WICHTIG: CE COMPUTER AKTIONÄRE - 500 Beiträge pro Seite

[sloppy]

Verkauft keine Aktien!

Es werden Aktien regelrecht eingesammelt - gebt kein Stück her.

Vergleich mit IXOS lässt immer noch ein Spielraum von +200% zu (würde Kurs von über 400 Euro bedeuten!!!)

am 23.3 kommen geewaltige Quartalszahlen!!!

Mein konservatives Kursziel: 250 Euro bis Ende 2000!

[Apis]

CE-Computer-Aktionäre

Ihr werdet euch noch wundern, wenn CE erstmals ihre US-Übernahme konsolidieren muß. Die macht nämlich keinen (!) Gewinn. Wenn dann mal Verkaufsdruck aufkommen sollte, kommt ihr bei diesem marktengen Wert nicht mehr raus. An manchen Tagen werden bis Mittag in Ffm nur wenige 100 Stück gehandelt. Also Vorsicht.
Und was ist, wenn die DG-Bank nichts mehr von Kleinanlegern in den Wert reinscheffelt?

Mein Vorschlag:

Die schönen Gewinne aus CE mitnehmen (an Gewinnmitnahmen ist noch niemand gestorben!) und mit SER weiter verdoppeln. Ihr wißt es ja seit der 3Sat-Börse: SER mit Kursziel über 100 €!!

Gutgemeinte Grüße

Apis

[Apis]

Nochwas lustiges von der CE-Homepage:

CE bezeichnet sich als führenden Anbieter für
wissensbasiertes Dokumentenmanagement


.... die haben sich die Produkte von SER und Autonomy noch nicht angesehen. Die sind der Maßstab und im Knowledgemanagement führend!!!

Apis

[Paxbank]

Das liegt ja eigentlich in der Logik der Sache. CE ist gut gelaufen. Ich werde in den nächsten Tagen meine Anteile verkaufen und nach der 100 %-Empfehlung der 3Sat-Börse in SER anlegen. CE ist gelaufen, SER läuft jetzt!!

Paxxbank

[Apis]

Nur 36 x gelesen ??!!

CE-Aktionäre gibts wohl kaum hier. Ich hätte gerne gehört, was die von meinem plausiblen Vorschlag halten.
Na auch gut, wenn die 36 ihre CE in SER umschichten

SER ist für die Zukunft eindeutig besser gewappet !

[bruder]

Also das treibt mir doch ein wenig die Zornesröte ins Gesicht!! Wie man immer noch Umschichtungen von CE Computer zu SER empfehlen kann. Das versucht ihr nun schon über anderthalb Jahre. Wer umgeschichtet hat hat verloren, zu jeder Zeit. Von der katastrophalen Geschäftspolitik von SER könnt ihr im Bord doch so einiges lesen (einfach mal SER in die Suchfunktion eingeben). CE Computer hat nicht nur die bessere Geschäftspolitik sondern auch die bessere Software. Charttechnisch dümpelt SER auch vor sich hin. CE hat einen stabilen Aufwärtstrend und wird meiner Meinung nach diesen Aufwärtstrend fortsetzen!!!

Qualität setzt sich halt durch!!!

[bruder]

Kleiner Nachtrag für paxbank noch

Ich glaub dir übrigens kein Wort, daß du überhaupt nur eine Aktie von CE besitzt. Wenn man sich Deine Postings im Bord mal durchliest stellt man fest, daß du bereits dick in SER investiert bist. Von CE kein Wort. Echt miese Tour von Dir! Also schäm Dich!!!

[Paxbank]

Mein lieber Bruder!

Ich habe 30 CE-Anteile !!

Muß sehen, daß ich die bei dem geringen Handelsvolumen von CE morgen mit schönem Gewinn loswerde. Ich werde SER nachkaufen.

Die Konsolidierung, die SER hinter sich hat, haben CE-Aktionäre noch vor sich. Garantiert!

[sloppy]

Anscheinend gibts wirklich nicht viele CEE Aktionäre, oder...
Wahrscheinlich geniessen die CEE Aktionäre andaurend die Sonne.

Und damit das so bleibt, lest doch bitte nochmals diese Mitteilung (und auch die anderen):

http://www.ce-ag.com/nwroot/daf.htm

Zur Bemerkung: Da wird nicht auf ein paar Studenten verwiesen, sondern auf ein anerkanntes Forschungszentrum!



...


P.S.: Bei einer anderen DMS Firma (nennen wir sie mal RES) ging der Kurs kurz vor den Quartalszahlen nach unten, bei CEE werden neue Höchststände erreicht. Ich verzichte auf einen Kommentar, es kann sich jeder selber darüber Gedanken machen, was das heissen könnte.

[Deep Thought]

Habe ich da etwas überlesen oder gibt es da keine Produkte??? *g*

Wie kann jemand, der kein Produkt hat, zum "führenden Anbieter" anvancieren??

unbeantwortete Fragen ......

Gruß

D.T.

[Apis]

CE heute mit 12,5 € im Minus. SER 2,5 € im Plus.

Da können einige wohl doch noch rechnen und KGVs richtig einschätzen.

SER ist spottbillig!

Diese Woche kommt bei SER wohl noch was Schönes...

[sloppy]

Was ist los?




zeigt ganz klar, WER deklassiert ist!


Bleib besser für ein paar Jahre ruhig statt nur quatsch!

...

[Apis]

Für das letzte Jahr hast du recht. Ist für SER nicht sonderlich gut gelaufen.

Meine ersten SER haben sich jedoch bereits verfünffacht. Da hat CE noch ein bißchen zu tun.

CE ist im letzten Jahr gut gelaufen. Die werden bald korrigieren, wenn klar wird, daß die US-Übernahme keine Gewinne macht und so die Marge bei CE drückt.

SER hat die Konsolidierung hinter sich.

Also CE-Gewinne in SER umschichten und mit SER nochmal 100 % machen. Bei SER ist noch was Großes in der Pipeline

Einige gehen schon daran, umzuschichten.
SER heute schön im Plus.
CE im Xetra bereits - 19 €

Schaun mer mal

[Ufuk]

Ich habe seit 2 wochen diese CE Aktien beobachtet. Haben Sie mitkriegen können daß diese Aktien immer beim Schluss steigt. Sie sammeln Aktien. Das ende von diesem Monat---170 Euro

[S€R]

CE heute schon wieder - 7 €. Denke, wir sehen heute noch die 140 € bei CE.

SER auch heute wieder im Plus!

Der Gedanke von Apis aus CE in SER umzuschichten, hat was für sich.

Sieht so aus, als beherzigen einige diesen Vorschlag.

S€R

[Bandit]

Viel bedenklicher sind die Umsätze bei CE Computer.
Der Kurs schießt bei einigen kleinen Orders schnell hoch, aber schaut euch
mal die Umsätze in den letzten 3 Tagen an, bei wie wenig die Umsatz CE Computer fällt.


Bleibt ihr nur weiter in CE engagiert! Ce macht jetzt die Fehler , die SER vor einem Jahr gemacht hat:
Ankündigungen ohne die entsprechenden Produkte zu haben. Außerdem dürften die Kassen leer sein
und eine weitere KE anstehen. Die letzten Übernahmne wurden ja schon mit Aktien bezahlt.
Dieses führte im letzten Jahr bei SER auch für einigen Verkaufsdruck!#
Das Aktienpaket der TREEV Altaktionäre dürfte bald auch Stück für Stück auf den Markt kommen:
Meine Prognose: Im Sommer steht CE wieder unter 100!

Grüße
Bandit

[bruder]

Na Deine Prognosen waren ja nie so ganz toll!!! SER bei 1430 Euro. wenn ich mich nicht irre liegt SER unter Berücksichtigung des Splitts von 1:6 jetzt bei ca 300. Ein wenig Bescheidenheit und Vorsicht mit Deinen Prognosen würde Dir ganz gut stehen!!. Oder wie wärs mit ein wenig selbstkritischem Beäugen?? Davon kann ich leider bei Dir keine Spur feststellen.

Zitat:

SER Potential bis 1430 € ?? m.T.
von Bandit, 14.04.99 16:18:00 181764
Bei Ariva.de wird das theoretische Potential berechnet, einie Kennzahl die das KGV mit dem
Wachstum ins Verhältnis setzt . Nach diesen Gesichtspunkten hat SER dieses Potential in den
nächsten 2 Jahren.

Dazu kommt noch , das SER gestern einen Aktiensplit im Verhältnis 1:6 angekündigt hat.

[Bandit]

Hallo bruder

wie ich oben geschrieben habe stammt dieses Kursziel von Ariva.de
aus einer theoretischen Berechnung. Du hast ja gesehen, daß ich es mit einem
Fragezeichen versehen haben. Außerdem war das kein 6 Wochen Kursziel sondern
ein langfristiges: Kursziel bis Ende 2001. Bis dahin wird noch viel Brainware
installiert werden!


Grüße
Bandit

[bruder]

Das habe ich mir gedacht, daß Du Dich auf Dein Fragezeichen zurückziehst und weiter die Hoffnung schürst, daß das Ziel bis Ende 2001 erreicht werden könnte. Wichtig ist doch der Eindruck, den du hier im Bord erwecken willst, und der ist ja wohl eindeutig pro SER ohne daß mal so was wie Selbstzweifel und Selbstkritik aufkommt. Ich finde es ja in Ordnung wenn Du Deine SER- Anteile behältst. Aber daß die ganze Sippschaft von SERisten immer noch einen Wechsel von CE zu SER für andere propagieren, das ist schon höchst zweifelhaft! Sei doch mal ehrlich zu Dir, du weißt es doch besser!!

[Apis]

bruder

wenn du so in deine CE verliebt bist, dann mußt du die CE-Konsolidierung mitmachen. Wie tief CE dann runter geht, kann man vorher nicht sagen.
Ich habe die Konsolidierung bei SER mitgemacht. Waren harte Zeiten, die sind aber jetzt vorbei

Du mußt dich entscheiden.
Ich würde mich als CE-Aktionär für die nächsten 100 % bei SER entscheiden. Der Mann von der BB-Bank ist ein konservativ rechnender Mann, der weiß wovon er redet!

Apis

[Bandit]

Bruder

natürlich beziehe ich mich auf das Fragezeichen, ich habe es ja vor einem
Jahr nicht ohne Grund gesetzt und die Zahlen von Ariva.de damit in Frage
gesetzt.

Hier noch ein Tip: Ruf doch mal bei CE Computer an, und frage dort Wie es mit
deren Marktführerschaft im Wissensbasierten Dokumentenmanagement aussieht.
Frage nach konkreten Produkten und Preisen (eventuell nach Aufträgen )

Wie gesagt : Es sind die Fehler , die SER vor einem Jahr gemacht hat!Wenn ich das
damals nur geahnt hätte! Das hätte mir ne Menge Kummer erspart...

Und zum Abschulß : Schau dir die Supe Aquise Treev in den USA mal genau an.
Die Produktivität der Mitarbeiter ist einfach atemberaubend.
Es wäre ganz nett, wenn du hier ein paar Angaben machen könntest.


Grüße
Bandit

[bruder]

Du scheinst Dich ja gut auszukennen, in der Bewertung von Produktivität von Mitarbeitern eines US-Unternehmens! Ich kann mich dazu nicht äußern, aber ich bin auf Deine Ausführungen gespannt!

[Bandit]

Schaus dir einfach selber an:
http://biz.yahoo.com/p/t/trev.html


Viel Spaß dabei!

Grüße
Bandit

[sloppy]

Oha, es scheint mindestens noch einen CEE Aktionär zu geben.

Die lieben SER Freunde scheinen ja sehr nervös zu sein, früher hätten sie nicht mal geantwortet. Bandit, ich weiss,dass Du auf einem Riesenberg SER Aktien sitzt! Hast wohl vor einem Jahr gedacht, so rasch Millionär zu werden, dir wurde aber die Suppe so ziemlich stark versalzen und jetzt kannst du es nicht mitansehen, wie andere mit anderen Aktien erfolg haben.

Aber du super intelligenter Hirsch, klär uns mega dummen doch einfach auf, was du mit dem obenerwähnten link gemeint hast? nimm noch andere fakten die dazugehören, wie diejenigen von EIS, SER (gesammter Konzern!), CEE und konkurrenz hinzu.

Also wir warten auf deine einfachen aber klar nachvollziehbaren erklärungen!!!!!!!!

Lass uns nicht Jahre warten, um zu zeigen, dass auch du nur ein kleiner Reh-Pinscher bist, oder etwa nicht?


...waiting...

[Bandit]

Guten Morgen allerseits

Jetzt erst mal was zu deinem Chart:
Schon komisch , daß du den Startpunkt für den SER Chart immer auf das Top
bei 75 € setzt.
Ich habe jetzt mal einen Chart rausgesucht, bei dem man CE Computer und SER
seit der Emisssion von CE betrachtet!



Da siehts schon ein wenig anders aus.
Es ist halt immer auch wichtig, welchen Vergleichszeitraum man wählt.


Zu dem anderen: Auf das Niveau begebe ich mich hier nicht!

Grüße
Bandit

[sloppy]

WAS SOLL DEN DIESER CHART BITTE SAGEN?

Sorry Bandit, aber du machst Null aussagen, einfach heisse Luft - spricht doch einfach über bekannte TATSACHEN?

DU machst Behauptungen ohne Fakten zu nennen!

Also Antworte mit Fakten oder sonst verschwinde einfach!

Ich und sicher auch viele andere möchten ja so gern von Dir als `langjähriger` PROFI (`doppel-ROFL`) lernen.


Erzähl uns doch einfach FAKTEN.

Fakten!

Fakten!


Ich habe gefragt, und was machst Du? Du wirst einfach mit ein paar Links und NICHSTSSAGENDEN charts um Dich!


Wenn du wirklich willst, dass Leute von CEE nach SER schichten, dann musst Du dich noch MÄCHTIG ins Zeug legen. Was Du bringst reisst mich nun wirklich nicht vom Hocker, entlockt mir nur mal ein Lächeln!


Oder hast Du doch nicht soviel auf dem Kasten wie du (und andere) angeben?

Also sags doch einfach klipp und klar:

"Wir wollen was lernen"


...oder kopier doch einfach den förtschi?...




Übrigens, auch für dich würde es sich immer noch (und momentan erst recht) lohnen, von SER nach CEE umzuschichten, sag im Nachhinein ja nicht, dass man es Dir nicht ans Herz gelegt hat!



ATH von CEE für 2000: 250 - 300 Euro!

[Apis]

Mann sloppy, bist du betriebsblind!

Und jetzt wirst du auch noch primitiv!

Bandit hat schon das Richtige gepostet. Die Grafiken, die sich hinter manchen URL verbergen, verändern sich manchmal, so daß in diesem Fall der Vergleichchart von SER nicht mehr zu sehen ist.

Langfristig STEHT SER EINFACH BESSER ALS CE DA !!!!!!!!!!!!!!

Das gilt für die Vergangenheit und die Zukunft wirds zeigen.

Sowas wie Brainware hat CE nämlich nicht zu bieten

[Ufuk]

Bitte warten Sie bis 23.März. Dann können Sie sehen. 200 Euro -->30 April.Ist da jemand der der Gewinn von CE AG shätzen kann.Die wird explodieren.


BIS 23.MARZ???

[bruder]

Hallo Apis,

nun laß doch mal dein Wissen aufblitzen, daß du am 6.3. angedeutet hast. Mach die Pipeline doch mal auf. Wie sloppy schon sagte: von den SERisten kommt nur heiße Luft!!Was für ein aussagekräftiger Link von Bandit, was für ein Superchart von CE !!

"Der Mann von der BB-Bank ist ein konservativ rechnender Mann, der weiß vonvon er redet" Da wird mir ja fast schlecht wenn ich sowas lese.

Bandit: Das du Dich nicht auf das Niveau von Sloppy begibst ist mir klar. Das wirst du mit so schlechten Beiträgen auch nie erreichen!!

[bruder]

Ah, was haben wir denn da für eine nette Spekulation aus einem anderen SER Tread gefunden?

Wenn da was dran sein sollte, solltet ihr vorsichtshalber schon mal Kreide fressen.....

Und natürlich schnell SER verkaufen. Ce gibts zur Zeit günstig für nur 145 Euro!!!

[bruder]

Und damit es nicht so spannend ist, hier die Spekulation:

von Litlleguru, 09.03.00 16:37:24
betrifft Aktie: SER SYSTEME AG O.N. 595210
Leute,was meint ihr,sind die heutigen kursverluste darauf zurückzuführen,dass SER morgen
möglicherweise aus dem 3Sat-Depot
fliegt?
Nehmt bitte mal dazu Stellung.

[Bandit]

SER wird definitiv nicht aus dem 3sat Depot fliegen!
Zenner ist kein Förtsch - Abzocker!

Übrigens standen heute Abend auf einmal 10.000 Aktine im Bid auf Xetra!


Schau dir den Tagesverlauf mal an!Da wird gezielt vor der Roadsho eingekauft!

[Bandit]

P.S. zum Chart:

Der sah ursprünglich anders aus. Auch in Sloppys Chart oben ist der Vergleich
zu SER nicht mehr zu sehen .

[Apis]

Ganze 2.474 ST. wurde heute bei CE in Frankfurt und Xetra gehandelt!!

Immerhin 60.398 St. wurden heute bei SER in Frankfurt und Xetra gehandelt.

Das Schönste: gegen Handelsschluß stand eine 10.000er-Order bei 52,5 € auf der Käuferseite!!

Und nochwas: SER fliegt garantiert nicht aus dem 3Sat-Börsenspiel. Glaubs mir!

Apis

... die Leute von SER haben zwar etwas Zeit gebraucht und die SERisti ein paar Nerven gekostet, aber die Meinung setzt sich nunmehr wieder bei denen, die etwas Ahnung von der Sache haben, durch, daß SER bald ganz stark kommen wird. 2000 wird für SER ein gutes Jahr!

... wenn ich CE hätte, müßte ich mir jeden Abend Gedanken machen, wie ich da mit den bescheidenen Gewinnen irgendwann wieder rauskomme - bei den riesigen Umsätzen

[bruder]

Meine Güte Apis,

soviel Dummschwätzerei auf einem Haufen ist ja wirklich unerträglich.

Kein weiterer Kommentar.

[S€R]

bruder, auch betriebsblind, oder was?

Warte nur, wenn die DG-Bank und ihr Umfeld keine Kleinanleger mehr in CE schickt, dann gehts bei CE schnell abwärts.

!!!

[sloppy]

Hallo Bandit!

Was die Charts betrifft:

Ein dickes 1:0 für Dich - daran gibts nichts zu rütteln.


...

[Mister99]

Hallo allerseits! Hier meldet sich noch ein CE-Freund zu Wort!

Nu wollen wir SER mal nicht über den grünen Klee loben, auch wenn das KGV sehr gut aussieht.
Es gibt auch noch andere Firmen die ihr Geschäft verstehen.
CE gehört auf jeden Fall mal dazu!
Wenn ich das richtig mitbekommen habe findet doch die Branchenrotation zugunsten von DMS
erst zum 2-3Quartal statt. Also warum sollte ich CE jetzt schon verkaufen?

Gewinne soll man laufen lassen!

Auch SER wird sich einer Korrektur dem negativ Trend nicht entziehen können!
Kann mich noch an den Tag erinnern an dem der Stop Loss bei 480DM fiel.
Habe am gleichen Tag SER zu 420 bekommen.
Damals fand ich SER auch billig. Was dann mit CE und SER passiert ist haben wir ja gesehen.

Übrigen haben geringe Umsätze auch was gutes! Kurse können schneller steigen. Nat. auch schneller fallen. Wenn man halt nicht raus kommt kauft man
eben noch mal billig dazu. Stößt man halt später ab.
Als langfristanleger stört mich das in gewissen Grenzen gar nicht.
Wer ist schon in CE drin??? Ich kenn fast niemanden, der über den Wert
spricht! Höre immer nur Daimler, Deutsche Bank, CMGI, Qiagen usw..
Ich denk mal, daß sich CE-Aktionäre mehr mit dem Unternehmen beschäftigt haben und
deshalb nicht bei kleineren Dellen nach unten panisch das weite suchen, wei bei anderen Werten.

Auf das wir noch viel Freude mit CE haben!
Jedenfalls die, die ein paar Stücke haben.

so long Mister99

[S€R]

CE stagniert bzw. ist heute leicht im Minus bei bis 13.00 Uhr an Xetra und in Ffm ganzen 1.008 St. gehandelten Aktien
(918 in Ffm, 90 im Xetra )

Lachhaft, diese Umsätze. Wenn da mal ein Größerer verkaufen will.

WPKN 724190

im Plus bei 60.074 St. gehandelten Aktien (Ffm 30.200 St., Xetra 29.874 ST.)

[milleniumpush]

So ein bescheuertes Board voller Dogmatiker hab ich noch selten gesehen! Bin in CE zu umgerechnet 32 E rein, heute stehen sie bei über 140 E, da frag ich mich: worüber redet Ihr überhaupt? Fastt 500 % Performance in 18 Monaten sind doch Beweis genug, dass der Wertt, der übrigens auch in Crash-Phasen der STABILSTE war (hat kaum abgegeben), erste Sahne ist. Das heisst nicht, dass SER nicht unterbewertet ist (bin auch in SER drin, habe die vor 9 Monaten leider zu 60 E gekauft und leide seither)und auch ich glaube, dass SER noch stark kommt (allerdings trau ich mich nicht, SER aufzustocken, da NM heissgelaufen ist und SER bei evtl. Korrektur deutlich mit nach unten gezogen wird, siehe frührere Korrekturen!. Es gibt also kein Entweder/Oder, sondern nur ein Sowohl/Als auch M.P.

[S€R]

Bei CE wurde bis jetzt (15.08 Uhr) keine weiter Aktie gehandelt, die Taxen aber sind gefallen ....

Stand der gehandelten CE-Aktien: 1.008 St.

Stand bei SER bis 15.08 Uhr: 91.971 St.

Wer in CE ist wird wohl kaum rauskommen

Aber schaun mer mal, wie sich die Sache entwickelt!

[Mister99]

Hallo allerseits und speziell S€R!

Mal eine andere Frage!

Was passiert wohl, wenn mal ein großer in CE rein will???
Bei den Umsätzen können ja kaum größere Investoren dabei sein,
die nicht schon von Anfang an dabei sind.

Und dann nur mal so nebenbei:
Wenn ich mich mal so an die letztere Zeit zurück erinnere gab es viele
Tage, an denen CE mehr zugelegt hat, als SER.(prozentual natürlich)
An diesen Tagen hat allerdings niemand herausgehoben, wie """schlecht"""
CE an diesen Tagen gelaufen ist!!!
Ihr seht das etwas zu einseitig!

so long Mister99

[sloppy]

Es scheint als hat CEE auf die Presse-Flut von SER reagiert und Ihre Pressemitteilungen auf der Webseite aktualisiert:


CE Computer Equipment weitet Partnernetz aus und begründet strategische Zusammenarbeit mit Océ
(24. Februar 2000 )


CE Computer Equipment AG vor Erschließung des asiatischen Marktes
(24. Februar 2000)


Namhafte Wirtschaftsprüfungsgesellschaft zertifiziert Dokumentenmanagement- und Archivierungssystem der CE Computer Equipment AG
(28. Februar 2000)


CE Computer Equipment AG schließt mit der VDG Rahmenvertrag in Millionenhöhe
(01. März 2000)

Alles unter http://www.ce-ag.com/nwroot/dafa.htm recherchierbar



...Welche Kursziele wird uns das erst bringen?...

[S€R]

CE ?!

Da findet fast kein Handel mehr statt - trotz aktualisierter Homepage!!!!

Ich rate nur jedem, der drin ist, sichert euch eure hohen Gewinne!

Weiterer Tip (s.o.): Die Gewinne dann in SER anlegen und weitere 100 % machen.

Im Gegensatz zu CE ist SER ausgesprochen liquide!

Schönes WE und denkt mal drüber nach!

S€R

[Boddemer]

CE Computer bid/ask nur noch 135/140 €

Umsatz heute in Ffm insgesamt 634 St. - wow !!!

Waren die nicht kürlich bei 160 € ??

[Boddemer]

Sehe gerade - letzter Kurs auf Xetra 135 € bei 68 St. WOW !!!!

[Boddemer]

CE Computer gerade in Ffm bei 131 € !!!!

[sloppy]

Willst Du von SER (heute -7%) ablenken?

du armer tor!

Warten wir den Abend ab!

(CEE fällt, SER fällt wie immer auch und mit deinen schlauen kommentaren bist DU in diesem thread für immer gefallen)

[bruder]

Und wieder einmal seid ihr Seristen durch die aktuellen Kursentwicklungen der Dummschwätzerei überführt!!! Wenn ich mich nicht irre hätte ich glatte 20% verloren wenn ich auf Ser umgeschichtet hätte, und: ich hätte eine Aktie, bei der ich nicht mehr ruhig schlafen könnte. Wartet mal ab wenn die Zahlen von Ser kommen.

[shareware]

Dieses Hickhack hier geht mir ganz schön auf die ... Nerven!
Anstatt Argumente über Stärken/Schwächen der jeweiligen Anbieter auszutauschen
(hat bestimmt SER wie CE), wird Kleinkrieg auf z.T. niedrigstem Niveau ausgetragen.
Was soll das? Wer will so einen Sch... lesen?
Daß den SER-Freunden der Chart mißfällt, versteht wohl jeder. Aber dieses dümmliche und
kindische Gesülze über Aktienumsätze wie von S€R (separater Thread) unterbietet noch
niedrigstes Niveau. Soll S€R doch wieder dahin gehen, wo er her kommt: in den Sandkasten!
Leider begibt sich auch sloppy mitunter in manche Tiefen, was er doch aus der derzeit
überlegenen Perspektive des CE-Miteigners gar nicht nötig hätte. Lieber sloppy, siehs doch mal
so: im Prinzip verhalten sich S€R, Apis und Konsorten doch völlig logisch: versuchen CE schlecht
zu reden, um selbst günstig an die Aktien heranzukommen oder zumindest das Umfeld für ihre SER
zu verbessern.

Ich bin sicher: Die Zahlen werden sprechen ... Hugh!

gruesse shareware

[S€R]

Das (unangenehme) CE-Erwachen kommt noch, wenn CE die übernommene TREEV in der Bilanz aufführen muß!!

Die CE-Umsätze sind doch lächerlich gering.

Also: Finger weg!

[sloppy]

Ohne Kommentar:

http://www.vwd.de/adhoc/final/93947.html

----------------------------------------

Ad hoc-Service: CE Computer Equipment AG <DE0005420004>

2000-03-22 um 08:11:36

Ad-hoc Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist allein der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------
CE Computer Equipment AG Konzern hat das Jahr 1999 mit einem überdurch-
schnittlichem Umsatz- (+116%) und Ergebniswachstum (+79%) abgeschlossen
Bielefeld, 22. März 2000 - Der CE Computer Equipment AG Konzern ist im
Geschäftsjahr 1999 gegenüber dem Vorjahr erneut überdurchschnittlich
gewachsen und erzielte einen Umsatz in Höhe von DM 98,1 Millionen (EURO
50,2 Mio., +116%). Gleichzeitig stieg das im Konzern erzielte Ergebnis
der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit auf DM 15,4 Millionen (EURO 7,9 Mio.,
+ 79%). Damit liegen sowohl Umsatz als auch Ertrag über den für das
Geschäftsjahr 1999 veröffentlichten Planzahlen. CE Computer Equipment
ist damit unter den führenden Herstellern von Dokumentenmanagementsoft-
ware und Archivierungslösungen einer der wachstumsstärksten Anbieter.
Im Konzern wurde ein erheblicher Zuwachs auch beim DVFA/SG-Ergebnis
nach Steuern mit DM 7,2 Millionen erzielt (Vorjahr: DM 3,9 Mio.). Das
DVFA/SG-Ergebnis pro Aktie beträgt DM 1,87 (Vorjahr DM 1,25). Das EBITDA
mit 25,6 Mio. DM (+ 117% gegenüber dem Vorjahr) liegt deutlich über den
Planungen von 17,8 Mio. DM. Gleichzeitig erhöhte sich der Cash-Flow vor
Ertragssteuern und Zinsen um 116% auf 25,4 Mio. DM.
Korrespondierend zu der Unternehmensstrategie hat das Partnergeschäft in
1999 deutlich zugelegt.
Vom gesamten Konzernumsatz entfallen 65% auf Lizenzerlöse, die wesentlich
zur Ergebnisentwicklung beigetragen haben.
Auch das organische Wachstum, ohne Akquisitionen, entwickelte sich sehr
positiv. Der Umsatz der Muttergesellschaft stieg im Vergleich zum Vor-
jahreszeitraum von 36,5 Mio. DM auf 67,0 Mio. DM (+ 83%).
CE Computer Equipment wächst nach wie vor mehr als doppelt so schnell wie
der Markt und ist durch seine visionäre und zukunftsweisende Unterneh-
menspolitik auch in den immer wichtiger werdenden Marktsegmenten Content-
und wissensbasiertes Informationsmanagement (Knowledge Management) bestens
positioniert. Dieser Bereich ergänzt die Geschäftsfelder Archivierung,
Dokumentenmanagement und Workflow ideal. Das erste Quartal gestaltet sich
bereits sehr erfolgreich, deutlich hat hierzu das breite Produktspektrum
und die Unternehmensstrategie beigetragen.
Angaben in Mio. Euro/DM 1999 1998
Euro DM Zuwachs Euro DM
Umsatz 50,16 98,11 116% 23,23 45,43
EBITDA 13,06 25,55 117% 6,02 11,78
EBIT 8,03 15,70 75% 4,58 8,95
EBT 7,87 15,39 79% 4,41 8,62
DVFA/SG Ergebnis 3,68 7,19 87% 1,97 3,85
DVFA/SG Ergebnis pro Aktie
(Angaben in Euro/DM) 0,96 1,87 50% 0,64 1,25
Mitarbeiterzahlen per 31.12. 388 388 60% 242 242
Umsatzverteilung
Lizenzen 65 %
Handelsware 12 %
Leistungen 12 %
Wartung 11 %
Ihre Ansprechpartner:
CE Computer Equipment Aktiengesellschaft
Kerstin Kohl, Investor Relations
Herforder Straße 155 a, D-33609 Bielefeld
Tel.: ++49 (0) 521/93 18-288 Fax: ++49 (0) 521/93 18-39 288
E-Mail: [e-mail]

Ende der Mitteilung

[bruder]

Ce Computer hat damit die Erwartungen der Analysten der DG-Bank deutlich übertroffen

Erwarteter Umsatz: 50 Millionen Euro
Erzielter Umsatz: ca 98 Millionen Euro

Erwarteter Gewinn je Aktie: 0,95 Euro
Erzielter Gewinn je Aktie: 1,87 Euro


Laß mich rechnen... Das ist ja immerhin ca 100% über den Erwartungen!!

Das beruhigt ungemein!

[Bandit]

Lol Bruder

Du bringst ja schon €und DM durcheinander!

Der Umsatz betrug 98 Mio DM nicht €,
Auch im Gewinn liegt man gerade in line.

Wohl ein Grund für die heutigen Kursverluste....

P.S. SER Systeme ist heute über 8 % gestiegen!

Bandit

[Bandit]

Hallo Leute

Hats euch die Sprache verschlagen?
Auf den ersten Blick sahen die Zahlen ja noch ganz gut aus.. aber wenn man
sie dann in Relation setzt: Das 99er KGV lag bei ~ 145 und das bei einem
Gewinnwachstum von unter 50 %.
Zugegeben : Die 99er SER Zahlen sahen nicht besser aus.. aber jedenfalls war
die Bewertung nicht so hoch.

Für 98 Mio DM Umsatz weist CE eine Marktkap von 550 Mio €auf.
Bei SER liegt diese Relation bei 238 Mio DM Umsatz und 780 Mio€.

Bleibt abzuwarten welchen Produkten und Zukunftsaussichten sie mehr
zutrauen. In dieser Hinsicht war der heutige Tag recht aufschlußreich.


Grüße
Bandit

[thorbjoern]

hallo erstmal,

schaut euch mal die daten zur geplanten uebernahme von treev an.
die formel fuer das genaue umtauschverhaeltnis (etwas kompliziert)
findet ihr in der entsprechenden pflichtveroeffentlichung auf der
sec-seite. das umtauschverhaeltnis ist zwar leicht variabel, liegt
nach meiner rechnung aber z.zt. knapp unter 17 treev fuer eine ce.

desweiteren moechte ich folgendes zur diskussion stellen:
die fusion (soll nach plan bis ende 2 quartal durchgefuehrt sein)
steht unter dem vorbehalt einer konsolidierung nach der "pooling of
interest"-methode. diese ist m.e. nur nach usgaap und nicht nach
ias moeglich, weshalb ce wohl auch angekuendigt hat, zu den usgaap
zu wechseln.
wie dem auch sei: m.e. bedeutet dies, dass im gegensatz zu ias keine
15-jaehrigen firmenwertabschreibungen folgen werden, was den konzerngewinn
optisch erhoehen sollte. stattdessen wird der firmenwert gewinnneutral
im ersten jahr gegen die ruecklagen verrechnet.
wer kennt sich aus - liege ich richtig?

weiterhin:
treev hat einen verlustvortrag von ca. 130 mio usd - scheint in diesem
jahr aber den break-even zu schaffen.
frage: bedeutet fusion nach pooling of interest auch, dass dieser
verlustvortrag fuer das amerikanische geschaefft weiterhin genutz werden
kann?

und als letztes: ich meine, eine gewisse parallelitaet in der uebernahme
von treev und sidoc zu sehen. bei beiden handelt es sich um mit ihren
produkten gut positioniereten unternehmen, die - da sie sich eben vor
dem break-even befanden - noch "billig" zu haben waren/sind.

freue mich auf eure antworten

thorbjoern

PS: treev ist uebrigens die alte mutterfirma von dorotech, die aufgrund
der damaligen stark defizitaeren zahlen 1997 verkauft wurde (steht so
zumindestens in den treev-geschaeftsberichten)

[Paxbank]

Fonds gehen gerade massiv in SER rein.
Gute Gelegenheit für CE-Aktionäre, umzusatteln. Ich denke, Apis hatte recht mit seinem Vorschlag.

Überlegt mal, warum kaufen Fonds bei fallendem Gesamtmarkt SER ein?

SER heute übrigens gegen den Markt im Plus.
CE heute mit dem Markt im Minus !!



Paxxbank

[S€R]

Ganze 940 St. CE wurden heute in Ffm bis jetzt gehandelt.

CE_Aktionäre müssen aufpassen, daß der Wert nicht irgendwann vom Kuszettel genommen wird

Ansonsten empfehle ich

[Bandit]

Ich will ja nich unken.. aber der Chart sieht dem von SER im letzten Frühjahr immer ähnlicher.
Wenns unter die 130 geht ist der Aufwärtstrend signifikant gebrochen.


Bandit

[sloppy]

Ein wenig vergesslich Mr. Bandit?

SER (oder soll ich besser sagen - AUCH DIE BOARDGEMEINDE ) hatte dazumals extrem hohe Zukunfterwartungen hingestellt, die in der MISSLUNGENEN Übernahme einer US-Firma UND in das NICHTEINHALTEN DER PLANZAHLEN gegipfelt haben. CEE ist da MEHRERE Schritte weiter:
Übernahme einer US-Firma getätigt und PLANZAHLEN MASSIV ÜBERTROFFEN!

Dass SER sich jetzt ein bisschen erholt ist doch absolut das mindeste, ansonsten müsste man wohl SER vom Neuen Markt wegwischen!

...lol...

[Bandit]

Einer Firma?

SER hat inzwischen 3 Firmen in den USA aquiriert: DoxSys, Macrosoft und Eis International.
Letztere hatte in 99 allein mehr Umsatz als CE in 99 insgesammt.

Außerdem wirds bei CE jetzt brenzlig: Die 130 sind gefallen, der Chart ist angeschlagen!

Grüße
Bandit

[Apis]

CE in Ffm bid/ask 125/130.
Bis jetzt natürlich noch kein Stück gehandelt.

Wenn die unter 100 stehen, kann man sich mal ein Paar ins Depot legen

VfL Bochum galt lange auch als unabsteigbar, bis sie dann doch abgestiegen sind

[S€R]

CE Rt Xetra nur noch 124,75 € !!!!

[S€R]

CE Rt in Ffm nur noch bid/ask 115/125

Ein guter Rat: Jetzt raus aus CE und rein in SER!

SER ist durch massive Aufkäufe bei in 10.000er und 30.000er Paketen 55 € nach unten gesichert!

S€R

[Bandit]

Bid - Ask jetzt bei 117 - 122.

Ein Widerstand liegt noch bei etwa 110 - 112 €.
Vieleicht hälts ja, wenn nicht, dann befindet sich der nächste Widerstand erst bei etwa 85 €


Grüße
Bandit

[S€R]

Wenn schon im DMS - Bereich investieren, dann beim Marktführer: SER (724190)

CE ist überbewertet.
Jede Überbewertung wird irgendwann korrigiert.
Oder heißt es bei CE jetzt sell on good news, weil man weiß, daß 2000 bei CE schlechter wird als 1999?

[sloppy]

Achtet mal auf folgende Termine bei CEE:

OAUG Europe Conference
19.3. - 22.3.2000
Disneyland Paris


Document Management Roadshow
29.3. - 30.3.2000
London


Fällt Euch irgendetwas auf?


...lol...



P.S.: Wer die Pressemeldugen genau verfolgt hat, der wird vielleicht erkennen können, dass CEE uns noch ein paar positive Überraschungen in den folgenden Quartale bringen wird.

Wer wird auch dieses Jahr mehr wachsen und bessere Ergebnisse liefern und die Aktionäre nicht (ent-)täuschen?


...Abwarten und Tee trinken...

[Apis]

.... und SER war schon da


20.03. - 30.03.

Dokumenten-Management Roadshow
Glasgow York Manchester Birmingham
Newport Nottingham London,
Großbritannien

[as2000]

!

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[sloppy]

31.03.2000
CE Computer splittet
Platow Brief



CE Computer (WKN 542000) denkt laut Platow-Brief über einen Aktiensplitt nach.

Die Übernahme der amerikanischen Treev sei recht weit gediehen. Im Prinzip gehe es nur darum, wie die Akquisition von statten gehe. Der Idealfall wäre dem Platow-Team zufolge die Zusammenlegung der Aktien beider Unternehmen, dann würden im Hause CE keine Goodwill-Abschreibungen drücken.

Aber auch der vergleichsweise schlechtere Fall einer "normalen" Übernahme beschere noch ausreichend Synergieeffekte und Wachstumspotenzial. Anleger sollten bedenken, dass der Markt für DMS international im Schnitt mit 30 bis 40% wachse. Im Inland liege der prognostizierte Zuwachs bei 25 bis 30%.

Mit Treev würden dann rund die Hälfte der Umsätze ihren Ursprung im Ausland haben. Darüber hinaus werde die ohnehin schon beachtliche Produktpalette deutlich aufgestockt.



...geniessen wir es, wenn dann tatsächlich ein Split (z.Bsp. 1:3) kommen wird, wird das noch mehr Auftrieb geben...


ZUR ERINNERUNG:
CEE hat in seinen News als erster DMS Anbieter den Weg nach Asien angekündigt! Nicht vergessen. Laut Wirtschaftsexperten wird dort die Wirtschaft in den nächsten Jahren rasanter als in USA wachsen!

...einfach so nebenbei...

[Bandit]

Documentum, Filenet und Co sind auch schon längst in Asien...
SER ist mittlerweile sogar mit den ersten Installationen ( die größte ERP Installation Brasiliens)#
in Lateinamerika vertreten, einem Markt mit ähnlichen Potential.


Viel Spaß mit Treev, wirf wirklich mal einen Blick auf deren Daten!
Ixos war nicht der einzige DMS Wert, der in 2000 korrigieren wird. SER
hat das in 99 schon hinter sich , eine Easy auch!


Bandit

[sloppy]

Hab ich was übersehen beim lesen bandit?

Ich kann beim besten willen nicht sehen, das SER in asien weilt. übrigens, von lateinamerika lass ich noch die finger, deren wirtschaft kann absolut nicht mit asien verglichen werden ...

hab auch nirgends etwas in den fachbüchern gefunden, dass immer alle firmen eines sektors parallel gehen, muss das auch übersehen haben...

treev? weisst du mehr? wahrscheinlich muss ich da auch einiges übersehen haben...



...wir werden sehen...

[Vogel2]

Hoffentlich splittet CE nicht so wie IXOS!

[thorbjoern]

hallo mal wieder,

danke sloopy fuer das posten des platow-artikels.
das geht bzgl. der firmenwert-abschreibungen in die richtung, die ich
mir gedacht hatte.

hier noch eine weitere interessante info aus dem konzernjahresabschluss
1999 von ce.

per 01.01.2000 wird die ehemalige sidoc auf die ce ag verschmolzen.
für sidoc hatte man ende 1998 knapp über 20 mio dm gezahlt, wovon der
groesste teil in der konzernbilanz als firmenwert ausgewiesen werden
musste.

bei einer abschreibungsdauer von max. 15 jahren (ce schreibt firmenwerte zwischen
7 und 15 jahren ab) ergab sich eine optische belastung des konzern-
ergebnisses von ca. 1,5 mio dm p.a..

durch die verschmelzung werden dieser firmenwert nun voll aus der bilanz verschwieden
und muss folglich auch nicht mehr abgeschrieben werden. hieraus ergibt
sich fuer ce in den naechsten jahren ein anstieg des konzernergenisses
vor steuern von ca. 1,5 mio dm.
auch die treev-uebernahme scheint bewusst so angegangen zu werden, dass
keine firmenwerte entstehen, die dann halt auch nicht abgeschrieben
werden muessen.

ich moechte betonen: letztlich ist die frage der firmenwertbildung und
abschreibung nur eine optische und keine wirtschaftliche frage. was der
anleger aber in sein bewertungskalkuel einbezieht, ist aus meiner sicht
das (prognostizierte) (konzern-)ergebnis pro aktie.
und dieses wird bei ce durch o.g. procedere eben positiver dargestellt als
z.b. bei ser.

kritik und anmerkungen?

schoene gruesse

thorbjoern

[thorbjoern]

... noch zwei anmerkungen:

bzgl. sidoc: ich meine, dass der restliche firmenwert im moment der
fusion ergebnisneutral gegen das eigenkapital verrechnet wird. selbiges
duerfte also bereits zum 31.03.2000 um ca. dm 18-20 mio niedriger
ausgewiesen werden. sollte hingegen eine verrechnung ueber die guv er-
folgen muessen, dann wuerde dies zu einem einmaligen "verlust" von
18-20 mio dm fuehren. wer kennt sich hier genauer aus?

bzgl. treev: wenn meine o.g. rechnung stimmt, dann muesste doch gelten:
17 treev * ca. 7 Euro = 119 Euro = 1 CE (natuerlich pi-mal-daum)

schoene gruesse

thorbjoern

[Apis]

thorbjoern

genau diesen Verlust erwarte ich auch.

Die Berücksichtigung der Übernahmen (allen voran Treev!) wird bei den CE-Zahlen noch zu einigen Enttäuschungen führen.

Ixos kann man künftig vergessen. Die sind am Ende!

CE sind die nächsten, die den Offenbarungseid leisten müssen. Mal sehen, wie weit es dann mit CE runter geht...
Zur Zeit werden noch Kleinanleger in den Wert geschickt. Entsprechend gering sind die CE-Umsätze.

[sloppy]

Da scheinen gewisse SERisti vor Neid zu kochen....



Da lassen wir doch das Feuer noch ein bisschen brennen:

31.03.00: PLATO: Split!!!
http://www.aktiencheck.de/suchen/anzeigen.asp?AnalysenID=343…

12.04.00: M.M.Warburg & CO: Wachstum > 50%!
http://www.aktiencheck.de/suchen/anzeigen.asp?AnalysenID=352…

13.04.00: Mainvestor: Nur KGV von 40!!!
http://www.aktiencheck.de/suchen/anzeigen.asp?AnalysenID=354…

14.04.00: Nice*Letter: Namensänderung & Duallisting an Nasdaq!
http://www.aktiencheck.de/suchen/anzeigen.asp?AnalysenID=355…

19.04.00: DG Bank: Enormes Potential (Linux etc.)
http://www.aktiencheck.de/suchen/anzeigen.asp?AnalysenID=359…

25.04.00: Capital: Noch 2 Übernahmen im 2000!!!
http://www.aktiencheck.de/suchen/anzeigen.asp?AnalysenID=362…

26.04.00: VWD/Focus Money: Aktiensplit
http://www.vwd.de/./final/101966.html


...lassen wir uns überaschen...
(HV: im August!)

[sloppy]

Nicht vergessen:

25. Mai 2000 Veröffentlichung 3-Monatsbericht !!!




Zudem behaupte ich mal einfach so:
der von verschiedener Seite diskutierte Aktiensplit wird ein Hit!...

[sloppy]

CE Computer, die ARBEITEN WIRKLICH DRAN...

----------------------------------------
Dynamisches Wachstum der CE Computer Equipment AG hält an

Bielefeld, 08. Mai 2000 - Die CE Computer Equipment AG befindet sich auf
einem anhaltend dynamischen Wachstumskurs. Mit sofortiger Wirkung über-
nimmt das Unternehmen 100% der im Bereich "Versicherungswirtschaft"
profilierten Gesellschaft für Image-Processing und Archivierung m.b.H.
(GIA). CE expandiert damit weiterhin gezielt in Märkten mit hohen Wachs-
tumsraten.
GIA hat sich für die Eingliederung in den CE - Konzern aufgrund der her-
vorragenden Wachstumsperspektiven und technologischen Führerschaft von
CE Computer Equipment im Gesamtmarkt DMS, Archivierung und intelligentes,
wissensbasiertes Informationsmanagement entschlossen.
Das Unternehmen ist spezialisiert auf Consulting und Projektmanagement
im DRT- (Document Related Technology) und DMS- Umfeld sowie auf CRM,
e-Business, Telearbeit und Druck Output Management.
Durch die Übernahme von GIA und das damit hinzugewonnene Know-how wird
der Unternehmensbereich Versicherungen der CE Computer Equipment AG auf
nationaler und internationaler Ebene signifikant verstärkt. Die Integra-
tion des Unternehmens in den CE-Konzern ist ein weiterer Schritt zum
konsequenten Ausbau der Marktführerschaft in diesem Bereich.
Die zu 100% übernommene GIA bringt neben hochqualifizierten Mitarbeitern
für innovatives Informations- und Dokumentenmanagement insbesondere auch
renommierte Kunden in das Unternehmen ein. Hierzu zählen unter anderem
der HDI, die Aspecta Leben, die Bankgesellschaft Berlin und die PB Versi-
cherungs AG.


http://www.vwd.de/adhoc/final/104495.html

...

[sloppy]

Was sagt Ihr zu folgender Nachricht?

Damit wird u. a. automatisch die Aktienzahl erhöht.

----------------------------------------
Bielefeld, Deutschland und Herndon, Virginia, 9. Mai 2000 - Die CE Computer
Equipment AG und die TREEV Inc. geben bekannt, daß sie nach ausführlichen
Beratungen mit ihren unabhängigen Wirtschaftsprüfern beschlossen haben, daß
CE die schwebende Akquisition der TREEV Inc. nicht nach der Pooling of
Interests Methode bilanzieren wird.
http://www.vwd.de/adhoc/final/104814.html

...

[Bandit]

Hallo Sloppy

ohne dich ärgern zu wollen: schau mal nach wie viel CE jetzt (wenns auch in Aktien ist ) für die 31,2 Mio Dollar
Umsatz hergibt:
Insgesammt werden 1,33 Mio neue Aktien herausgegeben.
Damit erzielt Trev mit einem Umsatz von 31.2 Mio Dollar eine Bewertung von 192 Mio € (beim aktuellen Kurs von
145 €für CE )


Meiner Meinung nach ist das nicht gerade wenig, zumal Trev über fast keine liquiden Mittel mehr verfügt.

Meiner Meinung nach ist der Preis für Trev zu hoch, wie siehst du daß?

Grüße
Bandit

[sloppy]

Hallo Bandit,

Nach Deiner Rechnung und mit Einbezug des Dollarkurses ergibt das einen Faktor von ca. 5.5 für Preis zu Umsatz. Das kann man nicht gerade spektakulär nennen. Man muss das sicher noch etwas genauer unter die Lupe nehmen.


...let`s check it...

[Bandit]

Hallo Sloppy

Eine Umsatzmultiple ist von 5 ist nicht gerade günstig.
Vergleich mal mit der EIS Übernahme durch SER:

EIS International erzielte in 99 52,1 Mio Dollar Umsatz.
Übernommen wurden sie für 69 Mio Dollar.
Dazu kam aber noch , daß EIS über fast 30 Mio Dollar an liquiden Mitteln verfügte. Damit kostete EIS SER effektiv knapp 40 Mio Dollar.
Das ist ne Umsatzmultiple von unter 1!
EIS hat im letzten Jahr den Turnaround geschafft, dürfte also keine Belastung mehr für den SER Gewinn darstellen.

Schau dir mal die Softwareunternehmen am NM an, welche Umsatzmultiplen sie gerade erzielen.

Grüße
Bandit

[sloppy]

Hallo Bandit,

Ich sehe das anders herum. Ein Faktor von 5-6 ist meiner Meinung nach für eine Firma wie Treev (schau mal Ihre Web-Präsenz an!) absolut O.K.

Der Kauf von EIS durch SER erscheint mir fast ZU billig und demnach etwas seltsam. Man darf nicht vergessen, dass SER extrem unter Druck war - nach Ihrer misslungenen Übernahme im `99 - sie mussten fast auf biegen und brechen eine Übernahme in der USA anbieten. Und EIS stand in den letzten Jahren nicht gerade glänzend da. Warum hat sich EIS so billig verkauft? Hat sich das noch nie jemand gefragt?



...ein vor Jahren überzeugter `SERisti`...

[Bandit]

SER hat EIS so billig bekommen, weil sie an der Börse so billig bewertet waren.
Man hat schlicht und einfach die Unterbewertung ausgenutzt! Die Produkte von EIS sind o.K. schau dir mal deren Homepage an:
http://www.eisi.com oder jetzt http://www.portal-connect.com

Wäre es dir lieber sie hätten dafür 200 Mio Dollar hingelegt?

So billig , da muß ja was faul sein *g*

Na ja
Dann freu dich mal weiter über Treev. Ich wär da mal ein wenig kritischer, vor allen was den Preis angeht. Ein Schnäppchen sind die auf
jeden Fall nicht. Der Verwässerungseffekt der Gewinne ist durch die Übernahme enorm:
Aus 3.86 Mio Aktien werden jetzt 5.19 Mio Aktien. Die Gewinne werden durch die Übernahme um 34% verwässert. Es stellt sich die Frage
ob Treev einen entsprechenden Gewinnbeitrag leisten kann, um das zu kompensieren. Aus den letzten Zahlen ging das nicht gerade heraus.


Bandit

[sloppy]

Ist es aber nicht so, dass nichts, aber auch nichts an der Börse zu billig ist? Falls etwas billig ist, dann hat das auch immer seinen Grund.

Was CEE & Treev betrifft: warten wir ab, was für Synergien hervorkommen...

[Bandit]

Gerade bei Stock World gefunden:

CE Computer beugt sich Schikanen der SEC

Die CE Computer Equipment AG wird die schwebende Übernahme der amerikanischen Treev Inc nicht wie bislang geplant nach der Pooling
of Interest-Methode bilanzieren. Stattdessen soll die Transaktion jetzt nach der Purchasing-Methode bilanziert werden. Das gaben die
beiden Unternehmen am Dienstag bekannt.

Eine Unternehmenssprecherin von CE Computer sagte auf Nachfrage von Stock-World, dass durch die Änderung des Verfahrens ein
kurzfristiger Abschluss der bereits im November 1999 vereinbarten Akquisitionsvereinbarung möglich sei. Bislang hätte die amerikanische
Aufsichtsbehörde SEC die Übernahme per Pooling of Interests durch immer neue Einwände verzögert.

CE Computer wird insgesamt 1.330.000 Stammaktien in Form von American Depositary Shares (ADS) im Tausch für alle ausstehenden
Stammaktien, Vorzugsaktien, Warrants und Optionen von Treeev ausgeben. Die Großaktionäre des amerikanischen Unternehmens, die
insgesamt 33 Prozent des stimmberechtigten Kapitals verbriefen, haben sich den Angaben zufolge bereits für die Fusion ausgesprochen.


© 09.05.2000 www.stock-world.de

[thorbjoern]

hallo andit,
hallo sloopy,

so gut sehen die zahlen fuer treev im 1. quartal wirklich nicht aus.
schoene gruesse
thorbjoern


TREEV Announces Financial Results for First Quarter Ended March 31, 2000

HERNDON, Va.--(BUSINESS WIRE)--May 12, 2000--TREEV, Inc. (NASDAQ/NMS:TREV), a leader in delivering enterprise-wide integrated content management solutions, today reported financial results for the first quarter ended March 31, 2000.

Revenues in the first quarter of 2000 decreased by 9 percent to $5.0 million from $5.5 million in the first quarter of 1999. The Company recorded a net loss in the first quarter of 2000 of $2.7 million, or $0.20 per share, compared with a net loss of $1.9 million, or $0.18 per share, for the same period in 1999.

"Although we saw improvement in our commercial sector, our traditionally strong banking sector experienced a noticeable slowdown in sales in the first quarter due to lingering Year 2000 concerns. The fundamentals of our core business remains solid and TREEV is a strong company that is moving in the right direction." said Thomas A. Wilson, TREEV`s President and Chief Executive Officer.

Continuing to comment on first quarter performance, Wilson said, "We are encouraged by the increase in sales activity since the beginning of the second quarter. Our performance during this time is noteworthy given the challenges that all firms in our industry faced last year due to Year 2000 concerns."

TREEV, Inc.`s statements of operations and condensed balance sheets for the first quarter ended March 31, 2000 are attached to this release.

A conference call is scheduled for 11:00 a.m. EDT on Monday, May 22, 2000.

About TREEV


TREEV enables customers to extend their mission-critical application investments by applying stored information content to business processes. TREEV`s patented technologies are exemplified by TREEV 2000(TM), its standards-based component architecture consisting of eTREEV(TM) (document Web portal), DocuTREEV(TM) (document management), DataTREEV(TM) (COLD/ERM), AutoTREEV(TM) (workflow) and OmniTREEV(TM) (content management). Headquartered in Herndon, Virginia, TREEV employs over 200 technology and services experts with over 2,000 customer installations worldwide. For additional information about TREEV`s products and services, please call [phone], or visit TREEV`s Web site at www.treev.com.

TREEV(R) is a registered trademark and eTREEV(TM), TREEV 2000(TM), DocuTREEV(TM), DataTREEV(TM), AutoTREEV(TM) and OmniTREEV(TM) are trademarks of TREEV, Inc. All other products and brand names are trademarks or registered trademarks of their respective owners.

"Safe Harbor" statement under the Private Securities Litigation Reform Act of 1995: Except for historical information, all of the statements, expectations and assumptions contained in the foregoing are forward looking statements that involve a number of risks and uncertainties. Although the Company has used its best efforts to be accurate in making these forward looking statements, it is possible that the assumptions made by management are not necessarily the most likely and may not materialize. In addition to those factors, other important factors that could cause actual results to differ materially include the following: business conditions and the amount of growth in the computer industry and general economy; competitive factors; ability to attract and retain personnel, including key management personnel; the price of the Company`s stock; the completion of the Company`s proposed merger with CE Computer Equipment AG; and the risk factors set forth from time to time in the Company`s SEC reports, including but not limited to its annual report on Form 10-K and its quarterly reports on Forms 10-Q; and any reports on Form 8-K.


TREEV, Inc.
CONDENSED BALANCE SHEETS
(In thousands)

March 31, Dec. 31,
2000 1999
----------- -----------
(unaudited)
ASSETS

Cash and cash equivalents $ 2,085 $ 1,886
Accounts and notes receivable, net 13,475 13,816
Other current assets 2,462 2,246
------- -------
Total current assets 18,022 17,948
Other assets 5,535 5,343
------- -------
$23,557 $23,291
======= =======


LIABILITIES AND EQUITY

Current liabilities $18,853 $15,746
Long term-debt 108 120
Stockholders` equity 4,596 7,425
------- -------
$23,557 $23,291
======= =======




TREEV, Inc.
STATEMENTS OF CONTINUING OPERATIONS
(In thousands, except per share amounts)

Three Months Ended Dec. 31,
2000 1999
------------ -------------
(Unaudited)

Revenues:
Products $ 1,651 $ 2,438
Services 3,392 3,092
-------- --------
5,043 5,530

Cost of sales:
Products 1,022 1,364
Services 2,096 2,093
-------- --------
3,118 3,457

Gross margin 1,925 2,073
Gross margin % 38% 37%

Sales and marketing 2,547 2,397
General and administrative 962 777
Product development 934 808
Interest expense (221) (1)
-------- --------
Net loss (2,739) (1,910)

Preferred stock dividends (337) (337)
-------- --------
Net loss applicable to
common shares $ (3,076) $ (2,247)

Net loss per common share $ (0.20) $ (0.18)

Weighted average shares 15,414 12,750

[Apis]

Das sieht wirklich nicht gut aus.

Ich bin auf die CE-Zahlen gespannt.

Apis

[S€R]

Heute im Xetra ganze 100 CE-Aktien gehandelt !!!

Wow !!!

[Bandit]

Fazit der Treev Zahlen

Umsatz von 5,5 Mio Dollar auf 5 Mio Dollar reduziert.
Verlust von 1,9 Mio Dollar auf 2,7 Mio Dollar erhöht.

Für dieses Wachstumsunternehmen bezahlt CE 1,3 Mio der eigenen Stammarktien - Verwässerung um 34%!
Ich hoffe für euch die nächsten Quartale bei Treev werden besser, und alle Leichen wurden in Q1 gepackt.


Grüße
Bandit

[sloppy]

Bandit,

Bist Du so lieb und stellst dieselben Zahlen für SER auch hier hinein?

Mir kommt da so `ne Idee, die man als Aktionär unbedingt unter die Lupe nehmen müsste.


...bis später...

[Bandit]

Na klar Sloppy

Mach ich:

vwd Ad hoc-Service: SER Systeme AG SER Q1-2000


Ad-hoc Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist allein der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Seite 1 von 1

Konzerndaten im Überblick / Figures in Summary
in Tausend EUR / in thousands of EUR

Für 3 Monate endend am / For the 31.03.2000 31.03.1999
3 month period ending:

Umsatzerlöse - Sales 38.303,1 25.591,7
Personalaufwand - Personnel 19.221,2 11.262,1
expenses
Entwicklungsaufwendungen - 4.900,0 4.601,6
Development costs
EBIT ohne außerordentliches 2.895,9 4.030,6
Ergebnis -
EBIT before extraordinary items
Konzernperiodenergebnis - Net 2.865,9 2.093,5
income for the group
Ergebnis je Aktie (EUR) - Profit 0,19 0,16
per share *
Mitarbeiter am Quartalsende - 1.338 911
Employees at quarter end
31.12.1999
Bilanzsumme - Balance sheet 256.180,3 224.352,7
total
Eigenkapital - Shareholders` 171.684,2 166.311,8
equity
in % von der Bilanzsumme - in % 67,0 74,1
of balance sheet total

*berechnet auf 15,15 bzw. 13,5 Millionen Aktien - based on
15.15 and 13.5 million shares for 2000 and 1999, respectively.

Q1 2000: Umsatzwachstum von 50%

SER hat den Umsatz im ersten Quartal 2000 um 49,7% gegenüber
Q1 des Vorjahres gesteigert und erzielte 38,3 Mio. EUR. Das
Kerngeschäftsfeld Knowledge- und Dokumenten-Management trug
mit einer Steigerungsrate von 82,2% den entscheidenden Anteil
an diesem Wachstum.
Der EBIT (ohne außerordentliches Ergebnis) betrug 2,9 Mio. EUR
verglichen mit 4,0 Mio. EUR in Q1 1999. Das
Konzernperiodenergebnis steigerte sich von 2,1 Mio. EUR auf
2,9 Mio. EUR, im wesentlichen begründet durch einen
außerordentlichen Gewinn resultierend aus dem Verkauf von 51%
der Anteile an der Quantum.Logistics.
SER hält die Planung für 2000 in vollem Umfang aufrecht,
begründet durch signifikante Umsatz- und Ertragsbeiträge neuer
Produkte, insbesondere SERbrainware und Interaction Portale,
die in der zweiten Jahreshälfte verfügbar sind. Das bereits
begonnene Divesting der nicht zum Core-Business Bereich der
SER gehörenden Unternehmensteile bedingt keine Änderung der
Planzahlen.
SER verfügt unter Einrechnung auch der letzten Akquisition
über eine Eigenkapitalquote von 67%. Bankverbindlichkeiten
belaufen sich auf 33,8 Mio. EUR, entsprechend 20% des
Eigenkapitals. Forderungen aus Lieferung und Leistung haben
sich im Verhältnis zur Bilanzsumme als auch im Verhältnis zum
Umsatz reduziert. Dies sowohl im Vergleich zu Q1 1999 als auch
im Vergleich zum Jahresende.
SER hat im Januar 2000 die Akquisition der EIS International
Inc., USA abgeschlossen. Im ersten Quartal 2000 hat SER zwei
Monate der mittlerweile in Portal Connect Inc. umfirmierten
Tochtergesellschaft in die Konsolidierung einbezogen. Mit
dieser letzten Expansion der SER Gruppe ist SER ihrer
erklärten Langfriststrategie, der Erzielung von 50% des
Gesamtumsatzes in den USA, bereits sehr nahe gekommen. SER ist
damit im global wichtigsten Markt für zukunftsweisende
Produkte für Knowledge- und Dokumenten-Management sowie
Workflow (inklusive eCommerce Prozessautomation) bestens
positioniert.
Mit Wirkung vom ersten Januar 2000 hat SER 51% der
Quantum.Logistics an die D.Logistics veräußert. Die
Quantum.Logistics wurde daher für das erste Quartal nicht mehr
vollkonsolidiert. SER hat ihre Strategie des Divestings von
nicht zum Core-Business gehörenden Unternehmensteilen im Q2
fortgesetzt. Im Mai wurde die Sparte Mega in ein Joint venture
mit der norwegischen Agresso Group ASA eingebracht. Bis zum
Jahresende wird SER jedoch die Ergebnisse der Agresso Mega
GmbH vollkonsolidieren.

Q1 2000: Revenue growth by 50%

SER increased total sales by 49.7% to reach 38.3 million EUR
in Q1 2000 compared with the same period in 1999. SER`s core
business, knowledge and document management solutions, was the
main contributor with an increase in sales of 82.2%.
EBIT before extraordinary items for Q1 2000 was 2.9 million
EUR down from 4.0 million EUR in Q1 1999. Net income increased
slightly to reach 2.9 million EUR up from 2.1 million EUR for
Q1 1999. This increase is mainly due to an extraordinary gain
from the sale of 51% of Quantum.Logistics.
SER expects to fully meet its targets for 2000. This is, in
particular, due to the sales of new products in the second
half of the year, including SERbrainware and interaction
portal solutions and in spite of our intention to continue
divesting of non-core businesses.
SER`s balance sheet shows an equity ratio of 67% even after
the inclusion of the latest acquisition. Liabilities to banks
amount to 33.8 million EUR which represents 20% of total
shareholders equity. Accounts receivable in comparison to the
balance sheet total and in relation to sales, decreased
compared to the year-end and to Q1 1999.
SER in January 2000 completed the acquisition of EIS
International Inc., USA which is now renamed Portal connect
Inc. For Q1 2000, SER consolidated two months of Portal
Connect sales and expenses. With this latest addition to the
group SER is close to its aim of deriving 50% of revenues in
the USA, the most important market for technologically
advanced products for knowledge and document management and e-
business automation.
As of January 1, 2000 SER sold 51% of its shares of
Quantum.Logistics to D.Logistics as a first step in divesting
non-core areas. Therefore the business of Quantum.Logistics
was deconsolidated from group financials. In May 2000, the
Mega unit of SER Quantum was brought into a joint venture
named Agresso Mega GmbH with Agresso Group ASA of Norway. SER
will however continue to fully consolidate sales and expenses
from this jointly owned company.

Neustadt/Wied, May 16, 2000

Für weitere Informationen halten wir den Bericht über das
erste Quartal 2000 auf unserer Website, www.ser.de, bereit.
For detailed information please refer to our Q1 2000 business
report, which is available on our web site, www.ser.com.


Für zusätzliche Informationen wenden Sie sich bitte an:
For further information please contact:
Tom-Michael Schoenrock; Financial Manager
SER Systeme AG
Tel. [phone]; Fax [phone];
eMail: [e-mail]

Dietmar Ischdonat
SER Systeme AG
Tel. [phone]; Fax [phone];
eMail: [e-mail]


Ende der Mitteilung

[sloppy]

Herzlichen Dank,

Aber ich meinte eigentlich: Wieviel hat SER für EIs bezahlt?



Als nüchterne Aktionäre müsste man eigentlich zum einzig Vernünftigen Schluss kommen, dass...


...mehr später...

[Bandit]

SER hat 69 Mio US$ für EIS bezahlt.

EIS erzielte in 99 52 Mio US Dollar Umsatz und war dabei knapp in den schwarzen Zahlen.

Das Bonbon bei EIS waren aber die 28 Mio US$ die EIS bei der Übernahme an liquiden Mitteln in der Kasse hatte, und die jetzt SER zur
Verfügung stehen.
Effektiv wurden also knapp über 40 Mio Dollar bezahlt.

Grüße
Bandit

[sloppy]

Es sieht für SER schlimmer aus als die meisten gedacht haben. SER (oder Mister R.) scheint die mündigen Aktionäre wirklich für Saudämmlich zu verkaufen. da werden Versprechen, die eigentlich schon seit über einem Jahr fällig sind wieder neu aufgetischt und wieder und wieder auf nächstes Quartal, nächstes Jahr etc. vertröstet.

...wär ich nur dazumals raus aus SER...


Die einzig wirtschaftliche Lösung, die ich oben bereits angetönt habe ist, dass sich alle Aktionäre von CEE und SER zusammenschliessen und auf eine

ÜBERNAHME VON SER DURCH CEE

Druck machen. Danach könnte man den Vorstand von SER etwas `entstauben` *lol*.


Denkt mal ernsthaft darüber nach. Macht wirklich sehr viel Sinn und ist bald die einzige Lösung für den Aufbau einer Deutsche Marktführerschaft in DMS & KM !!! SER ist alleine eindeutig total überfordert. Da wird in den Tag hinein eine Frima gekauft, zerstückelt, verkauft...und wieder und wieder - wo ist da eine Strategie erkennbar?



...Denkt mal in einer ruhigen Minute nochmals darüber nach...

[bödi]

Hallo Leute,

CE Equipment hält sich ja in einem fallenden Markt fantastisch!
Die Zahlen, die am 25.5. veröffentlicht werden, müssen ja wirklich sehr gut sein.

Gruß
Bödi

[Gefeller]

von sloppy 04.03.00 14:46:51
betrifft Aktie: CE COMPUTER EQUIPM.O.N. 568224
Verkauft keine Aktien!



Vergleich mit IXOS lässt immer noch ein Spielraum von +200% zu

[Bandit]

Hallo Sloppy

Ich habe mir die Treev und CE Zahlen noch mal angeschaut.
Vor allen der Preis der Übernahme ist nicht gerade gering.
Schau dir mal an, wie hoch die Abschreibungen auf die Treev Übernahme in den nächsten Jahren sein werden.

Schau dir mal das Posting von Torbjoern hier im Thread an. ( 2.04.2000)

Da CE die Treev nicht nach der Pooling of Interest Methode bilanzieren kann , sonder nach der Purchasing Methode
fallen erhebliche Abschreibungen in den nächsten Jahren an. (mein Posting hier vom 9.05 )


Mach dir mal klar , was das für die CE Gewinne in den nächsten Jahren bedeutet, abgesehen von der Belastung durhc
Treev.

Grüße
Bandit

[Bandit]

Hallo Sloppy

Wieso schweigst du dich zu dem Thema so aus?
Wie wird sich deiner Meinung nach die US - Übernahme unter Berücksichtigung der Abschreibungen auf das Ergebnis auswirken?
Glaubst du, daß die alten Planzahlen damit noch geschafft werden können?

Grüße
Bandit

[Bandit]

up.....

[sloppy]

hey bandit, ist dir bei ser langweilig? ist dir auch bange, wie weit sich reinhi aus dem fenster gelehnt hat und sucht du jetzt abwechslung? HERZLICH WILLKOMMEN.


Willst Du eine Akademische Abhandlung über die vielfälltigen Möglichkeiten von Vorteilen/Nachteilen und entsprechender Strategien verschiederer Buchhaltungsposten?

Hab echt keine Lust das zu erklären. Für das gibts super-Bücher, nur soviel, wieso muss die oben genannte Methode schlecht sein? Man kann damit auch wesentliche Vorteile hervorzaubern!!!


Schauen wir mal an was CEE damit macht.

Im übrigen bin ich mir 100% sicher, dass du ganz genau weisst, wovon ich spreche und du sogar die obengenannte fakten selber in das Gegenteil gewandelt hättest, wenn du nur gewollt hättest. Nur so nebenbei kauf ich dir die naive Frage nicht ab.


Viele Leute werden wohl bald positiv erstaunt die Augen öffnen über CEE und sich fragen, warum sie bis jetzt so wenig Beachtung erhalten haben...


Es gibt im Moment echt nichts dazu zu sagen, nur

"Lassen wir uns (natürlich POSITIV) überraschen".

[Bandit]

Schon komisch wie du den Fragen ausweichst....

Das sagt ne Menge raus.
Meiner Meinung nach wird es einen heftigen Gewinneinbruch kommen , falls die Treev konsolidiert und abgeschrieben werden muß.

Bis zu den Q3 Zahlen habt ihr noch ne Galgenfrist.


Grüße
Bandit

P.S. Was SER betrifft: Das sind Probleme die SER in 99 schon hatte , allerdings haben sie nicht eine so hohe Belastung
durch die US Übernahmen wie CE ( falls sie denn kommen sollte)

[sloppy]

Hallo Bandit,

Ich gibs hiermit offiziel zu: Mein Spezialität ist die Buchhaltung nicht, aber:

- Wenn der Gewinn sinkt, sinkt auch die Steuerbelastung, oder?

- Wen TREEV einmal ganz abgeschrieben ist, dann belastet TREEV die Rechnung (in dieser Hinsicht) CEE nicht mehr?

Zusammengefasst sehe ich das so:

Vielleicht wird TREEV CEE im Moment etwas mehr belasten, dafür später weniger. Aber ich glaube auch, dass CEE im Moment stärker wächst, dafür später etwas weniger dynamisch.

Dass heisst auf Klartext:
In meinen Augen wirkt TREEV wie ein Glättungsfilter - das Gewinn-WACHSTUM steigt STETIGER (weniger volatil) und damit wird auch der Kurs stetiger wachsen, was mir persönlich als Langfristanleger viel lieber ist.

O.K.?

[sloppy]

Noch einen Nachsatz:

Ich persönlich bin einfach der Meinung, dass CEE sich jetzt und vorallem jetzt eine Übernahme erlauben kann. Über das "Preis/Leistungs-Verhältnis" des TREEV-Kaufes kann im Moment erst spekuliert werden.

...

[Bandit]

Hallo Sloppy

Ich glaube du bist dir über die Dimensionen nicht im klaren.
Wenn CE wirklich 1,3 Mio neuer Aktien ausgeben will macht das fast 200 Mio €, die sie für Treev hinblättern.
Versuche mal dieses Summe abzuschreiben.

Vieleicht können Dimstar oder Carlo Disagio hier ein wenig weiterhelfen.
Dazu kommt ein Verwässsrungseffekt durch die Ausgabe der neuen Aktien von 34%!
Auch das ist nicht gerade wenig , wenn anstatt 1€ je Aktie nur noch 65 cent überbleiben!

Grüße
Bandit

[sloppy]

Bandit, aber Bitte:

Wir wollen doch zuerst mal schauen, was TREEV dafür einbringt, oder? Wenn das Leben so einfach wäre, würde ich wohl kaum diese Beiträge schreiben. Aber TREEV als reine Abschreibung zu Bezeichnen ist wohl etwas SEhR falsch. Das meine ich auch mit der Bezeichnung "Preis/Leistungs-Verhältnis". Was TREEV für zusätzlichen Umsatz zu generieren vermag, Man-Power einbringt etc. etc. ist (natürlich nur für mich persönlich) schwer abschätzbar.

Ich sehe einfach einen gesunden (und damit nachhaltig und besseren) Wachstum bei CEE als bei manch anderer sog. Wachstumsfirma (auch unter Spek.Blase bekannt).

Der Kurs zeigt auch eine `gesunde` Performance, weiter so...

[Bandit]

Natürlich hast du recht Sloppy:

Treev bringt so einiges ein:
Im letzten Quartal brachten sie es auf 5,5 Mio Dollar Umsatz und 2,7 Mio Dollar Verlust
Das sollte der CE Bilanz dann auf die Beine helfen!

Grüße
Bandit

[S€R]

CE-Handel in den ersten 90 Min. nur in FFM:

in der 1. Stunde 2 St.
dann 17 St.
nach 90 Min. 50 St.

An den anderen Handelsplätzen kein Handel!
Wowwwwwwwwwwwwwwwwwww!

[Carlo Disagio]

Hallo Bandit, hallo sloppy,

ich bin sicherlich nicht der große Bilanzspezialist, aber ich lerne dazu.

Die entstehenden Abschreibungen auf den Firmenwert von Treev bedeuten eine Verlängerung der Bilanz. Auf der Aktivseite wird neben den tatsächlichen Vermögensgegenständen, die Treev einbringt, eine große Position Firmenwert-Treev eingebucht, die nicht werthaltig ist, weil kein tatsächliches Vermögen demgegenüber steht. Auf der Passivseite wird der Kaufpreis bilanziert, hier werden die ausgegebenen Aktien mit dem entsprechenden Kurswert eingestellt.

Über die Folgejahre wird die Bilanz verkürzt. Durch jährlich zu verbuchende Abschreibungen auf den Firmenwert wird die Vermögensposition (die ja keine ist) stückweise bereinigt. In der GuV tauchen in entsprechender Höhe Belastungen auf, die den Gewinn von CE entsprechend belasten.

Die ganze Geschichte ist reine Buchungstechnik, denn sachlich besteht ja kein Unterschied zu Pooling of Interests-Methode (der Kaufpreis ist ja nun einmal derselbe).

Genaugenommen ist die ganze Sache nicht wesentlich und m.E. auch nicht richtig, der eigentliche Effekt durch den Zukauf wird ja durch die Gewinnverwässerung (höhere Anzahl Aktien) bereits dargestellt. Trotzdem versuchen die Firmen, diese Buchungsmethode zu umgehen, weil sie optisch einfach schlechter aussieht.

Analysten jedoch, so vermute ich, blenden diesen Effekt einfach aus.

Realer und beachtenswerter sind folgende Effekte:

- Die zukünftige Gewinnsituation von CE je Aktie verschlechtert sich deutlich, solange Treev nicht - gemessen am Kapitalanteil - mindestens denselben Gewinn ausweist wie CE (und das sieht ja im Moment nicht so aus).

- Entsteht da nicht ein baldiger Verkaufsdruck, weil ein Teil der bisherigen Eigner von Treev die neuerworbenen CE-Aktien verkauft, um Cash zu machen? Ich kann mich da an Daimler erinnern. Nach der Fusion sind die Chrysler-Aktionäre reihenweise ausgestiegen, weil ihnen die neue Firma (nicht mehr amerikanisch, sondern deutsch) suspekt war.

Übrigens: Der Kaufpreis von Treev war doch ursprünglich gar nicht so hoch. Sind die nicht bereits die Gewinner, weil CE in der Zwischenzeit so abgedampft ist (kurstechnisch gesehen). Eigentlich betrug der Kaufpreis doch eher die Hälfte, oder? Ich bin mir ziemlich sicher, dass bei der Berechnung der Transaktion der damalige Aktienwert zugrunde gelegt wird (Stichtag des Kaufvertrags), dann sind die Abschreibungen nicht ganz so hoch.

Grüße,

Carlo

[S€R]

CE hat heute noch nicht einmal einen Kassakurs in Ffm zustande gebracht *lol*
In Ffm gar keine Umsätze.

In Berlin 27 St.
Im Xetra 15 St.

woooooooowwwwww!

*lol*

Eine sehr begehrte Aktie.....

SER hat heute (Pfingstmontag) bei steigenden Kursen über 22.000 St. umgesetzt.

[Mister99]

!

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[S€R]

CE-Umsätze heute mal wieder lächerlich:

FfM 132
Xtr 152

*looooool*

[sloppy]

Da ist ja was fast untergetaucht, was CEE und SAP-Anbindung betrifft:

http://www.ce-ag.com/ce-ag/pages/newsg4.htm

PRESSEINFORMATION
CE Computer Equipment schließt strategische Allianz mit Fujitsu Siemens Computers
Bielefeld/Bad Homburg, 05. Juni 2000 - CE Computer Equipment AG und Fujitsu Siemens Computers, Bad Homburg, haben eine strategische Allianz geschlossen. Ab sofort bietet Fujitsu Siemens seinen Vertriebspartnern in den Segmenten "gehobener Mittelstand" und "Großunternehmen" die Dokumenten- und Informationsmanagement-Lösungen von CE Computer Equipment an und erweitert damit deutlich den CE-Vertriebskanal. CE Computer Equipment definiert hierzu Branchenpakete und stellt diese auf der aktuellen Hardware-Plattform der Fujitsu Siemens zur Verfügung. Damit unterstützt CE Computer Equipment als einer der ersten Software-Partner die neue IA-64 Architektur von Intel und unterstreicht erneut seine best-of-market Orientierung.

Ziel der strategischen Allianz ist das Erstellen und der Vertrieb gemeinsamer Lösungspakete. Sie enthalten eine auf verschiedene Größenordnungen ausgerichtete Hardware-Konfiguration, lösungsspezifische abgestimmte Software-Komponenten und ein Basis-Dienstleistungspaket.

Zu Beginn der Partnerschaft fokussieren sich CE Computer Equipment und Fujitsu Siemens auf ein gemeinsames Lösungspaket zur Archivierung unter SAP R/3. Einen weiteren Schwerpunkt bildet ein komplettes Lösungspaket zur Realisierung elektronischer Personalarchive und dessen Einbindung in Personalmanagementsysteme wie PeopleSoft oder Paisy. Darüber hinaus gibt es in Kürze gemeinsame Angebote für DMS-Lösungen öffentlicher Aufftraggeber.

Aufgrund der hohen Skalierbarkeit der Software und deren Adaptionsfähigkeit hinsichtlich der verschiedensten Branchenbedürfnisse, sieht Siemens Fujitsu in CE Computer Equipment den optimalen Partner im wachstumsstarken Markt für wissensbasiertes Informationsmanagement. "Gemeinsam werden wir unseren Kunden First-Class-Lösungen bieten, die sie für ihre anspruchsvollen DMS-Projekte erwarten", kommentiert Joseph Reger, Vice President Strategic Marketing Fujitsu Siemens Computers, die Partnerschaft.

Unternehmenshintergrund CE Computer Equipment AG
Die CE Computer Equipment AG, Bielefeld, ist einer der weltweit führenden Anbieter im expandierenden Markt für intelligentes, wissensbasiertes Dokumenten- und Informationsmanagement. Das Unternehmen adressiert unter anderem die Wachstumsbranchen Telekommunikation, Energieversorgung und Health Care. Bei Finanzdienstleistern und in der Versicherungswirtschaft nimmt CE Computer Equipment eine Spitzenposition ein. Die Gesellschaft ist mit Niederlassungen auf nationaler und internationaler Ebene flächendeckend vertreten und beschäftigt weltweit 470 Mitarbeiter. Zusätzliche Informationen zur CE Computer Equipment AG sind im Internet unter http://www.ce-ag.com abrufbar.

Unternehmenshintergrund Fujitsu Siemens Computers
Fujitsu Siemens Computers entstand zum 1. Oktober 1999 durch Fusion der Fujitsu Computers (Europe) Ltd. und Siemens Computer Systems. Die beiden Konzerne Fujitsu Limited, Tokyo, und Siemens AG, Berlin und München, sind an dem europäischen Joint Venture mit Sitz in Amsterdam/Niederlande zu je 50 Prozent beteiligt; sie haben eine weltweite Zusammenarbeit im Computerbereich vereinbart.

Fujitsu Siemens Computers bedient den Endkunden- und den Geschäftskunden-Markt in 25 Ländern in Europa mit einem kompletten Angebot von IT-Systemen vom Notebook über PCs und Workstations, Intel- und Unix-Server bis zu Großrechnern und Speichersystemen, die in leistungsfähigen und modernen Werken in Deutschland und Japan gefertigt werden. Fujitsu Siemens Computers hat in Europa rund 7200 Beschäftigte und liegt auf Rang 2 unter den größten Anbietern. Ziel ist die Position No. 1 bis zum Jahr 2001. Weitere Informationen unter http://www.fujitsu-siemens.de.

Ihre Ansprechpartner:
CE Computer Equipment Aktiengesellschaft
Patrick Eckardt, Public Relations
Herforder Straße 155 a
D-33609 Bielefeld
Tel.: ++ 49 (0) 521/93 18-260
Fax: ++ 49 (0) 521/93 18-39 260
E-Mail: [e-mail]

Fujitsu Siemens Computers
Barbara Eckrich, Leiterin Unternehmenskommunikation
Siemensstrasse 21
D-61350 Bad Homburg
Tel:++49 (0) 6172/188-7905
Fax:++49 (0) 6172/188-647
E-mail: [e-mail]

[sloppy]

Diese Nachricht ist auch nicht von schlechten Eltern:

http://www.ce-ag.com/ce-ag/noframenav/showfile.cfm?file=news…

--------------------

(Adhoc-Mitteilung gemäß § 15 WpHG am 20.6.2000)
CE Computer Equipment AG erweitert Vorstand
Bielefeld, 20. Juni 2000 - CE Computer Equipment AG gibt die Ernennung von Milan Stahl zum Vorstand bekannt. In seiner neuen Position ist Milan Stahl ab dem 1. Juli 2000 verantwortlich für die Bereiche Investor Relations sowie Merger & Akquisition.

Die Vorstände der CE Computer Equipment AG Jürgen Brintrup und Thomas Wenzke haben sich für eine Erweiterung der Konzernführung ausgesprochen, um dem schnellen Wachstum adäquat Rechnung zu tragen. Milan Stahl bringt auf Grund seiner vorangegangenen Tätigkeit fundiertes Know-How in den Konzern ein.

Vor dem Einstieg bei CE Computer Equipment AG war Milan Stahl für die DG Bank in Frankfurt tätig und seit 1997 maßgeblich beteiligt am Aufbau des Institutional Equity Sales in Deutschland und England im Börsensegment Neuer Markt.

Die CE Computer Equipment AG, Bielefeld, ist einer der weltweit führenden Anbieter im expandierenden Markt für intelligentes, wissensbasiertes Dokumenten- und Informationsmanagement. Das Unternehmen adressiert unter anderem die Wachstumsbranchen Telekommunikation, Energieversorgung und Health Care. Bei Finanzdienstleistern und in der Versicherungswirtschaft nimmt CE Computer Equipment eine Spitzenposition ein. Die Gesellschaft ist mit Niederlassungen auf nationaler und internationaler Ebene flächendeckend vertreten und beschäftigt weltweit 500 Mitarbeiter. Zusätzliche Informationen zur CE Computer Equipment AG sind im Internet unter http://www.ce-ag.com abrufbar.

[Bandit]

Hallo Sloppy

Kannst du mir mal erklären was das soll:

Friday June 16, 5:14 pm Eastern Time

Company Press Release

TREEV Announces Payment of Series a Preferred Stock Dividend For 1Q00

HERNDON, Va.--(BUSINESS WIRE)--June 16, 2000--TREEV, Inc. (NASDAQ/NMS:TREV - news), a leader in delivering
enterprise-wide integrated content management solutions, today reported that it will pay the first quarter 2000 dividend for its
Series A Preferred Stock to all shareholders of record as of May 12, 2000 in shares of Common Stock.

In accordance with the terms of the Series A Preferred Stock, the quarterly dividend payment of $.21 per share is payable in cash or Common Stock at the election
of the Company. The payment of the Series A Preferred Stock dividend in Common Stock will result in the issuance of 0.034532 shares of Common Stock per
share of Series A Preferred Stock for a total of 55,425 shares of the Company`s Common Stock.

About TREEV

TREEV enables customers to extend their mission-critical application investments by applying information content to business processes over the Web. TREEV`s
patented technologies are exemplified by TREEV 2000(TM), its standards-based component architecture consisting of eTREEV(TM) (Web portal),
DocuTREEV(TM) (document management), DataTREEV(TM)(ERM), AutoTREEV(TM) (workflow) and OmniTREEV(TM) (content management).

Headquartered in Herndon, Virginia, TREEV employs over 200 technology and services experts with over 2,000 customer installations worldwide. For additional
information about TREEV`s products and services, please call [phone] to [phone], or visit TREEV`s Web site at www.treev.com.

TREEV® is a registered trademark and eTREEV(TM), TREEV 2000(TM), DocuTREEV(TM), DataTREEV(TM), AutoTREEV(TM) and OmniTREEV(TM), are
trademarks of TREEV, Inc. All other products and brand names are trademarks or registered trademarks of their respective owners.

``Safe Harbor`` statement under the Private Securities Litigation Reform Act of 1995: Except for historical information, all of the statements, expectations and
assumptions contained in the foregoing are forward looking statements that involve a number of risks and uncertainties.

Although the Company has used its best efforts to be accurate in making these forward looking statements, it is possible that the assumptions made by management
are not necessarily the most likely and may not materialize.

In addition to those factors, other important factors that could cause actual results to differ materially include the following: business conditions and the amount of
growth in the computer industry and general economy; competitive factors; ability to attract and retain personnel, including key management personnel; the price of
the Company`s stock; the completion of the Company`s proposed merger with CE Computer Equipment AG; and the risk factors set forth from time to time in the
Company`s SEC reports, including but not limited to its annual report on Form 10-K and its quarterly reports on Forms 10-Q; and any reports on Form 8-K.

Contact:

TREEV, Inc.
Brian Hajost, Executive V.P.
Finance and Corporate Development
703/904-3117
Email: [e-mail]




Grüße
Bandit

[Bandit]

Da machen die schon hohe Verluste und dann zahlen die auch noch Dividende, oder wie ist das zu verstehen?
Da kann ja gleich Artnet.com Dividende Zahlen.....

Ich werde daraus nicht schlau....

Grüße
Bandit

[sloppy]

Hoho Bandit,

Wenn Du mich so direkt ansprichst: Keine Ahnung!


Ich habe jedenfalls im Moment das Interesse an CEE verloren. Du bist zwar ein interessanter Diskussionspartner, aber mir ist bei CEE im Augenblick die Dynamik raus, auch habe ich absolut keine Lust mich alleine für CEE zu exponieren.

Zum (vorläufigen) Schluss noch diese Info:

http://62.26.5.211/news/news_detail.asp?NewsNr=15642&RubrikN…

----------------------------------------

Kapitalerhöhung bei CE Computer

Die CE Computer Equipment AG will offensichtlich ihr Grundkapital aus Gesellschaftsmitteln um rund 16 Mio. Euro auf 20 Mio. Euro erhöhen. Dabei sollen für je eine bisherige Stückaktie künftig fünf neue Papiere ausgeben werden. Zudem sollen die Aktionäre auf der Hauptversammlung am 2. August der Erhöhung des genehmigten Kapitals, dem Rückkauf eigener Aktien und der Ausgabe von Wandelschuldverschreibungen zustimmen.
21.06.00 17:13 -ms-

[S€R]

CE-Kurs 150 €
CE-Kursziel < 100 !

Also lieber jetzt raus aus CE und die guten Gewinne mitnehmen und in SER investieren.

SER-Kurs 50 €
SER-Kursziel > 250 € ............ in 2 Jahren !

Tipp des Jahres !

S€R

[Bandit]

Schon ein wenig älter.. aber bestätigt das, was ich schon desöfteren gesagt habe:

Nice Letter
:CE Computer Equipment: Prinz Treev wird zum Frosch

Als die CE Computer Equipment AG letzten November ankündigte, die US-Firma Treev Inc (Nasdaq: TREV) zu übernehmen, war die (Bewertungs-)Welt noch in Ordnung. Der CE-Kurs notierte bei 75 EUR, und Treev meldete für das Quartal zuvor noch einen Umsatzanstieg um 46%. Doch nur ein halbes Jahr später öffnet sich eine Bewertungsschere ohnegleichen. Der CE-Kurs hat sich verdoppelt - und Treev legte jüngst beim Umsatz den Rückwärtsgang ein. Von 5,5 auf 5,0 Mio. USD sank er im ersten Quartal. Jetzt wird die Übernahme langsam teuer.

CE will mit 1,33 Mio. eigenen Aktien bezahlen, macht bei einem Aktienkurs von knapp 150 EUR summa summarum rund 200 Mio. EUR. Falls sich der Trend fallender Umsätze bei Treev fortsetzt, gehen 2000 bestenfalls 20 Mio. USD durch die Bücher - und das bei anziehenden roten Zahlen. Da stellt sich die Frage: Ist Treev wirklich ein horrendes Kurs-Umsatz-Multiple von rund 10 wert? CE-Aktionäre müssen ohnehin schon einen Wermutstropfen schlucken: Die ursprünglich geplante »Pooling of Interest«-Methode darf nicht angewandt werden, stattdessen soll der Deal nach der Purchase-Methode über die Bühne gehen. Die wird für heftige Goodwill-Abschreibungen in den Bilanzen sorgen.

Aber ob das die CE-Bilanzen so ohne weiteres verdauen, darf angezweifelt werden. Vom Verwässerungseffekt durch die Ausgabe neuer Aktien von 34% ganz zu schweigen. CE-Aktionäre sollten sich deshalb evtl. in den nächsten Quartalen auf eine Gewinnwarnung einstellen. Vom Deal zurücktreten dürfte dem CE-Management vermutlich auch schwer fallen - bei nicht eingehaltenen Übernahmeabkommen drohen meist schmerzhafte Vertragsstrafen.

Unsere Meinung: Der CE-Kurs ist eine Erfolgsstory ohnegleichen am Neuen Markt. Aber Treev entpuppt sich zunehmend nicht als Prinz, sondern als Kröte. Wir sind gespannt, wie man die Treev-Akquisition ohne grosse Bilanzschrammen verdauen will. Wir haben Ihnen CE in Ausgabe 40/99 angesichts der seinerzeit von uns erwarteten US-Übernahme bei einem Kurs von 55,50 EUR als Substanzwert vorgestellt. Aber jetzt würden wir auf die Verkaufsseite wechseln. Auf jeden Fall sollten Sie mit ultraengem Stopploss-Limit arbeiten, um Ihre Gewinne zu sichern.

[Bandit]

Hallo Sloppy

Was ist los?
SER immer den Bruch von Versprechen vorwerfen, aber bei CE mit anderen Maß messen?

CE hat die Treev Übernahme bereits im November angekündigt.
Mittlerweile haben wir Juli und nichts ist geschehen. Damit hat CE immer noch kein Standbein in den USA.

Die recht ambitionierten Ziele kennst du ja auch, sloppy, sind die ohne US Aquisition erreichbar?
Nach dem ersten Quartal hatte CE die niedrigste Quote im Vergleich zu den Analystenschätzungen geschafft, gerade mal 10% des erwarteten Jahresgewinns wurden erwirtschaftet.

Grüße
Bandit

[sloppy]

Hallo Bandit,

Ich kann beim besten Willen die Situation bei CEE nicht als haarsträubend bezeichnen. Ich könnte analog zu SER einfach sagen: "...denn Sie wissen was sie tun...". Das ist auch meine Meinung. Denn im Gegensatz zu SER ist CEE keine ONE-MANN-SHOW - mit Ihren Vorteilen (siehe Microsoft) und Ihren Nachteilen (siehe SER).

Was TREEV anbelangt: Die Bilanzierung ist eine Sache, nicht meine. DIe Strategie eine Andere (Eintritt in US Markt), was auch etwas kosten darf. Wieviel die genauen Kosten und der entsprechende erhaltene Gegenwert ist, bleibt vorerst offen.


Aber noch für Dich privat: mein Engagement und Interesse in CEE ist zurückgeschraubt worden. Ich werde mich vermehrt wieder um SER kümmern. Dort liegen viele Hunde begraben.

...

[Bandit]

Wenn bei CE alles im Lot ist, wieso hast du dann verkauft, und wendest dich SER zu, wo doch alles schief läuft?


Bandit

[sloppy]

Von irgendwas muss man ja leben - von SER geht ja das nicht, aber mit CEE hab ich ein wenig Gewinne realisiert (ist ja nicht verboten ;-) )

P.S: Am 2. Augster ist CEE-HV!

[Bandit]

Dann kann ich dir ja mal ein paar Fragen mitgeben:

Wenn erfolgt die Übernahme der Treev??? CE hat es geschafft die übernahme noch länger hinauszuzögern als SER
Wie hoch ist der aktuell Cashbestand????
Ab wann kann die Treev konsolidiert werden????
Können die Planzahlen noch erreicht werden, wenn Treev erst zu 4.Quartal konsolidiert wird?
Gibt es überhaupt schon vermarktungsfähige Produkte aus der Insiders Sparte, oder sind die noch alle im
Entwicklungsstadium?

Wie hoch werden die Abschreibungen auf den Kauf der Treev sein? Gibt es noch einen Bilanzgewinn?


Wie schon oft gepostet:

CE macht genau die Fehler die eine SER in 99 gemacht hat.
Ich kann allen nur raten sobald es abwärts geht rechtzeitig auszusteigen.
Ansonsten ergeht es euch wie den Ixos Aktionären!

Grüße
Bandit

[Bandit]

Schon wieder 2 Wochen vergangen , immer noch keine News bezüglich der US-Übernahme!


Ich glaube nicht ,daß CE die Prognosen ohne US-Standbein halten kann!
Im 3. Quartal kann Treev damit schon fast nicht mehr konsolidiert werden, es wird knapp!

Grüße
Bandit

[Moneymax_I]

Vor ein paar Wochen habe ich mir CE zu 153 ins Depot gelegt.
Allein die relative Stärke von CE in der NM-Korrektur spricht Bände.

Jetzt sind wir fast am alltimehigh. Was meint Ihr, packen wir es diesmal?

Schöne Grüße, Moneymax.

[Moneymax_I]

wow, wir haben gestern ja doch noch ein neues ATH erreicht, oder?

Moneymax.

[Bandit]

Schaut euch mal die Einladung zur HV an.
CE will eine Wandelanleihe begeben im Volumen von 192 Mio €
Vorsicht, daß ihr da nicht über den Tisch gezogen werdet, mit einem so stabilen Aktienkurs!
Damit bestätigen sich die hier schon mehrmals angedeuteten Liquiditätsprobleme.

Desweiteren werden Anfragen an die IR Abteilung zur Kapitalerhöhung und US-Übernahme seit Monaten nicht
beantwortet!

Grüße
Bandit

[Moneymax_I]

Hi, Bandit.

Ich habe mich inzwischem ein wenig in die Treev Geschichte eingelesen.

Würdest Du mir bitte mal die von Dir angesprochenen Fragen nochmal posten? Ich meine, sowas kann man ja in einem Telefonat mit IR klären, oder?!?

Thanks, Moneymax.

[Bandit]

!

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[Bandit]

Die Fragen findest du alle in diesem Thread.

Grüße
Bandit

[the_insider]

Wer sich die Mühe macht und die verschieden Boards nach BANDIT durchsucht, wird folgendes feststellen:

BANDIT pusht ausschließlich SER !
BANDIT macht alle anderen Unternehmen im DMS-Umfeld schlecht !

Frage: Wird BANDIT dafür von SER bezahlt ?

Teilweise entbehren seine Analysen jeglicher Grundlage. Ausnahme sind Analysen die er via Copy+Paste ins Board stellt (dann aber nur die negativen Meldungen). Also: Bandit raus es dem Board oder einfach nicht beachten.

Mein persönlicher Tipp: CE Computer Equipment. Charttechnisch steht die Aktie vor dem Ausbruch nach oben.

[Bandit]

Gratulation zu deinem ersten Posting hier im WO Board.

Dafür daß du die Klappe so weit aufreißt bist du als Neuling sehr mutig, oder bist du gar kein Neuling?

Ich mache bei weitem nicht alle Aktien im DMS Bereich nieder.
So halte ich auch eine Filenet oder eine Easy für unterbewertet.
(Filenet hat den 10fache Umsatz der CE Computer und die gleiche Marktkap!)
Ich weise nur auf einige Ungereimtheiten hin. Bei Ixos haben sich meine Argumente bestätigt, auch bei CE
liegt einiges im argen, wie man diesem Thrread entnehmen kann.
Bring doch mal ein paar Argumente, und keine Beschuldigungen!


Bandit

[Moneymax_I]

ich würde eine sachlich niveauvolle Diskussion ebenfalls vorziehen.

Bandit, ja, aber ich habe nicht die Zeit, mit das stückweise zusammenzusuchen. Ein Telefonat, okay...

Für mich ergeben sich bisher keine Ungereimtheiten. Und der Mart scheint diese Auffassung zu bestäigen.

Moneymax.

[Eglide]

An Bandit:

Alles was Du bis jetzt gepostet hast, scheint aus der Feder von SER zu kommen nur zur Info:

SER:
Zeichnungsfrist Erstnotiz Graumarktkurse Emissionspreis
ber. unber.
erster
Börsenkurs aktueller
Börsenkurs Zeichnungs-
gewinn Performance
seit Emission Performance
seit Erstnotiz
Start Ende min max
08.07.97 10.07.97 14.07.97 4,35 4,35
8,95 40,00 +105,90 % +820,25 % +346,93 %


CEE
Zeichnungsfrist Erstnotiz Graumarktkurse Emissionspreis
ber. unber.
erster
Börsenkurs aktueller
Börsenkurs Zeichnungs-
gewinn Performance
seit Emission Performance
seit Erstnotiz
Start Ende min max
21.04.98 23.04.98 27.04.98 16,70 16,70
50,28 173,56 +201,02 % +939,07 % +245,19 %


Ich habe 1400 Aktien seid Anfang an im Depot

[±þ±]

@Egilde+insider: Man kann Bandit nicht vorwerfen meinungsbildend in die Diskussion eingegriffen zu haben. Seine Postings sind stets informativ und relevant für die Mitaktionäre.
Seine Bereitschaft, seine sicherlich oft mühsam recherchierten Ergebnisse auch anderen zur Verfügung zu stellen ist als vorbildlich zu bezeichnen.Bandit hat mit jedem Posting Kompetenz und emotionale Distanz bewiesen. Eure Vorwürfe dürften den anderen SERisti damit ebenso unverständlich sein wie mir.

Damit erlaube ich mir, euch beiden aus eurer Funktion als selbsternannte Boardpolizei zu entlassen.

[Bandit]

Hallo eglide


Wie wäre es, wenn du dich mal mit meinem Argumenten auseinandersetzt.
Eine sachliche Diskussion über meine aufgeworfenen Fragen wäre mir lieber.

Bandit

[Moneymax_I]

Wie wäre es mit etwas fundamentalem Inhalt statt Parteiergreifung?!?

Rhanks, Moneymax.

[DerwahreDonald]

dann fang mal an. wir warten....

[bruder]

Ich muß wieder einmal feststellen: CE ist für den geneigten Aktionär wesentlich erfreulicher als Ser !!

Bandit steht übrigens definitiv auf der Gehaltsliste von Ser, wenn man über längere Zeit seine Postings und angedeuteten Prognosen ansieht kann man nur sagen: Ihr paßt zusammen!!

[Bandit]

Das ist eine Unterstellung die du erst mal beweisen mußt.

Da würden sich einige wundern , was ich beruflich mache. Mit SER und Software hat das nicht das
geringste zu tun!

Bandit

P.S. Bruder: Ich habe unten ein paar Fragen aufgeworfen......

[bruder]

wenn man sich deine Postings ansieht, kann man einfach zu keinem anderen Schluß kommen.

Deine Fragen sind mir übrigens ziemlich egal. Der Kursverlauf Ce-Ser gibt mir recht und dir unrecht! Das
sind die Fakten. Übrigens würde ich bei Ce ab Kurs 195 mal an eine kurzfristige Gewinnmitnahme denken.

[Bandit]

Daß ich SER Aktien habe ist kein Geheimnis.
In Folge meines Investments setze ich mich aber auch äußerst kritisch mit dem Unternehmen und der Konkurrenz
auseinander. Wenn du genau so viel Zeit in das Research investierst kannst du mich ja sicher widerlegen.

P.S. der Markt hat immer recht....das haben einige Mitte März auch gesagt, als sie Ixos mit SER verglichen haben. Schau dir mal das Eröffnungposting von Sloppy an. Dort wollte er CE an der Bewertung von Ixos messen.


Grüße
Bandit

[bruder]

Lieber Bandit,

natürlich kann ich mit deinem Research nicht mithalten, und folglich dich auch nicht widerlegen! OK?

[Egon123]

Guten Tag,

hier scheinen ein paar echte Kenner der CE Computer Equipment AG vertreten zu sein. Vielleicht kann mir hier jemand ein paar Fragen beantworten??? Mir hat vor ein paar Tagen ein "insider" etwas erzählt, das ich nicht einschätzen kann.

1. Stimmt es, daß die Lebensgefährtin von Herrn Brintrup die Leiterin des Marketings ist?
2. Stimmt es weiterhin, daß diese Frau eine eigene Werbeagentur (Name: C-Con) betreibt?
3. Stimmt es auch, daß C-Con als Lead-Agentur der CE AG von der Marketingleiterin der CEE fast alle Aufträge des Unternehmens erhält?

Sind solche persönlich/ geschäftlichen (Ver)bindungen mit derart deutlichen finanziellen Vorteilen üblich und/ bzw. erlaubt?

Ein irritierter Egon123

[DOLCETTO]

Hi BRUDER,

das der kleine Bandit nicht auf der payroll von SER steht is fast net zum
glauben, es is also doch ein pathologischer fall!!!:
entschuldigung is zwecklos, man.

@ Banditos, der markt hat imma recht, RECHT SO!
und die leeren versprechungen vom mister R werden vom markt auch
so gewürdigt, mein lieber amigo!

ciao

[±þ±]

@dolcetto:Wenn Du mir Bandit vergraulst drehe ich Dich durch den Wolf, du Pflaume! falke3 ist schon weg, d.t. postet auch nicht mehr, dafür muss ich deinen Mist lesen. GRRRRRRRR!

Sei froh das der Junge seine Infos mit Dir/uns teilt.

±þ±

[DOLCETTO]

- was bist`n du für ein vogerl?, dein mühsam recherchierender,
kompetenter, mit emotionaler distanz postender guru benötigt deinen
beistand??

ich bitte um deine durchdrehung durch den grauwolf!!
als sekundanten nehmen wir rukus für dich und den echt konkreten
rüspekt-checker für mich: Blochos!!!

ciao kleiner schreihals

[±þ±]

Habe Deinen kleinen Aufsatz gelesen, muss Dir aber leider eine 5- geben. Zu viele sprachliche- und Rechtschreibfehler.

±þ±

P.S. Zeig mir mal einen grauwolf mit Kurbel zweck Beurteilung der Eignung zur durchdrehung

[DOLCETTO]

jessas, maria und josef,

jetzt is mir klar, du bist anscheinend teuschlehrer.
ich glaub, mit dir hat unser Bandit das große los gezogen.

hey frag mal deinen guru, was`n jetzt los is mit der ankündigung
des downloades vom mista R.???
schätz mal, da herrscht tote hose mein kleiner schreihals!

ciao

[Joey5]

Tja gibt es denn keine sachlichen Beiträge mehr?

der Thread ist ohnehin zu groß und zu lang....vermutlich werden die Beiträge deswegen unqualifizierter...

Wichtig ist doch die Frage Wie es nach der HV weitergeht...wird der Kurs weiter in gie Höhe schnellen oder eher in den Keller....
Wer weiß über den Splitt mehr?

Also bis denne

[Bandit]

Das waren noch Zeiten....

Ser ist so gut wie pleite und CE haben US-Expansionspläne das Genick
gebrochen....



Gruß
Bandit

[Tomateneuro]

@Egon123:
Ja, die story mit der Marketingtusse stimmt. Sie war der Grund dafür, daß sich Uli Berresheim so lange halten konnte. Wie hies es so schön: Wenn mein Studienkumpel gehen muß, dann geht deine Bettgenossin auch.
Mit so einer `Firmenpolitik` kann keine Firma lange überleben. Mich hat es auch gewundert, wie der Laden so lange überlebt hat. Die ersten `Sparmaßnahmen` fingen ja schon im Sommer letzten Jahres an.

MfG
Tomateneuro

P.S. Kennt ihr schon die Geschichte, wie Insolwenzke den Flieger verpasst hat?

[mausschubser]

@Tomateneuro
Nun schon raus mit der Sprache. Spann` uns nicht auf die Folter! Wie geht die Geschichte?

[piscator_]

@egon123

die verquickung von privaten beziehungen in die öffentlichen geschäfte ist durchaus üblich, nicht nur in NM-werten (wie Mobilcom, Umweltkontor ....) sondern in allen unternehmensbereichen.
Das kann man zwar verurteilen, aber nicht verhindern und es ist auch nicht - immer - verwerflich.

gruss piscator

[Tomateneuro]

@Maus...:
Na,
klein Tommy (wenn man neben ihm stand, merkte man erst, wie klein er wirklich war) hatte man wieder einen Termin übersehen. Diesmal aber keinen im Haus, sondern außerhalb. Also durfte die arme Sekräterin in Paderborn anrufen und mitteilen, der Flieger möge doch bitte warten. Und das geschah auch. Damit mußte klein Tommy nie wieder einen Flug buchen, wenn er mal schnell wohin mußte (where do you want to fly today), nein, die Sekräterin hat nur schnell am Flughafen bescheidgegeben, und der Flieger wartete. Es geht halt nix über Größenwahn.

MfG
Tomateneuro

P.S. Glaubst du, daß sich die Staatsanwaltschaft dafür interessiert, daß bei Ceyoniq massenhaft unlizensierte Software lief? Wenn die beiden schon mal vor Gericht stehen, könnte man das auch gleich mit abhandeln.

[mausschubser]

Der ist nicht schlecht.

Und zu deinem P.S.: Du scheinst gut informiert. Du rechnest damit, dass noch so einiges ans Tageslicht kommt, was?

[yarkssen]

das wird bei den folgenden kandidaten nicht anders sein. wenn man da einmal unter die decke des schweigens schaut, werden leichen zum vorschein kommen, dass es zum himmel stinkt, teil von schlichter inkompetenz und chaos, teils von augekochter geschäftemacherei und strafrechtlich verwertbarer tätigkeit. zivilrechtlich wird allerdings nicht mehr viel verwertbar sein.

gruß yarkssen

[Tomateneuro]

@Maus...
Ne, ich rechne nicht damit, daß noch was rauskommt, ich wundere mich vielmehr, wie die das alles unter der Decke halten können.
Z.B. die Verträge, die mit ProZa geschlossen wurden. Ich kenne die zwar nicht im Detail, aber ich würde mich doch schwer wundern, wenn da alles i.O. wäre.

MfG
Tomateneuro

P.S. Das Witzige an der ganzen Geschichte ist für mich, daß der BA den Insolvernzantrag gestellt hat. Die haben sich letzten Herbst bei den Verhandlungen über den Stellenabbau ihre Zustimmung über Zusatzprotokolle erkaufen lassen, in denen ihnen Stellenerhalt und Fortbildungen garantiert wurden. Die ganze Vertuscherei hat nix gebracht, jetzt dürfen sie sich auch umsehen wie ihre Kollegen, die sie verkauft haben.