEGATIV


Es geht runteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer...

[xx_Markus_xx]

@OH.NEIN

Oh nein, wenn die Frage nach dem Gerichtsstand endgültig geklärt ist (= Deutschland ),
dann überwiegt wohl eher das POSITIVE oder

Gruß
Markus

[Blue2000]

was hier negativ ist bist du

[OH.NEIN]

NEGATIV

Die Sonderprüfung ist hier zu dem Ergebnis gelangt, dass die
Beauftragung sämtlicher Berater nicht zu beanstanden ist

[gagi47]

noch mal danke oh.nein, also heute noch über 2€.

[ZockerFreak]

Bin mal gespannt was xwin zum gutachten sagt

[OH.NEIN]

NEGATIV

Die bisher fehlende
Bemühung um die (gerichtliche) Beseitigung der belastenden und
blockierenden Kredite, stellt auch keinen Sorgfaltspflichtverstoß
dar, da sich der Vorstand sowohl mit der Beauftragung der
Beratungsgesellschaft Morgan Stanley, als auch mit der ständigen
Beauftragung rechtlicher Berater, in diesem Punkt entlasten kann.

[Turock]

man kann sich eine negative adhoc auch schönreden
inzwischen müssen jede Menge Trader investiert sein

[AsBa]

Also für die Multikabel wurden schon mal 430 MIO. Euronen
geboten... Nicht schlecht...

[OH.NEIN]

SUPER NEGATIV

Danach sind
Rechtsstreitigkeiten in Bezug auf das Second Secured Facility
Agreement durch die PrimaCom Gruppe vor englischen Gerichten zu
führen.

[AsBa]

@OH.NEIN
Bitte im Zusammenhang reinkopieren...

[xx_Markus_xx]

... und übermorgen ist Weihnachten

Abwarten und Tee trinken

Gruß
Markus

[OH.NEIN]

Leider haben viele noch nicht zuende gelesen, bzw. den Text so richtig verstanden....wenn hier erst einmal alles richtig interpretiert ist, stehen wir heute nachmittag bei 1,20!

[Nedle25]

also ich bin bin mir bei der ad hoc auch net so sicher!?

[ZockerFreak]

Na ja...viele haben sich von dem gutachten mehr erwartet....so mies waren die alten vorstände dann auch nicht .... jetzt kommt alles auf das deutsche gericht an

[Turock]

schönreden
klar , 90% hier sind investiert

[emsiwgsus]

was sagt denn der Kurs?

[AsBa]

Bevor man hier vorschnell reagiert, sollte
man auf die Postings von einigen Usern, die
richtig in der Materie stecken, warten...

@OH.NEIN
Auf Deine Aussagen hin, wird wohl keiner verkaufen...

[ZockerFreak]

1,75€ @emsi .. steigt leicht...aber noch wenig umsatz

[Blue2000]

was schön ist brauch man nicht schön reden

RT 1,78

[gagi47]

bereits +3%, danke oh.nein, nicht vergessen die insider haben mächtig eingekauft.

[ZockerFreak]

Jetzt geht der kurs ab 1,86€

[Nedle25]

@ gagi47

bei den käufern sind au viele von frick gewesen!!

[AsBa]

Schon allein die Aussage, dass die Multikabel
über 430 MIO Euronen wert ist, wird den Kurs beflügeln...

[Warndtdorfpower]

ich hab mir ehrlich auch mehr versprochen.
Jedoch sehe ich die Adhoc als remis. Ich sehe nicht richtig positives aber auch kann ich nichts richtig negatives rauslesen.
... die deutschen Gerichte werden nun den nächsten Schritt machen müssen.

[Turock]

manohman
es ist wie zu NM-Zeiten
aus Dreck wird Gold

[ZockerFreak]

Schöne vola ...1,69€

[Turock]

manohman
es ist wie zu NM-Zeiten
aus Dreck wird Gold, aber nur scheingold

[Warndtdorfpower]

Multikabel ist 430 Mio Wert, dies ist natürlich i.O. aber es bringt nicht viel wenn man Multikabel nicht versilbern kann.

[OH.NEIN]

Jetzt kommt der Kurs endlich zurück, und dies ist erst der Anfang.....wartet mal ab, was passiert, wenn hier die Zocker verstanden haben, was diese Meldung heute wirklich bedeutet....die Fantasie ist nämlich kurzfristig raus!

[OH.NEIN]

EUER WEIHNACHTSGESCHENK ENDET BEI 1,70

[primaabzocker]

gleich haben wir fertig

[AsBa]

Im Kurs tut sich nichts...
Alle warten...

[OH.NEIN]

@primaabzocker

Der Kurssturz wird schon vorbereitet...

[ZockerFreak]

http://www.primacom.de/investor/sonderbericht.php

[OH.NEIN]

1,64 .....und tschüsssssssssssss

[ZockerFreak]

1,64€ .. der markt nimmt den bericht negativ auf!

[OH.NEIN]

@Zockerfreak

Kein Wunder, der Bericht ist ja auch beschissen....

[emsiwgsus]

hab jetzt Punkt 1.3 und 1.4 durchgelesen.

Für mich ULTRA-positiv

[ZockerFreak]

Bis zur entscheidung des gerichtes ob die sittenwidrigkeitsklage zugelassen wird ist erst mal die luft raus!
Also diese entscheidung kommt frühestens im ersten quartal 2005 .. oder

[gagi47]

zockie, hast du auch zittriege hände. nein oder?

[AsBa]

Viele haben den Bericht noch gar nicht verstanden...
Und Bid füllt sich wieder...

[ZockerFreak]

@gagi

Ich versuche immer auf der richtigen seite zu stehen..wenn du das zittrige hände nennst dann ja

[Wilhelm737]

Sagt mal, seit ihr alle blind?

[emsiwgsus]

ich denke auch...gleich schiessen wir über die 2 EURONEN

[ZockerFreak]

NoggT kauft PRC

[OH.NEIN]

@Zockerfreak

Deutsche Gerichte sind dermassen überlastet, das kann auch Ende 2005 werden.....hier ist mehr als nur die Luft raus....shorten ist angesagt!


Das Ding wird wieder unter € 1 tauchen!

[AsBa]

@Zocki
Dann hast Du wohl vorschnell verkauft...???

[xwin]

ja ja "ultra negativ" der Bericht.

[gagi47]

zockie, dann lies noch mal die punkten 1.3 und 1.4.

[emsiwgsus]

logisch kauft NoggerT
ihr blickt es echt nicht oder?

[ZockerFreak]

@AsBa

Tja

@xwin

Wer sagt denn ultra negativ

[Plusquamperfekt]

1,74 akt.
Zockerfreak und Oh.Nein - Blöd gell (todgrins)

[Koenigsberg]

Es ist hilfreich das ganze Gutachten zu lesen. Ich glaube OH.NEIN hat das nicht getan, wenn doch, hat er es nicht wirklich verstanden. Warum freust Du dich eigentlich so, ich dachte Du hättest Deine shorts gestern gedeckt.

Ich plädiere dafür, daß jetzt endlich alle Zocker und diejenigen, die nicht lesen können aussteigen. Dann haben wir hier endlich Ruhe und können mal wieder strategisch diskutieren. Das wir zwischendurch mal ein paar Prozent im Kurs verlieren ist - mit Verlaub gesagt - scheißegal.

[OH.NEIN]

Wenn NoggerT kauft, bekommt ihr noch schöne Ausstiegskurse.....

[Turock]

kauft euch jetzt einen daxcall

[ZockerFreak]

@plus

Vola ist doch geil...nix mit langweilig

[Turock]

klar kauft Nogger, weil er gute Ausstiegskurse will

[wdan]

die zocker wollen kursziele sehen und keinen bericht verstehen

[ZockerFreak]

@xwin

Ich sagte teilweisse positiv aber auch negativ! Also reagiert der kurs auch unentschlossen!

[akom]

@18296,
Bravo.

[akom]

Natürlich:

@18269,
Bravo.

[Cookiy]

Das einzige Problem hier ist die Webseite von WO, die spinnt seid tagen und da bin ich nicht der einzige, dem das aufgefallen ist. Ist vielleicht der Webmaster schon im Weihnachtsurlaub?

[Turock]

282768 gekauft

[Warndtdorfpower]

@xwin: Wieso findest Du den Bericht so "Ultra-negativ" ?

[ZockerFreak]

Kommt bestimmt bald eine analyse zum gutachen...das verstehen dann auch wir zocker

[OH.NEIN]

Wenn NoggerT seine Teile versilbert hat, wird der Kurs heute noch einbrechen....wir schliessen unter 1,60!

[Wilhelm737]

Gutachten bestätigt nicht nur die Sittenwidrigkeit des Kreditvertrages, es wurde auch die Treuepflicht, seitens von JP Morgan und Apollo verletzt worden. Habt ihr erwartet, das wir sofort ne Dividende bekommen?


"Eine Finanzierung des PrimaCom Konzerns über den Finanzmarkt durch
neue Banken war zum Zeitpunkt des Abschlusses des Second Secured
Facility Agreements nicht möglich. Deshalb kann bereits zu diesem
Zeitpunkt von einer Kreditunwürdigkeit des PrimaCom Konzerns im Sinne
des Eigenkapitalersatzrechts ausgegangen werden"
Das heißt der Second Loan, hätte nie in dieser Art erteilt werden dürfen. Und das ist im Vergleich zum Thema Sittenwidrigkeit, international überall gleich.

[AsBa]

@Warndtdorfpower
Den Beitrag von xwin habe sogar ich verstanden...
Musst auch die smilies lesen!!!

[Turock]

282768 gekauft zu 0,95

[xwin]

@Wandtorfpower - erkenne die Ironie

Prima Kaufgelegenheit (Achtung: Wortspiel).

[OH.NEIN]

Frankfurt wird geschmissen, 1,68 tagestief

xetra vk-druck, eisberg 1,72

[ZockerFreak]

@wilhelm

"...Das heißt der Second Loan, hätte nie in dieser Art erteilt werden dürfen. Und das ist im Vergleich zum Thema Sittenwidrigkeit, international überall gleich...."

Ist nur deine interpretation

[AsBa]

@xwin
Deine Meinung zum Gutachten würde mich schon interessieren!!!!

[Warndtdorfpower]

@asba/xwin: OK, ich kann in diesem Forum nicht immer zwischen ernster Meinung und Ironie unterscheiden

[Frankie307]

aus punkt 1.4. entnehme ich das prc zur zeit keine zinsen zahlen muss sehe ich doch richtig oder?
also was wollt ihr mehr!

[ZockerFreak]

Also wenn NoggT in einen wert einsteigt sollte man wirklich ans aussteigen denken

[AsBa]

@Zocker
Willst wieder rein gelle...
Wir werden sehen wo der Kurs heute abend steht...

[ZockerFreak]

@AsBa

Neeee ist eine erfahrungssache

[MarcoW]

Moin @ all,
wer nochmal kräftig hinlangen will:
Wie xwin schon sagt, super Kaufgelegenheit.

Ordertiefe XETRA Stand 22.12.04 09:49
Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
550 1,58
2 900 1,60
1 500 1,61
4 500 1,62
1 000 1,63
10 200 1,64
7 400 1,65
6 000 1,66
2 700 1,67
1 000 1,68
1,70 1 500
1,73 1 600
1,74 1 238
1,75 3 800
1,77 1 500
1,78 5 000
1,79 2 000
1,82 4 500
1,84 100
1,86 3 994
37 750 Ratio: 1,496 25 232

[OH.NEIN]

@Zockerfreak

Wenn NoggerT zum Einstieg blässt, steht er bereits auf der Shortseite, und umgekehrt...

[primaabzocker]

jeder Girokontoinhaber muß für seinen Dispo fast 13 % bezahlen
wer gibt Leuten, die keinen Biss haben, eine Gesellschaft nach vorne zu bringen Geld zu 5 %
Man schaue sich nur mal die Zahl der digitalen Kabelnutzer an !!!!
da bewegte sich jahrelang fast gar nichts

spätestens wenn DVB-T flächendeckend da ist, ist Schluß mit lustig


für die Aktionäre wird NICHTS übrigbleiben

[OH.NEIN]

@AsBa

Kurs kriegt spätestens heute mittag so richtig Druck, Schluss deutlich unter 1,60!

[xwin]

@AsBa - das mache ich in Ruhe heute abend. Muss jetzt erstmal ein wenig arbeiten. Gutachten rennt uns ja nicht weg. Auf den ersten flüchtigen Blick liegt es in der Erwartungsrange. Erfahrungsgemäss findet sich aber sicher noch die eine oder andere positive oder auch negative Überaschung wenn man es in Ruhe durchgeht.

Ich würde jedenfalls nicht mehr auf Einstiegspreis um den EUR warten.

[xwin]

@primaabzocker - was bitte hat DVB-T mit dem Verkauf von Programmpaketen über Eutelsat oder Internet zu tun?

Na sicher werden eines Tages dann wohl auch Faxe das Internet überflüssig machen wenn du meinst.

[primaabzocker]

Jetzt 38 Mio. per Antenne digital erreichbar

08.11.2004

Die am 8. November neu zugeschalteten Empfangsgebiete
im Norden und Westen Deutschlands mit zusammen rund
20 Mio. Einwohnern sorgen für rapide steigende Zahlen
bei den Nutzern des digitalen Antennenfernsehens.
Dies ergibt sich aus der großen Zahl der verkauften Geräte
im dritten Quartal. Wie die TV-Plattform jetzt mitteilte,
wurden nach einer Untersuchung des Fachverbandes Consumer Electronics im ZVEI (FV CE) in diesem Zeitraum
nicht weniger als 600.000 Geräte abgesetzt (Industrie an Handel).

Nach Angaben der Hersteller verteilen sich die Verkaufszahlen etwa im Verhältnis der Einwohnerzahlen auf die derzeit aktiven Umstiegsregionen. Demnach ergibt sich etwa folgendes Bild:
Norddeutschland: ca. 220.000
Nordrhein-Westfalen: ca. 250.000
Rhein-Main-Gebiet: ca. 130.000
Dabei liegendie Zahlen für Norddeutschland und NRW deutlich höher, weil zu diesen Regionen noch die Gebiete hinzugerechnet werden müssen, in denen der Regelbetrieb bereits am 24. Mai begonnen hatte. Auch in diesen Regionen haben die Verkäufe im Vorfeld der zweiten Stufe des Umstiegs am 8. November wieder deutlich zugenommen.


Mit den genannten Werten erhöht sich die Gesamtzahl der mittlerweile verkauften DVB-T Boxen für das ÜberallFernsehen
in Deutschland auf rund 1,25 Millionen. Und eine Prognose
von 1,4 Millionen oder mehr zum Jahresende 2004 erscheint
nun auch nicht mehr utopisch. Insgesamt können jetzt rund
38 Mio Einwohner über Antenne digital fernsehen.


Im kommenden Jahr wird das DVB-T-Netz in Deutschland weiter ausgebaut: Anfang Mai kommt zunächst Mitteldeutschland dazu
- allerdings nur mit den Programmen des öffentlich-rechtlichen Rundfunks - und Ende des Monats dann Bayern mit den Ballungsräumen München/Südbayern und Nürnberg/Erlangen.

[ZockerFreak]

@xwin

Auf 2€ würde ich aber auch nicht warten....

gebe dir recht...gutachten ganz OK aber nicht nur positiv wie viele gehofft haben....jetzt heisst es warten auf die nächste entscheidung und meldung .... bleibt also weiterhin spannend und interessant bei PRC

[AsBa]

@OH.NEIN
Da bin ich gespannt!
Mal sehen wie unser Bäckermeister reagiert!
Wer schaut gerade ntv???

[OH.NEIN]

Hier wird weiter geschmissen, VK-Druck wird grösser, und da helfen auch bald keine gefakten Blöcke mehr im Geld....hier wollen noch viele raus!

[OH.NEIN]

Frankfurt 1,65 tief...

[ZockerFreak]

In der nachrichten armen zeit kann der kurs leicht wieder auf 1,20€ zurückkommen!

[Turock]

282768 1,06e

[OH.NEIN]

NoggerT zu PRC....

da drückt noch einer, bleibe dabei...

Na klar....

Wer drückt hier wohl, um auszusteigen....

[AsBa]

Jungs, ihr seid doch krank....

[OH.NEIN]

@Zockerfreak

Warte mal ab, bis alle "Weihnachtsmänner" aus Frust über dieses Gutachten noch raus wollen....

[Wilhelm737]

@ Zocker,

Die wichtigen Punkte wie Sittenwidrigkeit und Treuwidrigkeit, sind für Primacom sehr posiiv ausgefallen. Ob für den alten Vostand die Ad-hoc-Mitteilungspflicht schon am 16.02.2004 bestand, ist mir eigentlich nebensächlich.

[ZockerFreak]

Stimmt Wilhelm .... wenn die klage zugelassen wird dann sieht es sehr gut aus!

@AsBa

Warum .. glaubst du wir können kurse beeinflussen...nee ist nur ne meinung

[Turock]

NoggerT , LOL
der hat den Absprung verpasst

[ZockerFreak]

1.60€ .. toller tipp von NoggT

[OH.NEIN]

1,60 tief....hier wird wunderbar geschmissen....

[AsBa]

@Zocker
War auch nur Spaß...
Und mit dem zurück kommen..??
Also, hat paar mal gut geklappt!!
Musst Du zugeben!Aber, ob es noch einmal so kommt??
Manchmal kommt es anders als man glaubt.....

[primaabzocker]

http://www.primacom.de/download/pdf/Q3_04_deutsch_1.pdf

Motto:

durchhalten bis zum Schluß

[ZockerFreak]

@AsBa

.. der kurs kommt bestimmt nochmal zurück....ob es bis auf 1€ runter geht weiss ich nicht aber kurse um 1.20-1.30 können wir leicht wiedersehen...sogar dieses jahr noch

[KeinGrundZumHeulen]

Ich sehe in dem Gutachten leider kaum glasklare Aussagen. Vieles ist derart verklausuliert, daß ich es schon 2-3 mal lesen muß, um den tatsächlich nachweisbaren Inhalt zu ergründen. Ist das vielleicht Absicht, weil man weder der einen noch der anderen Partei zu/absprechen möchte/kann?

Das Risiko, hier ein zweites Mal die Gewinne dahin schmelzen zu sehen, ist mir zu groß. Ich habe meinen Bestand zu 1,68€ um 75% reduziert.

Gruß,

KeinGrund...

[OH.NEIN]

1,57....spitze....

Ich bin wieder im Rennen.....

[shanshan1]

hallo ,ihr total-optimisten wie ich, heute mittag schau ich mal bei primacom vorbei, mal sehen ob preuss auch da ist, ich will ihm doch ne kleine aufmerksamkeit für seine höchst raffinierte tätigkeit zukommen lassen, vielleicht ist er da. für alle die ein wenig recherchieren wollen, sei kanzlei hock in mainz genannt, die kennen primacom etwas besser, wenn niemand reagiert geb ich nochmal nen wink mit´m baumstamm in 15 min, ansonsten allen schöne weihnachtstage ciaociao

[gagi47]

stimmung ist schlechter geworden, dann kaufen.

[Turock]

es sind immer noch sehr viele Trader investiert
auf Sicht von 4 Wo wieder Kurse unter 1,30
NoggerT hängt auch noch voll drin

[shanshan1]

wie hieß das nochmal??????????????
zum einstieg an derBörse wird nicht geklingelt!!?

[Revenue]

@ oh.nein

ich glaube du bist ein ganz kleines Licht.

So ein Taschengeldzocker wie du, der hier einen auf dicke Hose macht, ist einfach nicht für voll zu nehmen.

Wie war noch dein Posting gestern .... du hast Deine short Position geschlossen ? .... du armen Wicht ... welche denn ... etwa die 6000 Stück kurz vor Deinem gekrickel hier ? Klasse short Position !

Sag mir mal welcher Broker so ne Nase wie dich short gehen läßt ?


gruß & good trades

Revenue

[ZockerFreak]

NoggT schreibt nur shit

09:57:22 1,68 1000
09:56:48 1,65 700
09:56:39 1,65 2000
09:56:33 1,66 6000
09:55:30 1,67 2700
09:55:30 1,68 2000
09:54:50 1,69 2000
09:54:43 1,69 1400
09:52:17 1,73 50
09:52:17 1,70 400
09:52:07 1,70 700
09:51:04 1,70 400
09:50:28 1,68 1000
09:47:55 1,67 1300
09:47:55 1,68 1600
09:47:55 1,69 600
09:47:30 1,69 400
09:46:08 1,70 1000
09:46:08 1,71 300
09:45:49 1,72 1000
09:45:16 1,72 1000
09:44:58 1,72 1000
09:44:46 1,72 1000
09:42:58 1,72 3500
09:40:04 1,71 1000
09:39:56 1,73 1600
09:37:32 1,72 1500
09:37:09 1,68 1400
09:37:09 1,69 1600
09:35:45 1,74 400
09:35:45 1,73 1600
09:34:10 1,74 50
09:34:10 1,72 500
09:33:30 1,71 570
09:30:03 1,65 3000
09:27:24 1,64 1000
09:27:24 1,64 2588
09:27:24 1,65 650
09:27:24 1,66 1535
09:27:23 1,66 1265
09:27:23 1,67 2000
09:27:23 1,68 235
09:27:23 1,68 2000
09:19:24 1,75 200
09:18:50 1,69 10000
09:18:50 1,70 3000
09:18:50 1,72 1500
09:18:50 1,73 500
09:18:46 1,75 2250
09:16:54 1,86 6
09:16:42 1,86 104
09:16:42 1,80 1000
09:16:35 1,80 2000
09:15:37 1,78 10
09:15:37 1,75 370
09:14:43 1,75 2000
09:08:33 1,74 10
09:06:32 1,70 2230
09:06:08 1,70 1570
09:04:05 1,70 430
09:02:21 1,70 4000
09:02:12 1,70 2500

[Turock]

NoggerT trommelt aus vollem Rohr
der hat eindeutig den Absprung verpasst
hängt voll drin

[primaabzocker]

die Gemeinkosten stiegen von 2,463 Millionen auf 4,621 Millionen

ein Anstieg um 87,6 %

3.Quartal 03 / 3. Quartal 2004

[OH.NEIN]

@Zockerfreak



@Turock

Wenn NoggerT aussteigt, schepperts mächtig...

[ZockerFreak]

Umsätze bisher auch nicht soooo hoch!

[shanshan1]

@zockerfreak , jetzt ist mir hast nochmal nachgefasst, deine strategie gefällt mir, manchmal denkt ich wenn man mit press oder primacom, wenn das nicht das gleiche ist ein bisschen ähnlich, auf jeden fall denke ich du bist nochmal gut einstiegen, mein schlusskurs tip €1,75

[ZockerFreak]

@shan

Auf jeden fall beruhigt sich der kurs etwas!

[Turock]

NoggerT brauch für sein PRC-Packet kaufwillige Lemminge

[Frankie307]

@ ZF
sind auch kaum groessere posten weggegangen!

[OH.NEIN]

#18332

Das täuscht, der nächste VK-Schub kommt ....

[shanshan1]

sorry manchmal ist mein verstand schneller als meine finger es muss heißen sinngemäßig: das verhalten um preuss und der fa. primacom färbt langsam auf die aktionäre ab, wenn ich aber durchaus gut und reizvoll finde

[Nedle25]

der kurs bricht ja masiv ein!!
hätte au rausgehen sollen! shit!!
und günstiger nachfassen!!

[ZockerFreak]

Na dann @shan

[Warndtdorfpower]

@nedle: dachte ich mir auch gerade.

@all: Wer ist denn dieser NockerT eigentlich, daß der soviel Beachtung hier erhält. Kann mich jemand aufklären ?

[ZockerFreak]

@warn

Nee ist nicht wichtig der NoggT ... man macht sich nur gerne über ihn lustig

[shanshan1]

hi nedle, vielleicht hast du was an der nudel ich seh derzeit 1,62 im geld zu 1,65

[ZockerFreak]

[AlexxS]

WKN Börse Kurs Trade Vol. Tages Vol. Zeit Datum Bid Bid Vol. Ask Ask Vol. T.hoch T.tief Vortag Diff. Änd. Realtime
625910 ETR 1,630 1.000 127.262 10:38 22.12. 1,590 2.330 1,620 900 1,860 1,570 1,700 -0,07 -4,12% ja

[Nedle25]

@ shanshan1

naja von etwas über 1,70
auf 1,58 des wär schon net schlecht gewesen!

[ZockerFreak]

Ordertiefe XETRA Stand 22.12.04 10:40

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
1 041 1,46
1 000 1,51
4 000 1,52
1 000 1,53
400 1,54
2 856 1,55
11 450 1,56
10 700 1,57
3 850 1,58
2 330 1,59
1,63 2 969
1,64 1 000
1,65 1 000
1,66 2 000
1,68 1 500
1,69 3 600
1,70 11 000
1,71 5 000
1,72 11 250
1,73 2 860

38 627 Ratio: 0,916 42 179

[Warndtdorfpower]

@ shanshan: was ist daran, so abwägig, wenn man zu 1,70 rausgegangen wäre und zu 1,5x wieder rein ?
... das Problem ist nur, man kann z.Zt. garnicht sagen wie es weitergeht, noch ein Stück nach unten oder wieder hoch, oder sehe ich da was falsch ?

[AsBa]

#18346
Stimmt, momentan weiß man wirklich nicht,
wohin die Reise geht...

[shanshan1]

nedle 25 leg doch mal was bei 1,60€ rein ,könnte klappen

[OH.NEIN]

DIE REISE GEHT IN DEN SÜDEN

und dies zur Weihnachtszeit...

[WallstreetNo1]

Was mir hier total auf den Sack geht ist das hier jeder der hellste und geilste Zocker sein will, " Hey hab ich doch gesagt, hey ich weiß bescheid"

Aber der größte Lutscher hier ist ohne Witz "OH.NEIN"

Na, ich hoffe das der Kurs sich so entwickelt wie du es gerne hättest, machst bestimmt die ganz große Kohle, mach weiter so du bist wirklich der Beste

[shanshan1]

guck mal stuttgart 1,60

[ZockerFreak]

Bin gespannt wohin die reise geht wenn vernünftige umsätze rein kommen

[shanshan1]

arbitrage stg- xetra 16o-1,62

[OH.NEIN]

@Zockerfreak

Lass die Deppen erst einmal zuende lesen.....dann geht es mächtig runter, wirst schon sehen!

[ZockerFreak]

@wall.

Ist doch immer so..nachher hat es jeder gewusst ,)

[shanshan1]

schlaft ihr eigentlich alle 4700 zu 1,60 in stuttgart, ich setz meine order jetzt auf

[Canadian2000]

shanshan-WAS IST LOS?

[OH.NEIN]

Wenn die 1,60 heute fällt, war das eine klassische Bullenfalle......von wegen, der Wert wurde freigeschossen....

[primaabzocker]

Geiz ist geil

[OH.NEIN]

WELCHE IDIOTEN HABEN...

denn gestern noch die grossen Stückzahlen zu 1,58-1,60 abgeräumt....

[shanshan1]

@canadian 2000 mist ich sag´s du konntest im geld besser einkaufen als brief bekommen hättest das hast abritage-handel. aber natürlich kam mir ejmd. ganz kurz bevor ich die order losschicken, hätt ich weniger ´gebabbelt und sofort gehandelt, hääte ich durch bekommen, pasiert mir nicht mehr ,echt mist!!!

[shanshan1]

11 uhr loch, heut abend € 1,50 wunders würd´s nicht

[OH.NEIN]

DIE 1,60 HÄLT MIT DEM GUTACHTEN NIEMALS

Das wäre charttechnisch eine Katastrophe!

[shanshan1]

ich glaub ich setz jetzt gleich eine stop-loss auf 1,48.OH.NEIN hat vielleicht doch nicht so ganz Unrecht, aber sind mir ehrlich, wie lange will man dieses nervenspielchen noch treiben??????!!

[ZockerFreak]

Sind schon seltsame leute im thread

[Wilhelm737]

reiner Zockermarkt heute.

[AsBa]

[ZockerFreak]

Ist aber auch nicht schlimm @Wilhelm..oder

[Wilhelm737]

Doch, da der Kurs in die falsche Richtung läuft.

[ZockerFreak]

@Wilhelm

Also so schlimm finde ich eine korrektur auch nicht...ist ja in den letzten wochen super gelaufen...wird ja nicht ewig ein zocker-wert bleiben

[Expertchen007]

Rein techn. Frage : seit 2 Tagen soll ich beim öffen der WO Seiten eine Datei code.php downloaden -- dieser Pop up springt generell beim öffnen aller WO Seiten auf das NERVT--- ist dieses Problem nur bei mir vorhanden

Bitte INFo -oder hat jemand ne Lösung ???????????

[KurtMerz]

Habe erst mal die 238 Seiten gelesen.
Bin schon erstaunt über diesen extremen Einbruch, kann aber weiterhin gelassen bleiben. Nix mit rein und raus.

[ZockerFreak]

Da kann sich doch keiner beschweren!

[OH.NEIN]

@WILHELM

Mal so auf ein Wort, der Kurs läuft in die richtige Richtung nach dem Gutachten, und zwar nach unten!

Deine ganzen vorweggenommenen Jubelarien bezüglich des Gutachtens haben sich nämlich als Falschmeldung herausgestellt...nur um das den Lesern hier einmal klar zu machen!

Ich weiss nicht, was es dir bringt, den Kurs so hochzureden, aber das der Inhalt des Gutachtens rechtfertigt 1,60 auf keinen Fall.

SHORT mit KURSZIEL 0,80

[emsiwgsus]

ich denke der Kurs wird sich erst richtig bewegen wenn die ersten "ANALysen" kommen. Also morgen!
Hat der Bäckermeister schon einen neuen Spruch auf Seite 237?
PRiMACOM shocknews
ist doch üblich. Erst ein PUSH, dann der Bash, dann wieder der....

[Wilhelm737]

Sehr wichtiger Punkt. Wäre für Primacom die Ideallösung

"Es ist uns zwar keine Rechtsprechung bekannt, die einen vergleichbaren grenzüberschreitenden Sachverhalt (Deutschland-England) zum Gegenstand hatte, aber es ist durchaus möglich, dass ein deutsches Gericht als Rechtsfolge des Verstoßes gegen Art. 6 EGBGB i.V.m. §§ 138, 248 BGB im Sinne der BGH-Rechtsprechung zu reinen Inlandssachverhalten entscheiden würde, dass das Darlehen unter dem Second Secured Facility Agreement der PrimaCom AG bis zu dem Zeitpunkt belassen wird, in dem es bei Gültigkeit des Vertrages zurückzuzahlen wäre, ohne für die Zeit der Überlassung der Darlehensvaluta Zinsen fordern zu können. Der Rückzahlungszeitpunkt ist der 31. März 2010."

[ZockerFreak]

@Kurt

Ich warte mal die analyse von unserem xwin ab...der ist da sehr gut

[Expertchen007]

Rein techn. Frage : seit 2 Tagen soll ich beim öffen der WO Seiten eine Datei code.php downloaden -- dieser Pop up springt generell beim öffnen aller WO Seiten auf das NERVT--- ist dieses Problem nur bei mir vorhanden

Bitte INFo -oder hat jemand ne Lösung ???????????

[AsBa]

@Expertchen007
Wenn Du xp als Betriebssystem hast,solltest Du dir SP2 herunterladen!!
Popups werden sofort geblockt!
Fuktioniert echt gut...

[ZockerFreak]

@expertchen

Ich habe dieses problem nicht .... musst aber mal suchen ..glaube dazu gibts schon einen thread!

[ZockerFreak]

@expertchen

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

[shanshan1]

das orderbuch würde mich mal interessieren, evtl. ist jmd. mal so freundlich

[emsiwgsus]

Folgender Sachverhalt ist u.E. für die Geltendmachung eines Schadensersatzanspruchs
gemäß § 117 AktG geeignet:
Um die Steuerlast bis zum einem Betrag von € 4,6 Mio. (Betrag durch LKC nicht geprüft) zu
reduzieren, hat der Vorstand der PrimaCom AG und die Geschäftsführung der PrimaCom
Management GmbH im Jahr 2004 beschlossen, einige Tochtergesellschaften zu
verschmelzen. Die geplante Transaktion wäre unter Erzielung der gewünschten steuerlichen
Entlastungseffekte nur bis zum 31. August 2004 möglich gewesen. Der Termin ist verstrichen,
weil die Darlehensgeber unter dem Second Secured Facility Agreement, denen der Vorgang
zur Zustimmung vorgelegt wurde, den Sachverhalt langwierig prüften. Die Nichterteilung der
rechtzeitigen Zustimmung durch die Darlehensgeber unter dem Second Secured Facility
Agreement zu der Verschmelzung könnte geeignet sein, dass eine Schadensersatzpflicht
gemäß § 117 Abs. 1 AktG ausgelöst wurde. Die Details des gesamten Vorgangs,
insbesondere die zeitliche Komponente, d.h. die Rechtzeitigkeit der Zustimmung, müssten
jedoch umfassender geprüft werden, um die exakten Erfolgsaussichten dieses
Schadenersatzanspruchs abschätzen zu können.

[ZockerFreak]

Ordertiefe XETRA Stand 22.12.04 11:33

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
400 1,49
1 000 1,50
1 200 1,51
4 000 1,52
8 500 1,53
2 000 1,54
10 650 1,55
2 697 1,56
1 500 1,57
3 100 1,58
1,61 1 000
1,62 1 000
1,63 2 000
1,64 1 000
1,65 12 600
1,66 2 000
1,68 2 600
1,69 1 900
1,70 11 000
1,71 5 000

35 047 Ratio: 0,874 40 100

[Warndtdorfpower]

Ordertiefe XETRA
Realtime Ordertiefe
Stand 22.12.04 11:18
Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
5 500 1,51
4 000 1,52
5 000 1,53
4 850 1,55
3 497 1,56
11 350 1,57
11 465 1,58
3 200 1,59
4 500 1,60
1 000 1,61
1,62 750
1,63 3 000
1,64 1 000
1,65 6 000
1,66 2 000
1,69 3 600
1,70 11 000
1,71 5 000
1,72 12 650
1,73 1 550

[ZockerFreak]

@emsi

Noch ein gutachten

[ZockerFreak]

@warn...hast kein realtime

[Warndtdorfpower]

nein, leider nicht.
Wo hast Du das Realtimeorderbuch her ?

[ZockerFreak]

http://www.stocknet.de

[OH.NEIN]

KEINE RT-Systeme

wohl alles Profis hier...

[Warndtdorfpower]

Muß man dort Kunde sein für das Realtimebook ?

[ZockerFreak]

ja @warn

[OH.NEIN]

TIP

für alle ohne RT-Kurse

Orderbuch sieht immer schlechter aus, die 1,50 wird wohl heute auch nicht halten...

[shanshan1]

Danke Zockerfreak, die ordertiefe sagt schon was, nämlich das wir genauso viel wissen wie gestern ,dennoch hat heut morgen mächtig geworfen, bringt aber nit meht viel, guck mal auf die umsätze, eigentlich sollten wir jetzt alle in urlaub fliegen. condor.de ist mit €29 besonders billig, gersde noch erschwinglich

[OH.NEIN]

1,58 xetra
Fra taxt 1,58-1,60

DIE 1,60 fallen gleich auch in Frankfurt

[emsiwgsus]

@ZF:
Du musst aber schon zugeben, dass ich ab jetzt nur noch mit Spielgeld dabei bin war ein kluger Schachzug von mir, oder?
Auch wenn Du mir immer ncoh nicht glaubst, dass ich davor mit mehr als Spielgeld dabei war

[Nedle25]

OH NEIN

warte ab, wir schließen über 1,60 EUR!!!!

[Warndtdorfpower]

@ohnein: Ich hab RT-Kurse nur kein Orderbook in RT

[ZockerFreak]

@emsi

Ich denke du machst es ganz richtig...ist doch auch egal wer wieviel investiert...hauptsache die eigene strategie geht auf