SOLARWORLD ++ vorab Q-Zahlen 5/11 + gab es einen Aktienrückkauf im 3-Q ? ++ - 500 Beiträge pro Seite (Seite 87)

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.020.245 von feinraster am 10.04.12 17:35:14

Bin leider - Gottseidank - mit ca 42% Verlust etwas zu spät aus dieser Aktie ausgestiegen...

[shitimdepot]

Schöne Grüsse vom "Neuen Markt".......nix gelernt??

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.020.810 von Trebor73 am 10.04.12 19:07:09

Gut gemacht.

[OMeilly]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Postings von Doppel-IDs

[zenman]

Zitat von Trebor73: Bin leider - Gottseidank - mit ca 42% Verlust etwas zu spät aus dieser Aktie ausgestiegen...

DAS war richtig dumm

nahe dem tief verkauft
kannste schon mal ins tagebuch schreiben

der bereich um die 2
ist erfahrungsgemäss die basis für nen rebound
und der
läuft allemal nochma bis 2,60 rum

hab selber gestern gekauft mit schnitt 2,10

[deadia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.022.818 von zenman am 11.04.12 09:38:07

Wenn Börse doch nur so einfach wäre!
Warten wir einmal ab, ob dein Rebound kommt oder du selbst einen Tagebucheintag vornehmen kannst.

[zenman]

Zitat von deadia: Wenn Börse doch nur so einfach wäre!
Warten wir einmal ab, ob dein Rebound kommt oder du selbst einen Tagebucheintag vornehmen kannst.

1. börse ist NICHT einfach
2. börse ist KEINE einbahnstrasse

[codiman]

Zitat von zenman:

Zitat von Trebor73: Bin leider - Gottseidank - mit ca 42% Verlust etwas zu spät aus dieser Aktie ausgestiegen...

DAS war richtig dumm

nahe dem tief verkauft
kannste schon mal ins tagebuch schreiben

der bereich um die 2
ist erfahrungsgemäss die basis für nen rebound
und der
läuft allemal nochma bis 2,60 rum

hab selber gestern gekauft mit schnitt 2,10

So, und woher willst Du das wissen ?
Ich weiss nicht, wie man so einen Mist schreiben kann !!!

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.023.317 von codiman am 11.04.12 11:11:11

gar nix weiss man

aber
ich schreib manchmal mist
du schreibst täglich mist

wer von uns beiden
produziert also mehr mist ?

[trustone]

Photovoltaik in Florida: National Solar Power bestellt SolarWorld-Module für Anlagen mit bis zu 700 Megawatt




http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[Cooltrader1]

Zitat von codiman:

Zitat von zenman: ...

DAS war richtig dumm

nahe dem tief verkauft
kannste schon mal ins tagebuch schreiben

der bereich um die 2
ist erfahrungsgemäss die basis für nen rebound
und der
läuft allemal nochma bis 2,60 rum

hab selber gestern gekauft mit schnitt 2,10

So, und woher willst Du das wissen ?
Ich weiss nicht, wie man so einen Mist schreiben kann !!!

Also das frage ich mich auch. Ich habe zwar gestern auch einen Teil meiner Shortposition aufgelöst, allerdings nur deshalb weil ich für andere Investitionen Geld brauchte. Der Gewinn wird natürlich dafür verwendet in neue Shorts auf Solarworld zu investieren um bei den nächsten 50% nach unten auch wirklich 50% Gewinn zu machen.

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.023.723 von Cooltrader1 am 11.04.12 12:13:47

yo, mr COOLtrader
du bist natürlich der weltbeste SW-shorter

[zenman]

einige verstehn hier gern falsch
entweder dummheit, ignoranz oder absicht

also
boden bzw tief ist immer vorläufig gemeint
der kurs kommt grad von über 4
da rutscht nix durch bis 1
wenn der markt nicht kurzfristig inso riecht

es kann sogar bis 1,90 - 1,80 fallen
bevor rücklauf kommt
(das hängt vom umfeld ab)

fakt ist aber
rücklauf bis 2,60 - 3,00 kommt

und DESHALB ist ein verkauf zu 2,10 dumm

[deadia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.023.852 von zenman am 11.04.12 12:37:05

Richtig, wichtig ist das Wort kann.
Kann einen Rebound geben oder die Aktie wird bis 1,-- € durchgereicht, ohne einen Rebound.

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.024.132 von deadia am 11.04.12 13:25:20

das wörtchen "kann" ist die 1. und wichtigste grundregel an der börse
die sollte eigentlich so selbstverständlich sein
dass man nicht drüber reden muss

zu SW:
selber bin ich heut vormiitag zu 2,10 wieder raus
weil
der kurs gestern unter hohem vol
den support bei 2,10 hat aufgegeben
ich werde wohl um die 2,02 wieder einsteigen
oder
den kurzzeitigen bruch der 2
zum einstieg nutzen

d.h. aber nicht
dass sich meine meinung zum rebound geändert hat

ich seh grad nur die akt schwäche
das is alles

[cash_is_king]

Wo soll denn der Impuls für diesen Rebound herkommen?

[zenman]

Zitat von cash_is_king: Wo soll denn der Impuls für diesen Rebound herkommen?

die frage is nich wirklich ernst, oder ?

[Cooltrader1]

Jede Erholung dieser Pleiteaktie wird weiter abverkauft. Alle wollen das sinkende Schiff verlassen. Da der fundamentale Wert bei 9 Cent (letzte Dividende) liegt, ist auch noch viel Platz nach unten.

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.024.337 von Cooltrader1 am 11.04.12 14:06:00

Denke auch, daß die Altie auf Q-Cells Niveau fallen wird! Meine beste Short-Position!

[feinraster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.024.190 von zenman am 11.04.12 13:36:43

Sowas wie dich nenne ich Pfennigfuchser , aber ohne zu wissen was du tust .

Der mieseste Put hätte dich zum reichen Mann gemacht und jetzt juckst du im Pennybereich herum und hoffst auf einem Rebound wohl wissend daß ein weiteres rotes Quartal vor der Tür steht?

Bist du Versustfanatiker wie Madrilena, Bossi oder der Dichterfürst hier?

Wenn FA ohne Trachtenanker gesehen wird reicht das schon für einen Kurseinbruch von 10%
Es gibt nichts hoffnungsloseres als SOLAR im allgemeinen und alles was dazugehört gleich mit.

Der Solardrop ist gelutscht, es bleibe ein komischer Subventiosgeschmack den man ausPUTen muß

F B F

[cash_is_king]

Zitat von zenman:

Zitat von cash_is_king: Wo soll denn der Impuls für diesen Rebound herkommen?

die frage is nich wirklich ernst, oder ?

Die Frage war in der Tag ernst gemeint. Tja, halt mich für dumm. Ich war ja auch so doof, hier auszusteigen, als der Kurs noch zweistellig war und nicht in Puts zu switchen. ;-)

[deadia]

So, jetzt steht die 1,... vorne!
Aber zenman hat ja bei 2,10 gekauft - bei 2,10 verkauft - und wird wieder neu kaufen.

[DeppenBoerse]

Endlich bricht der Schmutz wieder unter die 2€!

[pantah23]

... inzwischen sollen Kleinanleger künftig vor solchen Werten
wie Solarworld gewarnt werden, kam eben im Radio.

[OhMyGosh]

... inzwischen sollen Kleinanleger künftig vor solchen Werten
wie Solarworld gewarnt werden, kam eben im Radio.

Und dann? Wurde hier auch 24/7 gemacht. Dann kamen aber die ganzen Spezis wie Ottomann, Moemeister, Bossi, Madrilena und Co und haben entweder beleidigt, dumm gelabert, oder aber der Politik die Schuld in die Schuhe geschoben.

Lernresistent trifft es wohl am besten. Und bevor man doch noch was lernt, lieber hier abmelden; man war ja schliesslich nie im Unrecht sondern es handelte sich um eine riesige Verschwörung von Staat, Chinesen, Versorgern und sonst allen Bösewichten

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.025.473 von OhMyGosh am 11.04.12 17:15:21

Alles was gefördert wird hat kurze Beine oder??

Erst Förderung der Entwicklung, dann Förderung der Produktion, dann Förderung des Stromabsatzes anstatt des technischen Fortschrittes das hätte uns zur Weltspitze gebracht und jetzt.??

Zähne klappern, Finanzhilfen für marode Unternehmen, dann sozial Ausgaben für die Beschäftigten die es wieder ausbaden müssen und Dankschreiben an unsere Frau Bundeskanzler inklusive Herrn Tritt Ihn der Chinesischen Regierung für deutsche Steuergelder und günstige Übernahmen des bescheidenen Restes unserer ach so stolzen Solarbranche.

Toll das kommt raus wenn im Bundestag nur Lehrer, Beamte und Nichtskönner sitzen.

Ein kleiner Tipp zur Änderung dieser Idiotenzusammensetzung für die nächste Wahl:

Stimmzettel anschauen, alle auf Plakaten vorher ausgehängten ignorieren und die unteren Listeplätze wenn auch unbekannt wählen.

Dort sitzen die Leute die was können und diese sind nicht so unfähig wie die auf den ausgehängten Fahndungsfotos.

Denn merke Leute die was können sing unbequem deshalb kommen sie in den Parteien auch nicht auf die Listenplätz die sie bräuchten um gewählt zu werden.

[Instant_Wealth]

REBOUND ... 2,01!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



(hehe, sorry, der musste sein ..)

[Permaposter]

Zitat von pantah23: ... inzwischen sollen Kleinanleger künftig vor solchen Werten
wie Solarworld gewarnt werden, kam eben im Radio.

Yo, bei 2 EURO


da steigen die Aktenschützer doch nach Absprache mit diversen Adressen langsam wieder ein ...

[feinraster]

Na also geht doch

Und immer daran denken der Rebound kann auch erst bei 23 CENT starten , auf alle fälle gibt's mit Q1 kräftig eins auf die Mütze.

Hab ich mich je geirrt ?

FBF

[Cooltrader1]

Zitat von Permaposter:

Zitat von pantah23: ... inzwischen sollen Kleinanleger künftig vor solchen Werten
wie Solarworld gewarnt werden, kam eben im Radio.

Yo, bei 2 EURO


da steigen die Aktenschützer doch nach Absprache mit diversen Adressen langsam wieder ein ...

Spielt doch keine Rolle ob man für 40 Euro, 2 Euro oder für 1 Cent gekauft hat. Sobald die Bude in der Insolvenz aufgelöst wird haben alle 100% verloren.

[Bullenreitermeister]

Umsatzerlöse aus fortgeführten Aktivitäten


1.046.940


1.304.674


– 19,8 %




Auslandsquote in % vom Umsatz


57,6 %


47,0 %


10,6 %-Punkte




EBITDA


219.281


281.255


– 22,0 %




EBIT


– 233.233


192.752


k.A.




EBIT in % vom Umsatz


– 22,3 %


14,8 %


– 37,1 %-Punkte




Capital Employed (Stichtag)*


1.302.692


1.311.332


– 0,7 %




ROCE**


– 17,9 %


14,7 %


– 32,6 %-Punkte




Konzerngewinn


– 299.272


87.312


k.A.




Konzerngewinn in % vom Umsatz


– 28,6 %


6,7 %


– 35,3 %-Punkte




Bilanzsumme


2.277.827


2.635.332


– 13,6 %




Eigenkapital


630.759


922.879


– 31,7 %




Eigenkapitalquote


27,7 %


35,0 %


– 7,3 %-Punkte




Eigenkapitalrendite


– 47,4 %


9,5 %


– 56,9 %-Punkte




Cashflow aus laufender Geschäftstätigkeit


– 49.564


254.175


k.A.




Nettoliquidität***


– 718.524


– 528.158


36,0 %




Investitionen in immaterielle Vermögenswerte und Sachanlagen


174.482


216.064


– 19,2 %














Mitarbeiter-Kennzahlen


2011


2010


Veränderung




Mitarbeiter (Stichtag)


2.701


2.376


13,7 %




davon Auszubildende (Stichtag)


82


87


– 5,7 %




Personalaufwandsquote


12,2 %


9,6 %


2,6 %-Punkte




Umsatz pro Mitarbeiter (in T€)


388


549


– 29,4 %




EBIT pro Mitarbeiter (in T€)


– 86


81


k.A.

[Bullenreitermeister]

was uns die Zahlen sagen es werden Mitarbeiter entlassen

und Buchwert pro Aktie sinkt ca auf 5 - 6 Euro so ist die Aktie sogar noch unterbewertet !

bei 1 € wird es intersannt der Nennwert ist auch 1 €

[Bullenreitermeister]

bis Mitte 2013 könnte Solarworld noch durchhalten wenn nix passiert

[Bullenreitermeister]

vieleicht sogar noch bis mitte 2014

wenn bis dahin nichts passiert geht die auch Insolvent

gut ist aber das Solarworld ein sehr langes Atmen hatt und die Mitbewerber bis dahin in Europa weg sind vieleicht kann man 2013 investieren mal sehen

[Kurumba]

hast du gesehen- FSLR steigt seit vorgestern- bin da auch investiert

[DeppenBoerse]

Heute sollte es endlich den entscheidenden Nackenschlag geben, daß der Dreck nach unten abraucht!

[pantah23]

... tja Freunde der Solarindustrie, Solarworld jetzt bei 1,96 .
Die short-Fraktion (mich eingeschlossen) von Q-Cells sind nun
hier tätig.

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.028.046 von pantah23 am 12.04.12 09:16:20

. tja Freunde der Solarindustrie, Solarworld jetzt bei 1,96 .
Die short-Fraktion (mich eingeschlossen) von Q-Cells sind nun
hier tätig.



Was mich an solchen postings stört, ist nicht, dass die "short-Fraktion" verdient, es ist der Ton - Schadenfreude, Rücksichtslosigkeit, Egoismus - mögen die Firmen, die immerhin Arbeitsplätze geschaffen haben, die den Ersatz für die übersubventionierte, gefährliche Atomenergie geschaffen haben, die Deutschland eine Führungsrolle in der Energiewende möglich machten, doch vor die Hunde gehen, die Hauptsache, ICH ICH UND NOCHMALS ICH.
m.

[zenman]

ich werde wohl bei 1,88 wieder einsteigen

[Permaposter]

Zitat von zenman: ich werde wohl bei 1,88 wieder einsteigen

hier treibst du dich rum!

haste noch Geld über?
dann
"Komm mit mir zu PS4"

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.028.447 von Permaposter am 12.04.12 10:24:21

hi perma

nö danke, phönix is mir ZU nah an der inso

SW kann bis zum endgültigen tief
noch doll zickzack machen

[delion33]

Die Optimisten hier spekulieren auf den Rebound... auf was sonst?

[delion33]

Nächster Stop: 1,50. Die 2 ist wohl endgültig durch...
Leute (Optimisten) denkt bitte darüber nach, was in der Solarbrache gerade passiert! Ich habe zu viele Investierte leiden sehen bei Q-Cells, zuvor bei Conergy. Die PV-Technik ist die Zukunft, nur wird die eben nicht (mehr) in DE gemacht!

Ein Rebound wird kommen, die Frage ist nur von wo dieser loslegt. Kann auch erst bei 0,80 passieren (vergl. Q-Cells squeeze)...

[Cooltrader1]

Zitat von madrilena: . tja Freunde der Solarindustrie, Solarworld jetzt bei 1,96 .
Die short-Fraktion (mich eingeschlossen) von Q-Cells sind nun
hier tätig.



Was mich an solchen postings stört, ist nicht, dass die "short-Fraktion" verdient, es ist der Ton - Schadenfreude, Rücksichtslosigkeit, Egoismus - mögen die Firmen, die immerhin Arbeitsplätze geschaffen haben, die den Ersatz für die übersubventionierte, gefährliche Atomenergie geschaffen haben, die Deutschland eine Führungsrolle in der Energiewende möglich machten, doch vor die Hunde gehen, die Hauptsache, ICH ICH UND NOCHMALS ICH.
m.

Was mich hier stört ist nicht dass Leute falsch gelegen haben und andere womöglich beeinflusst haben diese Pleiteaktie nicht rechtzeitig abzustoßen, sondern dieses arrogante Verhalten die eigenen Fehler nicht einzugestehen.

Im übrigen bleibe ich dabei: Wer hier Geld verloren hat, hat es wegen Dummheit nicht auch nicht anders verdient. Und wer hier an der Pleite nicht mitverdient, ist doch auch dumm.

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.028.773 von delion33 am 12.04.12 11:09:53

Nächster Stop: 1,50. Die 2 ist wohl endgültig durch...



du bist eigentlich lang genug dabei
um nich mehr son scheiss schreiben zu müssen

[delion33]

Zitat von zenman: Nächster Stop: 1,50. Die 2 ist wohl endgültig durch...



du bist eigentlich lang genug dabei
um nich mehr son scheiss schreiben zu müssen

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.028.862 von zenman am 12.04.12 11:21:58

dafür das Du gestern noch zu 2,10 Eur gekauft hast, machst Du hier aber ganz schön auf dicke Hose.

[zenman]

Zitat von erwin-kostedde: dafür das Du gestern noch zu 2,10 Eur gekauft hast, machst Du hier aber ganz schön auf dicke Hose.

wenn du was nich verstehst
sachste bescheid

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.029.248 von zenman am 12.04.12 12:13:33

Dr. ZEN nimmt sich für dich Zeit
...

[Crowww]

Es ist kein Ende des Kursverfalls in Sicht. Fast wie bei Solon und Q-Cells, nur eben etwas langsamer. Und die Chinesen senken die Preise immer weiter.

[feinraster]

Arbeitsplätze geschaffen aus einer Übersubvention ,sollte man nicht vergessen

Wird halt gegenkorrigiert und weg mit, was nicht alleine laufen kann liegt halt wertlos rum.

[Kurumba]

subventioniert wird jetzt die wärmedämmung - irgendwo muss die industrie verdienen

[roMichel]

mögen die Firmen, die immerhin Arbeitsplätze geschaffen haben, die den Ersatz für die übersubventionierte, gefährliche Atomenergie geschaffen haben, die Deutschland eine Führungsrolle in der Energiewende möglich machten, doch vor die Hunde gehen, die Hauptsache, ICH ICH UND NOCHMALS ICH.

Arbeitsplätze die auf Kosten anderer Arbeitsplätze in der Industrie geschaffen wurden. Die Atomenergie ist immer noch die sicherste Form der Energiegewinnung, trotz Tschernobyl und Fukushima (maximal 3 Tote). Die Energiewende ist auch nichts als reine Augenwischerei, was sich an EEG-Strom sinnvoll integrieren lässt wurde bereits erreicht, ein weiterer Ausbau würde die Sicherheit der Stromversorgung überproportional schädigen, von den Folgen für die Wirtschaft ganz zu schweigen. Jede verantwortungsvolle Bundesregierung muss den weiteren Ausbau abwürgen.

Ein ehrlicher Egoismus ist mir lieber als die verlogene und heuchlerische Art der Solar-Lobbyisten.

[Bankkaufmann69]

Ursprung:
http://www.natlsolar.com/press/79-national-solar-power-reach…

Ich habe Solarworld angemailt und vorhin diese Email erhalten:

Sehr geehrter Herr xxx,

vielen Dank für Ihre Nachricht.
Die unten stehende Meldung entspricht den Tatsachen. Zu berücksichtigen ist allerdings, dass die 700 MW nicht auf einmal geliefert werden sondern ein solches Großprojekt gewöhnlich in einem Zeitraum von mehreren Jahren realisiert wird. Für dieses und das nächste Jahr sind aber bereits Lieferungen von je 20 GW vertraglich vereinbart.

Freundliche Grüße

Andrea Hoffmann
Investor Relations
SolarWorld AG

Tel.: [phone]
E-Mail: [e-mail]

[Bankkaufmann69]

Ich habe eben zurückgeschrieben und gefragt warum man diese Meldung nicht auf die Homepage von Solarword bringt.
Antwort von 18.45 Uhr von heute:

Hallo Herr xxx,

natürlich haben Sie grundsätzlich vollkommen Recht. In diesem speziellen Fall wollten wir jedoch dem Kunden den Vortritt lassen. Da dieser die Meldung so prominent verkündet hat, wollen die Kollegen in den USA bis zum nächsten Schritt (etwa die erste Modullieferung) warten, um dann eine eigene Unternehmensmeldung herausgeben. Eine parallele Kommunikation in Deutschland wäre in diesem Falle sinnvoll und die Meldung würde dann auch auf der Website eingestellt.
Die Einzelheiten des Vertrags kenne ich nicht, aber es ist davon auszugehen, dass das Geschäft auch zukünftige Rechnungsperioden günstig beeinflussen wird.

Viele Grüße

Andrea Hoffmann
Investor Relations
SolarWorld AG

Tel.: [phone]
E-Mail: [e-mail]

[OhMyGosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.031.798 von Bankkaufmann69 am 12.04.12 18:47:01

Die unten stehende Meldung entspricht den Tatsachen. Zu berücksichtigen ist allerdings, dass die 700 MW nicht auf einmal geliefert werden sondern ein solches Großprojekt gewöhnlich in einem Zeitraum von mehreren Jahren realisiert wird. Für dieses und das nächste Jahr sind aber bereits Lieferungen von je 20 GW vertraglich vereinbart.

Vielleicht sollte Asbeck sich eine Diät, und seinen Mitarbeitern eine Entziehungskur verpassen. Sowas geht ja mal überhaupt nicht. Da hat sogar Madrilena wohl mehr Ahnung...

[UACC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.031.798 von Bankkaufmann69 am 12.04.12 18:47:01

thx

SW hat wohl kein Interesse an steigenden Kursen

[GuyFawkes]

Ge-nau!

SW kauft ziemlich sicher derzeit eigene Aktien billig ein.

War bei Solarparc genauso und deren letzten Aktien werden demnächst über Squeeze-Out und Bar-Abfindung eingesammelt.

[Anjuna]

solange das EEG noch nicht endgültig durch ist,wird Solarworld nicht mit Positivmeldungen protzen

zur Zeit werden wiederholt von Bankanalysten negative Prognosen gepostet(die wollen nur euer Bestes^^)
was den Verdacht auf eine bevorstehende Abzocke durch die Banken vermuten läßt

die angebotenen Shortprodukte der Banken haben auch überwiegend kurze Laufzeiten,bei saftigen Spreads
und wie man hier liest,ist die auf fallende Kurse setzenden Masse nicht sehr erfahren

mal abwarten wohin das Geld wandert..

[Saltpeppa]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert.

[juergendoll]

Zitat von OhMyGosh: Die unten stehende Meldung entspricht den Tatsachen. Zu berücksichtigen ist allerdings, dass die 700 MW nicht auf einmal geliefert werden sondern ein solches Großprojekt gewöhnlich in einem Zeitraum von mehreren Jahren realisiert wird. Für dieses und das nächste Jahr sind aber bereits Lieferungen von je 20 GW vertraglich vereinbart.

Vielleicht sollte Asbeck sich eine Diät, und seinen Mitarbeitern eine Entziehungskur verpassen. Sowas geht ja mal überhaupt nicht. Da hat sogar Madrilena wohl mehr Ahnung...

Übertreib jetzt nicht. Die Dame hat sich halt verschrieben statt GW hat sie MW gemeint. Wir wissen ja eh, dass Solarworld in diesem Jahr "nur" 20 MW für dieses Florida-Projekt liefern wird und dass ein solch großes Projekt nicht in ein oder zwei Jahre realisiert wird ist ja wohl auch den meisten klar. Übrigens hat Solarworld auch beim großen Ontarioauftrag (32 MW) erst eine Meldung raus gelassen als die erste Lieferung gemacht wurde.

[Permaposter]

solange das EEG noch nicht endgültig durch ist,wird Solarworld nicht mit Positivmeldungen protzen

zur Zeit werden wiederholt von Bankanalysten negative Prognosen gepostet(die wollen nur euer Bestes^^)
was den Verdacht auf eine bevorstehende Abzocke durch die Banken vermuten läßt

die angebotenen Shortprodukte der Banken haben auch überwiegend kurze Laufzeiten,bei saftigen Spreads
und wie man hier liest,ist die auf fallende Kurse setzenden Masse nicht sehr erfahren

mal abwarten wohin das Geld wandert.. [/quote]



warum die DSW wohl sowas macht?
Um die Aktionäre nach 98% Wertverlust zu warnen?!


http://www.dsw-info.de/DSW-Watchlist-2011-Die-groess.1783.0.…

naja, der Hocker hat halt ein wunderbar funktionierendes Netzwer!

[Saltpeppa]

!

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[feinraster]

Ich kann die Q1 kaum erwarten, ich bin nach wie vor voll Schort und jeder Tag ist ein Zahltag.

Ich wette auf eine 25% Kurssturz nach den Zahlen zu Q1.

FBF

[Saltpeppa]

!

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[Bankkaufmann69]

Auszug aus dem Homepageposting von National Solar:
http://www.natlsolar.com/press/79-national-solar-power-reach…

The solar farms will be built out in segments of 20 MW on about 200 acres each. The first 20 MW segment alone will utilize more than 100,000 solar panels, and the entire project will require millions of SolarWorld panels. National Solar is on track to begin construction of the first farm, in Hardee County, later this year

=> Was schreibt man über den Ingenieur?
Hensel Phelps, a world leader in construction that remodeled the Pentagon after the 9-11 attacks in 2001, will design, build and operate the solar farm projects for National Solar.

Damit interpretiere ich, dass keine kleine Nummer hinter National Solar als Kapitalgeber steckt.Denn eine kleine Nummer erhält nicht Hensel Phelps als Ingenieur

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.033.327 von feinraster am 13.04.12 01:14:24

Nur geduld mein Lieber.Deine Gier frisst dein Hirn noch früh genug.

[feinraster]

Zitat von HundertProzentEE: Nur geduld mein Lieber.Deine Gier frisst dein Hirn noch früh genug.

Es war noch nie so einfach 100% zu machen Junge :lock: Aber 1+1 muß man schon zusammenzählen können.

Fehleinkäufe haben die Kapitaldecke sehr dünn gemacht

Subventinsabbau wirkt wie eine Sense und zwischenzeitlich wird sogar der Soppelrasen noch rasiert.

Was soll ich dir empfehlen ? Mach einfach die Augen auf und denke logisch, dann gib's nur eine Entscheidung.

Put it Junge

FBF

[Cooltrader1]

Zitat von Permaposter: solange das EEG noch nicht endgültig durch ist,wird Solarworld nicht mit Positivmeldungen protzen

zur Zeit werden wiederholt von Bankanalysten negative Prognosen gepostet(die wollen nur euer Bestes^^)
was den Verdacht auf eine bevorstehende Abzocke durch die Banken vermuten läßt

die angebotenen Shortprodukte der Banken haben auch überwiegend kurze Laufzeiten,bei saftigen Spreads
und wie man hier liest,ist die auf fallende Kurse setzenden Masse nicht sehr erfahren

mal abwarten wohin das Geld wandert..



warum die DSW wohl sowas macht?
Um die Aktionäre nach 98% Wertverlust zu warnen?!


http://www.dsw-info.de/DSW-Watchlist-2011-Die-groess.1783.0.…

naja, der Hocker hat halt ein wunderbar funktionierendes Netzwer!

Echt eine geniale Überlegung von dir. Wenn man jetzt einsteigt, kann man nur 2% verlieren weil 98% Verlust schon vorweggenommen sind.

[Kurumba]

bei NORDEX macht das die NORDDEUTSCHE LANDESBANK - die melden einen auftrag nach dem anderen und der kurs fällt

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.035.239 von Kurumba am 13.04.12 12:54:23

Heulst Du Dich jetzt hier auch noch aus..

[Kurumba]

warum sollte ich heulen, DEPPenbörse - bin im plus und werde es bleiben

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.035.366 von Kurumba am 13.04.12 13:17:11

Aber natürlich..

[Peter73]

mein gefühl sagt, dass hier viel zu viele short sind. das wird sich bald rächen meiner meinung nach.... alles andere würde meiner erfahrung an der börse stark widersprechen!

[feinraster]

Mein Gefühl sagt mir , da liegen 25% rum und die werden mit Q1 eingefahren.

War mein Gefühl schon mal falsch ?


FBF

[zuzlhuba]

Studie 'Die Solarbranche kann es noch schaffen'
Autor: dpa-AFX | 13.04.2012, 14:44 | 116 Aufrufe | 0 |
BONN (dpa-AFX) - Die Solarindustrie ist einer aktuellen Studie zufolge trotz starken Preisdrucks und sinkender staatlicher Förderung nicht komplett zum Scheitern verurteilt. 'Die Solarbranche kann es noch schaffen', sagt Philip Grothe, Partner bei der Strategieberatung Simon-Kucher und Mitverfasser der Analyse. 'Einige Unternehmen sind gut aufgestellt und können sich - gewiss unter großen Anstrengungen - wieder aufrappeln', so Grothe. Für die Studie hatte die Beratung Finanzkraft und wirtschaftliche Entwicklung der bekanntesten Unternehmen der Branche aus Deutschland, den USA und China miteinander verglichen. Am besten schnitt der Kasseler Wechselrichterhersteller SMA Solar ab.


SMA hatte sich sowohl bei der Finanzkraft als auch bei der wirtschaftlichen Entwicklung - in der Studie als 'relative Marktperformance' bezeichnet - gut geschlagen. Für letzteres Kriterium prüften die Berater die Profitabilität, unter anderem gemessen an Umsatz- und Eigenkapitalrendite sowie das Wachstum, gemessen an der Umsatz- und Gewinnentwicklung sowie des Internationalisierungsgrades. SMA rät Berater Grothe: 'Jetzt heißt es dranbleiben. Alle Überflieger sollten ihren Markt noch systematischer segmentieren und weiter auf Internationalisierung setzen sowie die starke Marke weiter positionieren.'


Während die wenigsten Unternehmen im vergangenen Jahr eine hohe relative Marktperformance vorweisen konnten, verfügte jedoch zumindest die Hälfte über eine stabile Finanzkraft. Deutsche Vertreter dieser Gruppe sind Branchenprimus Solarworld sowie Aleo Solar, Payom Solar und die Solarfabrik. Aus den USA gehören First Solar und aus China Trina und JA Solar dazu. Diesen Unternehmen rät Simon-Kucher, mit eigenen Mitteln in den Vertrieb zu investieren und die Preise anzuheben.

Zu den Unternehmen mit niedriger Finanzkraft und schwacher wirtschaftlicher Entwicklung zählt die Strategieberatung unter anderen die deutschen Firmen Conergy , Phoenix Solar sowie die kürzlich in die Insolvenz gerutschte Q-Cells . Auch SunPower aus den USA sowie die chinesischen Vertreter Suntech und Yingli Solar gehören dazu. Letztere können allerdings auf staatliche Hilfe bauen. Diese Schlusslichter der Analyse sollten nach Ansicht der Berater neben einer Absicherung der Finanzen und einer Absenkung der Produktionskosten vor allem auf die Optimierung von Vertrieb und Preisgestaltung setzen./nmu/she/kja








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[Instant_Wealth]

Klar kann es ein Teil der Solarbranche noch schaffen. Fragt sich nur wohin, und in welchem Rahmen. Weitere Subventionen dürften politisch nicht mehr zu vermitteln sein (s. Strompreisanstieg).

Das Beispiel SMA glänzt auch nicht gerade (s.u.).
Nachdem die Dt. Bank das Kursziel von 45 auf 30 € gesenkt hat (!), für mich nur ein weiterer Short-Kandidat.

SMA Solartechnology
Emissionskurs:47,- €
Kurs Xetra 30,99 €
Buchwert 22,75 €
Gesamtverbindlichkeiten +12%
Anzahl Mitarbeiter +15%
Ergebnis v.St. -53%

[caot89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.036.851 von Instant_Wealth am 13.04.12 17:42:05

Hi,

haben die shorties heute schon feierabend gemacht?
oder warum stehen heute um 18:13 uhr in stuttgart 101500 stück im bid??


c.89

[Instant_Wealth]

headfake order - alter Hut.

[feinraster]

Wochenende und Sonnenschein , Aif Wochenbasis deutlich unter 2 Euro bestätigt , damit ist der Weg frei nächste Woche .

Geschickte Put- Platzierungen werden für weitere Kursfantasien sorgen :-)

Die 25% verstehen sich nach den Q1 Zahlen , die 5% von heute sind für mich nur ein Treuerabatt

Für nächste Woche erwarte ich zwischen 10 und 15 % Solarmitgift und ich weis warum .

Wäre Solarpark noch gelistet könnte man die heute so um die 1,20 ankaufen , Nur Liebhaber zahlen heute noch über 8 , das ist der absolute Knaller. 400% mehr als SW heute Wert ist , Nächste Woche sind es 500% das nenne ich ein feines Näschen .

Die gute Nachricht zum schluß, 2 Tage bleibt der Kurs jetzt stabil hahahahahahahah.

FBF

[Benx]

Hat jemand den Link zu dem Spruch von Asbeck von vor ca. 2 Wochen, dass die Dividende "Balsam für die Seele" sei ?

Dass es seit geraumer Zeit an jedem Handelstag im Schnitt 9 Cent "Dividendenabschlag" gibt, war eher nicht gemeint !!

[Zockelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.177 von feinraster am 13.04.12 18:47:30

Na Feinraster........
Du scheinst von den "Experten" hier im Forum nicht mehr angemacht zu werden. Die Zeiten in denen Du bei € 12.-- zum shorten geraten hast sind auch schon eine ganze Weile vorbei. Angesichts Deiner Short-Gewinne darfst Du Dich sicher auch weiterhin als "Ausraster" bezeichnen lassen. Die "Experten" sind inzwischen ja mehr oder weniger verstummt......

Weiterhin viel Glück

[feinraster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.870 von Zockelmann am 13.04.12 21:22:42

Genau so ist es ,

Und ich bin nach wie vor mit richtig dicken Puts hier drinnen und ich sehe keine Veranlassung zu verkaufen.

Es kommt Q1 und sell im May and go away. SW kann verkaufen was sie wollen es ändert nichts ,denn es wird nichts verdient.

Ich hoffe du hast was gelernt

FBF

[donnerpower]

Bekommt es nicht hin nach fast 2 Jahrzehnten Förderungen sein Unternehmen wirtschaftlich zu machen und heult nun rum das er in Zukunft keine fette Margen einfahren wird...am Ende droht er auch noch mit den Arbeitsplätzen :O

Nach 5 Jahren Förderungen hätte ich den Buden schon keine steuern mehr ins Hals geworfen, wo gibt es sowas zZzZz

Solarworld-Chef Asbeck
Attacke des „Sonnenkönigs“
Samstag, 14.04.2012, 13:46

Quelle : Focus

Förderkürzungen und Billigkonkurrenz aus China – die deutsche Solarbranche steckt in ihrer schwersten Krise. Solarworld-Chef Asbeck holt in einem Interview deshalb zum Rundumschlag aus.
Der Chef des deutschen Solaranlagen-Bauers Solarworld, Frank Asbeck, hat der Bundesregierung vorgeworfen, mit der Kürzung der Solarförderung tausende Jobs hierzulande zu gefährden. Zudem bestehe dadurch die Gefahr, dass Deutschland in Zukunft von chinesischer Technologie abhängig werde, sagte Asbeck der „Süddeutschen Zeitung“ vom Samstag. Die drastischen von der schwarz-gelben Koalition beschlossenen Förderkürzungen seien mit Logik nicht zu erklären.

„Jetzt stehen fast zwei Jahrzehnte Industriepolitik in Deutschland auf dem Spiel – Fördergelder und viele tausend Jobs“, sagte Asbeck. Hinter den Kürzungen stehe der Wille der großen Energiekonzerne „uns kaputtmachen“ zu wollen. „Unsere Gegner wollen die Solarenergie aufhalten, bevor es zu spät ist.“ Der Unternehmer warf den großen Versorgern vor, sie fänden keine Antworten auf die Herausforderungen durch die erneuerbaren Energien – und hätten sich bei der Regierungs deshalb für die Förderkürzungen eingesetzt.
Der globale Konkurrenzkampf in der Solarindustrie sei „mörderisch“, sagte Asbeck. Es gebe in der Branche „keinen fairen Wettbewerb“: „China hat einen Industriekrieg begonnen.“ Er wiederholte die häufig geäußerte Kritik, die Volksrepublik unterstütze ihre eigene Industrie durch unbegrenzte billige Kredite. „Mit diesem Geld bieten die Firmen ihre Produkte zu Dumpingpreisen an – teilweise 30 Prozent unter den eigenen Kosten.“ Ziel sei es, ein Monopol zu schaffen auf die Solartechnik. „Peking weiß: Das wäre noch wertvoller, als auf allen Öl- und Gasvorräten der Erde zu sitzen.“

[HundertProzentEE]

Montag 07.02.2011, 16:00 Uhr Solarworld - WKN: 510840 - ISIN: DE0005108401

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 8,496 Euro

Rückblick: Die Aktie von Solarworld kletterte von Mai 2003 bis November 2007 in einer atemberaubenden Rally von 0,25 bis auf 48,80 Euro. Seit diesem Hoch befindet sich die Aktie in einer Konsolidierung in einer keilförmigen Handelsspanne. Die Rally der Aktienmärkte in 2009 und teils auch 2010 ging an der Aktie spurlos vorbei, sie zählt seit Ende 2007 zu den Underperformern am deutschen Markt. Eine bärische SKS als mittelfristige obere Umkehr wurde aktiviert und das rechnerische Abwärtspotenzial ausgeschöpft.

Im Dezember wurde bei 6,89 Euro das letzte Mehrjahrestief an der Keilunterkante markiert und eine Seitwärtskonsolidierung gestartet. Heute springt der Wert nach den Zahlen aus der Seitwärtsrange der letzten Wochen nach oben hinaus und klettert bis an die Keiloberkante. Das kurzfristige Chartbild ist neutral mit bullischer Tendenz zu werten.

Charttechnischer Ausblick: Der heutige Kurssprung ist ein erster Lichtblick seit vielen Monaten. Die Solarworld Aktie hätte jetzt eine gute Chance, die über dreijährige Konsolidierung zu beenden und eine neue, mittel- bis langfristige Rally zu starten. Ein erstes, kleines Kaufsignal ergibt sich bei einem nachhaltigen Anstieg über 8,80 Euro. Dann werden Folgegewinne bis 11,82 - 12,00 und darüber hinaus 15,30 - 15,90 und 25,42 Euro möglich. Erst oberhalb von 26,00 Euro entstehen größere Kaufsignale, dann sollte ein Anlauf auf das Hoch bei 48,80 Euro erfolgen, darüber hinaus ist Platz bis ca. 200,00 - 220,00 Euro.

Kippt die Aktie hingegen hier bei 8,60 - 8,80 Euro wieder nach unten und fällt unter 7,50 Euro zurück, könnte es zu einer weiteren Abwärtswelle bis an die Keilunterkante bei 6,60 - 6,70 Euro kommen. Erst ein nachhaltiger Rückfall unter 6,50 Euro generiert ein größeres Verkaufsignal, dann wird eine Abwärtsbewegung bis 5,20 - 5,40 und ggf. 1,65 - 2,20 Euro möglich.

Es ist also eingetroffen.Hätte ich nicht gedacht.

[greencard55]

genau so siehts aus-jahrzehntelang subventionen einstreichen und dabei selber noch fett absahnen,danach schreien weil man es selber nicht auf die reihe bekommen hat.
swv steht das wasser bis zum hals wie man liest.
jeder hat doch die selben chanchen-auch deutschland hat subventioniert genau wie china jetzt.
es wollten doch alle die globalisierung!

[roMichel]

Wer so rumjammert wie der Asbeck zeigt, dass er am Ende ist:

"Die Förderung sinkt zusätzlich um 30 bis 50 Prozent", sagte Asbeck. "So stark können wir die Kosten gar nicht mehr senken."

SolarWorld vielleicht nicht, die Chinesen wahrscheinlich schon.

"Jetzt stehen fast zwei Jahrzehnte Industriepolitik in Deutschland auf dem Spiel - Fördergelder und viele tausend Jobs", sagte Asbeck.

Die so oder so wegfallen würden und die auf Kosten von Arbeitsplätzen an anderer Stelle gingen.

"China hat einen Industriekrieg begonnen", betonte Asbeck.

und durch Förderungskürzung kann man ihn beenden.

Ziel sei, den Rest der Welt aus dem Markt drängen und ein Monopol auf die Technik zu schaffen. "Peking weiß: Das wäre noch wertvoller, als auf allen Öl- und Gasvorräten der Erde zu sitzen", sagte Asbeck der Zeitung.

Bestimmt, weil wir ja alle so von einer Technologie abhängig sind, die so unzuverlässig ist, dass man ohnehin vollständige Ersatzkapazitäten parallel betreiben muss.

Quelle: http://www.n-tv.de/wirtschaft/Asbeck-wittert-Solar-Verschwoe…

[Anjuna]

@ donnerpower,greencard55,roMichel usw.

nennt doch mal einen Solarhersteller,der zur Zeit schwarze Zahlen schreibt,kann auch aus China sein

[roMichel]

@Anjuna: Zu einfach: SMA Solar

[Anjuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.711 von roMichel am 14.04.12 18:52:48

ja,SMA schreibt noch Gewinne

SMA transformiert Gleichstrom in Wechselstrom und ist daher weniger betroffen

diese Sätze findet man trotzdem auf der der SMA Seite:

Der Vorstand geht davon aus, dass die radikale Absenkung der Förderung
insbesondere in Deutschland zu einem Einbruch der Nachfrage in den
Hauptmärkten für mittelgroße Solaranlagen und solare Großkraftwerke führen
wird. Es ist derzeit nicht absehbar, ob die Märkte in Asien und Amerika den
Rückgang vollständig kompensieren können.


mich ärgert es einfach wenn hier immer mehr drauf gehauen wird

[roMichel]

mich ärgert es einfach wenn hier immer mehr drauf gehauen wird

Das ist allein deswegen berechtig hier immer mehr drauf zu hauen, weil schon vor 9 Jahren absehbar war, dass eine Förderung in der Form massive Probleme nach sich ziehen wird. Dennoch hat die damalige Regierung wegen Populismus und Lobby-Interessen diese unverantwortliche Politik eingeleitet.

Heute stehen wir vor dem Scherbenhaufen und was wirklich ärgerlich ist, ist das statt zuzugestehen dass Fehler begangen wurden, versucht wird die Schuld anderen in die Schuhe zu schieben. Die Chinesen seien daran schuld dass die Unternehmen vor die Hunde gehen oder die Bundesregierung mit ihren Förderungskürzungen.

Die wirkliche Ursache in der Misere liegt in den Förderungsinstrumenten, die nicht technologie-unbahägig waren und die zu hohe Renditen zugelassen haben. Die Folge waren massive Überkapazitäten, die zu der heutigen Insolvenzwelle führte. Die Überkapazitäten hätten sich so oder so gebildet mit Chinesen oder ohne. Auf ähnliche Weise werden wir das auch bei der Windengerie sehen, nur nicht ganz so extrem wie bei PV weil die Überförderung nicht so hoch war.

[derboersenneuling]

Die Konsolidierung läuft in der Branche und wir haben noch nicht weltweit die letzte Pleite gesehen.Hier ist die Frage nicht,ob der Pennystock kommt,sondern wann er kommt.Die Aussichten sind trübe,es könnte eine weitere Baisewelle über die Märkte kommen und das Chartbild verheißt nix gutes momentan.Der Boden ist jedenfalls noch nicht gefunden,denke ich.Da gibt es wohl noch Spielraum nach unten.Zumindest kurzfristig gesehen.Das ganze war ein Ballon wie zu Neue-Markt Zeiten und jetzt ist die Blase geplatzt.Den Investierten weiterhin alles Gute.Aber hier kann es noch deutlich abwärts gehen bis ggf.eine Gegenbewegung kommt.Ich sehe kaum Perspektiven im kurzfristigen Chartbild.Wer Short ging,kann sich seit dem Crash über die Gewinne freuen.Was wohl der Vorstand gerade macht? Als armer Mensch geht er nicht aus der Sache raus.Seine Aktien sind immernoch viel Wert,denke ich.Alles nur meine bescheidene Meinung.Aber momentan ist das kein Kauf.Und wenn ich drin wäre,würde ich mir überlegen,noch etwas Kohle zu retten,auch wenn es schwer fällt.Aber die Erfahrung zeigt oft,dass dies oftmals die beste Lösung ist.Der Boom und die Überbewertung in der Branche mit ständig neuen Hochs und Kaufempfehlungen ist vorbei.Keine Kauf-/Verkaufempfehlung.

[Peter73]

boersenneuling: man fragt sich ja schon was einen nachts um 2 noch dazu treibt dinge zu schreiben, die eh schon jeder weiss bzw 1000x schon gehoert hat hier. passt doch gar nicht wenn man sich eh so sicher ist....

[Cooltrader1]

Dass Solarworld nichts mehr wert ist bzw. diesen Monat noch 9 Cent kann nicht oft genug wiederholt werden, egal um welche Uhrzeit. Denn es gibt immer noch Dumme, welche hier kaufen.

[kalleari]

!

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[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.241 von Cooltrader1 am 15.04.12 04:07:10

Dein Nick wahr mir von Anfang an nicht sympatisch.
Ich werde diese historische Gelegenheit nutzen um nachzukaufen.
Ich weis nicht was für ein roter A....h du bist aber es wird dir noch leid tun, das du so über Sw schreibst.Wenn du noch jung bist wirst du es selbst erleben.(Gegen Dummheit nützt auf Jungheit nichts.:laugh

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.396 von HundertProzentEE am 15.04.12 10:22:18

(Gegen Dummheit nützt auch Jungheit nichts.:laugh

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.398 von HundertProzentEE am 15.04.12 10:24:34

Montag 07.02.2011, 16:00 Uhr Solarworld - WKN: 510840 - ISIN: DE0005108401

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 8,496 Euro

Rückblick: Die Aktie von Solarworld kletterte von Mai 2003 bis November 2007 in einer atemberaubenden Rally von 0,25 bis auf 48,80 Euro. Seit diesem Hoch befindet sich die Aktie in einer Konsolidierung in einer keilförmigen Handelsspanne. Die Rally der Aktienmärkte in 2009 und teils auch 2010 ging an der Aktie spurlos vorbei, sie zählt seit Ende 2007 zu den Underperformern am deutschen Markt. Eine bärische SKS als mittelfristige obere Umkehr wurde aktiviert und das rechnerische Abwärtspotenzial ausgeschöpft.

Im Dezember wurde bei 6,89 Euro das letzte Mehrjahrestief an der Keilunterkante markiert und eine Seitwärtskonsolidierung gestartet. Heute springt der Wert nach den Zahlen aus der Seitwärtsrange der letzten Wochen nach oben hinaus und klettert bis an die Keiloberkante. Das kurzfristige Chartbild ist neutral mit bullischer Tendenz zu werten.

Charttechnischer Ausblick: Der heutige Kurssprung ist ein erster Lichtblick seit vielen Monaten. Die Solarworld Aktie hätte jetzt eine gute Chance, die über dreijährige Konsolidierung zu beenden und eine neue, mittel- bis langfristige Rally zu starten. Ein erstes, kleines Kaufsignal ergibt sich bei einem nachhaltigen Anstieg über 8,80 Euro. Dann werden Folgegewinne bis 11,82 - 12,00 und darüber hinaus 15,30 - 15,90 und 25,42 Euro möglich. Erst oberhalb von 26,00 Euro entstehen größere Kaufsignale, dann sollte ein Anlauf auf das Hoch bei 48,80 Euro erfolgen, darüber hinaus ist Platz bis ca. 200,00 - 220,00 Euro.

Kippt die Aktie hingegen hier bei 8,60 - 8,80 Euro wieder nach unten und fällt unter 7,50 Euro zurück, könnte es zu einer weiteren Abwärtswelle bis an die Keilunterkante bei 6,60 - 6,70 Euro kommen. Erst ein nachhaltiger Rückfall unter 6,50 Euro generiert ein größeres Verkaufsignal, dann wird eine Abwärtsbewegung bis 5,20 - 5,40 und ggf. 1,65 - 2,20 Euro möglich.

Es ist also eingetroffen.Hätte ich nicht gedacht.

[AtzeSchroder]

«Man will uns kaputtmachen»

Vom Milliardär zum Marktschreier. Auch eine interessante Story.

[Benx]

Zitat von HundertProzentEE: Platz bis ca. 200,00 - 220,00 Euro.

So ein kleines bischen sollte sich die Charttechnik dann doch noch an den Realitäten orientieren !!

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.778 von Benx am 15.04.12 13:51:50

Solarworld galt ja in der Vergangenheit immer mal als Übernahmekandidat.
Ist das noch aktuell? Oder steht dem weiterhin der Stolz von Asbeck entgegen?

[Bullenreitermeister]

!

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[solarking]

Zitat von Bullenreitermeister: ...
VW + BMW brauch auch keine Staatshilfe und den geht es prächtig

Ach nein? und wie war das mit der unnötigen Abwrackprämie, die wir Steuerzahler bezahlen mussten weil es den Autofirmen angeblich so schlecht ging?

[KellyBundy]

conergy schreibt erstmals in der Firmengeschichte schwarze zahlen in Q1!

[OhMyGosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.295 von kalleari am 15.04.12 08:47:06

China hat einen Industriekrieg
begonnen." Er wiederholte die häufig geäußerte Kritik, die
Volksrepublik unterstütze ihre eigene Industrie durch
unbegrenzte billige Kredite. "Mit diesem Geld bieten die
Firmen ihre Produkte zu Dumpingpreisen an - teilweise 30
Prozent unter den eigenen Kosten." Ziel sei es, ein Monopol

zu schaffen auf die Solartechnik. "Peking weiß: Das wäre
noch wertvoller, als auf allen Öl- und Gasvorräten der Erde
zu sitzen."

So ein Schwachsinn; aber wieder typisch Asbeck. Wenn dies so wäre, würde man den Abnehmern ja quasi die Module verschenken. Das kann nicht rentieren; das ist Schwachsinn. Und da auch der Onkel Asbeck das weiss, muss er also eine BegrÜndung für den Schwachsinn finden. Diese lautet "Monopol", und ein Vergleich mit Gas und Öl. Dies ist aber wiederum Schwachsinn, da die Oligopole im Energiebereich auf Rohstoffknappheit und enormer Grösse (Kapitalbedarf für Neueinsteiger wäre enorm) beruhen. Dies ist in einem Markt, wo man mit relativ wenig Kapital und dem unbgrenzt verfügbaren Rohstoff Silizium hantiert aber garantiert nicht der Fall, und wird auch niemals der Fall sein. Man könnte in Deutschland auch die Fernsehproduktion und andere Halbleitergeschichten aufbauen, wenn es ein Monopol dort gäbe. Gibt es aber nicht; dort kann es schlichtweg kein Monopol geben; wie soll das funktionieren. Ein Monopol wäre auch nur gefährlich, wenn man den Preis dann hochschrauben würde. Wäre dies aber der Fall, könnte man sofort eine schlüsselfertige Anlage bei den Maschinenbauern bestellen, und gut ist.

Dass Asbeck entweder völlig unvermögend ist und schlichtweg ein Lügenkasper, ist ja schon bekannt, aber nun auch noch von Monopol und Öl und Gas zu faseln, ist einfach nur saublöd.

Wer einem solchen Faselmax aka Sonnenkönig glaubt und folgt, der ist bald zu recht pleite, bzw. stolzer Besitzer von wertlosen Aktien...

[Cooltrader1]

Der wie vielte Nachkauf ist das eigentlich bei dir? Welche Buden hast du eigentlich noch im Depot? Q-Cells, Conergy, SolarMillenium, Vestas? Du musst wirklich ein armes Schwein sein, wenn du schon so viel Geld verzockt hast.

[Anjuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.041.045 von OhMyGosh am 15.04.12 16:22:18

@omg
"So ein Schwachsinn; aber wieder typisch Asbeck. Wenn dies so wäre, würde man den Abnehmern ja quasi die Module verschenken. Das kann nicht rentieren; das ist Schwachsinn."


die chinesischen Modulhersteller verkaufen mit Verlust-

also es rentiert sich nicht

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Herber-Verlust-Trin…
http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/JA-Solar-Aktie-vorb…
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/LDK-Solar-muss-Verl…
http://www.trading-house.net/news/boerse/quartalszahlen-auch…
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-03/22998699…
usw..

[codiman]

Zitat von solarking:

Zitat von Bullenreitermeister: ...
VW + BMW brauch auch keine Staatshilfe und den geht es prächtig

Ach nein? und wie war das mit der unnötigen Abwrackprämie, die wir Steuerzahler bezahlen mussten weil es den Autofirmen angeblich so schlecht ging?

Mit dem Unterschied, dass die Automobilindustrie jetzt Milliardengewinne macht und zig Milliarden Steuern zahlt* !

Während die Photovoltaikindustrie mit Milliarden falsch gefördert wird und Milliarden Verluste macht,
zum Nachteil des Volkseinkommens.


*Ohne die dieser Subventionswahnsinn garnicht mehr möglich wäre.

[Bullenreitermeister]

Zitat von solarking:

Zitat von Bullenreitermeister: ...
VW + BMW brauch auch keine Staatshilfe und den geht es prächtig

Ach nein? und wie war das mit der unnötigen Abwrackprämie, die wir Steuerzahler bezahlen mussten weil es den Autofirmen angeblich so schlecht ging?

Das war einmal

[feinraster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.989 von Turbodein am 15.04.12 15:48:44

In einer Nacht und Nebealktion hat der große Vorsitzende alles in eine Stiftung eingebracht, da läuft nichts mehr mit Übernahmen.

Aber eine Kapitalerhöhung bei 0,65cent könnte dies ändern aber wer will den Schrott dann noch , Die Mitbewerber haben die Nase vorne und genügend Kapazität , Sw ist vielleicht für OBI interessant um solarbetriebene Vogeltränken zu produzieren.

Ob SW dafür schon ein Patent hat solltet Ihr Bossi1 fragen, der hat direkten Zugang zu den Geheimarchiven

Ansonsten Put it

FBF

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.998 von Bullenreitermeister am 15.04.12 15:53:31

meiner Meinung die Solarworld AG verteilt die schuld, weil sie versagt hatt
VW + BMW brauch auch keine Staatshilfe und den geht es prächtig

hoffe nur das Solarworld den richtigen Weg aus der Krise findet

Wie war denn das vor 2 Jahren mit der Abwrackprämie? War das keine Subvention? Ein wenig muß man schon zulassen, dass der Staat versucht das Auf und Ab der Nachfrage nach volkswirtschaftlich wichtigen Waren auszugleichen bzw. eine gewünschte Marktentwicklung anzukurbeln.

[roMichel]

Ein wenig muß man schon zulassen, dass der Staat versucht das Auf und Ab der Nachfrage nach volkswirtschaftlich wichtigen Waren auszugleichen bzw. eine gewünschte Marktentwicklung anzukurbeln.

Funktioniert ja auch ausgezeichnet. Japan hat auf die Weise Schulden in Höhe von 200% des Bibs angehäuft und sich so jedem Spielraums beraubt.

[Elrond]

sieht verdammt schlecht aus ...

[Benx]

Zitat von Benx: ?

Dass es seit geraumer Zeit an jedem Handelstag im Schnitt 9 Cent "Dividendenabschlag" gibt, war eher nicht gemeint !!

So auch heute wieder - unsere täglichen 9 Cent Minus

[DeppenBoerse]

Nach dem Gewinsel vom Wochenende, scheint denen die Scheiße bis zum Hals zu stehen! Was ein geiler Short!!

[Crowww]

Der Pennystock rückt näher.

[migi20]

gibt es eignetlich schon die neuesten zubau zahlen für das 1.Quartal in Deutschland ?

SMA hat es noch nicht aktualisiert auf dene ihrer Homepage.
dort stehen immer noch 24,83 GW

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.103 von roMichel am 14.04.12 23:02:09

>Heute stehen wir vor dem Scherbenhaufen und was wirklich ärgerlich ist, ist das statt zuzugestehen dass Fehler begangen wurden, versucht wird die Schuld anderen in die Schuhe zu schieben

Leider ein genereller Trend in Deutschland, das Ganze nimmt insbesondere auf der politischen und medialen Ebene Formen an, die man aus der DDR kennt.

Nachdem die Medien das Thema PV jahrelang unkritisch begleitet haben, versucht man nun mit Artikeln voller Halbwahrheiten die Kurve zu bekommen.

Tenor: Hat zwar alles keine Arbeitzplätze gebracht und Milliarden gekostet, ist aber dennoch ein voller Erolg.

http://www.zeit.de/2012/16/AM-Analyse-Solar

Organisierte Verantwortungslosigkeit wo man hinsieht!

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.471 von migi20 am 16.04.12 09:36:24

Ja gibt es:

Die geplanten Subventionskürzungen der Bundesregierung haben den Solarboom im ersten Quartal einem Pressebericht zufolge noch einmal verstärkt. Insgesamt seien in Deutschland Anlagen mit der Kapazität von fast 1.900 Megawatt errichtet worden, schreibt die 'Financial Times Deutschland' (Montag), ohne eine genaue Quelle zu nennen.

Diese Zahl liegt allerdings unter den Erwartungen des Marktes, es wurde ja schon von 3.000MW Zubau in Q1 gesprochen.

[donnerpower]

UBS sind jetzt wohl auch short

UBS senkt Kursziel mit Sell für Solarworld von 3 auf 1,50Euro

[RealJoker]

Wann übernimmt Asbeck denn nun Opel ?

Ein Manager, der jeglichen Realitätssinn verloren hat und auch zu Zeiten, als Solarworld von anderen Unternehmen als Übernahmeobjekt begehrt wurde, stets vehement abgelehnt hat. Wie falsch er lag, zeigt der Aktienkurs.
Auf seine rot-grünen Freunde war auch kein Verlass und so nahm das Unheil nach ca. 100 Mrd. € Subventionen für die Branche seinen Lauf...

[Permaposter]

ZENMAN

biste drin?!

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.998 von Bullenreitermeister am 15.04.12 15:53:31

Zitat bullenreitermeister
meiner Meinung die Solarworld AG verteilt die schuld, weil sie versagt hatt
VW + BMW brauch auch keine Staatshilfe und den geht es prächtig



Subventionen
Daimler profitiert am meisten
18.07.2011 · Unter den großen Autokonzernen in Deutschland hat Daimler in den vergangenen Jahren die größten staatlichen Hilfen erhalten. Allein aus dem Konjunkturpaket II erhielt der Stuttgarter Konzern knapp 64 Millionen Euro.

Von Christoph Ruhkamp Artikel Bilder (1) Lesermeinungen (15)
© F.A.Z.


Unter den großen Autokonzernen in Deutschland hat Daimler in den vergangenen Jahren die größten staatlichen Hilfen erhalten. Allein aus dem Konjunkturpaket II erhielt der Stuttgarter Konzern knapp 64 Millionen Euro.

Ebenfalls größere Beträge kassierten die Konkurrenten BMW, Volkswagen und Ford. Das geht aus einer Aufstellung der Bundesregierung hervor, die eine Antwort auf eine sogenannte Kleine Anfrage der Fraktion Die Linke ist.

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BMW bekam Geld zur Entwicklung eines Elektro-Faltrads

Aus dem Papier geht darüber hinaus hervor, dass der Sportwagenhersteller Porsche knapp 2,9 Millionen Euro für die Umrüstung einiger Boxster-Modelle zu Elektroautos erhalten hat. An BMW wurden dem Bericht zufolge gut 1 Million Euro für die Entwicklung eines Elektro-Faltrads ausgezahlt.

Zur Begründung für die Subvention an Porsche heißt es: "Der Nachweis der Alltagstauglichkeit bei einem Hersteller wie Porsche hat eine nicht zu unterschätzende Signalwirkung auf andere Hersteller und Kunden."

Die Subvention für das Elektro-Faltrad von BMW wiederum wird unter anderem damit begründet, dass das Fahrrad - anders als andere schon am Markt befindliche Modelle - geeignet sei zur "Erreichung des Projektziels einer integrierten Lösung rein elektrogetriebener Fahrzeuge zur Schließung der elektrischen Mobilitätskette per ständiger Mitführung eines Elektrofahrrades im Pkw". Was mit dem Wortschwall konkret ausgedrückt werden soll, ist indes auch Fachleuten schleierhaft.

Die genannten Projekte wurden aus den Mitteln gefördert, die der Bund für die Zeit bis 2011 bereitgestellt hat. Diese Mittel umfassen insgesamt 500 Millionen Euro. Mittlerweile wurde die Forschungsförderung für Elektroautos bis zum Jahr 2013 auf 1 Milliarde Euro verdoppelt. Auch um dieses Geld werden sich die Autokonzerne - teils in Konsortien mit Energie- oder Chemiekonzernen und Kommunen - bewerben. Ein Löwenanteil der Summe soll in die Förderung sogenannter Schaufensterprojekte fließen, die die Akzeptanz für die Elektromobilität in der Bevölkerung erhöhen sollen.

Geplant sind drei bis fünf solcher Projekte. Eines davon dürfte in Berlin aufgezogen werden, wo es dann auch internationalen Staatsgästen vorgezeigt werden soll. Weitere Projekte dürften an den Standorten der großen Autokonzerne rund um Wolfsburg, Stuttgart, München und Köln durchgeführt werden. "Die Bundesregierung beabsichtigt die Durchführung eines offen gestalteten bundesweiten Interessenbekundungsverfahrens. Die Kriterien für die Mittelvergabe und deren Gewichtung werden aktuell erarbeitet", heißt es in dem Papier weiter.

Quelle:FAZ

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.913 von Permaposter am 16.04.12 10:51:41

teilweise

liege auf 1,77

[Crowww]

Solarworld und Co. haben sich mit den Großen angelegt und nun bekommt man die Rechnung präsentiert. Dazu kommt auch noch, daß man China gegen sich hat. Es wird jetzt noch viel schlimmer.

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.913 von Permaposter am 16.04.12 10:51:41

hab jetz alle

mit geb schnitt 1,78

ich hab mir nen 6month-downtrendkanal gemalt
nach diesem
isser heute bei rd 1,77 unten berührt

oben wär luft bis akt 3 rum

bisses soweit is
kann die line natürlich auch runter bis 2,60 sein

[deadia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.205 von zenman am 16.04.12 11:48:13

Glückwunsch!!!

[zenman]

Zitat von deadia: Glückwunsch!!!

kann noch tiefer laufen

gibt akt kein grund zur freude

über 1,83 muss er heut noch

die 2daydownline is akt 1,85
d.h. SK heute nahe 1,90 wär beruhigend

[donnerpower]

Vor den zahlen sich hier zu positionieren , gerade nach dem
Lächerlichen Interview im Focus vom Wochenende halte ich für sehr gewagt.

  

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.293 von donnerpower am 16.04.12 12:03:43

sind noch knapp 4 wochen bis q1-zahlen
da kann der kurs locker hoch bis 3
und wieder runter

[donnerpower]

Oder weitere 30- 50% vom heutigen kurs runter...

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.416 von donnerpower am 16.04.12 12:30:54

jeder
handelt halt DAS
was er erwartet

[donnerpower]

Deswegen handle ich zur Zeit noch nicht...da ich nicht abschätzen kann wie sich die ganze Sache hier entwickeln wird...wie gesagt das Interview vom Wochenende hat mich sehr abgeschreckt , das war fast ne bankrott Erklärungen des sonnenkönigs

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.518 von donnerpower am 16.04.12 12:48:43

Mann, bin ich "froh", daß ich hier noch mit einem Verlust von über 42% bei einem Kurs von 2,48€ ausgestiegen bin.

[Schlaemmer_Horst]

Auf seine rot-grünen Freunde war auch kein Verlass und so nahm das Unheil nach ca. 100 Mrd. € Subventionen für die Branche seinen Lauf...

Es ist doch alles noch viel schöner! Die 100 Mrd. € sind ja noch nicht einmal gezahlt worden, sie müssen nun über die nächsten beiden Jahrzehnte fleißig vom Stromkunden abgestottert werden. Eine Senkung der ohnehin viel zu hohen Strompreise ist also erst einmal für sehr lange Zeit verbaut.

Mit dieser nachhaltigen Verschuldung bekommt der Begriff "Nachhaltigkeit" eben eine neue Bedeutung. Ganz am Ende bleiben nur die Schulden, dann wenn die deutsche PV-Industrie schon längst verschwunden ist.

Naja, immerhin hat Deutschland ja gerade im vergangenen Jahr seine letzten Schulden aus dem ersten Weltkrieg abbezahlt, da ist also wieder "etwas Luft" für neue Schulden.

[exbonner]

2003 standen die umgerechnet bei 0,25 Eus.Da hätten die shorties noch einiges Potential.

[delion33]

Ich schätze die Sache bei SW so ein: Es wollen im Moment mehr Leute raus als rein, deshalb sinkt der Kurs seit Wochen. Die Nachrichtenlage der Branche untermauern das noch. Gleichzeitig sind hohe Shortquoten auf SW, was einen Squeeze auslösen kann. Dazu braucht es aber auch eine fundierte News. Die sehe ich im Moment nicht anstehen, erstmal muss Q1 verdaut werden (was vermutlich noch mehr Leute raustreibt).

Jeder sollte seine Positionen auch absichern. Auf meine Put-Zertis liegt ein SL, der täglich nachgezogen wird. So kann auch ruhig ein Zwischensqeeze kommen...

Tendenz würde ich sagen, zwischen 1,20 und 1,50 können die ersten ihre Shorts covern, davor sehe ich keine große Gefahr...

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.041.644 von roMichel am 15.04.12 21:32:15

Funktioniert ja auch ausgezeichnet. Japan hat auf die Weise Schulden in Höhe von 200% des Bibs angehäuft und sich so jedem Spielraums beraubt.

Nicht ganz! Japan ist ein Sonderfall, denn das Land hat sich fast ausschließlich gegenüber seiner eigenen Bevölkerung verschuldet - und mit dem eigenen Volk kann man es ja machen. Den hohen Staatsschulden steht ein noch viel höheres Volksvermögen gegenüber. Wenn nun ausländische Banken Japan nicht mehr trauen, so wäre das ja vielleicht plausibel. Aber warum sollten die Japaner Japan nicht mehr trauen? Folglich ist und bleibt der Level der Zinsen für die japanischen Staaatsschulden niedrig.

Siehe auch Deutschland:
Staatsverschuldung: rund 2 Billionen €
Geld- und Immobilienvermögen: rund 10 Billionen €

Die Pleite ist also noch sehr weit entfernt. Wir könnten uns also noch mit rund 8 Billionen € in der PV zusätzlich verschulden - sehen wir das einmal positiv.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.044.038 von Schlaemmer_Horst am 16.04.12 14:41:59

Eine Senkung der ohnehin viel zu hohen Strompreise ist also erst einmal für sehr lange Zeit verbaut.

Das stimmt nicht,

Mein Ökostrom anbieter hat den Arbeitspreis bei mir gesenkt. war auch überrascht.
Aber kommt eben daher das ich einen Ökostromanbieter habe.
Das ist die letzten 40 jahre bei den großen 4 nicht passiert,das der Strom günstiger geworden ist.
Man sieht,wir haben den preissenkenden effekt schon nach 12 jahren PV.

[zenman]

ihr könnt hier schwätzen was ihr wollt

akt siehts trotzdem
nach nem 1a umkehr-hammer als day-kerze aus

[deadia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.044.455 von zenman am 16.04.12 15:51:33

nach nem 1a umkehr-hammer als day-kerze aus

Die Kerze brennt aber wieder nach unten ab!

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.044.768 von deadia am 16.04.12 16:41:47

nö, is hammer geblieben
keine lunte oben

aber roter körper

ist alles offen, is klar

[Schlaemmer_Horst]

uuhhh, preissenkender Effekt von PV!!!

Immerhin aber trennt sich nun die Spreu vom Weizen:



Schwarz = Solarworld
Grün = Trina Solar
Blau = Suntech Power

[1188]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.107 von Schlaemmer_Horst am 16.04.12 17:41:49

Sehen wir heute noch neue Tiefs? Sollte nicht mal eine technische Gegenreaktion auftreten. Was meinen die Profis hier, ist eine Spekulation zu riskant? Ist SWV nicht total über verkauft? In meinen Fingern juckt es mal was zu riskieren. Besser glaube ich, man kauft Silberaktien. Bei USA habe ich gerade zu geschlagen. Und bei Solarworld?

[feinraster]

Was hab ich gesagt :-) Put all over the World

FBF

[Cooltrader1]

Zitat von 1188: Sehen wir heute noch neue Tiefs? Sollte nicht mal eine technische Gegenreaktion auftreten. Was meinen die Profis hier, ist eine Spekulation zu riskant? Ist SWV nicht total über verkauft? In meinen Fingern juckt es mal was zu riskieren. Besser glaube ich, man kauft Silberaktien. Bei USA habe ich gerade zu geschlagen. Und bei Solarworld?

Ich kann dir nur eins mit Sicherheit sagen: Solarworld geht pleite und die Aktie wird (ist) wertlos. Jetzt vorherzusagen ob und wann ein kurzfristiger Rebound kommt ist Kaffeesatzleserei.

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.167 von 1188 am 16.04.12 17:51:53

Sehen wir heute noch neue Tiefs? Sollte nicht mal eine technische Gegenreaktion auftreten. Was meinen die Profis hier, ist eine Spekulation zu riskant? Ist SWV nicht total über verkauft? In meinen Fingern juckt es mal was zu riskieren.

Eine technische Reaktion kann es schon geben. Aber wann? genausogut kann die Aktie erstmal bis 1,50 € oder gar 1,30 € durchrutschen.

Die deutsche Solarindustrie ist im Zangengriff: auf der einen Seite die billiger produzierenden Chinesen, die den Deutschen die Weltmarktanteile im Schnelldurchgang wegnehmen. Auf der anderen Seite der mit den ständigen Kürzungen der Einspeisevergütung schlechter werdende Heimatmarkt in Deutschland. In diesem Umfeld schmelzen die Gewinnmargen wie Butter in der Sonne und ich sehe derzeit keine dem gegenläufige Entwicklung.
Asbecks verbaler Rundumschlag - "die wollen uns kaputtmachen" - gegen Bundesregierung, Energiekonzerne und chinesische Firmen ist ein Zeichen völliger Hilflosigkeit. Wer einen Plan hat braucht keine Schuldzuweisungen, hier aber ist das Manangement offenbar überfordert.

Börse Online sieht hier - 0,10 € Verlust/ Aktie für 2012. Da kann man sich ausrechnen, was das Teil derzeit Wert ist : 0 €.

[mindgames1001]

http://250kb.de/u/120416/j/DKRkcfYthhWl.jpg

[solar-trottel]

Das mit den 0 Euros ist natürlich Käse..;-)

Es kann aber genauso schnell wieder raufgehen wie Beispiele vom Wettberb zeigen. Bevor FA hier leer ausgeht, holt er lieber einen Finanzstarken Partner ins Boot und lässt sich langsam übernehmen. Für RWE oder E-On wäre eine Firma die so stark im Endkunden -Geschäft ist, eine Option...


CNOOC bid for CSIQ for $300 mln
Oil company wants to get into PV

China National Offshore Oil Corp (CNOOC) is in talks with CSIQ for a buyout of Canadian Solar (CSIQ) at a price tag of $300 mln, according to news report in China. Currently CSIQ has a market cap of $142 mln - so CNOOC is offering 100% premium. CNOOC's high profile bid is another example that solar power has been accepted as a mainstream energy source.

Last year, France's Total bought a controlling stake at Sun Power. Before that, in 2010, Korea's Hanwha bought a 50% stake in China's module maker, Solarfun (SOLF). Solarfun subsequently changed its name to Hanwha SolarOne (HSOL). The stock price of the two solar companies have dropped significantly after the outside investment.

Before the CSIQ bid, this Feb CNOOC announced a joint venture with Spain's Isofoton - intending to enter the solar cell manufacturing and downstream development. Besides CNOOC, several other national energy and chemical companies also are interested in the PV industry. SinoPec, one of the two oil duo-poly in China already started building a solar farm at its Tahe oil field. Another giant, SinoChem, also planned to build an integrated PV manufacturing company. China Ocean Aviation Group (COAG) is closely watching too.

The main concern for the M&A activity in the solar space is the overcapacity which drives down the module ASP sharply since mid last year. Most manufacturing companies in the industry are operating at a loss right now. Another hurdle is the relatively high level of debt for most of the top PV companies in China despite the low market cap. For example, CSIQ has short term borrowings and long term debt totaling $1.1 bln while its market cap is a paltry $142 mln as of 2011-04-13. Still, CSIQ is a good takeover target for solar M&A as it executed very well in 2011 and grew its shipment and market share significantly. Its debt seems not a big issue for the deep-pocket CNOOC.

But CSIQ is likely to reject the deal and wants a higher price. Now it is obviously the low point of the industry cycle, so CSIQ won't be satisfied with a $6-7 per share offer as its share traded above $10 most of the time during its 5-years history. Former SOLF founder, Lu Yonghua sold his SOLF stake at a nice price and received praises from industry observers. It would be interesting to see whether CNOOC and CSIQ can reach a deal this time.

[1188]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.715 von Assetpfleger am 16.04.12 19:33:08

Cooltrader + Assetpfleger,

vielen Dank für eure Einschätzung.

Also werde ich einen guten Put suchen.

[zenman]

is eigentlich ne feine sache
wenn in den foren ALLE tiefschwarz sehen
was die weitere kursentwicklung von SW angeht

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.877 von solar-trottel am 16.04.12 20:07:04

"Das mit den 0 Euros ist natürlich Käse..;-)"

Wie gesagt, solange das Unternehmen Verluste macht ist es nichts = 0 € wert. Sollte Solarworld irgendwann mal wieder für ein ganzes Jahr in die Gewinnzone kommen, hat die Aktie auch einen fundamentalen Wert. Solange sie nur Verluste machen haben sie gar keinen Wert, wäre ja nicht die erste Solarfirma die Pleite geht.

Es kann aber genauso schnell wieder raufgehen wie Beispiele vom Wettberb zeigen. Bevor FA hier leer ausgeht, holt er lieber einen Finanzstarken Partner ins Boot und lässt sich langsam übernehmen. Für RWE oder E-On wäre eine Firma die so stark im Endkunden -Geschäft ist, eine Option...

Wenn Übernahmen die letzte Hoffnung der Anleger sind, muss es wahrlich düster aussehen. Erinnert mich an Vestas, wo als die Verluste immer größer wurden auch die Hoffnung auf Übernahmen keimten.

[Stoni_I]

Zitat von Assetpfleger: ... Wie gesagt, solange das Unternehmen Verluste macht ist es nichts = 0 € wert. Sollte Solarworld irgendwann mal wieder für ein ganzes Jahr in die Gewinnzone kommen, hat die Aktie auch einen fundamentalen Wert. Solange sie nur Verluste machen haben sie gar keinen Wert, wäre ja nicht die erste Solarfirma die Pleite geht. ...

Das ist natürlich totaler Quatsch.

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.877 von solar-trottel am 16.04.12 20:07:04

Das mit den 0 Euros ist natürlich Käse..;-)

Zustimmung. Bis Mitte Mai ist Solarworld noch 9 Cent wert. Mit dieser letzten Dividende bekommen die Aktionäre wenigstens noch etwas aus der Insolvenzkasse.

[zenman]

tja
mit dem kurs hier
ist leider auch das geistige niveau direkt proportional mitgefallen

ausser basher-bullshit wird hier nix mehr abgesondert

[Ottomann]

Der einzige Grund, in das Interview vom WE noch weiteres Unheil zu interpretieren liegt darin, daß die Short-Fraktion den Kurs noch mehr versucht zu drücken. Ansonsten gilt für dieses Interview:

1.) Asbeck hat in allen Punkten recht!

2.) Er hat nichts neues gesagt (weshalb weitere Horrorinterpretationen auch nur o.g. Zweck dienen)!

[Cooltrader1]

Zitat von Ottomann: Der einzige Grund, in das Interview vom WE noch weiteres Unheil zu interpretieren liegt darin, daß die Short-Fraktion den Kurs noch mehr versucht zu drücken. Ansonsten gilt für dieses Interview:

1.) Asbeck hat in allen Punkten recht!

2.) Er hat nichts neues gesagt (weshalb weitere Horrorinterpretationen auch nur o.g. Zweck dienen)!

Der Kurs fällt weil die ganzen Schafe welche vor 2 Monaten bei 4 Euro eingestiegen sind versuchen zu retten was zu retten ist. Die Shorties haben sich bei den höheren Kursen schon positioniert und fahren die Ernte langsam ein.

Wenn du Charakter hast, ist es übrigens langsam an der Zeit hier einzugestehen dass du FALSCH gelegen hast. Macht es dir eigentlich Spaß zuzusehen wie eine Solarbude nach der anderen vor die Hunde geht? Mir schon.

[1188]

Mittlerweile glaube ich auch, dass SWV den selben Weg wie eine Schmack Biogas gehen wird. Von knapp 75,00 E auf 0,01. Es ist eigentlich traurig wie Steuergelder verschleudert werden. In ein paar Jahren bekommt man für ihre ehemaligen Anlagen auch keine Ersatzteile mehr. Die armen S... die es dann betrifft.

[Ottomann]

Zitat von Cooltrader1:

Zitat von Ottomann: Der einzige Grund, in das Interview vom WE noch weiteres Unheil zu interpretieren liegt darin, daß die Short-Fraktion den Kurs noch mehr versucht zu drücken. Ansonsten gilt für dieses Interview:

1.) Asbeck hat in allen Punkten recht!

2.) Er hat nichts neues gesagt (weshalb weitere Horrorinterpretationen auch nur o.g. Zweck dienen)!

Der Kurs fällt weil die ganzen Schafe welche vor 2 Monaten bei 4 Euro eingestiegen sind versuchen zu retten was zu retten ist. Die Shorties haben sich bei den höheren Kursen schon positioniert und fahren die Ernte langsam ein.

Wenn du Charakter hast, ist es übrigens langsam an der Zeit hier einzugestehen dass du FALSCH gelegen hast. Macht es dir eigentlich Spaß zuzusehen wie eine Solarbude nach der anderen vor die Hunde geht? Mir schon.

Chef, der Kurs interessiert mich derzeit und auch schon seit geraumer Zeit nur noch peripher. Die Aussage zum Kurs war in meinem Posting auch nur Beiwerk. Mir gings um die Aussagen von Asbeck. Und bei dem, was ich dazu gesagt habe, bleibe ich uneingeschränkt.

[Ottomann]

Zitat von Ottomann:

Zitat von Cooltrader1: ...


Der Kurs fällt weil die ganzen Schafe welche vor 2 Monaten bei 4 Euro eingestiegen sind versuchen zu retten was zu retten ist. Die Shorties haben sich bei den höheren Kursen schon positioniert und fahren die Ernte langsam ein.

Wenn du Charakter hast, ist es übrigens langsam an der Zeit hier einzugestehen dass du FALSCH gelegen hast. Macht es dir eigentlich Spaß zuzusehen wie eine Solarbude nach der anderen vor die Hunde geht? Mir schon.

Chef, der Kurs interessiert mich derzeit und auch schon seit geraumer Zeit nur noch peripher. Die Aussage zum Kurs war in meinem Posting auch nur Beiwerk. Mir gings um die Aussagen von Asbeck. Und bei dem, was ich dazu gesagt habe, bleibe ich uneingeschränkt.

Wenn jemand wie du (ich sags noch mal, obwohl es in diesem Forum schon mehrfach gesagt wurde und asoziale Subjekte (anders ist wohl die Freude an der Arbeitslosigkeit seiner Mitbürger nicht zu bewerten) ohnehin beratungsresistent sind) von Charakter spricht, wirds irgendwie echt geschmacklos. Mit diesem Begriff hast du doch genauso viel zu tun wie ein Anden-Indianer mit rheinischem Sauerbraten.

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.047.962 von Ottomann am 17.04.12 10:30:59

Wenn man anfangen muss die Realität umzudeuten:


"1.) Asbeck hat in allen Punkten recht!
2.) Er hat nichts neues gesagt (...)"


und den Charakter anderer Leute anzugreifen:


"Wenn jemand wie du (ich sags noch mal, obwohl es in diesem Forum schon mehrfach gesagt wurde und asoziale Subjekte (anders ist wohl die Freude an der Arbeitslosigkeit seiner Mitbürger nicht zu bewerten) ohnehin beratungsresistent sind) von Charakter spricht, wirds irgendwie echt geschmacklos."


so ist das wahrlich kein gutes Zeichen. Als Psychologe würde ich sagen: die schon lange Investierten fangen nun an Sprachregelungen zu treffen, um die Realität auszublenden. da wird jeder Verweis auf die Realität von Verlusten zum "basher-bullshit", Asbeck zum unhinterfragbaren Orakel der Zukunft der Solarindustrie stilisiert und der Kurs, der nunmal an der Börse entscheidend ist, soll nur noch "peripher" von Interesse sein.

Solche Versuche der Meinungsmache sind das Pfeifen im Walde...


Solange es noch genug Investierte gibt, die die Realität des für Solarworld schwierigen Marktumfeldes, die Realität von Verlusten und noch nicht einmal die Realität von fallenden Kursen wahrnehmen wollen, muss noch viel Luft nach Unten sein.

Irgendwann wird es aber auch die Realitätsverweigerer nach und nach hier rausdrücken. Bei 1,70 €?, bei 1,50 €?, bei 1,30 €? bei 1,10 €?
Wir werden es SEHEN.

[RealJoker]

Gibt´s etwas neues vom Sonnenkönig ?
Mir scheint, nicht alle Untertanen huldigen ihm angemessen....

[zenman]

ich beobachte das handelsgeschehen der aktien
welche ich im fokus habe
meist sehr intensiv

fast überall seh ich inzwischen
dass die handelsprogramme die orderbücher beherrschen

nachdem ich jetzt 2 tage lang SW glotze
wächst in mir der gedanke
dass die programme sich sogar
ein W, also doppelboden, im chart
aktiv gestalten können

[Assetpfleger]

Hier mal eine externe Meinung, um die Diskussion mnal wieder auf Fakten statt Emotionen hinzuführen:


16.04.2012 | 16:05


dpa-AFX ·


ANALYSE: UBS halbiert Ziel für Solarworld auf 1,50 Euro - 'Sell'


Die UBS hat das Kursziel für Solarworld von 3,00 auf 1,50 (Kurs: 1,829) Euro halbiert und die Einstufung auf "Sell" belassen. Das Solarunternehmen arbeite seit dem dritten Quartal auf bereinigter Basis nicht mehr profitabel und dürfte sich in der aktuellen Aufstellung auch nicht erholen, schrieb Analyst Patrick Hummel in einer am Montag vorgelegten Studie. Zudem verschlechtere sich die bilanzielle Verfassung zusehends und es bestünden signifikante Risiken für steigende Finanzierungskosten.

Insgesamt fällt es dem Analysten zufolge angesichts der wohl ausbleibenden Erholung der Ertragslage und der Risiken aus dem Konsolidierungsprozess derzeit schwer, einen potenziellen Boden für die Bewertung der Aktien auszumachen. Solarworld sei wegen der hohen Verschuldung und der teils mangelnden Wettbewerbsfähigkeit kein Übernahmekandidat. Für einen langfristigen Unternehmenserfolg braucht Solarworld eine strukturelle Veränderung seines Geschäftsmodells. Er rechne für die kommenden Jahre mit einem negativen Ergebnis je Aktie (EPS) und sehe signifikante Risiken, dass im operativen Geschäft weiterhin Kapital verbrannt werden wird.

Mit der Einstufung "Sell" geht die UBS davon aus, dass der Gesamtertrag der Aktie (Kursgewinn plus Dividende) auf Sicht von zwölf Monaten um mindestens sechs Prozent unter der von der UBS erwarteten Marktrendite liegt./fat/rum


Analysierendes Institut UBS.


ISIN DE0005108401


AXC0153 2012-04-16/16:05

--------------

UBS meint, dass das Unternehmen unprofitabel sei, nicht wettbewerbsfähig und noch nicht einmal das Geschäftsmodell funktioniere.

Aber wahrscheinlich wissen viele im Forum wieder, dass das ganz anders ist?

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.048.573 von Ottomann am 17.04.12 12:22:03

Du liegst doch mit deiner Meinung hier ganz eindeutig FALSCH. Wer soll dich denn hier noch ernst nehmen, wenn du das nicht zugibst?

Es ist keine zwei Monate her, da wurde ich hier noch angefeindet weil ich Kursziele von 1 Euro ausgerufen habe. Die meisten dieser Leute sind jetzt alle verschwunden.

Genauso sage ich dass Solarworld pleite geht und die Aktien wertlos werden. Die Aktien sind auch nur noch was "wert", weil es immer noch Dumme gibt die hier kaufen.

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.048.804 von Assetpfleger am 17.04.12 13:04:36

NUR unerfahrene börsen-neulinge
glauben
was analysten schreiben

bist DU so einer ?

dann wärs besser
du hälst den mund
und lernst erstmal nur durch beobachtung

[Permaposter]

Zitat von zenman: ich beobachte das handelsgeschehen der aktien
welche ich im fokus habe
meist sehr intensiv

fast überall seh ich inzwischen
dass die handelsprogramme die orderbücher beherrschen

nachdem ich jetzt 2 tage lang SW glotze
wächst in mir der gedanke
dass die programme sich sogar
ein W, also doppelboden, im chart
aktiv gestalten können

das würde ja bedeuten ...
was du so denkst...
dabei ist Börse doch so etwas reales und ehrbares ...

[Cooltrader1]

Zitat von zenman: NUR unerfahrene börsen-neulinge
glauben
was analysten schreiben

bist DU so einer ?

dann wärs besser
du hälst den mund
und lernst erstmal nur durch beobachtung

Klär uns doch bitte auf, was an der Analyse der UBS nicht stimmt. Das Kursziel von 1,50 auf Sicht von 12 Monaten ist natürlich Schwachsinn, Solarworld dürfte dann längst ein PennyStock sein, aber dem Rest kann ich nur zustimmen.

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.048.854 von Cooltrader1 am 17.04.12 13:15:16

ich sags mal pauschal

das ergebnis dieser analysen
ergibt sich sich aus den eigenen
bedürfnissen

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.048.833 von zenman am 17.04.12 13:10:38

"NUR unerfahrene börsen-neulinge glauben was analysten schreiben
bist DU so einer ?"


Schon wieder argumentum ad hominem, statt sachlicher Argumente zu Solarworld.

Nein, ich GLAUBE nicht unbesehen was Analysten schreiben. Analystenmeinungen sind einfach nur eine Informationsquelle, genauso wie Fundamentaldaten und Nachrichten.

Ich habe 14 Jahre Börsenerfahrung, bin also nicht aufs Nachbeten anderer Meinungen angewiesen. Andere Meinungen allerdings komplett zu ignorieren scheint mir auch nicht gerade die beste Methode.

Was Vögel wie Dich juckt, habe ich ja oben beschrieben: jede negative Meinung zu Solarworld MUSS unterdrückt werden, damit die Investierten keine Angst bekommen.
Wie gesagt, solange es noch Leute wie Dich gibt kann Solarworld noch fallen.


Wenn ich auch einmal persönlich fragen darf: wo ist denn dein Einstiegskurs? Bei 30 €? 40 €?

Keinen SL gesetzt, weil Solarworld ja laufen MUSS?

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.048.891 von Assetpfleger am 17.04.12 13:22:07

du bist ein schwätzer :O

du kriegst ja nicht mal vollständig mit
was hier so geschrieben wird
(sonst würdest du nicht nach meinem einstieg fragen)

[Ottomann]

Es gibt hier Leute wie Cooltrader oder Assetpfleger oder wasweißichwer, die schreiben ganze Seiten voll, um meinen Kurzkommentar zu widerlegen. Danke zunächst mal für so viel Anerkennung! Noch besser wäre allerdings, wenn man auch mal auf meine (Kern)aussage einginge.

Asbeck sagt zwei Dinge:
1.) Die deutsche Politik will nach erfolgreicher, angstgetriebener Arbeit der RWE- und EON-Lobby der Solarindustrie den Todesstoß geben.
2.) Die Chinesen arbeiten mit absolut unlauteren Methoden.

Dazu von mir:
1.) Asbeck hat in allen Punkten recht!
2.) Er hat nichts neues gesagt


So, wer jetzt gegen mich anstänkern möchte, kann dies gerne tun. Dabei allerdings bitte zwei Dinge beachten:
1.) Bezug nehmen bitte nur auf das was ich gesagt habe!
2.) Die zwei Hauptthesen von Asbeck sind zu widerlegen!

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.048.928 von Ottomann am 17.04.12 13:28:16

Hallo Ottoman!

"Asbeck sagt zwei Dinge:
1.) Die deutsche Politik will nach erfolgreicher, angstgetriebener Arbeit der RWE- und EON-Lobby der Solarindustrie den Todesstoß geben.
2.) Die Chinesen arbeiten mit absolut unlauteren Methoden.

Dazu von mir:
1.) Asbeck hat in allen Punkten recht!
2.) Er hat nichts neues gesagt"


Ok, deine Aussagen sind soweit klar.

Du musst uns nun nur noch erklären, wie Solarworld steigen soll, wenn sie von Schwarz-Gelber Regierung in Deutschland per EEG-Kürzungen und den Chinesen International plattgemacht werden.

[Helmut89]

FRANKFURT (Oder) (dpa-AFX) - Der US-Solarkonzern First Solar zieht sich nach einem Bericht der 'Märkischen Oderzeitung' komplett aus Deutschland zurück. Im Herbst solle das Werk in Frankfurt (Oder) mit 1200 Beschäftigten aufgegeben werden, schreibt die Zeitung. Der Leiter Öffentlichskeitsarbeit Europa, Brandon Mitchener, wollte das auf Anfrage von dpa am Dienstag nicht dementieren. Er kündigte für den Nachmittag eine Pressemitteilung und eine Pressekonferenz in Berlin an. Seit 1. März sind die Mitarbeiter in Frankfurt (Oder) aufgrund der schwierigen Situation in der Branche in Kurzarbeit. Auch der Standort Mainz des Konzerns soll der Zeitung zufolge aufgegeben werden.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.048.928 von Ottomann am 17.04.12 13:28:16

Asbeck sagt zwei Dinge:
1.) Die deutsche Politik will nach erfolgreicher, angstgetriebener Arbeit der RWE- und EON-Lobby der Solarindustrie den Todesstoß geben.
2.) Die Chinesen arbeiten mit absolut unlauteren Methoden.

Dazu von mir:
1.) Asbeck hat in allen Punkten recht!
2.) Er hat nichts neues gesagt

zu 1.) das ist durch nichts bewiesen, zumal niemand in der Politik ein Interesse hat, die mit Milliarden gepäppelten Arbeitsplätze verschwinden zu sehen. Die deutsche Solarindustrie wird ungeachtet dessen nicht überleben, soweit sie sich auf die Produktion von Zellen und Modulen bezieht. Dieses Massengeschäft ist anderswo billiger zu erledigen.

zu 2.) die Chinesen arbeiten mit den unlauteren Methoden, die sie auch sonst anwenden. Nicht umsonst sind sie inzwischen Marktführer bei Windkraft und nehmen per Joint-Venture anderen den technologischen Fortschritt ab.

[Ottomann]

Zitat von Assetpfleger: Hallo Ottoman!

"Asbeck sagt zwei Dinge:
1.) Die deutsche Politik will nach erfolgreicher, angstgetriebener Arbeit der RWE- und EON-Lobby der Solarindustrie den Todesstoß geben.
2.) Die Chinesen arbeiten mit absolut unlauteren Methoden.

Dazu von mir:
1.) Asbeck hat in allen Punkten recht!
2.) Er hat nichts neues gesagt"


Ok, deine Aussagen sind soweit klar.

Du musst uns nun nur noch erklären, wie Solarworld steigen soll, wenn sie von Schwarz-Gelber Regierung in Deutschland per EEG-Kürzungen und den Chinesen International plattgemacht werden.

Das ist aber jetzt nicht dein Ernst oder? Bist du völlig stoned? Was du jetzt von mir verlangst ist folgendes:
Ich soll dir sagen, warum 1 und 1 = 2 ist, nachdem ich dir vorhin gesagt habe, daß 1 + 1 = 2 ist.
So, habe jetz keinen Bock mehr!

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.048.928 von Ottomann am 17.04.12 13:28:16

Asbeck sagt zwei Dinge:
1.) Die deutsche Politik will nach erfolgreicher, angstgetriebener Arbeit der RWE- und EON-Lobby der Solarindustrie den Todesstoß geben.
2.) Die Chinesen arbeiten mit absolut unlauteren Methoden.

Dieser Unsinn wurde doch schon 1000 mal geklärt. Solche Aussagen von einem Vorstand eines börsennotierten Unternehmen sind einfach nur peinlich für Deutschland. So einen Schwachsinn einer Verschwörung von EON und RWE-Lobbyisten, die Solarworld den Todesstoß geben wollen werde ich hier bestimmt nicht diskutieren.

Finde dich damit ab, dass Solarworld und die anderen Solarklitschen alle pleite gehen. Solarworld ist glaube ich aber die einzige Klitsche, welche sich damit lächerlich macht und die Schuld bei anderen sucht. Erstaunlich wie viele Dumme es gibt, die das auch noch glauben.

[deadia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.049.168 von Ottomann am 17.04.12 14:05:54

Was assetpfleger dir nur sagen möchte ist:

In Ordnung, deine Aussagen mögen stimmen.
Aber, so wie es aussieht, hat SW keine Möglichkeit auf dieser Basis zu überleben.
Es gibt günstigere Anbieter bei gleichem Standard.
Die Subvebtionen fallen gleichzeitig zum Teil weg.
Da kann sich doch jeder ausrechnen wie die zukünftigen Ergebnisse aussehen werden!

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.049.168 von Ottomann am 17.04.12 14:05:54

Das ist aber jetzt nicht dein Ernst oder? Bist du völlig stoned? Was du jetzt von mir verlangst ist folgendes:
Ich soll dir sagen, warum 1 und 1 = 2 ist, nachdem ich dir vorhin gesagt habe, daß 1 + 1 = 2 ist.
So, habe jetz keinen Bock mehr!

Offenbar sind Dir die Argumente ausgegangen, angesichts der Unmöglichkeit die negativen Berichte auch noch als Erfolgsmeldungen zu verkaufen.

[zenman]

kurs akt 1,94

shortsqueeze gefällig ?

[Kurpfaelzer]

First Solar packt die Koffer. Von wegen "die Chinesen werden subventioniert" . Kann mich erinnern, das First Solar vor einigen Jahren bei Gründung des Werkes in Frankfurt/Oder einen nicht gerade niedrigen zweistelligen Millionenbetrag als Zuschuss der EU bekam. Solarworld hat sich ja auch wie die Made im Speck wohlgefühlt. Damit ist nun Schluß. FA hätte besser vor 3 Jahren an GE verkauft. Wenn die Entwicklung so weiter geht, verschwindet Solarworld spätestens 2014 vom Kurszettel. Bis dahin wird es eher ein Dämmerdasein. Klug wäre es, jetzt in die Gewinner von morgen zu investieren: Die Chinesen!

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.050.904 von Kurpfaelzer am 17.04.12 18:31:34

Die Chinesen sind da m.E. genauso heiße Kartoffeln. Steigen die Koreaner oder Taiwanesen im großen Stil ein und das vielleicht noch gepaart mit einer technischen Innovation, sind die hoch verschuldeten Solarbuden in China auch weg vom Fenster. Oder sie machen sich gegenseitig den Garaus. Ich lasse im Moment lieber vom ganzen Sektor die Finger.

[feinraster]

Solar ist TOT kein vernünftiger Mensch würde sich je sowas hinstellen, es sei denn er bekommt mehr Zinsen für sein Kapital als Banken bieten.

Auf diesem Wege könnte man auch den Absatz von Hamsterlaufrädern extrem steigern.

Damit ist halt ENDE und es ist einpacken angesagt.

Die kleinen sind weg vom Fenster und der Rest steht noch eine weile tollpatschig herum und schaut zu wie der Kurs zerbröselt wird, bis man realisier AUS DIE MAUS.

FBF

[roMichel]

shortsqueeze gefällig ?

Es ist sogar relativ warschenlich, dass es einen geben wird. Wieviel soetwas langfristig nutzt haben wir ja bei Q-Cells gesehen.

[udo_70000]

Hi, erstens kommt es anderns, zweitens als man denkt. Solarstrom ist die Energieversorgung der Zukunft. Es wird ein Riesenboom geben, da an den realen volkswirtschaftlichen Kosten auf die Dauer kein Land vorbei kommt. Die Frage ist ob mit deutschen Herstellern oder ohne. Wie konnte man so einen angeblichen Wirtschaftsminister oder dessen Partei nur wählen? 4 verlorenen Jahre. Es bleibt zu hoffen, dass die Piraten dieses begreifen und nicht so dumm sind wie die FDP, sonst erleiden sie das gleiche Schicksal.

[Kurpfaelzer]

Die Ursachen für den Niedergang deutscher Solarfirmen sind sicher vielfältig. Allerdings muss man schon in aller Sachlichkeit feststellen, dass Herr Rösler einer derjenigen ist, der massiv versucht der Branche in Deutschland den Hals umzudrehen. Purrer Lobbyismus der Atom-und Kohlemafia. Kein tragfähiges Konzept für die Energiewende! Kompetenzgerangel mit Rötgen aus reiner Sucht nach Selbstdarstellung. Das ist verantwortungslos wenn ein Wirtschaftsminister eine solche (Partei)Politik betreibt!

[HooverBoover]

!

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[bmann025]

Zitat von Kurpfaelzer: Die Ursachen für den Niedergang deutscher Solarfirmen sind sicher vielfältig. Allerdings muss man schon in aller Sachlichkeit feststellen, dass Herr Rösler einer derjenigen ist, der massiv versucht der Branche in Deutschland den Hals umzudrehen. Purrer Lobbyismus der Atom-und Kohlemafia. Kein tragfähiges Konzept für die Energiewende! Kompetenzgerangel mit Rötgen aus reiner Sucht nach Selbstdarstellung. Das ist verantwortungslos wenn ein Wirtschaftsminister eine solche (Partei)Politik betreibt!

Ich wuerde doch gerne mal hoeren, was der Wirtschaftsminister machen soll. Einen Wirtschaftskrieg anzetteln ? Subventionierung bestrafen, wenn das eigene Land einer der Hauptsuender ist ?

Wie in 4/2011 gesehen, lief der Installationsboom trotz Rekordrenditen an den grossen deutschen Herstellern komplett vorbei.

Und jetzt, wo im Zuge der Torschlusspanik vermutlich auf Teufel komm raus hingestellt wird, gehen sie der Reihe nach in die Insolvenz. Das EEG erreicht die deutschen Firmen nicht mehr, die Kappung ist absolut richtig, die komplette Streichung waere noch besser.

[feinraster]

Die UBS Analyse bringt alles auf den Punkt .

Nicht mehr Wettbewerbsfähig , Kapital sinnlos verbrannt. extrem hohe Verschuldung,

SW arbeite seit dem dritten Quartal 2011 auf bereinigter Basis nicht mehr profitabel und dürfte sich in der aktuellen Aufstellung auch nicht erholen.

Wenn alle Abteilungen mit einem Wasserkopf ausgestattet sind wie der Investor Relation Grill, dann gute Nacht und die Selbstzerstörung läuft weiterhin auf Hochtouren .

FBF

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.052.600 von bmann025 am 18.04.12 00:17:30

eignetlich ist es ganz einfach wie man die chinesen shclagen kann.

Man setzt eben einfach bei den solarmodulen Umweltstandards die eingehalten werden müssen.
also kein Cadmium etc.
Selbstverständlich zählt das für alle Hersteller und somit werden alle chiesischen module am zoll abgefangen und vernichtet.
Und den deutschen gibt man einige monate vorher bescheid,das sie ihre Produktion überarbeiten könne,falls sie diese Umweltstandards nicht einhalten können.

Und das Problem wäre gelöst mit den chinesen. Und solarmodule würden auch bei Atombefürwortern einen besseren ruf bekommen

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.052.600 von bmann025 am 18.04.12 00:17:30

Und jetzt, wo im Zuge der Torschlusspanik vermutlich auf Teufel komm raus hingestellt wird, gehen sie der Reihe nach in die Insolvenz. Das EEG erreicht die deutschen Firmen nicht mehr, die Kappung ist absolut richtig, die komplette Streichung waere noch besser.

Absolut richtig!
Noch schöner aber wäre es, wenn die KfW keine (auf Kosten des Steuerzahlers) verbilligten Kredite an chinesische Solarunternehmen mehr vergeben würde.
Auch die KfW mit ihrem unfassbaren und nicht mehr zu überschauenden Subventionsprogramm müsste eigentlich - da Reform in diesem Zustand kaum möglich sein wird - zunächst einmal abgeschafft werden.

Der bei der KfW für diese Kredite Verantwortliche gibt sich völlig unschuldig und sieht das Geld als "Hilfe zur Selbsthilfe".

Grundsätzlich gehören ALLE Subventionen abgeschafft. Die Politik kann über Verordnungen und gesetzliche Forderungen lenkend eingreifen. Leider aber versucht sie ständig "Wirtschaft zu spielen" ("Markt-Anreizprogramme"). Am Paradebeispiel PV sieht man, dass das in aller Regel grandios scheitert, da die Politik viel zu langsam in schnelllebigen Märkten reagiert.

Wenn es einen Markt gibt, muss man in nicht "anreizen". Ob es einen Markt gibt, realisiert die Politik immer als letztes.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.174 von feinraster am 18.04.12 09:03:27

Wenn alle Abteilungen mit einem Wasserkopf ausgestattet sind wie der Investor Relation Grill, dann gute Nacht und die Selbstzerstörung läuft weiterhin auf Hochtouren .

Immerhin haben sie wohl keinen Firmenjet... ansonsten wäre Asbeck sicherlich nicht so weit oben in der NetJets Liste...

http://www.manager-magazin.de/fotostrecke/fotostrecke-81056-…

[Ottomann]

Chines. Politiker sind zwar totalitär, aber auf jeden Fall wesentlich klüger als deutsche Michels namens Röttgen oder Rösler.
Sie wissen, daß PV das Öl der Zukunft ist. Und dafür finanzieren sie genau die Duststrecke, auf der zumindest viele europ. Solarfirmen bleiben werden. Genauer gesagt: Sie lassen sie sich auch noch teilweise finanzieren, weil Europa zu dämlich ist, anständige Importzölle auf chin. Module zu erheben!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.422 von Ottomann am 18.04.12 09:50:00

Chines. Politiker sind zwar totalitär, aber auf jeden Fall wesentlich klüger als deutsche Michels namens Röttgen oder Rösler.

Stimmt; ich jedenfalls habe noch nichts davon gehört, dass ich China hohe Einspeisevergütungen für Strom aus erneuerbaren Energien gezahlt werden und ausländische Unternehmen sich auf Kosten der Verbraucher munter bedienen...

[Ottomann]

Zitat von deadia: Was assetpfleger dir nur sagen möchte ist:

In Ordnung, deine Aussagen mögen stimmen.
Aber, so wie es aussieht, hat SW keine Möglichkeit auf dieser Basis zu überleben.
Es gibt günstigere Anbieter bei gleichem Standard.
Die Subvebtionen fallen gleichzeitig zum Teil weg.
Da kann sich doch jeder ausrechnen wie die zukünftigen Ergebnisse aussehen werden!

Ob der Standard der gleiche ist oder nicht sei mal dahingestellt. Will ich jetzt gar nicht drüber diskutieren. Was die Sozial- und Umweltstandards anbelangt sind sie es garantiert nicht. Aber seis drum!
Was mich viel mehr interessiert: Warum sind best. Anbieter günstiger und warum sollte man hier ordnungspolitisch nicht regulierend eingreifen können? Wer z. B. seine Währung seit 1 Jahrzehnt künstl. tief hält und seine Solarfirmen mit billigem Geld überschwemmt, der wird doch wohl nicht so kleinlich sein, mal ein paar ordentl. Importzölle zu zahlen, wenn er schon seine mit unlauteren Methoden produzierte Ware genau dort absetzen will, wo er die dort ansässigen Firmen mit seinem Dumping an die Wand fährt. Was ist eigentl. los in dieser Welt?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.504 von Ottomann am 18.04.12 10:04:37

Aber glaubst Du ernsthaft, das billige Geld und staatlichen Subventionen mal außen vor gelassen, dass deutsche Produkte überhaupt jemals wettbewerbsfähig wären ? Dass in China wesentlich billiger produziert wird, dürfte sich inzwischen überall herumgesprochen haben. Und genau deshalb werden Produzenten von Massenware (Zellen, Module, etc.) in Deutschland nicht überleben ! In anderen Branchen ist das nicht anders...

[bmann025]

"Umwelt und Sozialstandards",...
Importzoelle wegen "Waehrungsdumping",...

Ein Lex Solarworld mit einem grossen Hammer in die Wand geschlagen...

Im Ernst, die Fabriken in China und Ostdeutschland unterscheiden sich nur wenig und beim Recycling von Prozesschemikalien koennte das Ergebnis ueberraschen, wer ueberhaupt die Nase vorn hat.

Die deutschen Sozialstandards sind nun auch nicht der Gipfel menschlicher Fuersorge, gerade fuer die Legionen billiger Leiharbeiter, deren Einkommen nichtmal zum Lebensunterhalt ausreicht.

Dann gehen 20% fuer die Rentenversicherung ab, die die Mensachen mit aller Wahrscheinlichkeit niemals wiedersehen werden. Aenhlich werden sie bei den anderen Abgaben abgezockt.

Und die Waehrung ? China wertet ab durch den Kauf auslaendischer Staatsanleihen. USA und gerade auch Europa betteln China foermlich an, dies weiter zu tun. Umgekehrt hat Deutschland de facto massiv abgewertet durch die Waehrungsunion im Euro und die historisch singulaeren manipulativen Gelddruckaktionen der juengeren Gesachichte.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.394 von aufgepasst am 18.04.12 09:43:45

Immerhin haben sie wohl keinen Firmenjet...

Vor wenigen Jahren noch wurden kleine Goldbarren an die neuen Mitarbeiter von Solarworld verschenkt ("weil wir pures Gold produzieren").

Daran sieht man doch, wes' Geistes Kind der Firmengründer ist.
Nun denn, die Aktionäre müssen das eben alles über den permanent sinkenden Firmenwert bezahlen.

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.799 von Schlaemmer_Horst am 18.04.12 11:00:39

Was für einen Firmenwert? Alles was hier noch Wert hat gehört den Kredit gebenden Banken. Die Aktionären bekommen vorzeitig aus der Insokasse noch 9 Cent Dividende, die Gläubiger der Anleihen bekommen noch einmal mal Zinsen wenn die Bude es schafft bis 2013 zu überleben.

Glaubt jemand hier dass Solarworld bis 2014 überlebt?

[feinraster]

Die gesamte Solartechnik ist bis zum heutigen Tag eine Rumpftechnologie ohnen erkennbaren Nutzen für den Einzelverbraucher.

Ohne Speichermöglichkeiten wird die gesamte Solartechnik eingestampft, Werksschließungen Standortschließungen Mitarbeiter entlassen usw sind ein deutliches Zeichen für eine sterbende Technologie.

Aus meiner Sicht wäre es das klügste wenn SW Insolvenz anmeldet und sich Grundsaniert. Das hätte den Vorteil alles unrentable kurzfristig zu entsorgen.

Die Milliardenschulden können sie mit dem jetzigen Geschäftsumfeld nicht stemmen. Mal sehen wann der Finanzvorstand das Feld räumt.

Über kurz oder lang finanzieren alle Steuerzahler sowieso die Erfolglosigkeit

FBF

[Permaposter]

und zenman
SL schon gegriffen?

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.054.138 von Permaposter am 18.04.12 11:57:22

nein
ein sinnvoller SL oberhalb meines EK ist doch die letzten 2 tage nich sinnvoll gewesen

schau dir doch die 15min-kerzen an

gestern über 1,90 raus
ja, das wärs gewesen
habs aber nicht gerochen

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.054.138 von Permaposter am 18.04.12 11:57:22

die frage ist jetz
wie weit lass ichs unter meinen einstand laufen ?

[Permaposter]

Zitat von zenman: die frage ist jetz
wie weit lass ichs unter meinen einstand laufen ?

warum nicht EK raus???
Verlustminimierung sollte immer an erster Stelle stehen!!!

[Bahncrash]

Schon mal dn Insolvenz-Thread öffnen.

Bei dn Mega-Schulden wohl nur eine Frage der Zeit......

[Kurpfaelzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.932 von Cooltrader1 am 18.04.12 11:24:24

Glaubt jemand hier dass Solarworld bis 2014 überlebt?


Vielleicht noch bis zum Ende des I.Qu. 2014. Spätestens wenn dann die Zahlen für 2013 veröffentlicht werden, dürfte es m.E.den großen Knall geben.Good Bye Franz.

[Cooltrader1]

Zitat von Kurpfaelzer: Glaubt jemand hier dass Solarworld bis 2014 überlebt?


Vielleicht noch bis zum Ende des I.Qu. 2014. Spätestens wenn dann die Zahlen für 2013 veröffentlicht werden, dürfte es m.E.den großen Knall geben.Good Bye Franz.

Solarworld muss aber vorher noch das Jahr 2012 überleben. Noch ist ein bisschen Geld da, welches eigentlich in die Insokasse gehört. Aber bis 2014 reicht das niemals. Mein Tipp Q2 2013 für den Insolvenzantrag.

[UACC]

SW gibt ja stark nach heute

habe mir noch ein paar Stücke ins Depot gelegt

[Cooltrader1]

Zitat von UACC: SW gibt ja stark nach heute

habe mir noch ein paar Stücke ins Depot gelegt

Es gibt bestimmt einen Investor denn du damit glücklich gemacht hat, dass du ihm Aktien einer Pleitefirma abgekauft hast.

[feinraster]

Zitat von UACC: SW gibt ja stark nach heute

habe mir noch ein paar Stücke ins Depot gelegt

Hast du das mit deinem Artzt besprochen ?


FBF

[blacksnakes]

Hol dir lieber adva

[Assetpfleger]

- 10,0 % an einem Tag

Ein echtes Blutbad.

Bei der Situation des Unternehmens kann es nicht überraschen das die Aktie fällt, aber wie schnell das geht ist doch erschreckend.

[Permaposter]

Zitat von Permaposter: und zenman
SL schon gegriffen?

und
Absprung verpasst?
tsssssssssssss
...

[Ottomann]

Zitat von RealJoker: Aber glaubst Du ernsthaft, das billige Geld und staatlichen Subventionen mal außen vor gelassen, dass deutsche Produkte überhaupt jemals wettbewerbsfähig wären ? Dass in China wesentlich billiger produziert wird, dürfte sich inzwischen überall herumgesprochen haben. Und genau deshalb werden Produzenten von Massenware (Zellen, Module, etc.) in Deutschland nicht überleben ! In anderen Branchen ist das nicht anders...

Also erstens kann ich das "billige Geld" und "die staatl. Subventionen" nicht außen vor lassen, weil sie Teil des unlauteren Wettbewerbs sind und somit zu billigeren Preisen beitragen. Wenn es stimmt, daß die Lohnkosten bei der Produktion von Solarmodulen 10% ausmachen, weiß ich nicht, warum in China so "wesentl. billiger" prduziert werden kann, wenn man doch angebl. auf den gleichen Maschinen produziert wie im Westen. Klar Energiekosten und Liegenschaften sind günstiger, was aber auch schon wieder teilweise durch den Transport nach Europa und USA aufgezehrt wird. Im übrigen wurde mir jetzt aus "zweiter Hand" berichtet, daß man in China am Bau auch schon Löhne von umgerechnet gut 10 € bekommt. Dann wird man in der PV wohl auch nicht mehr jeden Morgen für eine Schale Nudelsuppe mit Sojasoße antreten.

Und noch was. Immerhin sind in den USA nach eingehender Prüfung, wenn auch nicht in von SW erwünschter Höhe, Importzölle erhoben worden. Wenn man sich hier nicht mit geschwellter Brust hinstellen will mit der Behauptung, daß das US-Handelsministerium nicht sauber recherchiert und entschieden hätte, muß man wohl grundsätzlich von Dumping ausgehen.
1.) Ist Dumping erlaubt?
2.) Weißt du oder irgendjemand anders in diesem Forum genau, wieviel % Preiserniedrigung dieses Dumping zuletzt bringt?

[Zockelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.055.487 von feinraster am 18.04.12 15:59:03

Hallo feinraster
Läuft ja wieder super für Dich. Und die "Experten" welche Dich so runtergeputzt haben sind inzwischen auch verstumm, pleite, oder lecken sich zumindest die Wunden............

Obwohl auch ich massenweise Geld mit dieser Klitsche verloren habe, mag ich es diesen arroganten Besserwisser irgendwie gönnen. Sicher, das sind nicht gerade niveauvolle Gefühle meinerseits. Aber wenn ich mich an die - an Deine Adresse gerichteten - "Nettigkeiten" dieser "Durchblicker" zurück erinnere, kann ich mir das einfach nicht verkneifen.

Darum weiterhin viel Glück, wenn auch mit Puts auf SW inzwischen nicht mehr viel Staat zu machen ist. Der Dreck ist inzwischen soweit im Keller dass es sich angesichts des tiefen Niveaus nicht mehr wirklich rentiert. Such Dir demnach eine neue Aktie aus. Da gibts dann sicher auch wieder "Durchblicker" und "Koriphäen" mit vielen Nettigkeiten, aber zumindest geht für Dich dann das Geldverdienen weiter...........

Gruss
Zoch..........

[outsmart]

Man, man, man, was für ein Gemetzel.

Man sieht wieder sehr schön was FA von Transparenz hält.

Hier kommt in jedem Fall sehr bald nochmal ein Multi-Hundertmillionen-Hammer an Abschreibungen etc.

FA hat einfach zu lange gezögert, bei dem Schuldenberg ist die Insolvenz praktisch unvermeidbar.

Allerdings hat man ja schon an Q-Cells gesehen, wie lange man die Insolvenz in Deutschland dann doch verschleppen kann.

Ich gebe dem Laden trotzdem nur noch maximal 9 Monate.

Das einzig interessante ist, wie geht unser Sonnenkönig mit seinem Abstieg um und was machen die Goupies, die maximal geblutet haben.

[GuyFawkes]

Folgendes hypothetisches Szenario:

Ich hab einen unliebsamen Konkurrenten, den ich nicht kaufen kann. Weil er mir zu teuer ist oder weil er nicht verkaufen will. Den ich aber unbedingt loswerden möchte.

Wie viel % von dem hypothetischen Unternehmens-Kaufpreis müsste ich wohl investieren, um einen bestehenden Down-Trend des Unternehmens und seiner Aktien zu beschleunigen.

Indem ich z. B. über einen gewissen Zeitraum praktisch jeden Börsentag dafür sorge, dass das Vortages-Tief noch unterschritten wird und ich jeden Kurs-Erholungsversuch ins Gegenteil verkehre?

Und am Schluss ist das Unternehmen kein Konkurrent mehr oder vom Insolvenzverwalter wesentlich billiger zu haben.

[Abspeck]

!

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[Abspeck]

Wann kommt die Kapitalerhöhung :-)

[UACC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.055.874 von Ottomann am 18.04.12 17:04:19

2.) Weißt du oder irgendjemand anders in diesem Forum genau, wieviel % Preiserniedrigung dieses Dumping zuletzt bringt?

Im Mai geibt es ja in den USA bezüglich Dumping eine Entscheidung. Dann sieht man weiter.

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.055.771 von Permaposter am 18.04.12 16:46:03

stop/limit war 1,749/1,744

man war das ein schönes plus gestern

[Zockelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.056.111 von UACC am 18.04.12 17:51:52

Die Amis werden einen Teufel tun. Denn die Chinesen kaufen denen ihre wertlosen Staatsanleihen ab. Wenn die Asiaten damit aufhören diesen US-Müll weiter aufzukaufen, dann fliegt dem "everything goes-Staat" um die Ohren. Faktisch sind diese Narzisten ohnehin schon seit langem pleite.

Träum also ruhig weiter. Wenn sich SL jemls wieder erholen sollte, dann ganz bestimmt nicht infolge irgendwelcher US-Beschränkungen gegenüber den Chinesen. Dieses muss durch Umstrukturierung erfolgen, wenn auch ich keinen Plan habe / hätte wie diese aussehen sollte.

[Gustl24]

!

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[derboersenneuling]

Viele spekulieren auf weiterhin fallende Kurse.Ich sehe den Pennystock durchaus bald kommen.Eine Trendwende kann noch lange dauern zum Zocken,wenn diese überhaupt kommt.Es sieht vom Chartbild her weiterhin düster aus,zumal es immer noch starken Verkaufsdruck gibt und viele nur raus wollen aus der Aktie.

[derboersenneuling]

Und Gewinne liegen jetzt leider noch in weiter Ferne.

[Tom987]

Importzölle, so wie in den USA,(wo FA eigentlich 100% herausholen wollte statt 3-4%), wird es in der EU mit großer Wahrscheindlichkeit nicht geben, da ich mal irgendwo gelesen habe, das es gegen das EU Wettbewerbsrecht verstößt.
Bitte keine genauen Qellenangaben, da ich viel lese und daher nicht mehr weiß, worin es stand.

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.056.007 von Abspeck am 18.04.12 17:29:33

@Aspeck - ist das nicht ein uralter Artikel von damals, als FA zum ersten Mal dazu riet, die Subventionen zu kürzen oder erinnere ich mich da falsch?
m.

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.056.291 von Gustl24 am 18.04.12 18:23:48

@Gustl 24 - Du warst schneller als ich... Hab es eben erst gesehen, als ich bis zum Schluss las
m.

[feinraster]

11% an einem Tag es läuft absolut so wie ich es sehe, alles andere hätte mich auch verwirrt.

Mein Depot quillt täglich über besser geht es einfach nicht.

Wann FA was gesagt hat ist eigentlich egal , wichtig ist er sagt was und der Kurs wird tiefer gelegt.

Die 25% Abschlag nach den Q1 Zahlen kommen als nächstes , ok es waren 30% die letzen Wochen das sehe ich nur als Tagesgeschäft und nicht als Auslöser für den Gigarutsch nach Q1.

Der Dividendenabschlag kommt auch noch als kleines Schmankerl, einfach lecker hier.

FBF

[UACC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.056.523 von Tom987 am 18.04.12 19:04:01

Über den Dumping Zoll ist in den USA noch nicht entschieden worden.

Entschieden wurde nur über den Anti-Subventionszoll (2,9 bis 4,73 %)

Mit einem Zoll in der EU rechne ich im Moment auch nicht.

[caot89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.056.723 von feinraster am 18.04.12 19:39:55

Hi,

SW ist heute echt billig zu haben.

caot89

[feinraster]

Zitat von caot89: Hi,

SW ist heute echt billig zu haben.

caot89

Na dann trau dich doch

FBF

[caot89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.056.855 von feinraster am 18.04.12 20:00:39

Hi,

wenn du meinst, ... danke für die einladung.
verkaufst du noch welche??



c.89

[Cooltrader1]

Zitat von caot89: Hi,

SW ist heute echt billig zu haben.

caot89

Der Dreck ist aber jeden Tag noch billger zu haben. Wenn es so weiter geht gibt es den Schmutz vor der HV noch für unter 1 Euro.

[bruder_halblang]

Zitat von Cooltrader1: Der Dreck ist aber jeden Tag noch billger zu haben. Wenn es so weiter geht gibt es den Schmutz vor der HV noch für unter 1 Euro.

Dann wasch Dich doch! Wasch Dich rein von diesen ins Bodenlose stürzenden Aktien!

[Benx]

Hab mir beim heutigen Ausverkauf eine kleine Posi zugelegt. Aber nicht, weil ich mir grosse Kurssprünge erwarte, sondern weil ich mir die HV nicht entgehen lassen will !!

[bruder_halblang]

Zitat von Benx: Hab mir beim heutigen Ausverkauf eine kleine Posi zugelegt. Aber nicht, weil ich mir grosse Kurssprünge erwarte, sondern weil ich mir die HV nicht entgehen lassen will !!

Fährt der "Sonnenkönig" überhaupt noch Maserati?

[Kurumba]

nja, aapl ist heute auch recht billig zu haben

[bmann025]

Solarboom im 1. Quartal:

"...Allein im ersten Quartal sind nach FTD-Informationen in Deutschland Fotovoltaikanlagen mit einer Gesamtleistung von fast 1900 Megawatt installiert worden...Zwischen Januar und März 2011 wurden gerade einmal 513 Megawatt neu gebaut..."

http://de.finance.yahoo.com/nachrichten/förderkürzung-führt-…

[Goldnase1]

Solarworld - WKN: 510840 - ISIN: DE0005108401

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 1,80 Euro

Rückblick: Die Aktie von Solarworld scheiterte am 10. Februar 2012 am Widerstand bei 4,45 Euro. Seitdem steht der Wert gewaltig unter Verkaufsdruck. Am 29. März fiel die Aktie unter die Unterstützung bei 2,65 Euro ab. Damit markierte sie ein neues Tief in der Abwärtsbewegung seit dem Jahr 2007. Damals markierte der Wert sein Allzeithoch bei 48,80 Euro. Auch die Unterstützung bei 2,19 Euro bot keinen Halt. Inzwischen fiel der Wert bereits auf ein Tief bei 1,79 Euro zurück. Aufgrund der massiven Verluste der letzten Wochen ist die Aktie aus indikatorentechnischer Sicht bereits stark überverkauft.

Charttechnischer Ausblick: Die Aktie von Solarworld dürfte in den kommenden Wochen noch weiter unter Verkaufsdruck stehen. Aktuell muss von weiteren Kursverlusten bis 0,87 Euro auf mittelfristige Sicht ausgegangen werden. Auch eine Erholung in Richtung 2,19 Euro würde daran nichts ändern.

http://www.godmode-trader.de//nachricht/SOLARWORLD-steht-wei…

[codiman]

Zitat von Cooltrader1:

Zitat von caot89: Hi,

SW ist heute echt billig zu haben.

caot89

Der Dreck ist aber jeden Tag noch billger zu haben. Wenn es so weiter geht gibt es den Schmutz vor der HV noch für unter 1 Euro.

Was ist eigentlich aus dem Typ geworden, der so froh war, dass er noch welche für 4,00 € bekommen hat ?
Wer war das nochmal ?

[Lemminganalyst]

Ist das der selbe der glücklich war noch welche für 6 EUR bekommen zu haben und nunmehr keine mehr halten will?

Genauso der der bei Phönix angeblich ab ca. 6 nicht mehr dabei ist, aber ab 6 wieder einsteigen würde?!

Müssen aber aufpassen, dass das ClodX nicht liest...der moderiert gerne was Kretik denjenigen betreffend anbelangt

[Cooltrader1]

Herrlich, DAX fett im plus, die deutsche Wirtschaft brummt und der Schmutz nach -11% am Vortag wieder 2% tiefer.

[codiman]

Zitat von Lemminganalyst: Ist das der selbe der glücklich war noch welche für 6 EUR bekommen zu haben und nunmehr keine mehr halten will?

Genauso der der bei Phönix angeblich ab ca. 6 nicht mehr dabei ist, aber ab 6 wieder einsteigen würde?!

Müssen aber aufpassen, dass das ClodX nicht liest...der moderiert gerne was Kretik denjenigen betreffend anbelangt

Genau den meine ich ! Der war so doof !

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.058.437 von Lemminganalyst am 19.04.12 09:00:34

Vielleicht ist das ja der zweit-nick von clodX, die treten hier ja auch als Investoren auf ....

... wir werden es aber nie erfahren.
Fakt ist, hier haben einige - wider besseren wissens - viel Geld in den Sand gesetzt und sich jetzt
klammheimlich verpisst.
Ich kann nur hoffen, das sie ordentlich leiden, dafür das sie diesen Schrott so hoch gepuscht haben
und viele ins verderben geführt haben.

Gruß codiman

[aufgepasst]

Zitat von Stoni_I: Bank Sarasin zählt Solarworld zu den weltweit 3 bestpositionierten Firmen, um gestärkt aus der gegenwertigen Unsicherheit hervorzugehen:

http://www.bloomberg.com/news/2011-11-21/suntech-solarworld-…

Ich bin weiter froh, hier noch zu 6 Euro den Long-Einstieg geschafft zu haben.

[Zockelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.058.616 von aufgepasst am 19.04.12 09:28:48

Und derjenige der Dir dieses Zeugs für € 6.-- verkauft hat womöglich die noch bessere Laune. Nur im Unterschied zu Dir kann er sich jetzt für einen Bruchteil wieder eindecken, und erst noch rund 5 mal mehr ins Depot legen............

Sollte es dann in die andere Richtung laufen wird er massivst verdienen, während dem Du nagelkauend auf Deinen EP wartest..........

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.214 von Zockelmann am 19.04.12 10:51:50

Das war nicht ich - es war ein Zitat von Stoni_I

[24u@ndb]

sw als drecksladen zu bezeichnen finde ich nicht gerade gentleman-like.
die shortie´s haben ihre freude am fallenden kurs ebenso wie call-freunde bei steigenden kursen. sachlich betrachtet handelt es sich um ein investment dass innerhalb kürzester zeit zum zockerpapier wurde.
sachlich betrachtet leidet sw an der chinesischen konkurrenz die aktiv und massiv subventioniert werden. die technologieführerschaft wurde in deutschland erarbeitet und nun wird durch lobbyarbeit (eon,rwe usw.) der solarausbau ausgebremst. sicher gibt es eine überförderung aber nun auf politischem weg den erfolg einzuschmelzen wo man kurz vor dem ziel ist (gridd-parity) ist ebenso dumm wie ende 2011 sie energierevolution (verlängerung der laufzeiten für atomkraftwerke).

sich darüber zu freuen dass die deutsche solarindsutrie jetzt schwierigkeiten hat ist kurzsichtig und nicht besonders geistreich.

gruß

der anfänger

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.517 von 24u@ndb am 19.04.12 11:34:45

Sachlich betrachtet ist Solarworld nichts weiter als Schmutz, der mit Subventionen aufgeblasen wurde und unnützes Zeug produziert, welches wieder nur mit Subventionen verkauft werden kann. Der Laden stellt keinen Mehrwert für die Menschen her außer für diejenigen, die sich auf Kosten der Mehrheit berreichert haben. Mehr als ein Jahr gebe ich diesem Dreck nicht mehr.

[kingstontown]

und wenn ich das Wort "gridd-parity" schon höre/lese, bekomm ich nen Brechreiz...würg...würg..!

in 2 Jahren gibts keine teuren Solar-Buden in Deutschland mehr.

alles völlig überbewertet..immer noch.

Die Herstellung der Zellen ist in China um 30 % billiger...
Für die Montage braucht man keine Solarfirma!!

Seht Euch mal die Entwicklung in der Textilbranche an. Das gibts nur noch einen deutschen Premium-Hersteller und der Chef sitzt dauernd in den Talk-Shows und labbert Schwachsinn...hihi..

Gruß

K.

Der Dreck steht bald und 1 Euro..

[Trebor73]

Wann wird denn hier der Boden erreicht sein, ab dem man wieder einsteigen kann?

[DasUrsel]

!

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[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.803 von Trebor73 am 19.04.12 12:15:45

Wann wird denn hier der Boden erreicht sein, ab dem man wieder einsteigen kann?

Hängt davon ab, wer hier zu welchen Preisen in Solarworld Investierte. Solange es noch viele Investierte gibt, die zu Mondpreisen gekauft haben und die ihre Aktien noch halten wird der Kurs fallen und fallen und fallen, bis es alle langfristig Investierten raushaut.
Manche werden natürlich auch noch bei 0,10 € ihre Durchhalteparolen verkünden.

Meines Erachtens wird sich der Kurs mittelfristig eventuell bei 80 Cent - 1 € stabilisieren, in der Hoffnung, dass Solarworld wieder profitabel werden könnte.

Wenn der Konzern nicht mehr profitabel wird, könnten aber auch 0,00 € das Kursziel sein.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.803 von Trebor73 am 19.04.12 12:15:45

UNter einem Euro ist ein guter EInstiegskurs..
Wenn der Analyst recht hat und die firma auf Jahre im roten Bereich ist dann kommt der Pennystock schneller als man denkt.

[DasUrsel]

!

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[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.060.032 von DasUrsel am 19.04.12 12:49:16

Aber vorerst gilt das newtonsche gesetz. Ein körper verharrt auf seiner gleichförmigen bewegung wenn er nicht durch äußere kräfte gestoppt wird. Und diese Flugbahn weist nach unten..

[DasUrsel]

!

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[deadia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.060.076 von DasUrsel am 19.04.12 12:56:21

Daran hindert dich keiner!
Viel Glück mit dem Investment.
Aber wie heißt ein weiterer Spruch:
Nie ins fallende Messer greifen!
Und SW fällt noch.

[codiman]

@ ursel,

Deine mail ist gemeldet.

Es ist soetwas von erbärmlich wenn man seinen Nickname Moemeister = DasUrsel tauscht um zu verschleiern,
dass man jahrelang Mist gebaut hat.
Das passt aber zu Dir.

Vielleicht kaufe ich mir wirklich doch noch eine Schrottaktie von Schrottwelt und fahre zur HV.

Gibt's ja mittlerweile für ne Flasche Bier ...

[DasUrsel]

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[Trebor73]

Eine "äußerste" äußere Kraft ist natürlich der Erdboden - sprich 0,00€. Aber ich denke, so tief wird es dann doch nicht gehen...
Bin bei 2,5€ ausgestiegen und das war schon mit einem Verlust von ca 42%
Würde natürlich zumindest diesen Verlust bei steigenden Kursen wieder hereinholen.

[feinraster]

Es läuft alles bestens , ich halte nach wie vor einen gewaltigen
Berg Put und es ist auch heute wieder Erntedankfest

Kauft fleißig nach, irgendwo her muß ja mein Geldregen kommen
ich danke jedem der nachkauft.

Hab ich je was anderes gesagt auser Put Put Put ?

FBF

[delion33]

Bald haben wir die 1.50 erreicht (und mein Shortzerti ist dann bei +138%), die ich vor 3 Wochen angekündigt habe... die Gegenstimmen werden weniger. Jeder kann handeln, was er will. Trotzdem bleibe ich bei meiner Aussage: Zwischen 1,20 und 1,50 kommt der erste kleine Squeeze. Letztlich wird SW aber durch die 1 durchrutschen, der Squeeze wird nur zum Abladen genutzt! Q1 wird schlimm!

[codiman]

Zitat von aufgepasst:

Zitat von Stoni_I: Bank Sarasin zählt Solarworld zu den weltweit 3 bestpositionierten Firmen, um gestärkt aus der gegenwertigen Unsicherheit hervorzugehen:

http://www.bloomberg.com/news/2011-11-21/suntech-solarworld-…

Ich bin weiter froh, hier noch zu 6 Euro den Long-Einstieg geschafft zu haben.

Ach Stoni_I war das... Da ist der Name Programm.

Ob in der überbesetzten Solarworld-Investorenabteilung mittlerweile die Büros geräumt werden ?

[ciel34]

pennystock?

[codiman]

Zitat von Cooltrader1: Sachlich betrachtet ist Solarworld nichts weiter als Schmutz, der mit Subventionen aufgeblasen wurde und unnützes Zeug produziert, welches wieder nur mit Subventionen verkauft werden kann. Der Laden stellt keinen Mehrwert für die Menschen her außer für diejenigen, die sich auf Kosten der Mehrheit berreichert haben. Mehr als ein Jahr gebe ich diesem Dreck nicht mehr.

Vor allen volkswirtschaftlich betrachtet ist die ganzePhotovoltaik sinnlos.


Der weitere Zubau an Solarzellen ohne Speichermöglichkeiten (=Batterie, Pumpspseicherkraftwerke, usw.) ist genauso, als würde man Windräder ohne Stromanschluss aufstellen.

Die Politik hat das endlich erkannt.
Die Grünen sind froh, dass jetzt die F.D.P. und die CDU ihre Drecksarbeit erledigt,
diese ganze Sache abzuwickeln.
"Außer Spesen nichts gewesen"

[ciel34]

Zitat von codiman:

Zitat von Cooltrader1: Sachlich betrachtet ist Solarworld nichts weiter als Schmutz, der mit Subventionen aufgeblasen wurde und unnützes Zeug produziert, welches wieder nur mit Subventionen verkauft werden kann. Der Laden stellt keinen Mehrwert für die Menschen her außer für diejenigen, die sich auf Kosten der Mehrheit berreichert haben. Mehr als ein Jahr gebe ich diesem Dreck nicht mehr.

Vor allen volkswirtschaftlich betrachtet ist die ganzePhotovoltaik sinnlos.


Der weitere Zubau an Solarzellen ohne Speichermöglichkeiten (=Batterie, Pumpspseicherkraftwerke, usw.) ist genauso, als würde man Windräder ohne Stromanschluss aufstellen.

Die Politik hat das endlich erkannt.
Die Grünen sind froh, dass jetzt die F.D.P. und die CDU ihre Drecksarbeit erledigt,
diese ganze Sache abzuwickeln.
"Außer Spesen nichts gewesen"

klar ist der weitere ausbau sinnvoll - die speichermöglichkeiten müssen eben massiv erweitert werden. wenn nicht, schickt den zuviel produzierten strom zu uns nach öst. - wir haben genuig speicherkraftwerke

[DasUrsel]

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[DasUrsel]

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[ciel34]

ich bin kein charttechniker, aber ich sehe da weit und breit keine bodenbildung. ich würde noch warten, wenn überhaupt.

[DasUrsel]

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[DasUrsel]

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[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.729 von kingstontown am 19.04.12 12:06:00

Was sagt der Herr Grupp dazu?

[codiman]

Oh, die letzten Solworldikaner

[Bahncrash]

Bei dem Schuldenberg den Solarworld angehäuft hat, kann einem nur Angst und Bange werden.

Dmnächst dürfte es wohl auch hier Bermühungen um eine Umschuldung des Unternehmens geben. Mal sehen ob die Gläubiger mitspielen.

[deadia]

dpa-AFX · Mehr Nachrichten von dpa-AFX
ANALYSE-FLASH: Deutsche Bank halbiert Ziel für Solarworld auf 1,40 Euro - 'Hold'

Die Deutsche Bank hat das Kursziel für Solarworld von 2,80 auf 1,40 Euro halbiert, die Einstufung aber auf "Hold" belassen. Das schwierige Marktumfeld dürfte das Solarunternehmen tief in die Verlustzone und bis an seine Grenzen treiben, schrieb Analyst Alexander Karnick in einer Studie vom Donnerstag. Allerdings sollte Solarworld von seinem starken Markennamen sowie dem großen Händlernetz profitieren. Daher könnte 2015 wieder ein Gewinn je Aktie erzielt werden. Das Unternehmen brauche allerdings die Unterstützung der Gläubiger, was angesichts der Schuldentilgungsfähigkeit möglich sein dürfte./msx/ajx/rum

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[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.060.712 von Bahncrash am 19.04.12 14:30:52

Bei dem Schuldenberg den Solarworld angehäuft hat, kann einem nur Angst und Bange werden.

Dmnächst dürfte es wohl auch hier Bermühungen um eine Umschuldung des Unternehmens geben. Mal sehen ob die Gläubiger mitspielen.

Ein paar Berufskläger werden a´la Q-Cells schon eine Umschuldung verhindern...

[Cooltrader1]

Zitat von Trebor73: Eine "äußerste" äußere Kraft ist natürlich der Erdboden - sprich 0,00€. Aber ich denke, so tief wird es dann doch nicht gehen...
Bin bei 2,5€ ausgestiegen und das war schon mit einem Verlust von ca 42%
Würde natürlich zumindest diesen Verlust bei steigenden Kursen wieder hereinholen.

Doch genauso weit wird es gehen. Mitte Mai gibt es für die Aktionäre noch etwas aus der Insolvenzkasse und danach sind die Aktien genau 0,00 € wert.

[Gnuechtel]

Die UBS hat das Kursziel für Solarworld (SolarWorld) von 3,00 auf 1,50 (Kurs: 1,829) Euro halbiert und die Einstufung auf "Sell" belassen. Das Solarunternehmen arbeite seit dem dritten Quartal auf bereinigter Basis nicht mehr profitabel und dürfte sich in der aktuellen Aufstellung auch nicht erholen, schrieb Analyst Patrick Hummel in einer am Montag vorgelegten Studie. Zudem verschlechtere sich die bilanzielle Verfassung zusehends und es bestünden signifikante Risiken für steigende Finanzierungskosten.

[feinraster]

Meine ältesten Puts haben heute die 900% Gewinnlatte locker übersprungen,

Die jüngsten haben 250% eingefahren der Rest liegt dazwischen.


FBF

[OhMyGosh]

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[Cooltrader1]

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[24u@ndb]

du mußt ja eine tolle kinderstube durchlebt haben. ein vokabular wie man es in einer förderschule nicht besser hören könnte. vom geistigen niveau mal ganz abgesehen.

ich war bei solarworld mehrfach investiert und habe immer wieder getradet. hatte hier allerdings nie verluste zu verbuchen. hatte eben glück. ebenso ergeht es jetzt den shortie´s die wohl gut kohle machen diese tage. könnte aber auch in die hose gehen oder? wer weis das schon. die andersdenkenden als idioten und schwachköpfe zu bezeichnen ist allerdings schon ausdruck einer bestimmten eingeengten sichtweise. es ist schon auch eine sache des anstands dass man dem verlierer nicht noch einen einschenkt.

übrigens bin ich nicht investiert aber das kann sich noch ändern.


gruß der anfänger

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.062.816 von OhMyGosh am 19.04.12 20:28:15

Ich verfolge ja den thread nun über ein jahr als stiller leser (für mich abends top unterhaltung, die mir sehr oft ein lacher gibt).

Faszinierend war für mich eigentlich immer wieder, da aus meiner sicht eine "energiewende" wünschenswert wäre, wie hirnlos man sein muss und sich darum aktien von solarworld ins depot legt. Was seit langer zeit das eine noch mit dem anderen zu tun hat, ka. Nach der bereinigung wird es sicher wieder interessanter.

Lustig finde ich immer den fingerzeig auf die "bösen" chinesen. Der deutsche maschinenbau freut sich darüber und der endkunde auch, da die in die neuesten maschinen investieren und so die ganze geschichte erschwinglicher machen.

Ärgern tut mich vor allem, dass nach der anschubfinanzierung in D nur noch nach subventionen gegiert wird.

Irgendwie hab ich hier nie irgendwas in dem thread von Solarworld bezüglich eigener Forschun&Entwicklung gehört, muss sehr gering sein?

Ich wünsche mir daher weiterhin beste unterhaltung für die finale schlacht! Letztendlich m.m.n. ja schon insolvenzverschleppung! Aber die 9 cent sind ja noch einmal ein trost

[OhMyGosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.062.887 von 24u@ndb am 19.04.12 20:47:07

Ja, wahrscheinlich... nie Verluste gemacht in einer Aktie die seit fünf Jahren relativ konstant fällt. Da gab es hier mehrere davon. Von 30 auf 2 stets long gewesen, aber nie Verluste gemacht. Haben bei einem Kurssturz ihr Depot wohl stets verhundertfacht, und zack, war das prozentuale Minus wieder recht klein.

Es geht hier nicht um Andersdenkende, sondern um eine Haltung, die hier schon seit ca. 3 Jahren zu beobachten war. Asbeck wurde auf einen Sockel erhoben, Intransparenz gefeiert, Lügen ignoriert, Argumente, die nicht in die rosarote Welt passten mit Beleidigungen niedergetrampelt.

Man kann hier so viel mit Argumenten kommen wie mann will, ob kurz- oder langfristig, es kommen dann stets user wie du, die zwar keinerlei Argumente bringen, aber selbst erklären, dass man ja immer richtig liegt, auch wenn man eigentlich keine Ahnung von der Sache hat.

"wer weis das schon?" Ich... und jeder andere, der bis 20 zählen kann.

Langfristig war klar, dass Solarworld 0 Alleinstellungsmerkmale hatte, dass die Eigenentwicklungen wir RGS offensichtlich nichts taugen, und dass man selbst auch nur Subventionen abgegriffen hatte. Dass man das dann den anderen zum Vorwurf macht, ist dann doch recht absurd.
Jedes Quartal gibt es die Hiobsbotschaften schwarz auf weiss, und jedes Jahr werden sie schlimmer. Immer mehr Abnehmer kaufen sich aus ihren Kaufverpflichtungen heraus (heisst also Solarworld kann nicht annährend mit den Marktpreisen konkurrieren), das Lager immer noch voll, das Kapital für die nächste Modernisierungsrunde immer geringen, der Marktpreis generell immer tiefer, die Bruttoverlustmarge immer höher, der Technologienachteil immer höher. Hier ist kein Premiumanbieter, sondern ein Durchschnittsanbieter mit überzogenen Preisen. Das mag im Modebereich funktionieren, aber bestimmt nicht bei Solarmodulen.

Wenn man sich dann noch hier erzählen lassen muss, wie solarfeindlich unsere Regierung sei, dann ist das eben saublöd.
Zur Erklärung:
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Jaja, Eigenlob stinkt, aber wurde halt alles schon gesagt, und die Fakten ändern sich eben NICHT so einfach....

[Benx]

Zitat von RealJoker: Mal sehen ob die Gläubiger mitspielen.

Das ist wohl ähnlich wie bei den Griechen, nur dass es hier keine "Rettungsschirme" gibt.

Asbeck sollte eher früher wie später mit einem Sparprogramm und notwendigen Umstrukturierungen beginnen.

Weder an seinen Worten noch an seinen Taten (Dividende, Squeezeout, volles kostspieliges Werbeprogramm) ist ein Schritt in diese Richtung erkennbar, ganz im Gegenteil, es wird weiter sinnlos Geld verpulvert. Von daher gibt es keinen Grund, ihm entgegenzukommen.

Und die Möglichkeiten mit einer KE Geld einzusammeln schwindet auch gar nicht so langsam dahin.

[Opa_Hotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.062.963 von OhMyGosh am 19.04.12 21:01:26

tausend Daumen hierfür...

damals, november 09 habe ich folgendes geschrieben (Beitrag Nr. 43286)

Zitat von Opa_Hotte: .
.
.
.
.


bitte nicht jedes wort dieser "Zunft" glauben, sie nehmen 10% wahrheit, 20% mutmaßungen, 30% halbwahrheiten und 40% lügen und eigene behauptungen....

also bitte artikel vorher mal ne nacht drüber schlafen bevor man so eine gequirlte sch.... wiedergibt.....

in meinen augen gibt es keinen grund auch nur einen cent über 5 € für diese aktie zu zahlen, man dachte auch schon vor 10jahren, dass man mit infineo(mal 92€), amd (mal 50€) und co. viel geld verdienen kann. es werden immer mehr player in den markt drängen, die besser und günstiger als solarworld sind. Außerdem wird die nachfrage irgendwann (gerade in deutschland) zusammenbrechen, da viele private menschen schon ne PV-Anlage aufm dach haben und diese nicht so schnell wechseln wollen.... aber nur meine persönliche einschätzung und meinung... einen schönen abend noch

Der Aktienkurs lag damals bei ca. 15 € und war angeblich der absolute Tiefstststststsskurs... die folgenden Beiträge (gefühlte 50) bezogen sich ausschließlich auf meine Person und enthielten teilweise üble Beschimpfungen... habe mich dann hier verabschiedet, es war es mir nicht wert...

[janlove25]

Zitat von Opa_Hotte: tausend Daumen hierfür...

damals, november 09 habe ich folgendes geschrieben (Beitrag Nr. 43286)

Zitat von Opa_Hotte: .
.
.
.
.


bitte nicht jedes wort dieser "Zunft" glauben, sie nehmen 10% wahrheit, 20% mutmaßungen, 30% halbwahrheiten und 40% lügen und eigene behauptungen....

also bitte artikel vorher mal ne nacht drüber schlafen bevor man so eine gequirlte sch.... wiedergibt.....

in meinen augen gibt es keinen grund auch nur einen cent über 5 € für diese aktie zu zahlen, man dachte auch schon vor 10jahren, dass man mit infineo(mal 92€), amd (mal 50€) und co. viel geld verdienen kann. es werden immer mehr player in den markt drängen, die besser und günstiger als solarworld sind. Außerdem wird die nachfrage irgendwann (gerade in deutschland) zusammenbrechen, da viele private menschen schon ne PV-Anlage aufm dach haben und diese nicht so schnell wechseln wollen.... aber nur meine persönliche einschätzung und meinung... einen schönen abend noch

Der Aktienkurs lag damals bei ca. 15 € und war angeblich der absolute Tiefstststststsskurs... die folgenden Beiträge (gefühlte 50) bezogen sich ausschließlich auf meine Person und enthielten teilweise üble Beschimpfungen... habe mich dann hier verabschiedet, es war es mir nicht wert...

was du über die nachfrage geschrieben hast war auf jedenfall völlig falsch.
argumentation falsch.
ergebnis richtig.
chance dafür lag bei 50%

[feinraster]

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[Cooltrader1]

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[Schlaemmer_Horst]

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Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Behauptungen ohne Beleg / Spekulation über User

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.063.914 von Schlaemmer_Horst am 20.04.12 08:15:10

Den Grünen ging es nicht imemr um die unterstützung der wirtschaft, sondern eher um den Erhalt der Umwelt, förderung der unabhängigkeit von großkonzernen sowie rücksicht auf den kleinen Mann.

Und nicht ob ein deutscher Konzern richtig absahnt und die Bevölkerung drunter leidet.

So wie es die FDP macht mit den betätscheln der großen Energiekonzerne.

Ich lobe z.B. Özdemir zum thema Benzinpreise und erhöhung der PEndlerpauschale der sagt, es wäre falsch die Pendlerpauschale zu erhöhen da dann Steuergelder zu den Öl konzerne fließen, man sollte lieber Verbraucher subventionieren für den Kauf eines elektroautos.
Weg vom ÖL ist die devise,den nur dann kann man die konzerne in die Knie zwingen.

Aber nein,unsere Regierung will lieber die Pendlerpauschale erhöhen, ist ja wahlkampftechnisch besser.
Und steuergelder flie0en direkt gleich zu Exxon und BP..na tolle Politik.

[Schlaemmer_Horst]

Nun, wenn Dir Özdemir so gut gefällt, dann noch einmal:

http://www.youtube.com/watch?v=UzZXnNV4SoM

Alles klar?
Cem ist ja ein "netter Kerl", aber wollen wir uns wirklich von einem gelernten Kindergärtner die Energiepolitik bestimmen lassen?

[Crowww]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.064.246 von migi20 am 20.04.12 09:22:36

Elektroautos subventionieren, daß ich nicht lache. Der Strom kommt ja aus der Steckdose und ist total umweltfreundlich.

[Crowww]

Elektroautos werden ja auch nicht von Großkonzernen gebaut. :-)))

[madrilena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.064.512 von Schlaemmer_Horst am 20.04.12 10:10:23

Wollen wir uns wirklich von einem Arzt die Wirtschaft bestimmen lassen?
m.

[Crowww]

Die Jungs an der Parteispitze bestimmen gar nichts, das machen Ausschüsse und Gremien.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.064.611 von Crowww am 20.04.12 10:29:19

Das ist ja der große Mangel der "parlamentarischen Demokratie" mit dem ewigen Stümpern im Expertenkreis. Die daraus hervorgehenden Resulate sind doch wirklich sehr bescheiden.

Und ja, ein Arzt als Wirtschaftsminister ist mir schon sehr viel lieber. Rösler redet ja auch nicht so einen Stuss wie Özdemir. Das macht doch den Unterschied.

[Ottomann]

Nur ganz kurz und dann bin ich auch wieder weg:

Trotz seiner Traurigkeit befindet sich der Kurs noch weit über dem (Diskussions)niveau dieses Forums!

[Boersenclown]

Zitat von Crowww: Die Jungs an der Parteispitze bestimmen gar nichts, das machen Ausschüsse und Gremien.

Nein, daß machen die Lobbyisten

[Cooltrader1]

Zitat von madrilena: Wollen wir uns wirklich von einem Arzt die Wirtschaft bestimmen lassen?
m.

Wollen wir wirklich dass Solarworld die Insolvenz weiter verzögert? Je schneller diese Bude abgewickelt wird, umso besser. Noch ist ein bisschen Geld vorhanden um offene Rechnungen zu bezahlen, die Mitarbeiter umzuschulen und die Gläubiger zu bedienen. In dem Sinne runter mit dem Dreck.

[deadia]

Fallen heute die 1,60 €?

[aufgepasst]

Zitat von Ottomann: Nur ganz kurz und dann bin ich auch wieder weg:

Trotz seiner Traurigkeit befindet sich der Kurs noch weit über dem (Diskussions)niveau dieses Forums!

Der Anpassungsprozeß läuft...

[Escapee]

„Wir sind bei der Rohstoffversorgung gern unabhängig, das gilt auch bei Lithium für Stromspeicherbatterien“, sagte SolarWorld-Vorstandschef Dr.-Ing. E. h. Frank Asbeck.

Na, Herr Asbeck, was macht das zweite Standbein? Noch etwas Geld übrig?

Freiberger Forscher finden Lithium-See in der Türkei
19.04.12
In einem riesigen Salzsee 150 Kilometer südlich der Hauptstadt Ankara haben sie bisher gut 300.000 Tonnen des für Hochleistungsbatterien in Elektrofahrzeugen besonders begehrten Leichtmetalls nachgewiesen. Das ist dreimal mehr, als derzeit in einer Lagerstätte im Erzgebirge erschlossen wird, die sich jedoch Sachsen und Tschechien teilen.
...
Da das türkische Unternehmen bei der Größe des Vorkommens nicht ins Lithiumgeschäft einsteigen wolle, so Voigt, sind nun Investoren gefragt. Auch Deutschland könne er sich gut vorstellen, weil es sich als Vorreiter für Elektromobilität versteht, aber kaum über nennenswerte Vorräte verfügt. ...

http://www.solarworld.de/presse/sunday-pressedienst/alle-art…
http://www.freiepresse.de/LOKALES/MITTELSACHSEN/FREIBERG/Fre…

[Assetpfleger]

Deutsche Bank halbiert Kursziel von Solarworld von 2,80 € auf 1,40 €:


19.04.2012 | 13:22


dpa-AFX ·

ANALYSE-FLASH: Deutsche Bank halbiert Ziel für Solarworld auf 1,40 Euro - 'Hold'

Die Deutsche Bank hat das Kursziel für Solarworld von 2,80 auf 1,40 Euro halbiert, die Einstufung aber auf "Hold" belassen. Das schwierige Marktumfeld dürfte das Solarunternehmen tief in die Verlustzone und bis an seine Grenzen treiben, schrieb Analyst Alexander Karnick in einer Studie vom Donnerstag. Allerdings sollte Solarworld von seinem starken Markennamen sowie dem großen Händlernetz profitieren. Daher könnte 2015 wieder ein Gewinn je Aktie erzielt werden. Das Unternehmen brauche allerdings die Unterstützung der Gläubiger, was angesichts der Schuldentilgungsfähigkeit möglich sein dürfte./msx/ajx/rum


ISIN DE0005108401


AXC0142 2012-04-19/13:22


© 2012 dpa-AFX


---------------------------------------------------

Wow, jetzt merkt sogar schon die Deutsche Bank, dass Solarworld fällt wie ein Stein.
Heute scheint es allerdings eine technische Gegenbewegung zu geben.

Zumindest die nächsten Wochen aber dürfte weitere Überbewertung der Aktie abgebaut werden, wenn dem Management kein ganz großer Clou gelingt.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.065.253 von Assetpfleger am 20.04.12 12:11:35

schaut euch den Langfristchart an und wo die AKtie in 2003 stand.
Leider ist da noch eininge Luft nach unten.

[Cooltrader1]

Zitat von Valueandi: schaut euch den Langfristchart an und wo die AKtie in 2003 stand.
Leider ist da noch eininge Luft nach unten.

Was gibt es da zu jammern? Ich sehe das positiv wenn Solarworld endlich aufgelöst wird.

*kein unnützes Zeug wird mehr produziert, welches die Umwelt belastet
*die Bereicherung einzelner auf Kosten der Gemeinheit wird beendet
*die Mitarbeiter haben endlich Gewissheit
*die Solarlemminge werden für ihre Dummheit bestraft
*man kann mit der Pleite richtig viel Geld machen

Bis auf ein paar Menschen, die sich schamlos an der Mehrheit bereichert haben hat Solarworld für niemanden einen Mehrwert gebracht. Vieles davon trifft auf andere Solarunternehmen auch zu, aber bei Solarworld im Besonderen. Je eher der Dreck in die Insolvenz geht, desto besser.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.065.436 von Cooltrader1 am 20.04.12 12:48:45

wollts nur schreiben weil ja einige wieder vom "Phönix aus der Asche" träumen.

vielleicht hat der Phönix schon ein Ei gelegt,aber das will erst lange lange von der Sonne ausgebrütet werden. Dann kann der Phönix steigen-falls das so kommt. Es kann auch die insolvenz schnell kommen wie du es andeutest.

hier noch ein aktuelles zitat aus dem abendblatt zu den solarfirmen:

Hamburg. Das Hamburger Solarunternehmen Conergy hat einen neuen Negativrekord aufgestellt: Kein anderer deutscher Börsentitel hat über die vergangenen fünf Jahre einen noch größeren Teil seines Aktienkapitals vernichtet. 99,6 Prozent des Wertes gingen im Zeitraum von Anfang 2007 bis Ende 2011 verloren. Die Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) setzte Conergy jetzt auf Platz eins ihrer neuen Liste der 50 größten Kapitalvernichter in Deutschland. Im vergangenen Jahr rangierte Conergy dort auf Platz sechs.

Auf der aktuellen Liste finden sich fünf weitere Unternehmen aus der Hansestadt: die Fondshäuser MPC, HCI Capital und Lloyd Fonds sowie die Marseille-Kliniken und der Windanlagenbauer Nordex. Hinzu kommt die Baumarktkette Praktiker, deren Zentrale in diesem Jahr aus dem saarländischen Kirkel zur Tochtergesellschaft Max Bahr nach Hamburg umzieht.

Außer Conergy stellte die DSW fünf weitere Solarfirmen an den Pranger. Mehrere andere Unternehmen aus dieser arg gebeutelten Branche tauchen nur deshalb nicht auf der Liste auf, weil sie inzwischen insolvent sind.

Zu den größten Kapitalvernichtern gehören auch zwei DAX-Titel: der Energiekonzern RWE und die Commerzbank.

[Assetpfleger]

Wahnsinn, das Teil rutscht sogar heute noch ins Minus - eine blutrote Woche für Solarworld.

Die Aktie scheint gar keinen Haltepunkt mehr zu kennen.

Da man für 2012 insgesamt Verluste erwarten muss, unter Umständen sogar sich ausweitend gibt es allerdings auch keinen fundamentalen Halt über 0,00 € mehr.

[24u@ndb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.062.963 von OhMyGosh am 19.04.12 21:01:26

oh mein gott,

verluste habe ich genug gemacht, sogar mit weltkonzernen wie wolrdcom oder nokia oder sony.

ich habe da verschiedene aktien die ich trade aber in die ich nicht verliebt bin. ich habe aber bisher mehr gewinn gemacht insgesamt.

on glaubhaft oder nicht auch solarworld habe ich getradet und das mit gewinn. ich könnte auch entsprechende beweise vorlegen, dass muß ich aber nicht. ich bin auch kein fa jünger sondern sehe immer nur die tradingchancen.

leider habe ich keine short-erfahrungen sonnst wäre ich jetzt auch mit von der partie gewesen. ich warte ab bis das fallende messer aufschlägt und setze auf steigende kurse. ich verdonnere allerdings nicht die shortieé, da die das gleiche geschäft machen nur mit umgekehrten vorzeichen. ich bin allerdings scgon überzeugt von der anwendung der pv auch in deutschland und habe selbtst eine anlage mit der ich gut verdiene.

das kann man sehen wie man will sobald die anlage abgeschrieben ist werde ich einkommensteuer bezahlen und vater staat bekommt wieder zurüch was er mir vorher gegeben hat. nur mit einem vorzeichen die wertschöpfung bleibt in der gemeinde und in deutschland und wird nicht importiert.

da sollte man etwas über den tellerrand schauen dann wird man durchaus etliche vorteile finden.

shortet ruhig weiter irgendwann ist auch hier das ende der fahnenstange erreicht. ich verteufle das nicht und ich schimpfe auch nicht drüber aber die möglichkeit dass es evtl wieder steigende kurse gibt sollte auch diese fraktion einkalkulieren.


beste grüße der anfänger

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.066.201 von 24u@ndb am 20.04.12 15:04:14

Warum sollten die Kurse noch mal steigen, wenn SW pleite geht? Hier ist öfter von einem rebound oder einer techn. Gegenreaktion die Rede. Soetwas kann bei einer Aktie wie Total sinnvoll sein (voraussichtlich kurzfristige Probleme, die allerdings weniger Kosten verursachen, als der Kursverlust an Kapital vernichtet) oder bei hoch bewerteten Titeln, den zwischendurch mal wegen der Marktstimmungt die Puste ausgeht (Novo Nordisk). Bei einem Pleitekandidaten wie SW würde ich so eine Wette nicht eingehen.

[Zockerrr]

Zitat von Valueandi: wollts nur schreiben weil ja einige wieder vom "Phönix aus der Asche" träumen. Das Hamburger Solarunternehmen Conergy hat einen neuen Negativrekord aufgestellt.

Falls noch nicht bekannt. Conergy hat sich entschuldet. Das gab ihnen die Möglichkeit die unrentablen Wafer- und Zelllinien still zu legen. Sie kaufen heute beste Zellen auf dem Spotmarkt zu Preisen weit unter Vollkostenniveau und schreiben schwarze Zahlen.
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Conergy-will-2012-s…

Solarworld soll für Polysilizium 45$ zahlen. Die Mitbewerber bekommen das für 23$ am Spotmarkt.

Das Teuerste an der Produktion von PV Equipment sind doch die Kapitalkosten. Sie wirken dazuhin verteuernd bei schlechter Auslastung. Eine Solarworld schleppt 1,6 Mrd. Schulden mit. Bei 5% Zinsen sind das 80 Mio.. Wenn ich mich recht erinnere liegen die Schuldzinsen zumindest bei den Anleihen höher. Von den Tilgungskosten (Abschreibung) ganz zu schweigen.
Der absolute Killer sind natürlich Soforttilgungen weit vor Ende der Abschreibungszeit. Siehe Anleihe Q-Cells. Da hat SW noch etwas Zeit.

Die neue Solon hat den Schuldenstand von 533 Mio auf fast Null gesenkt. Nicht nur die entledigten Schulden drücken nun nicht mehr. Man konnte auch easy die Löhne kräftig drücken. Ganz zu schweigen von den teuren langfristigen Abnahmeverträgen der Vorprodukte. Sie kaufen nun beste Zellen zu Preisen weit unter Vollkostenniveau am Spotmarkt.
http://www.photovoltaik.eu/nachrichten/details/beitrag/ftd--…

Auch die Chinesen sind doch alle pleite. Beispiel:
Suntech machten 2011 940 Mio. Verlust bei 938 Mio. Eigenkapital (2011 halbiert). Dabei haben sie 3,5 Mrd. USD Schulden angehäuft bei 3,15 Mrd. Umsatz. http://www.finanzen.net/bilanz_guv/Suntech_Power
Demächst kommen die Zahlen von LDK.

Schlechte Auslastung, hohe Löhne, Schulden und desaströse Preise bei den Vorprodukten. Wie man da mit der neuen Solon oder Conergy mithalten soll ist mir ein Rätsel. Und dann noch ne Dividende.

Es wird füher oder später auch zur Entschuldung kommen müssen.

[mickefett]

Kindergärtner ist doch die richtige Disziplin, um solche Leute, wie dich, zu überzeugen.
Auf jeden Fall hat er was gelernt. Der Rösler hat auch nicht Wirtschaft gelernt.

[donnerpower]

Eine Dividende von 9 Cent pro Aktie wird wohl auf lange Sicht das letzte mal sein

[Cooltrader1]

Zitat von donnerpower: Eine Dividende von 9 Cent pro Aktie wird wohl auf lange Sicht das letzte mal sein

Die 9 Cent sind der Anteil der Aktionäre aus der Insolvenzkasse. Spätestens in einem Jahr wird der Insolvenzantrag gestellt und die Aktie steht auf höchstens 0,10€ (sehr optimistische Schätzung, aber es wird auch dann noch Dumme geben die Solarworldaktien kaufen).

[maeuschen22]

@ cooltrader1

schön das du uns so warnst vor SW

anscheinend hast du zu 45 € gekaufst

SW wird überleben ich weis es hatte vor kurzen mit jemanden von SW gesprochen

sehe den kurs 31.12.12 bei 6€ eventuell höher

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.067.487 von maeuschen22 am 20.04.12 18:26:26

Was hat dieser "jemand" von SW denn konkret gesagt?

Und wie kommst Du auf 6 EUR - hast Du das irgendwie berechnet?

Ich weiß nicht, wie lange Du schon mitliest, aber Cooltrader1 hat hier schon sehr früh darauf hingewiesen, dass mit dieser Aktie kein Geld zu verdienen ist. Eine Meinung, die ich bei meinem Ausstieg geteilt habe - ich habe verkauft, als der Kurs noch zweistellig war. Damit habe ich zwar einen Verlust von ca. 1/3 realisiert, wenn ich nicht verkauft hätte, würde ich jetzt allerdings auf einem Verlust von 90% sitzen.

[24u@ndb]

aber Cooltrader1 hat hier schon sehr früh darauf hingewiesen, dass mit dieser Aktie kein Geld zu verdienen ist.


total falsch. colltrader shortet und verdient sehr wohl geld bei der sache. hat hier aufg das richtige pferd gesetzt.
wenn man shortet und dabei geld verdient sollte man sich aber nicht darüber freuen dass andere dabei leiden. umgekhert gilt allerdings das gleiche.

gruß der anfänger

[maeuschen22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.067.671 von cash_is_king am 20.04.12 19:03:17

ich nur soviel sagen das dieser jemand noch nicht alles preisgeben kann

und er sagte SW geht nicht pleite da ich ihn gut kenne glaub ich ihm auch

auf 6€ oder mehr komme ich da es noch einige Aufträge hageln wird

[feinraster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.067.487 von maeuschen22 am 20.04.12 18:26:26

Einer mehr der absolut keine Ahnung hat.

Es kommt nicht darauf an wieviel Aufträge SW bekommt sondern was unter dem Strich überbleibt.

Ich würde es schon als krass bezeichneten wenn SW es schafft Kostendeckend zu agieren.

Scheinbar hat man dafür aber kein Patent bei SW. Bossi 1 fragen der hat direkten Zugang zu FA-Patentsave


FBF

[maeuschen22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.067.893 von feinraster am 20.04.12 19:49:59

alles klar feinraster

mir ist auch klar das da was hängen bleiben muss

es wird was hängen bleiben

ich glaube hier werden einige große Augen machen

[solarking]

SolarWorld AG liefert Module für Asiens größten Solarpark im indischen Bundesstaat Gujarat
19.04.2012

Asiens größter Solarpark im indischen Bundesstaat Gujarat ist am 19. April im Beisein des Ministerpräsidenten Shri Narendi Modi offiziell ans Netz gegangen. Zu den Technikpartnern gehört die SolarWorld AG, die sich mit der Lieferung von Qualitäts-Solarstrommodulen mit einer Gesamtleistung von 10,6 Megawatt an dem Projekt beteiligt hat. Das Projekt ist auch Thema beim Treffen des SolarWorld-Vorstandsvorsitzenden Dr.-Ing. E. h. Frank Asbeck mit dem indischen Generalkonsul Taranjit Singh Sandhu am 20. April in Bonn.
„Indien ist einer der Photovoltaik-Zukunftsmärkte weltweit“, sagte Asbeck. „Solarstromanlagen sind bereits heute in der Region eine echte Alternativen zu fossilen Brennstoffen, die durch politisch gewollte Förderung in einzelnen Bundesstaaten stark unterstützt wird.“ Zudem steige die Nachfrage nach Dachanlagen für kommerziell genutzte Flächen und private Haushalte spürbar an. Die SolarWorld AG hat bereits im vergangenen Jahr mit dem Aufbau eines Fachpartner-Netzwerkes und der Fortbildung von Installateuren begonnen, um die Lieferung kompletter Aufdach-Anlagen auch in Indien weiter zu stärken.
Der Gujarat Solarpark (www.gujaratsolarpark.com) hat im Endausbau eine Gesamtkapazität von 600 Megawatt. Bei dem Teilprojekt, das die SolarWorld AG belieferte, arbeitete das Unternehmen mit seinem Partner NKG Infrastructure Ltd. zusammen. Die Freiflächenanlage befindet sich in der Gemeinde Charanka im Patan District im Nordwesten Indiens. Insgesamt wurden dort etwa 46.000 SolarWorld-Module verbaut, die pro Jahr mehr als 30.000 Menschen mit sauberem Sonnenstrom versorgen werden. Der Bundesstaat Gujarat gehört zu den sonnenreichsten Regionen des indischen Subkontinents.

http://www.solarworld.de/presse/aktuelles/pressemitteilungen…

[Benx]

Zitat von Zockerrr: Bei 5% Zinsen sind das 80 Mio.. Wenn ich mich recht erinnere liegen die Schuldzinsen zumindest bei den Anleihen höher. Von den Tilgungskosten (Abschreibung) ganz zu schweigen.
Der absolute Killer sind natürlich Soforttilgungen weit vor Ende der Abschreibungszeit. Siehe Anleihe Q-Cells. Da hat SW noch etwas Zeit.

Bei den beiden Anleihen etwas über 6%.

Deren Kurse liegen nur noch um die 30, das ist weniger als die noch fälligen Zinszahlungen für die nächsten 5 Jahre.

Warum da von SW kein Rückkauf gestartet wird, und stattdessen auch noch Dividende ausgeschüttet wird ist mir rätselhaft

[Benx]

Am Rande bemerkt Coba und Solarworld liegen heute fast gleich auf. Auch im 10 Jahreschart gibt es erstaunliche Parallelen, nur dass die Coba eher abgestürzt ist und nun schon das gröbste hinter sich hat !

[Cooltrader1]

Zitat von 24u@ndb: aber Cooltrader1 hat hier schon sehr früh darauf hingewiesen, dass mit dieser Aktie kein Geld zu verdienen ist.


total falsch. colltrader shortet und verdient sehr wohl geld bei der sache. hat hier aufg das richtige pferd gesetzt.
wenn man shortet und dabei geld verdient sollte man sich aber nicht darüber freuen dass andere dabei leiden. umgekhert gilt allerdings das gleiche.

gruß der anfänger

Was interessiert mich ob andere hier Geld verlieren oder Geld gewinnen. Ich mache mich auch nicht über die Verluste anderer lustig, sondern nur über deren Dummheit. Wenn jetzt hier schon wieder so ein Kasper mit geheimen Informationen auftaucht, der auch noch erkannt hat dass ich seit 45 strong long positioniert bin, werde ich mich doch wohl über diese Leute lustig machen dürfen.

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.068.491 von Benx am 20.04.12 22:08:33

Immer noch nicht verstanden? Solarworld ist spätestens in 1-2 Jahren insolvent. Was interessieren da Anleihen, die in 5 Jahren fällig sind. Mit der Dividende gibt es noch was aus der Insokasse. Der Sonnenkönig, der seine Anteile nur schwer verkaufen, kann sich damit noch mal gut bei seinen Jüngern bedienen, welche die Anleihen gekauft haben.

Verantwortungsvoll wäre natürlich, den Laden sofort aufzulösen, den Mitarbeitern eine Perspektive zu bieten und mit dem Rest die Gläubiger zu bedienen. So wie es jetzt läuft wird halt vor der Inso noch das letzte Geld verbrannt.

[Heinzseins]

moin,

ansage:

wenn ab montag nicht < 1,591 aber > 1,670 dann ziel 1,751

schönes we
H.-)

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.068.730 von Heinzseins am 20.04.12 23:16:06

"wenn ab montag nicht < 1,591 aber > 1,670 dann ziel 1,751"

Reines Wunschdenken!

Genausogut könnte ich sagen: wenn Montag nicht > 1,71 aber < 1,60, dann Ziel 1,55

Warum soll sich der Markt an deine Phantasiemarken halten?


Solange keine substantielle Änderung durch das Management verkündet wird, sinkt Solarworld wie ein Stein im Wasser.

[Alton]

Die Solarindustrie hierzulande hat sich auf dem subventionierten Ist-Stand ausgeruht. Die Solarchefs dachten wohl, wer sie nicht sind, nachdem sie haufenweise unsere Steuergelder einkassiert haben und quasi Nichts tun mussten. Geschäftsfähigkeit zeigt sich doch erst unter echten Wettbewerbsbedinnungen und da sieht man das quasi Nichts davon da ist und war. Die Innovation wurde kaum vorangetrieben. Die Schuld auf die Chinesen zu schieben ist ein plumper Witz. Warum hat es Apple geschafft sich in einem so hart umkämpften Markt zu behaupten? Es fehlen eben Alleinstellungsmerkmale. Die deutsche Solarindustrie war zu träge und einfallslos um diese herauszuarbeiten, stattdessen hat man sich als König der Welt, Erschaffer von Arbeitsplätzen feiern lassen und war nur eigentlich eine dick aufgeblasene Blase in Wirklichkeit die Subventionen abgefuttert hat.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.069.367 von Alton am 21.04.12 11:13:51

Das stimmt so aber nun wirklich nicht.
Hr. Asbeck hatte sich vor einigen Jahren sogar für eine Solarförderungskürzung ausgesprochen.
Aber die Regierung hat in letzter Zeit einfach viel zu schnell und zu stark die Förderungen gekürzt.
Weiterentwicklungen gab es natürlich auch und die PV-Module sind in den letzten 5 Jahren deutlich günstiger geworden.

[Jobswunder]

Überraschend, dass ein Forum genutzt werden soll, einen ehemaligen Börsenstar zu vernichten! Vor wenigen Jahren war SW ca. 5 (!) Milliarden Euro wert, heute keine 200 Millionen mehr! Deutlich höhere Kurse sind in den nächsten Wochen absehbar, auch wenn die Kursziele von UBS und Deutscher Bank getestet werden sollten.

[Ottomann]

Zitat von Alton: Die Solarindustrie hierzulande hat sich auf dem subventionierten Ist-Stand ausgeruht. Die Solarchefs dachten wohl, wer sie nicht sind, nachdem sie haufenweise unsere Steuergelder einkassiert haben und quasi Nichts tun mussten. Geschäftsfähigkeit zeigt sich doch erst unter echten Wettbewerbsbedinnungen und da sieht man das quasi Nichts davon da ist und war. Die Innovation wurde kaum vorangetrieben. Die Schuld auf die Chinesen zu schieben ist ein plumper Witz. Warum hat es Apple geschafft sich in einem so hart umkämpften Markt zu behaupten? Es fehlen eben Alleinstellungsmerkmale. Die deutsche Solarindustrie war zu träge und einfallslos um diese herauszuarbeiten, stattdessen hat man sich als König der Welt, Erschaffer von Arbeitsplätzen feiern lassen und war nur eigentlich eine dick aufgeblasene Blase in Wirklichkeit die Subventionen abgefuttert hat.

Die Solarchefs dachten wohl, wer sie nicht sind, nachdem sie haufenweise unsere Steuergelder einkassiert haben und quasi Nichts tun mussten.


Kannst du diesen Satz bitte in Deutsche übersetzen!

Ich sagte ja bereits: Das Niveau im Forum ist noch weit unterhalb des SW-Kurses.

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.069.367 von Alton am 21.04.12 11:13:51

Der Solarboom war etwa so wie die New-Economy. Es gibt eine neue, faszinierende Technologie. Jenseits der realen Möglichkeiten wird das ganze dann aber bis zur Euphorie übertrieben. Irgendwann gibt es viel zu viele Anbieter, von denen naturgemäß die meisten sterben werden.

Am Ende sind dann Unmengen Kapital in spekulativen Aktien versenkt worden, aber ein paar starke Firmen überleben die Spakulationsexzesse und die Technologie wird weiter genutzt. Fragt sich eben nur, ob deutsche Firmen wie Solarworld zu den langfristig Überlebenden gehören werden.

[Alton]

Nur kann man bei Solarpanels nicht von moderner Technologie reden. Im Vergleich zu Informationstechnologien, die den heiligen Gral der NEUZEIT für die Menschheit darstellen, ist die Solarindustrie eine schlecht gefuehrte Wuerstchenbude ohne Zukunftsmusik.

[Durando]

Zitat von Alton: Nur kann man bei Solarpanels nicht von moderner Technologie reden. Im Vergleich zu Informationstechnologien, die den heiligen Gral der NEUZEIT für die Menschheit darstellen, ist die Solarindustrie eine schlecht gefuehrte Wuerstchenbude ohne Zukunftsmusik.

Überleg doch mal selber, deine zum Teil, zu Recht hochgelobte Informationstechnologie funktioniert auch nur mit Strom.
Es gibt immer mehr Menschen auf der Erde, deren Computer, Smartphones, Drucker, u.s.w. mit sauberen Solarstrom und Windkraft betrieben werden.
Saubere Energie ist ein Gut, welches in Zukunft immer wertvoller sein wird.

[Cooltrader1]

Zitat von Alton: Nur kann man bei Solarpanels nicht von moderner Technologie reden. Im Vergleich zu Informationstechnologien, die den heiligen Gral der NEUZEIT für die Menschheit darstellen, ist die Solarindustrie eine schlecht gefuehrte Wuerstchenbude ohne Zukunftsmusik.

Ein weiterer Unterschied ist dass die Informationstechnologie nicht mit 100 Miliarden staatlich gefördert werden musste. Mit der selben Methode könnte man auch die Produktion von Hamsterrädern zur Stromproduktion fördern, solange es dafür mehr Zinsen als auf der Bank gibt.

[bmann025]

Zitat von Durando: Das stimmt so aber nun wirklich nicht.
Hr. Asbeck hatte sich vor einigen Jahren sogar für eine Solarförderungskürzung ausgesprochen.
Aber die Regierung hat in letzter Zeit einfach viel zu schnell und zu stark die Förderungen gekürzt.
Weiterentwicklungen gab es natürlich auch und die PV-Module sind in den letzten 5 Jahren deutlich günstiger geworden.

Das stimmt so aber nun auch nicht.

Wir hatten im letzten Quartal 2011 Rekordrenditen und einen Rekordzubau. Und im ersten Quartal wurden mehr als 3 mal soviele Anlagen installiert wie im Vorjahr. Die Foerderung ist also sicher nicht zu niedrig.

Weiterentwicklungen gab es natuerlich auch, aber der F&E Anteil ist so niedrig, dass die Foerderung nahezu komplett anderswo verbraten wurde.

Die Kosten sind zu erheblichem Anteil durch Skaleneffekte, neue Anbieter aus Fernost und drastischen Rueckgang der Margen gesunken - alles Einmaleffekte, die sich so nicht fortsetzten lassen.

[tilo1818]

Hi,
Solarworld ist noch viel zu teuer.
1€ wäre die richtige Bewertung. Wieso soll ich als Stromkunde die Gier von Herrn Asbeck bezahlen.
Dies ist durch den Staat, rechtswidrig hoch gepuscht worden. So das sich wenige bereichern konnten, und die Stromkunden sollen dafür zahlen!
Der Vorstand soll nicht jammern, sonder kräftig die Arme durch schlagen und was für sein Gehalt tun.

Bye

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.071.248 von tilo1818 am 22.04.12 09:03:40

Meines Erachtens treiben sie hier viel zu viele Möchtegern CEOs herum, die eine abgebrochene oder sogar abgeschlossene Universitätsausbildung haben und einfach keinen Job kriegen. Weil es zu viele gibt.Nicht aber den Mumm haben etwas eigenes aufzubauen.
Hr. Dr. Asbeck hat was geschafft wo die hier im Forum ihm Neidisch sind.
Die glauben doch wirklich,was ihnen ihre Profisoren eingeredet haben.
Nähmlich wenn sie die Uni absolviert haben sie sofort einen CEO Posten bekommen. Kinderkake halt.

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.071.271 von HundertProzentEE am 22.04.12 09:19:22

Professor natürlich

[GanzTollIany]

Zitat von HundertProzentEE: Meines Erachtens treiben sie hier viel zu viele Möchtegern CEOs herum, die eine abgebrochene oder sogar abgeschlossene Universitätsausbildung haben und einfach keinen Job kriegen. Weil es zu viele gibt.Nicht aber den Mumm haben etwas eigenes aufzubauen.
Hr. Dr. Asbeck hat was geschafft wo die hier im Forum ihm Neidisch sind.
Die glauben doch wirklich,was ihnen ihre Profisoren eingeredet haben.
Nähmlich wenn sie die Uni absolviert haben sie sofort einen CEO Posten bekommen. Kinderkake halt.

Wer "nämlich" mit "h" schreibt ist dä"h"mlich....

[Ottomann]

Zitat von tilo1818: Hi,
Solarworld ist noch viel zu teuer.
1€ wäre die richtige Bewertung. Wieso soll ich als Stromkunde die Gier von Herrn Asbeck bezahlen.
Dies ist durch den Staat, rechtswidrig hoch gepuscht worden. So das sich wenige bereichern konnten, und die Stromkunden sollen dafür zahlen!
Der Vorstand soll nicht jammern, sonder kräftig die Arme durch schlagen und was für sein Gehalt tun.

Bye

Also, nun mal bitte butter by the fish:

1.) Bitte um detaillierte Begründung, warum die "richtige" Bewertung für SW = 1,00 € ist. Solltest du das nicht hinbekommen, dann muß ich wohl davon ausgehen, daß es sich lediglich um deine Meinung handelt. Dann bitte explizit als solche deklarieren!!!!

2.) Bitte um genaue Definition der "Gier von Herrn Asbeck".
Dabei bitte auch speziell auf zwei Punkte eingehen:
a.) Wie hoch ist das Monatseinkommen der SW-Vorstandsmitglieder?
b.) Wie bewertest du die angebliche Gier Asbecks vor dem Hintergrund, daß sein Aktienpaket mal ca. 1,2 Mrd. € wert war und aktuell noch ca. 45 Mio. €?

3.)"Dies ist durch den Staat, rechtswidrig hoch gepuscht worden. So das sich wenige bereichern konnten..."
a.) Wen meinst du mit "wenige"?
b.) Bitte um juristisch einigermaßen wasserdichte Darstellung, warum das EEG rechtswidrig ist?

[Ottomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.071.349 von Ottomann am 22.04.12 10:10:26

Quatsch, soll natürlich im besten Ruhrgebietsjargon heißen: Butter bei die Fische!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.069.507 von Durando am 21.04.12 12:01:00

und die PV-Module sind in den letzten 5 Jahren deutlich günstiger geworden.

naja das war ja nur weil die chin. die dinger verschenkt haben


ich denke eher wären die preise so hoch geblieben hätte man die förderung kürzen können aber nicht so

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.071.281 von GanzTollIany am 22.04.12 09:24:25

Der erste Möchtegern CEO.

[migi20]

Sehr interessant wie PV anlagen zum Massenprodukt werden.

siehe Katalog auf Seite 21

http://80.86.95.107/C2012KW17/blaetterkatalog/index.html

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.071.349 von Ottomann am 22.04.12 10:10:26

1.) Bitte um detaillierte Begründung, warum die "richtige" Bewertung für SW = 1,00 € ist. Solltest du das nicht hinbekommen, dann muß ich wohl davon ausgehen, daß es sich lediglich um deine Meinung handelt. Dann bitte explizit als solche deklarieren!!!!

Also das würde mich auch interessieren. Theoretisch setzt sich der Aktienwert aus den zukünftigen, abgezinsten Zahlungen zusammen. Selbst wenn die Bude im schlechtesten Fall noch 2 Jahre(ich persönlich gebe der Bude höchstens noch 1 Jahr) überlebt, wird es mit Sicherheit nur noch einmal die Dividende geben. Genauso wird es aus der Insokasse auch nichts geben. Also ist die richtige Bewertung bis zur HV 0,09€ und danach 0,00€.

[Ottomann]

Zitat von Cooltrader1: 1.) Bitte um detaillierte Begründung, warum die "richtige" Bewertung für SW = 1,00 € ist. Solltest du das nicht hinbekommen, dann muß ich wohl davon ausgehen, daß es sich lediglich um deine Meinung handelt. Dann bitte explizit als solche deklarieren!!!!

Also das würde mich auch interessieren. Theoretisch setzt sich der Aktienwert aus den zukünftigen, abgezinsten Zahlungen zusammen. Selbst wenn die Bude im schlechtesten Fall noch 2 Jahre(ich persönlich gebe der Bude höchstens noch 1 Jahr) überlebt, wird es mit Sicherheit nur noch einmal die Dividende geben. Genauso wird es aus der Insokasse auch nichts geben. Also ist die richtige Bewertung bis zur HV 0,09€ und danach 0,00€.

Das Problem ist nur, daß ich tilo1818 zitiert und angesprochen hatte. Deine Meinung wollte ich in keinster Weise hören! Man fragt sich natürlich, warum du das Antworten für tilo1818 übernimmst. Ich komme zu 2 Lösungen:
1.) Du hast in diesem Forum 2 Identitäten. Einmal als Cooltrader und einmal als tilo.
2.) Du bist so aufgeblasen, daß du dich für berufen fühlst zusätzlich zu dem ganzen anderen Dünnpfiff, den du hier ausscheidest auch noch für andere User zu sprechen.

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.242 von Ottomann am 22.04.12 17:50:38

Was ist dein Problem? Ich habe nicht für tilo1818 geantwortet, sondern nur angemerkt dass es mich auch interessiert wie man auf die grenzdebile Idee kommt dass Solarworldaktien noch 1 Euro wert sein sollen.

[codiman]

An alle Solarinteressierte:

Ich denke man wird den Solarherstellermarkt in drei Phasen einstufen können:

Phase 1:

Angebot < Nachfrage

Die Phase der Pioniere (es wurden gewaltige Margen erwirtschaftet).
Es war die Zeit von Solon, Solarweorld, Conergy und Co.

Phase 2:

Agebot = Nachfrage

Die großen Chinesen/Big Player setzen sich durch.
Die Zeit von Yingli, Suntech, First solar und Co.

Phase 3:

Angebot > Nachfrage

In der befinden wir uns gerade.
Das große Sterben hat begonnen, nur effektivsten und kapitalkräftigsten überleben.
Großer Kapitasleinsatz ist notwendig.
Inneffiziente kapitalschwache Unternehmen werden gnadenlos aussortiert.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.820 von codiman am 22.04.12 21:44:24

Der Gesamtmarkt ist derzeit wichtig.

Bin mal gespannt ob der Sozi Hollande wirklich Präsident wird in Frankreich. Wenn ja, dann gute Nacht. Das Ende der EU ist gekommen. Man will da nicht sparen man will Geld ausgeben und soziale Wohltaten verteilen. Bezahlen sollens wie immer die Deutschen.
Noch siehts ganz gut aus für Sarkozy und ich hoffe daß er gewinnt. Andererseits die rechtswähler von le Pen könnten auch für das Ende der EU sein und gegen Sarkozy stimmen im zweiten Durchgang. Andererseits sind die rechts und damit konträr zu den Sozis.SChwer zu sagen was die tun.
Warum ich das schreibe?

Weils den gesamtmarkt beeinflusst und damit natürlich besonders auch Solarworld.

[codiman]

Zitat von Valueandi: Der Gesamtmarkt ist derzeit wichtig.

Bin mal gespannt ob der Sozi Hollande wirklich Präsident wird in Frankreich. Wenn ja, dann gute Nacht. Das Ende der EU ist gekommen. Man will da nicht sparen man will Geld ausgeben und soziale Wohltaten verteilen. Bezahlen sollens wie immer die Deutschen.
Noch siehts ganz gut aus für Sarkozy und ich hoffe daß er gewinnt. Andererseits die rechtswähler von le Pen könnten auch für das Ende der EU sein und gegen Sarkozy stimmen im zweiten Durchgang. Andererseits sind die rechts und damit konträr zu den Sozis.SChwer zu sagen was die tun.
Warum ich das schreibe?

Weils den gesamtmarkt beeinflusst und damit natürlich besonders auch Solarworld.

Also damals in der Weimarer Republik sind auch die ultra Linken und die ultra Rechten zusámmmen rein und haben die Demokratie aufgemischt.
Wenns um Krawalle geht sind sie doch beide gleich.

Von daher glaube ich eher an Deine zweite Variante.

[trebrreh]

Es ist schon interessant hier zu lesen, welche Mühe sich einige geben, um SW in den Dreck zu ziehen. Auch FA wird nicht verschont und sein Vermögen mehr als nur beneidet. Die so genannten Förderungen, die ja in Wahrheit zum größten Teil die Gewinnzahlungen der PV-Betreiber sind, werden über die zukünftigen Jahre subsumiert mit über 100 Mrd. €, als eine der nutzlosesten Geldverschwendungen dargestellt.
Wenn diese Blogger vielleicht auch mal ein bisschen über ihren Randteller hinaussehen, könnten sie aber noch ganz andere Tatsachen feststellen.
Die Ölindustrie macht trotz von ihrer enormen verursachten Schäden, Gewinne in Milliarden Höhe. Am Bsp. BP soll nur erwähnt sein, dass dieses Unternehmen den Golf von Mexiko in eine für die Umwelt noch nicht abschätzbare chemische Veränderung versetzt hat, dafür einige Milliarden Dollar an Schäden refundierte und trotzdem im Jahre 2011 18 Milliarden Gewinn machte.
Die drei Umsatzstärksten Unternehmen weltweit sind allesamt Ölkonzerne, die jährlich Gewinne einfahren, von der die Solarbranche auch unter Berücksichtigung ihrer Marktanteile Lichtjahre entfernt ist.
Was die Kernenergie und deren Müllentsorgung dem Steuerzahler gekostet haben und noch kosten werden, wird noch einige wundern.
Weiters wurde vor kurzem im EU-Parlament über die Förderung des Iter Projektes, zur Erforschung der Kernfusion, über 650 Mill. € positiv abgestimmt. Das dieses Projekt das frühestens im Jahre 2050 Ergebnisse liefern kann zu einer der größten Geldverbrennungen (geschätzte 16 Mrd.) führen wird, findet trotz Experteneinwände kein Gehör.
Diese Beispiele ließen sich noch beliebig fort führen. Vielleicht sollte man sich an dieser Stelle fragen, wer für all diese Ausgaben bezahlt? Ja, richtig erkannt es ist der Konsument und Steuerzahler.

Also könnte man ja hier den Schluss ziehen, dass die oben genannten Beispiele alle als billiger und besser erscheinen, als die Nutzung der Sonnenenergie, mit allen ihren wirtschaftlichen Nebenerscheinungen. Und das ist eben der große Irrtum. Auf mittlere und längere Sicht ist Solarenergie das günstigste und unabhängigste Energiesystem!

Die Zukunft wird sicher die Produkte der Ölunternehmen weiter im Preis steigen lassen. Die Vernachlässigung der Erforschung der Sonnenergie und den daraus zu erzielenden Energienutzen, ist in Wahrheit eine sträfliche volkswirtschaftliche, Umweltschädigende und Klimazerstörende Fehlentwicklung.

[Ottomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.074.371 von trebrreh am 23.04.12 11:40:15

@tebrreh

Die so genannten Förderungen, die ja in Wahrheit zum größten Teil die Gewinnzahlungen der PV-Betreiber sind, werden über die zukünftigen Jahre subsumiert mit über 100 Mrd. €, als eine der nutzlosesten Geldverschwendungen dargestellt.

Ärgere dich nicht! So viel konzertrierten Gedankenmüll wie in diesem Forum hat man noch selten gesehen.
Es ist einfach paradox: Viele der hier sich für berufen fühlenden SW- und Asbeckantagonisten sind ja so blöde, daß sie SW und Asbeck wgen der angebl. akkumulierten Fördersumme in Höhe von mehr als 100 Mrd. € verantwortlich machen und durch den Kakao ziehen und gleichzeitig finden sie chin. Solarfirmen gut. Daß in D inzwischen viel mehr chin. Solarprodukte gefördert werden als deutsche spielt doch überhaupt keine Rolle!
Die Argumentation in diesem Forum ist auf Tiefststand, sozusagen intellektuell prekär!

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.074.371 von trebrreh am 23.04.12 11:40:15

Ich will jetzt nur auf einen Punkt eigehen, die anderen waeren was fuer die Gebetsmuehle.

Die Darstellung der sogenannten Oelkatastrophe im Golf von Mexiko war massivst ueberzogen, die Daten sehen ganz anders aus. Es ist auch intellektuell leicht nachzuvollziehen, dass sich Oel in diesem warmen Gewaesser extrem schnell abbaut.

Es gab 3 Ursachen fuer den Hype

1. Die Drilling Kontroverse in den USA
2. Wahlkampf
3. Massiver Schadensersatz zur Aufbesserung der Staatsfinanzen. Andere Laender haben diese neue Einnahmequelle bereits abgekupfert - siehe Ecuador und Argentinien.

Hier eine nuechterne Analyse der Schaeden, vielleicht ungewohnt fuer auf schrille Toene geeichten deutschen Ohren:

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1299074/So-gr…

[cash_is_king]

@trebrreh:

Ich finde, Du wirfst da ein paar Dinge durcheinander. Ja, die Ölindustrie verursacht gigantische Umweltschäden. Das betrifft nicht nur die Förderung sondern auch die Nutzung dieses Energieträgers insgesamt und damit nicht nur BP und anderer Fördergesellschaften, sondern uns alle. Dazu kommt, dass viel Geld in politisch mehr als fragwürdige Regionen fließt. Unabhängigkeit vom Öl ist also ein lohnensertes Ziel. Ich stimme Dir auch im Hinblick auf die Atomenergie zu: wir betreiben diese Kraftwerke haben aber keine Lösung für die Endlagerfrage und das kostet nicht nur gigantische Summen an Geld, sondern ist auch sonst gefährlich.

Ich glaube auch, dass die Solarenergie – sinnvoll eingesetzt – einen wichtigen Beitrag leisten kann, um die Energiewende einzuläuten. Man sollte aber dennoch nicht ausblenden, dass 1. diese Technologie auch Schwächen hat und 2. die Solarförderung vielleicht in den falschen Taschen landet.

Erst mal zur Technologie: Punkt eins ist, dass wir in Deutschland vergleichsweise wenig Sonnenstunden haben und dass wir das Problem mit der Speicherung der Energie haben. Hier wäre es vielleicht intelligenter gewesen, parallel zur Förderung von Dachanlagen den Netzausbau voran zu treiben und Geld in die Entwicklung von Hybridlösungen zu investieren. Diese Themen wurden hier bereits hinreichend diskutiert.

Zur Solarförderung: das Geld landet doch primär in der Taschen der Besserverdienenden. Zum einen über die hohen Einspeisevergütungen und – gerade bei Fondskonstruktionen – auch noch über Steuersparmodelle. Den teuren Strom zahlen aber alle. Das ist eine enorme Umverteilung von unten nach oben. Zum zweiten profitieren mittlerweile vor allem chinesische Hersteller, während in Deutschland die Arbeitsplätze verloren gehen. Das liegt m.E. u.a. daran, dass die subventionsverwöhnten deutschen Unternehmen es verpennt haben, sich dem internationalen Wettbewerb zu stellen, indem sie z.B. höhere Preise durch Innovationen rechtfertigen (ein guter Markenname allein reicht dafür offensichtlich nicht).

Vor diesem Hintergrund muss einfach mal die Frage erlaubt sein, ob die Solarförderung, wie wir sie bisher kennen, die richtigen Ansätze hatte oder nicht völlig anders gestaltet sein sollte. Das heißt aber nicht automatisch, dass man die Solarenergie ablehnt, oder Atomstrom befürwortet.

In diesem Forum wird leider immer wieder der Fehler gemacht, dass die Befürwortung der Solarenergie auch automatisch mit einer positiven Meinung über FA und die SW-Aktie gekoppelt wird. Ich halte das nicht für sehr klug. Ich persönlich habe aber keine Motivation, Geld in ein Unternehmen zu stecken, das nicht mehr wirtschaftlich arbeitet und dem entsprechend mittelfristig von der Insolvenz bedroht ist. Deshalb habe ich meine SW-Aktien auch verkauft, als sich diese Entwicklung abgezeichnet hat.

Oder um es mal ganz prägnant auf den Punkt zu bringen: wenn Ihr ein Interesse daran habt, dass in Deutschland eine Energiewende stattfindet, wird Euch ein Investment in Solarworld-Aktien diesem Ziel nicht näher bringen. Von dem wirtschaftlichen Verlust, den ihr dabei schon erlitten habt oder aller Voraussicht nach erleiden werdet nicht zu reden. Und Kritik an FA nur als Neid auf sein Privatvermögen abzutun ist nun wirklich naiv.

[Cooltrader1]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Behauptung ohne Beleg

[Assetpfleger]

Experte: Fertigung von Solarmodulen in Deutschland macht keinen Sinn mehr :


23.04.2012 09:23 Uhr

Experte: Mach es wie Apple, Solarworld

Florian Söllner

Der langjährige Chef der Bundesnetzagentur zweifelt an der Wettbewerbsfähigkeit der deutschen Solarhersteller. Apple habe vorgemacht, wie mit China zusammengearbeitet werden könne. Solarworld ist weiterhin im Abwärtstrend.

Der größte deutsche Solarmodulhersteller Solarworld ist weit abgefallen und nur noch die weltweite Nummer 10. Das Gros der Analysten geht mitterweile davon aus, dass Solarworld im laufenden Jahr deutliche Verluste einfährt. Das größte Problem: Die Fertigung der Wafer, Zellen und Module in deutschen und US-Fabriken ist deutlich teuerer als in China. Jetzt hat sich der langjährige Präsident der Bundesnetzagentur, Matthias Kurth, zu Wort gemeldet. Dem Tagesspiegel gegenüber zweifelte er daran, dass es wirtschaftlich noch Sinn habe, hierzulande Solarmodule zu fertigen. "Die Produktion eines Solarpanels ist technologisch sicher nicht komplexer als die eines iPads oder eines Flachbildschirms", so Kurth. In anderen Branchen habe man bereits gelernt, mit China arbeitsteilig zu kooperieren. "Apple etwa lässt seine Geräte auch in China zusammenbauen und behält die Wertschöpfung dennoch in den USA".

Lernen von Apple

Der AKTIONÄR teilt diese Meinung. Bereits vor zwei Wochen stand an dieser Stelle (siehe auch: Lernen von Apple) zu lesen: "Die erfolgreichste Firma der Welt ist Apple. Das Geheimnis der extrem hohen Margen ist, dass die Massenproduktion der Produkte komplett nach Asien ausgelagert wurde. Kein US-Amerikaner kann und will am Fließband für eine solch geringe Bezahlung iPhones für die Welt bauen. Stattdessen konzentrieren sich die gut ausgebildeten inländischen Mitarbeiter auf das Produkt-Design oder den Aufbau einer perfekten Marke.

Solarzellen sind technisch noch simpler in Massenproduktion herzustellen. Es ist daher aus volkswirtschaftlicher Sicht richtig, dass gerade dieser Teil der Solar-Wertschöpfungskette in möglichst effizienter und günstiger Art und Weise produziert wird. Nur das garantiert, dass Solarmodule weltweit rentabel betrieben werden können, der Zubau floriert und die Umwelt maximal geschützt wird.

(...) Player, die die günstigen asiatischen Zellen für sich nutzen, um daraus hierzulande stimmige Endprodukte zu schnüren, werden zu den Gewinnern von morgen gehören. Denn während Zellen und Module als Massenware aus dem China-Container angeboten werden, müssen und können die Dachintegration, die Stromspeicherung, individuelle Module für die Hausfassade und letztlich die Installation auch künftig hierzulande gemacht werden."



Quelle:

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/experte--mach-…

[trebrreh]

Zitat von cash_is_king: @trebrreh:



Zur Solarförderung: das Geld landet doch primär in der Taschen der Besserverdienenden. Zum einen über die hohen Einspeisevergütungen und – gerade bei Fondskonstruktionen – auch noch über Steuersparmodelle. Den teuren Strom zahlen aber alle. Das ist eine enorme Umverteilung von unten nach oben.

Na ja, hier sollte man aber nicht auf einem Auge blind sein.

Erstens sind Betreiber von PV-Dachanlagen keineswegs immer Besserverdiener und zweitens werden bei Beteiligungen ja nur die sicheren Renditen, auch für geringe Spareinlagen, über diverse Fonds genutzt. Ein Zusammenhang mit Besserverdiener lässt sich so wohl nicht begründen! Und dass der Strom durch die PV-Technik teuer wird, ist ja schon oft genug widerlegt worden. Es werden ja praktisch alle verbilligenden Effekte wie z.B. die Abdeckung vom Spitzenstrom zur Mittagszeit, unberücksichtigt gelassen.

Aber das nutzen von Produkten aus diversen fossilen Rohstoffen, ist in Wahrheit eine Umverteilung von unten nach oben! Die Ölindustrie steht wirtschaftlich betrachtet ganz oben. Enorme Vermögen bestehen und werden genutzt um den Einfluss auf Politik und Wirtschaft weiter zu erhöhen. An jeder Tankstelle wird z.B. so Geld von unten nach oben gebracht.

Im Falle der Nutzung von Solarenergie, ist der Rohstoff an jedem Ort dieser Erde, zwar nicht ganz gleichmäßig, jedoch in höchstem Masse vorhanden. Die Forschung diesbezüglich ist notwendig um ein zeitgemäßes Erneuerbares Energiesystem zu schaffen. Energienetze und Energiespeicher sind nur ein Teil davon. Energieverfügbarkeit und Energienutzung müssen dezentralisiert und aufeinander abgestimmt werden. Es gibt jede Menge gut erforschte Optionen in dieser Richtung. Ich will hier nur das Fraunhofer-Institut erwähnen.

Für eine Energiewende benötigt es jedoch sachliche politische Entscheidungen, die nicht von Lobbyisten aus Kern- oder Öl-Wirtschaft, torpediert werden.

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.247 von trebrreh am 23.04.12 14:03:19

1. Entschuldigung, glaubst du wirklich was du hier schreibst?

2. Welchen volkswirtschaftlichen Nutzen hat es wenn man Leute dafür bezahlt, dass diese sich Solarpannels aufs Dach setzen welche Strom herstellen, der 10-20 mal teurer als konventionell erzeugter Strom und der dazu oft gerade dann produziert wird wenn kein zusätzlicher Strom gebraucht wird?

3. Wieso kommen die Solaranhänger immer mit irgendwlechen angeblichen Subventionen für fossille Energieträger?

[Solenergy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.326 von Cooltrader1 am 23.04.12 14:18:57

Hey Cooly,
ich verfolge jetzt seit längerem dein Gesülze.

Nur mal vornehm ausgedrückt:
Deine zerstörerische Dummheit ist eine Schande für diesen Thread.
Welchen Beruf hast du eigentlich?
Hast du Freude am Dummschwätzen und Sterben?
Ich freue mich wirklich, dich NICHT zu kennen.

Auf nimmer Wiedersehen!!!

PS:
Geh zurück in Deinen Atombunker bzw. zu deinen gleichgesinnten ewig Gestrigen

[codiman]

Zitat von Solenergy: Hey Cooly,
ich verfolge jetzt seit längerem dein Gesülze.

Nur mal vornehm ausgedrückt:
Deine zerstörerische Dummheit ist eine Schande für diesen Thread.
Welchen Beruf hast du eigentlich?
Hast du Freude am Dummschwätzen und Sterben?
Ich freue mich wirklich, dich NICHT zu kennen.

Auf nimmer Wiedersehen!!!

PS:
Geh zurück in Deinen Atombunker bzw. zu deinen gleichgesinnten ewig Gestrigen

Na welche Reserve Zweit ID bist du denn ?
Bist du der Geist von moemeister oder rneuerbar, c.ploss ?

[Saaraff]

Zitat von Assetpfleger: Experte: Fertigung von Solarmodulen in Deutschland macht keinen Sinn mehr :


23.04.2012 09:23 Uhr

Experte: Mach es wie Apple, Solarworld

Florian Söllner

Der langjährige Chef der Bundesnetzagentur zweifelt an der Wettbewerbsfähigkeit der deutschen Solarhersteller. Apple habe vorgemacht, wie mit China zusammengearbeitet werden könne. Solarworld ist weiterhin im Abwärtstrend.

Der größte deutsche Solarmodulhersteller Solarworld ist weit abgefallen und nur noch die weltweite Nummer 10. Das Gros der Analysten geht mitterweile davon aus, dass Solarworld im laufenden Jahr deutliche Verluste einfährt. Das größte Problem: Die Fertigung der Wafer, Zellen und Module in deutschen und US-Fabriken ist deutlich teuerer als in China. Jetzt hat sich der langjährige Präsident der Bundesnetzagentur, Matthias Kurth, zu Wort gemeldet. Dem Tagesspiegel gegenüber zweifelte er daran, dass es wirtschaftlich noch Sinn habe, hierzulande Solarmodule zu fertigen. "Die Produktion eines Solarpanels ist technologisch sicher nicht komplexer als die eines iPads oder eines Flachbildschirms", so Kurth. In anderen Branchen habe man bereits gelernt, mit China arbeitsteilig zu kooperieren. "Apple etwa lässt seine Geräte auch in China zusammenbauen und behält die Wertschöpfung dennoch in den USA".

Lernen von Apple

Der AKTIONÄR teilt diese Meinung. Bereits vor zwei Wochen stand an dieser Stelle (siehe auch: Lernen von Apple) zu lesen: "Die erfolgreichste Firma der Welt ist Apple. Das Geheimnis der extrem hohen Margen ist, dass die Massenproduktion der Produkte komplett nach Asien ausgelagert wurde. Kein US-Amerikaner kann und will am Fließband für eine solch geringe Bezahlung iPhones für die Welt bauen. Stattdessen konzentrieren sich die gut ausgebildeten inländischen Mitarbeiter auf das Produkt-Design oder den Aufbau einer perfekten Marke.

Solarzellen sind technisch noch simpler in Massenproduktion herzustellen. Es ist daher aus volkswirtschaftlicher Sicht richtig, dass gerade dieser Teil der Solar-Wertschöpfungskette in möglichst effizienter und günstiger Art und Weise produziert wird. Nur das garantiert, dass Solarmodule weltweit rentabel betrieben werden können, der Zubau floriert und die Umwelt maximal geschützt wird.

(...) Player, die die günstigen asiatischen Zellen für sich nutzen, um daraus hierzulande stimmige Endprodukte zu schnüren, werden zu den Gewinnern von morgen gehören. Denn während Zellen und Module als Massenware aus dem China-Container angeboten werden, müssen und können die Dachintegration, die Stromspeicherung, individuelle Module für die Hausfassade und letztlich die Installation auch künftig hierzulande gemacht werden."



Quelle:

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/experte--mach-…

Ob sich Hr.Kurth da nicht irrt. Wir haben in China jährl. Gehaltssteigerungen von 10-20%. In Städt. Ballungsgebieten sogar noch mehr. Ebenso unberücksichtigt bleibt, das wir steigende Energiepreise erleben werden.D.h. wir werden jährlich steigende Frachtkosten erhalten.
Der Preiszerfall hat viele Solarfirmen an den Rand gefahren. Die schwächsten mit teils wechselndem Geschäftsmodell gibts nicht mehr oder verschwinden gerade.Eine Marktbereinigung. Solarworld blieb bislang den hiesigen Unkenrufen von der Pleite verschont.SW wird von diesen Pleiten eher noch profitieren.

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.400 von Solenergy am 23.04.12 14:33:13

hey solarfreak,

wenn du mein Gesülze schon länger verfolgst wird dir vielleicht aufgefallen sein, dass meine Einschätzungen eingetroffen sind. Dumm, selbstzerstörerisch und auf jeden Fall ärmer sind doch eher die Schafe, die immer noch an steigende Aktienkurse glauben.

Hier noch mal was zur Bildung:

§ 18
Drohende Zahlungsunfähigkeit
(1) Beantragt der Schuldner die Eröffnung des Insolvenzverfahrens, so ist auch die drohende Zahlungsunfähigkeit Eröffnungsgrund.

(2) Der Schuldner droht zahlungsunfähig zu werden, wenn er voraussichtlich nicht in der Lage sein wird, die bestehenden Zahlungspflichten im Zeitpunkt der Fälligkeit zu erfüllen.

(3) Wird bei einer juristischen Person oder einer Gesellschaft ohne Rechtspersönlichkeit der Antrag nicht von allen Mitgliedern des Vertretungsorgans, allen persönlich haftenden Gesellschaftern oder allen Abwicklern gestellt, so ist Absatz 1 nur anzuwenden, wenn der oder die Antragsteller zur Vertretung der juristischen Person oder der Gesellschaft berechtigt sind.

Wenn dass mal keine Insolvenzverschleppung ist? Und dann noch die Dividendenzahlung. Aber die Schafe welche die Anleihen bzw. indirekt über Ökofonds in diesem Schrott investiert sind lassen sich mal wieder gerne scheren .

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.572 von Cooltrader1 am 23.04.12 15:04:13

So Leute, bin mal eingestiegen

Morgen gibt es einen rebound bis 1,80 EUR !!!!!!!!!

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.626 von WCMMaster am 23.04.12 15:12:33

Ich kann mir solche Aussagen eigentlich nur so erklären:

1. Ihr sucht hier Anerkennung und stellt bewusst so einen Unsinn rein damit darauf geantwortet wird.

2. Es macht euch Spaß Geld zu verlieren

3. Ihr seid Spieler, die auf ein kurzes Strohfeuer hoffen

4. Es gibt Menschen die immer noch so xxxx sind und glauben dass Solarworld nicht pleite geht

Da der Aktienkurs immer noch nicht auf 0,09€ steht muss es von der Sorte 4 eine ganze Menge geben. Ich bin ganz froh über diese Menschen, da man so risikolos ein Vermögen machen kann.

[susi91]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.710 von Cooltrader1 am 23.04.12 15:25:31

Damit du dein Vermögen weiter risikolos vermehren kannst: bin heute mit einer größeren Position bei 1,605 eingestiegen.

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.710 von Cooltrader1 am 23.04.12 15:25:31

das kannst du vergessen !!!

Solarworld wird morgen und die nächsten Tage gut laufen !!!

Ihr Shorties werdet euch die Finger an Solarworld verbrennen !!!

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.748 von WCMMaster am 23.04.12 15:31:05

Solarworld wird im Plus schließen !!!

Morgen dann + 10 %

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.247 von trebrreh am 23.04.12 14:03:19

Dass Betreiber von PV-Anlagen *immer* Besserverdienende sind, habe ich nicht behauptet. Die Masse der Betreiber wird es aber sein. Oder glaubst Du wirklich, dass das Friseure, Krankenschwester oder Busfahrer sind, die sich so eine Anlage kaufen? Bei der Masse der Leute fällt das schon allein mangels Dach aus. Und bei geschlossenen Solarfonds hast Du i.d.R. Mindestanlagesummen von 5.000 EUR und das Ganze lohnt sich vor allem dann, wenn Du einen hohen persönlichen Steuersatz hast – weil sonst aufgrund der hohen Vertriebskosten für diese Fonds von der sicheren Rendite nichts übrig bleibt. Das sind auch keine Häppchen, die Otto Normalverbraucher mal eben so über hat.

Mag ja sein, dass beim Öl auch von unten nach oben verteilt wird. Aber das kann ja wohl kein Argument sein, das bei der PV dann auch wieder so zu machen. Und an der Tankstelle fließt zuminest ein Teil des Geldes über die Mineralölsteuer in die Kasse von Herrn Schäuble und damit in die Kasse aller Bürger – nicht nur die der Wohlhalbenden steuersparenden Deutschen und der Chinesen.

Für mich ist die Behauptung, dass Strom durch PV teurer wird, keineswegs widerlegt. Ich halte nämlich die Berechnung der einen Lobby nicht per se für glaubwürdiger als die einer anderen Lobby. Wenn PV allein wettbewerbsfähig wäre, bräuchten wir ja auch keine Subvention für die Installation, oder?

Du schreibst: "Für eine Energiewende benötigt es jedoch sachliche politische Entscheidungen, die nicht von Lobbyisten aus Kern- oder Öl-Wirtschaft, torpediert werden." Richtig. Ich würde das aber auch noch erweitern: "… und die nicht von Lobbyisten der Solarwirtschaft in die falsche Richtung gelenkt werden".

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.845 von WCMMaster am 23.04.12 15:44:20

Wieso, was passiert denn morgen, was den Kurs treiben wird?

[deadia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.988 von cash_is_king am 23.04.12 16:03:56

Die Hoffnung, ja es ist die Hoffnung.
Aber sie ist manchmal sehr trügerisch!
Von WCMMaster sind schon öfters solche Meldungen gekommen.

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.117 von deadia am 23.04.12 16:18:15

Wie kommst du denn darauf ?? Wir werden morgen sehen !!

[deadia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.193 von WCMMaster am 23.04.12 16:28:31

Wieso morgen?
Für heute hast du doch schon die Prognose gegeben, das im Plus geschlossen wird!

[deadia]

Damit du auch weisst, was du schreibst!

WCMMaster
schrieb am 23.04.12 15:12:33
Beitrag Nr.43366
(43.075.626)
Bewertung: 1 x
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.572 von Cooltrader1 am 23.04.12 15:04:13So Leute, bin mal eingestiegen

Morgen gibt es einen rebound bis 1,80 EUR !!!!!!!!!

WCMMaster
schrieb am 23.04.12 15:44:20
Beitrag Nr.43370
(43.075.845)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.748 von WCMMaster am 23.04.12 15:31:05
Solarworld wird im Plus schließen !!!

Morgen dann + 10 %

Du bist schon ein Sonnenschein!!

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.988 von cash_is_king am 23.04.12 16:03:56

Morgen wird wohl nix passieren- soweit mir bekannt ist.
Aber die politiker haben nach Stuttgart 21 wohl langsam begriffen,daß die bürger ziemlich grantig werden wenns an die liebe Ökologie geht.
Kein Politiker sei es in den Ostländern als auch in Bayern will die Solarenergie blockieren,der Wähler wirds ihm kräftig heimzahlen.
Fahr doch mal in die gegend PLattling, da gibst Solar ohne Ende. Das ist eine echte Branche für Handwerker geworden. Die Bayern mögen auch Autarkie und lassen sich gern die Module aufs Dach montieren.


Denke daß es am 11 mai noch eine Überraschung im Bundesrat geben wird. Röttgen wird ohnehin abgewählt.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.372 von Valueandi am 23.04.12 16:51:55

Kann ja sein, das wird Solarworld aber trotzdem nicht retten. Subventionieren wir halt weiter Arbeitsplätze in China.

[trebrreh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.974 von cash_is_king am 23.04.12 16:02:30

Es wurde ja wirklich schon sehr oft geschrieben, aber viele glauben es ja noch immer nicht! Wenn wir die Haushalts-Strompreisentwicklung und die Entwicklung der EE-Umlage vergleichen, so können wir ganz leicht erkennen, dass die PV-Technik praktisch nur ganz geringfügig am Strompreis beteiligt ist.

Im Jahr 2000 betrug der durchschnittliche Haushalts-SP (3.500 kWh) 13,94 Cent/kWh
Im selben Jahr betrug die EE-Umlage 0,2 Cent/kWh

Für das Jahr 2011 ergab sich ein Haushalts-SP von 24,95 Cent/kWh
Und eine EE-Umlage von 3,53 Cent/kWh

Die Haushalts-SP Differenz vom Jahr 2000 zu 2011 war 11,01 Cent
Die Differenz der EE-Umlage für den selben Zeitraum betrug jedoch nur 3,33 Cent

Im weiteren beträgt die EE-Umlage im heurigen Jahr 3,59 Cent, das heißt, die Steigerung zum letzten Jahr ist überhaupt nur 0,06 Cent. Dabei nahmen die ÜNB einen Ausbau von 4,5 GWp an. Laut ÜNB ist der Grund der Erhöhung der EE-Umlage für das Jahr 2012 jedoch gar nicht der weitere Zubau von PV-Anlagen sondern ein Liquiditätspuffer für diverse Kontominima.

Auch wird bereits im heurigen Jahr für die PV-Energie im Haushaltstarif „grid parity“ erreicht. D.h. eine Durchschnittsförderung von unter 25 Cent/kWh. Auf grund des Beginns der auslaufenden Höchstvergütungen wird für die weiteren Jahre der Durchschnittsvergütungswert sukzessive zurückgehen. Es wird sogar eine Umkehr in Richtung Windenergie eintreten, denn diese wurde bereits auf 19 Cent/kWh hochgezogen. Nur für diese Energieform werden keine kleinen Dachanlagenbetreiber Nutznießer sein, sondern nur größere Betreiber, die in der Lage sind Windräder aufzustellen und auch zu betreiben.

Wer noch immer behauptet, PV-Anlagen kosten den Haushalten eine Menge Geld, der soll dann doch mal die Preisentwicklungen der klassischen Stromanbieter im speziellen die „großen Vier“, nachprüfen.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.578 von trebrreh am 23.04.12 17:26:12

Mal angenommen, das ist tatsächlich so (und ich bin mir sicher, dass es Berechnungen gibt, die ganz anders aussehen) ist daraus m.E. immer noch nicht zu schlussfolgern, dass 1. Solarenergie die beste Alternative zu anderen Wegen der Stromerzeugung ist (Stichworte: Netzausbau, Grundlast etc.) und 2. heißt das auch nicht, dass Solarworld von diesen Umständen profitieren kann (Produktionskosten, Innovationsfähigkeit, besetzte Marktsegmente etc.)

[trebrreh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.725 von cash_is_king am 23.04.12 17:52:57

Also das ist schon ein bisschen wenig, wenn du dir sicher bist, so liefere ganz einfach die Daten, die meinen widersprechen. Ich entnehme diese Daten aus den Veröffentlichungen der ÜNB. Soweit mir bekannt, gelten die diesbezüglich als äußerst seriös.
Ob es die beste alternative zu anderen Stromerzeugnissen ist, will ich nicht beurteilen, aber sie ist mittel- und langfristig sicher eine der günstigsten und umwelt- und klimaschonendsten. Für einen kompletten Umstieg auf erneuerbare Energien, bedarf es sicher auch Wind-, Geo- und Bio-Systeme.
Nur ohne einem durchgehenden Energiekonzept, bleibt alles nur Stückwerk und gute Ansätze können verpuffen. Davon könnte vorübergehend auch die Solarenergie betroffen sein!

Inwieweit SW eine aussichtsreiche Zukunft hat, lässt sich momentan ja auch nicht klar ersehen. Es gibt zu viele äußere Parameter, wie Gesamtmarkt, politische Entwicklung in China den USA, Indien u. a., Klimaveränderung, Umweltverschmutzung, Ölpreis, Energiebedarf, Wirtschaftswachstum usw.

Nur eines ist SW aus heutiger Sicht sicher nicht, nämlich ein Insolvenzfall!

[feinraster]

Und immer wieder geht die Sonne auf , aber ob SW das noch lange erlebt sehe ich nicht.

Jedenfalls geht's gerade kräftig an die 1.60 und diese Woche fällt die Hürde.

Mein 25% Kursruckzuck wird kommen . Es läuft alles nach Plan

FBF

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.950 von trebrreh am 23.04.12 18:34:46

Mal ein Beispiel für eine andere Meinung:
http://www.handelsblatt.com/technologie/forschung-medizin/fo…

Das ist aber für mich gar nicht der alleinige/zentrale Punkt.

Die für SW relevanten Parameter die Du nennst gelten für einen Großteiler aller Industrieunternehmen. Der Unterschied ist der, dass SW nicht zu wettbewerbsfähigen Preisen produziert und offensichtlich keine Innovationen in der Pipeline hat, die höhere Margen zulassen würden. Darum ist es glaube ich allemal klüger, sein Geld in andere Unternehmen zu stecken, die per heute profitabel arbeiten oder den Break Even in Aussicht haben.

Die SW-Aktie hat in den letzten 12 Monaten über 80% an Wert verloren und ich sehe nicht, dass dieser Kursverfall übertrieben ist. Wie man sich diese Entwicklung immernoch mit falschen Hoffnungen schönreden kann, ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel.

[trebrreh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.077.093 von cash_is_king am 23.04.12 19:04:28

Ich vermisse eine Antwort, auf deine Sicherheit, dass es auch andere Berechnungen gibt als die meiner Ausführungen zum Strompreis.
Und zum Text im Handelsblatt, da solltest du dich mal erkundigen, wer hinter den RWI-Studien steckt.
Wer redet die Aktie schön? Es scheint wohl auch jeder zu wissen, dass es momentan keine Gewinne zu erzielen gibt, es sei denn man ist short!
Nur ein Insolvenzfall sieht anders aus!

[deadia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.193 von WCMMaster am 23.04.12 16:28:31

Na, hat die Glaskugel versagt?

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.077.298 von trebrreh am 23.04.12 19:41:17

@trebrreh: was konkret ist denn RWI-Studien Deiner Meinerung nach falsch bzw. methodisch unsauber?

Hier mal eine schöne Zusammenfassung für die Kritik am EEG:
http://www.iwkoeln.de/de/presse/kolumnen/beitrag/67092

Zitat:
"Für den EEG-Strom müssen die Verbraucher allein im Jahr 2011 schätzungsweise 16,7 Milliarden Euro bezahlen, obwohl der Strom nur 4,3 Milliarden wert ist. Seit dem Jahr 2000 flossen zusammen fast 50,4 Milliarden Euro Subventionen."

[cash_is_king]

... und ein Argument des RWI, das ich auch schlüssig finde:

"Das bezweifle ich. Die Subventionierung hat den Bau von Anlagen gefördert, aber nicht die Entwicklung von Innovationen. Diese werden im Gegenteil eher erstickt. Mit dem gegenwärtigen Fördermechanismus wagt ein Unternehmen nichts Neues, es wird träge. Es wäre besser gewesen, die Marktkräfte hätten bestimmt, welche Technologien am ehesten mit der konventionellen Stromerzeugung konkurrieren, und nicht die Lobbyisten."

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-68073961.html

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.077.298 von trebrreh am 23.04.12 19:41:17

Hört doch mal bitte mit dem Unsinn auf dass Solarworld kein Insolvenzfall ist.

§ 18
Drohende Zahlungsunfähigkeit
...

(2) Der Schuldner droht zahlungsunfähig zu werden, wenn er voraussichtlich nicht in der Lage sein wird, die bestehenden Zahlungspflichten im Zeitpunkt der Fälligkeit zu erfüllen.

...


Spätestens in einem Jahr wird es keinen Wirtschaftsprüfer mehr geben, der unter den Geschäftsbereicht seine Unterschrift gibt.

[trebrreh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.077.386 von cash_is_king am 23.04.12 19:57:55

Was für dich eine schöne Zusammenfassung ist, sehe ich etwas anders. Die Behauptung aus der von dir angeführten Studie:
Zitat Anfang:
Erst durch Eingriffe des Staates, insbesondere durch Stromsteuer und das Erneuerbare-Energien-Gesetz stiegen die Stromkosten deutlich an
Zitat Ende:
Ist schlicht und einfach falsch! Ich habe es dir ja bereits vorgerechnet wie Strompreise gestiegen sind und wie sich der preisliche Verlauf der EE-Umlage entwickelt hat. Auch wie sich die PV-Vergütung in Zukunft entwickeln wird.
In der Studie werden Stromsteuer und EE-Umlage in einem Atemzug genannt. Das eine hat aber mit dem anderen sehr wenig zu tun, da der Verbraucher die PV-Vergütung über die EE-Umlage zahlt und die Stromsteuer eine Verbrauchsteuer, unabhängig der Stromerzeugung, ist. Es gibt diesbezüglich jedoch auch Steuerentlastungsmöglichkeiten, wenn z.B. der verbrauchte Strom ausschließlich aus einem Netz erneuerbarer Energie kommt. D.h. es wird sogar billiger!

Solche Studien führen ohne Ende an, dass die Photovoltaik teuer und ineffizient ist. Richtigerweise sollten jedoch auch alle anderen Stromproduktionen angeführt und verglichen werden und zwar inklusive aller ausgelagerten Kosten (den Sekundärkosten).

Du solltest dir mal eine seriöse Studie wie „2012_02_02_Fakten zur PV.pdf“ vom Fraunhoferinstitut herunterladen, wenn du dann noch Fragen hast, können wir ja bei Gelegenheit weiter diskutieren.

http://www.ise.fraunhofer.de/de/veroeffentlichungen/veroeffe…

[Heinzseins]

moin

meien denke ... nun

[bmann025]

Diese Informationen zur Energiesparlampe kennen wohl nur die wenigsten und duerfte auch die schlimmsten Erwartungen um Laengen schlagen.

Auch wenn's von 3Sat kommt, der Beitrag ist preiswuerdig.

http://www.3sat.de/mediathek/?display=1&mode=play&obj=30142

[Heinzseins]

das wars was ich sagte


moin,

ansage:

wenn ab montag nicht < 1,591 aber > 1,670 dann ziel 1,751

schönes we
H.-)

@Assetpfleger und was ist passiert
< 1,59 und kein > 1,67 und somit auch kein ziel 1,75

falls Sie short eingetstellt sind .... ich kann Sie auch charttechnisch für short auch glücklich machen ....


seit dem zweitmaligen unterschreiten von 1,723 ist ein maximalziel von 0,465 aktiviert ...

es sollte m.e. nicht unerwähnt bleiben, das es auch zwischen ziele gibt, an denen der kurz werden kann ... ein solches zwischen ziel hatte wir bei ziel 1,59

aber ...

[Heinzseins]

soll natürlich lauten ..

kurs wenden ...statt .. kurz werden .-)

:-)

[Heinzseins]

und nun ...

also charttechinsch ist mom nix drinn .. short ist angesagt - leider .-) weil H. ist
kein freund von Norbert

es müsste für long erst ein weiteres tief und dann einen rücklauf bis zum letzten hoch geben sowie eine divergenz im kurs und i9ndikator ... ABER ..
aber ... eine indikatoren divergenz zum kurs und .... ist mom nicht gegeben.
und H. ist kein freund von NORBERT R.



der smarte solar-killer


laugh:

[Heinzseins]

sorry ..


das war jetzt sehr verwirrend ..

daher hier noch mal ganz kurz


seit dem zweitmaligen unterschreiten von 1,723 ist ein maximalziel von 0,465 aktiviert worden ...

es sollte m.e. nicht unerwähnt bleiben, das es auch zwischen ziele gibt, an denen der kurs wenden kann ... ein solches zwischen ziel hatte wir bei ziel 1,59

daher meine ansage ... und ..

DU kannst nix mitnehmen!

H.-)

[Heinzseins]

ja



und ich weiss .. morgen werdet Ihr mich alle verprügeln.




weil das THEMA Solarenergie emotional überfrachtet ist ... z.z.

sacht der Heinz.

[migi20]

Zitat von cash_is_king: @trebrreh: was konkret ist denn RWI-Studien Deiner Meinerung nach falsch bzw. methodisch unsauber?

Hier mal eine schöne Zusammenfassung für die Kritik am EEG:
http://www.iwkoeln.de/de/presse/kolumnen/beitrag/67092

Zitat:
"Für den EEG-Strom müssen die Verbraucher allein im Jahr 2011 schätzungsweise 16,7 Milliarden Euro bezahlen, obwohl der Strom nur 4,3 Milliarden wert ist. Seit dem Jahr 2000 flossen zusammen fast 50,4 Milliarden Euro Subventionen."

Ist eigentlich egal wieviel an Subventionen gezahlt worden ist, die Verbraucher zahlen das und geben es an andere Verbraucher mit PV modulen weiter. Das heißt das Geld bleibt zum größtenteil in Deutschland, hat eine kommunale wertschöpfung,schafft Arbeitsplätze und erzeugt CO2 frei Strom.
Und Die Verbraucher sind mit einer deutlichen Mehrheit bereit dies zu bezahlen.Also gibts gegen das EEG Gesetz überhaupt nichts zu meckern.

Was will man mehr?

Ganz anders die Atomsubventionen die schon seit 55 Jahren fließen.
Mit dieser Subvention werden dicke Vorstandsgehälter bezahlt, Innovationen in der Atomindustrie gab es so gut wie keine (oder das die großen 4 die Gewinne wenigstens für die Entwicklung der EEs ausgegeben hätten), Gewinne wurden an aktionäre ausgeschüttet. MRd. € Kapitalabfluss aus Deutshcland.
indirekt hat Deutschland also mit den Steuergeldern für die Atomindustrie die dividenden rendite der Hedgefonds Manager im ausland finanziert. Klasse subvention.
Achja,
Atommüll,Asse,Gorleben, Leukämiefälle muss ich auch noch erwähnen.

[migi20]

Zitat von cash_is_king: ... und ein Argument des RWI, das ich auch schlüssig finde:

"Das bezweifle ich. Die Subventionierung hat den Bau von Anlagen gefördert, aber nicht die Entwicklung von Innovationen. Diese werden im Gegenteil eher erstickt. Mit dem gegenwärtigen Fördermechanismus wagt ein Unternehmen nichts Neues, es wird träge. Es wäre besser gewesen, die Marktkräfte hätten bestimmt, welche Technologien am ehesten mit der konventionellen Stromerzeugung konkurrieren, und nicht die Lobbyisten."

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-68073961.html

Sollte man die Technologie fördern die am effektivsten ist, wird man wahrscheinlich auf Windkraft kommen.
Doch wem gehören die Windparks? Meist den großen 4. d.h. wir werden weiterhin ein Energie monopol haben und genau das ist es ja, was die Bürger nicht mehr wollen.
Also nimmt man eben die nicht ganz so wirtschaftliche technologie, hat dafür aber eine sehr dezentrale Energieversorgung was dann auch wiederum hilft, sich gegen steigende Strompreise zu schützen.

Den seien wir mal ehrlich, wenn die großen 4 100% EE Strom produzieren, glaubt hier jemand im ernst das es dann keine steigenden strompreise mehr gibt?

[migi20]

Zitat von bmann025: Diese Informationen zur Energiesparlampe kennen wohl nur die wenigsten und duerfte auch die schlimmsten Erwartungen um Laengen schlagen.

Auch wenn's von 3Sat kommt, der Beitrag ist preiswuerdig.

http://www.3sat.de/mediathek/?display=1&mode=play&obj=30142

Oh gott wie alt ist den der Beitrag der Energiesparlampen?

Wenn man sich mal richtig informiert, kommt man drauf das es deutlich energiesparender ist LED Lampen zu benutzen. Noch deutlich sparsamer,längere Lebensdauer und billiger.

Hier die richtigen Energiesparlampen:

http://www.ebay.de/itm/10er-Pack-80-LED-GU10-MR16-NEUE-GENER…



92 % Stromersparnis....nicht gesundheitsschädlich.

Schade das die Medien auf den zug aufspringen mit dieser Quecksilber verseuchten Birnen...echt peinlich.

[feinraster]

Mal sehen ob wir heute schon dem Ende ein gutes Stück näher kommen. Ich bin dabei.

FBF

[bmann025]

Der Beitrag ist neu.

Neu war fuer mich, dass die Wattzahlen sowie die Lebensdauern der Energiesparlampen erstunken und erlogen sind.

Dass Gluebirnen wesentlich laenger halten koennen und dies frueher auch taten, aber aus Gruenden der Profitoptimierung auf 1000 Stunden begrenzt wurden und werden.

Dass jegliche Quecksilberaufnahme Lunge und Gehirn grundsaetzlich schaedigt, z.B. bei Bruch der Fassung beim Einschrauben.

Dass Energiesparlampen krebserregende Stoffe ausduensten.

Dass deren elektrischen Feldstaerken den fuer Computermonitore zulaessigen Grenzwert um ein vielfaches Ueberschreiten - viel Spass mit der Schreibtischlampe und den Feldstaerken in Kopf und Koerper.

Dass Arbeiter in Produktionswerken massiv verseucht wurden und werden.

Dass europaeische Produzenten ein Gespraech mit Journalisten verweigern.

Dass die EU Richtlinien ohne angemessene Expertise beschlossen wurden.

Dass 90% der Energiesparlampen im Hausmuell landen.

Dass kein wirkliches Recycling stattfindet und die Reste im Prinzip "wie Atommuell" fuer alle Zeiten endzulagern sind.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.079.066 von bmann025 am 24.04.12 09:32:05

ich habs auch gesehen,war toll der Beitrag.
---aber warum sich darüber aufregen,die Leuchtstoffröhre ist ein AUslaufmodell genau wie die Glühlampe.
Der LED gehört die zukunft. Super finde ich auch das neue LED Fernseher nur 59 Watt STrom Verbrauchen,soviel wie früher eine Glühlampe.
Also man braucht die SCheiss Grosskraftwerke gar nicht mehr. AM Besten macht sich jeder PV module aufs Dach und ist autark. Niemand braucht den ENergieversorger.

[migi20]

Warum immer ein wind um diese Energiesparlampen gemacht wiird verstehe ich nicht.
Warum soll ich eine birne von Osram kaufen für 15 €
7 Watt verbrauch und eine Lichtstärke von 35 Watt dazu 10 000 stunden haltbarkeit

wenn ich doch für 5,90 € eine 4 Watt LED birne bekomme mit einer Lichtstärke von 45 Watt...und einer Lebensdauer von 50 000 Stunden

Den Sinn dabei kapier ich nicht ganz, und das beste in keinem Fernsehbeitrag werden die LED Strahler die ch hier gepostet habe erwähnt.
Da steckt doch eine gewaltige lobby dahinter....

Selbst im Baumarkt gibt es nur die überteuerten,gesundheitsschädlichen,stromfressenden Osram birnen.

????????????

[feinraster]

Sieht schon mal gut aus, die Richtung stimmt.

SW steht an der Schwelle von 160CENT und ich warte nur auf die Q1 Zahlen.

Solar ist ganzheitlich nicht zu vertreten und daher auch ein Auslaufmodell, Die Branche hat sich auf den Subventionsanreizen ausgeruht und ist eingeschlafen.

In den gesamten Ländern des Sonnengürtels ist Solar kein Thema. Der Nutzen von Solar in Afrika besteht darin, daß man nachts eine Glühbirne betreiben kann, natürlich nicht die ganze Nacht, eine helle Stunde ist schon drin. Thailand Vietnam Indonesien Philippinen Malaysia Indien Der gesamte arabische Raum ist ein Totalausfall.

Spanien Portugal Italien Griechenland sind pleite da kommen höchstens noch Genmanipulierte Tomaten rüber

Es gibt seit Jahren keine nennenswerten Fortschritte mehr, Alte Anlagen produzieren alte Module. Je kleiner die Branche wird um so bedeutungsloser wird sie logischerweise auch und schafft sich letztendlich selber ab.

An was hat die Branche je geforscht ? Ist mir ein Rätsel , genauso wie man 5 Damen im Investorengrill beschäftigt , eine Halbtagskraft wäre schon nahezu überflüssig.

Wer je meiner Einschätzung gefolgt ist dürfte jetzt auch ein reicher Mann sein.

Siehst du Distelklette, zu deinen Lebzeiten bekommst du noch mit wie Solar Pleite geht. Aber dazu gab es schon Lyrik

Das Ende seh ich schon , allein mir fehlte der Glaube :-)

FBF

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.079.714 von feinraster am 24.04.12 11:33:06

An was hat die Branche je geforscht ? Ist mir ein Rätsel

Das frag ich mich komplett in der ganzen Energiebranche.

wenn man mal schaut das 55 Jahre die Atomindustrie massiv subventioniert worden ist und nicht eine einzige Innovation ist rausgekommen.
Man hat sich auf den fetten Gewinnen ausgeruht..und das 55 Jahre lang.

Und eine Endlagerlösung,etc ist immer noch nicht in sicht.

Das ist wirklich traurig, dagegen sind die 12 Jahre Solarsubvention peanuts.
Und dies ist nicht durch steuergelder passiert sondern durch eine Umlage...

Bei E.on und co gingen Steuergelder direkt mit der Dividende an Hedgefondsmanager in Amerika..herzlichen dank.

[Solenergy]

Sonne auf das Haupt von dunklen Gestalten:

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1305845

http://www.pro-sonne-bayern.de/

http://www.pro-sonne-bayern.de/resources/downloads/12.04.23_…

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.079.801 von migi20 am 24.04.12 11:47:40

"Und eine Endlagerlösung,etc ist immer noch nicht in sicht."

Für den Quecksiber-Sondermüll aus den diktatorische verordneten Energiesparlampen.

Der Mist wird genauso im Boden verbuddelt wie die Atomreste.

Aber das ist ja nicht opportun zu erwähnen. Genauso wie die CO2-Lüge !!!

Während der Atomdreck noch geordnet entsorgt wird, landet der Quecksilbersondermüll im Haushaltsabfall.

Wenn ich daran denke, dass ich auch schon eine zerbrochene Sondermülllampe zusammengekehrt und in die Tonne entsorgt habe !!!!
Werde ich demnächst in einen Umschlag stecken und direkt nach Brüssel schicken !!!!


Öko-Dikatur mit Massenverdummumg !!!!

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.130 von MIRU am 24.04.12 12:44:13

BRAVO!!!
wir Bürger werden nur noch verarscht

[Assetpfleger]

Analyse - & Wirtschaftsnews - von heute 09:45


Solarworld - Ist alles noch viel schlimmer als befürchtet?



Frankfurt 24.04.2012 (www.emfis.de) Die Erholungsphase im ersten Quartal ist längst zu einem traurigen Ende gekommen. Inzwischen geht es mit der Aktie des deutschen Solarkonzerns Solarworld wieder massiv abwärts. Der gestrige Kursrutsch um über 3 Prozent im Xetra-Handel brachte den Wert zudem sogar auf ein neues Allzeit-Tief.


Besonders prekär wurde das Chartbild in der zweiten März-Hälfte, als die Aktie den zuvor etablierten Aufwärts-Trendkanal nach unten durchbrach. Einige Tage später wurde auch das Dezember-Tief bei rund 2,60 Euro nochmals unterboten. Seitdem befindet sich die Solarworld-Aktie gewissermaßen wieder im freien Fall. Von seinem Hoch im Januar ist der Wert inzwischen um mehr als 63 Prozent eingebrochen.

Kursentwicklung ist ein Warnsignal

Die jüngste Kursschwäche ist außerordentlich besorgniserregend. Denn es ist zwar allgemein bekannt, dass der Solarwirtschaft ein weiteres schwieriges Jahr mit fallenden Margen und einem hohen Wettbewerbsdruck bevorsteht. Dennoch hatten die meisten Analysten dem Unternehmen bisher zumindest eine sehr gute Wettbewerbsposition bescheinigt. Und für das operative Geschäft erschien 2012 selbst eine Rückkehr in die schwarzen Zahlen nicht undenkbar. Inzwischen hat sich aber der vorsichtige Optimismus, der dem Wert wieder entgegen gebracht wurde, wieder stark relativiert. Die Kursentwicklung legt möglicherweise nahe, dass es um das Unternehmen momentan deutlich schlechter steht, als allgemein vermutet wird.
:::
Zwar ist nach dem neuerlichen Kursverfall auf dem aktuellen Niveau eine technische Gegenreaktion jederzeit denkbar, die den Titel kurzfristig in Regionen von 2,00 bis 2,50 Euro zurückbringen könnte. Von einer „Stabilisierung auf niedrigen Niveau“ – wie sie sich viele Anleger zuletzt erhofft hatten – kann bisher aber nicht die Rede sein. Das Papier erscheint auch auf dem aktuell niedrigen Niveau weiterhin sehr riskant – und auch von der Nachrichtenseite her sind kurzfristig kaum positive Impulse zu erwarten.


Autor: (gh), Quelle: EMFIS.COM


-------------------------------------------------

Meiner Meinung nach könnte es auch sein, dass der Kurs eben schon vor den Q1-Zahlen durch diese belastet wird.

Vielleicht sickert schon das eine oder andere durch und der Kurs antizipiert schon kommende Verluste?

Ganz ohne Grund kann so ein Kursverfall jedenfalls nicht sein.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.130 von MIRU am 24.04.12 12:44:13

Lustig ist, du kannst als privatmann gar kein Quecksilber als Metall mehr kaufen.Dabei ist es als metall gar nicht so gefährlich,sondern die Dämpfe sind gefährlich. Und in der gefährlichen Dampfform kriegst dus schon- in der Energiesparlampe.

zm emfis beitrag: der "aktionär" hat heute das gegenteil geschrieben. Also man kann sich an nichts halten sondern muß seinen eigenen Weg finden-nur meine Meinung.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.130 von MIRU am 24.04.12 12:44:13

man muss ja den diktatorischen quecksilber schwachsinn ja nicht mitmachen.

Ich habe keine einzige solcher Energiesparlampen im Haus. Warum?

Ganz einfach, verbrauchen zuviel Strom,sind zu teuer,keine lange Lebensdauer,nicht genügend licht,und umweltschädlich.

Deswegen habe ich nur LED Lampen..mit 4 Watt verbrauch,für 5,90 €, 50 000 Stunden brenndauer,lichtstärke wie ein 45 oder 50 Watt Halogenstrahler.
und die LED Lampe wird nur Handwarm.

Warum machst du das auch nicht so?

[codiman]

Zitat von MIRU: "Und eine Endlagerlösung,etc ist immer noch nicht in sicht."

Für den Quecksiber-Sondermüll aus den diktatorische verordneten Energiesparlampen.

Der Mist wird genauso im Boden verbuddelt wie die Atomreste.

Aber das ist ja nicht opportun zu erwähnen. Genauso wie die CO2-Lüge !!!

Während der Atomdreck noch geordnet entsorgt wird, landet der Quecksilbersondermüll im Haushaltsabfall.

Wenn ich daran denke, dass ich auch schon eine zerbrochene Sondermülllampe zusammengekehrt und in die Tonne entsorgt habe !!!!
Werde ich demnächst in einen Umschlag stecken und direkt nach Brüssel schicken !!!!


Öko-Dikatur mit Massenverdummumg !!!!

Es reicht wenn Du diese an

Jürgen Trittin

Postanschrift:


Platz der Republik 1

11011 Berlin

Büroadresse:

Raum 2.533

Dorotheenstr. 101

10117 Berlin


sendest.

[Ottomann]

Zitat von MIRU: "Und eine Endlagerlösung,etc ist immer noch nicht in sicht."

Für den Quecksiber-Sondermüll aus den diktatorische verordneten Energiesparlampen.

Der Mist wird genauso im Boden verbuddelt wie die Atomreste.

Aber das ist ja nicht opportun zu erwähnen. Genauso wie die CO2-Lüge !!!

Während der Atomdreck noch geordnet entsorgt wird, landet der Quecksilbersondermüll im Haushaltsabfall.

Wenn ich daran denke, dass ich auch schon eine zerbrochene Sondermülllampe zusammengekehrt und in die Tonne entsorgt habe !!!!
Werde ich demnächst in einen Umschlag stecken und direkt nach Brüssel schicken !!!!


Öko-Dikatur mit Massenverdummumg !!!!

Wenn ich daran denke, dass ich auch schon eine zerbrochene Sondermülllampe zusammengekehrt und in die Tonne entsorgt habe !!!!
Werde ich demnächst in einen Umschlag stecken und direkt nach Brüssel schicken !!!!

Auch wenn das Quecksilber natürlich nach dem Glasbruch schon entwichen war, hättest du die Reste, z.B. die kl. Platine nicht im Restmüll entsorgen dürfen. Du hast also falsch gehandelt und solltest deshalb nicht über eine angebl. falsche Entsorgungspolitik bzgl. dieser Birnen motzen! Wenn du derartige Reste dann in Zukunft direkt nach Brüssel schickst, dann solltest du also nicht deinen Namen dazuschreiben!

[deadia]

So ganz nebenbei:
Solarworld: neues Jahrestief: 1,552 €

Prognose WCMMaster für heute: Rebound auf 1,80 €

Lieber WCMMaster, das ist heute noch ein langer Weg!

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.334 von codiman am 24.04.12 13:25:47

Während der Atomdreck noch geordnet entsorgt wird, landet der Quecksilbersondermüll im Haushaltsabfall.

geordent...der war gut

[feinraster]

Alles auf Kurs heute , bereits nahezu 4% Kursverlust, Jetzt fehlen mir noch die 25% nach den Q1 Zahlen dann hab ich mein Ziel nahezu erreicht.

Ging etwas langsamer als ich erwartet hatte 2011 aber SW ist halt eine Premiummarke, da kann sich schon mal was um 1 Q verschieben , aber es läuft wie am Schnürchen gezogen weiter auf die Flatline zu

Wer sich noch nicht gerettet hat sollte sich jetzt Schnorchel zulegen damit er auch teifergelegt noch etwas überleben kann.

Die Trockenlegung des Solarsumpfes ist voll im Gange und das ist gut so .

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.498 von feinraster am 24.04.12 13:54:19

Q cells fällt gerade auch 6 %.
Die Verkaufswelle bei Solar scheint kein Ende zu kennen.

[deadia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.268 von Valueandi am 24.04.12 16:10:21

Bei Q-Cells gab es ja auch einen Anstieg der fragwürdig war.
Laut Insolvenzverwalter sind mehrere Interessenten für das Unternehmen da.
Diese werden aber wahrscheinlich nur Teilbereiche übernehmen und nicht das ganze Unternehmen.
Vom Erlös werden dann erst alle Gläubiger befriedigt.
Und dann bleibt für die Aktionäre nichts übrig.
Wer übernimmt eine Firma Q-Cells als ganzes? Mit den Risiken?

[WCMMaster]

Zitat von deadia: So ganz nebenbei:
Solarworld: neues Jahrestief: 1,552 €

Prognose WCMMaster für heute: Rebound auf 1,80 €

Lieber WCMMaster, das ist heute noch ein langer Weg!

Tja, leider vertan, einen Tag zu früh gekauft !!!!!

Aber Solarworld steigt rasant von 1,51 im Tief auf jetzt 1,58 !!!!!

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.451 von WCMMaster am 24.04.12 16:37:50

Die 1,80 EUR sehen wir noch morgen, aber spätestens am Ende der Woche !!!

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.466 von WCMMaster am 24.04.12 16:40:28

Vielleicht schließen wir heute noch über 1,60 im Xetra !!!!!!!!!

[Instant_Wealth]

1,80 EUR? Man wird sehen.
Mittelfristig tippe ich eher auf 0,80 EUR.
Auf den Wert kommt man, wenn man das letzte Quentchen "Solarhype" herauswringt.

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.587 von Instant_Wealth am 24.04.12 16:55:42

Hat einer was über Solarworld bei N-TV gehört ?? Gibt es das Neuigkeiten ??
hatte was gelesen !!!!!

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.587 von Instant_Wealth am 24.04.12 16:55:42

1,80 EUR? Man wird sehen.
Mittelfristig tippe ich eher auf 0,80 EUR.
Auf den Wert kommt man, wenn man das letzte Quentchen "Solarhype" herauswringt.


Kann man fundamental so sehen. Für 2012 werden ja Verluste erwartet, daher hat die Aktie momentan eigentlich gar keinen Wert. Für 2013 erwartet Börse Online 0,08 € Gewinn. Sieht man Solarworld als normalen Maschinenbauer, so ist ein KGV von 10 angemessen und man hat damit tatsächlich einen fairen Wert von 80 Cent.

Allerdings ist hier viel Unsicherheit dabei.

[WCMMaster]

Zitat von Assetpfleger: 1,80 EUR? Man wird sehen.
Mittelfristig tippe ich eher auf 0,80 EUR.
Auf den Wert kommt man, wenn man das letzte Quentchen "Solarhype" herauswringt.


Kann man fundamental so sehen. Für 2012 werden ja Verluste erwartet, daher hat die Aktie momentan eigentlich gar keinen Wert. Für 2013 erwartet Börse Online 0,08 € Gewinn. Sieht man Solarworld als normalen Maschinenbauer, so ist ein KGV von 10 angemessen und man hat damit tatsächlich einen fairen Wert von 80 Cent.

Allerdings ist hier viel Unsicherheit dabei.

Lass den kurs vielleicht noch auf 1,30 EUR runtergehen.

Kurzfristig sehen wir aber erst einmal eine 2 vor dem Komma !!!

[WCMMaster]

Zitat von WCMMaster: Vielleicht schließen wir heute noch über 1,60 im Xetra !!!!!!!!!

Na, schaffen wir das noch ??

[Instant_Wealth]

Ich habe SWV bisher nur geshortet (das erste mal von ca. 21 auf 18 EUR).
Für 0,80 EUR würde ich mir vielleicht sogar ein paar Stücke in's Depot legen - vorausgesetzt das übrige Marktumfeld passt dazu ...

[deadia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.557 von WCMMaster am 24.04.12 16:52:36

Gestern sprachst du noch von 1,80 €!!

Heute bist du schon mit 1,60 € zufrieden.

Na ja, sind ja nur 12,5 %. Peanuts!

[WCMMaster]

Zitat von deadia: Gestern sprachst du noch von 1,80 €!!

Heute bist du schon mit 1,60 € zufrieden.

Na ja, sind ja nur 12,5 %. Peanuts!

abwarten. !!!

[OhMyGosh]

Sieht man Solarworld als normalen Maschinenbauer, so ist ein KGV von 10 angemessen und man hat damit tatsächlich einen fairen Wert von 80 Cent.

Solarworld ist aber kein Maschinenbauer, sondern stellt ein simples Gut her in einer Branche deren Reifegrad noch sehr weit unten ist. Das ist schlecht, da damit der Innovations-/Investitionsbedarf konstant hoch bleibt.

Solarworld marschiert schnurstracks in die Insolvenz.

Treudoofe Abnehmer haben sich die letzten Quartale aus ihren Abnahmeverpflichtungen herausgekauft, neue wird man wohl kaum finden, da andere (Yingli, Trina, Canadian Solar, Suntech) bessere Produkte (Hochleistungszellen) zu niedrigeren Preisen anbieten können.

Wer pro Solar ist, muss konsequenterweise contra Solarworld sein, da der Laden dem Fortschritt im Wege ist.

Ginge es nach dem unfähigen Asbeck, fielen die Kosten nur soweit wie es die Mondmarge zulässt. Er wollte die Batterie ja auch quasi nur als Abfallprodukt der Autoindustrie... tja, wird nichts.

Fairer Wert mittelfristig 0 Euro.

[OhMyGosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.520 von OhMyGosh am 24.04.12 19:36:43

Achso, außerdem wird Solarworld selbstverständlich keinen Gewinn mehr machen, keine 12 Cent, keine 8 Cent - wie auch?

Die operative Marge ist negativ, die Verkaufspreise werden nicht steigen, das Lager muss noch massiv abgeschrieben werden, Investitionen trotzdem getätigt werden, Schulden trotzdem getilgt werden.

Besser selbst denken als irgendwelche sinnfreien Zahlen als Berechnungsgrundlage für sinnfreie Indikatoren nehmen.

[maeuschen22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.538 von OhMyGosh am 24.04.12 19:39:22

hier ist ja echt sehr lustig

besonders die negativen berichte von bestimmten user

wollen die sich hier als messias darstellen

es macht keinen sinn auf solche kommentare zu antworten

wenn SW so scheiße was macht ihr denn hier

[OhMyGosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.736 von maeuschen22 am 24.04.12 20:10:39

Um Pappnasen wie dich davor zu bewahren, noch mehr Verluste zu machen.
Wie man hier jeden Tag sieht, gibt es eben Leute, die weder von Börse allgemein, noch von Solar speziell auch nur ein wenig Ahnung haben.

Schaut man sich dann noch die marode Bilanz von Solarworld an, und die Intransparenz und Größenwahn von Asbeck, dann hat man eine Mischung, die für das Depot des blauäugigen Kleinanlegers pures Gift ist.

Ich habe das hier ja schon öfter geschrieben - auch als man zweistellig war - und seitdem kamen sehr oft Leute wie du, Mäuschen, die zwar schnell persönlich wurden, aber die Problematik an sich überhaupt nicht verstanden haben.

Man kann es runterbrechen auf:
Solarworld hat eine negative Rohmarge --> steigende Kosten --> steigenden Kapitalbedarf --> noch mehr Schulden --> noch weiter abgehängt --> noch negativere Rohmarge.

Man ist schon vor etwa zwei bis drei Jahren in einen Strudel geraten, aus dem man nicht mehr herausschwimmen kann - zumal rundherum lauter Mitbewerber mit Schnellbooten fahren, die noch zusätzlich Wellen machen.

Aber nur zu; kauft nach; getreu dem Motto: was fällt, muss auch wieder steigen. Griechenland, Spanien, Schlecker und Co lassen grüßen.

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.398 von deadia am 24.04.12 16:30:37

Wer übernimmt eine Firma Q-Cells als ganzes? Mit den Risiken?


Das kommt ganz auf den Preis an. Wenn man ein wenig Kapital hat, könnte man tatsächlich schnell die Mehrheit an dem Unternehmen haben. Ich glaube kaum, dass einer der Aktionäre sich noch zur Wehr setzen würde.

[s168189]

Solar firm REC to halt silicon output in Norway
8:43 PM Central European Daylight Time Apr 24, 2012
* Silicon wafer plant at Heroeya to be shuttered
* Firm cites Chinese competition, falling prices

OSLO, April 24 (Reuters) - Norway-based solar energy firm
Renewable Energy Corp. <REC.OL>, struggling through a global
silicon glut, said on Tuesday it would close its last production
plant in Norway to focus on operations in Singapore and the
United States.
It said production of monocrystalline wafers at Heroeya,
south of Oslo, would likely cease in the second quarter,
affecting 460 jobs. Last month it announced the shutdown of a
similar plant in northern Norway.
Chief executive Ole Enger said a production boom in China
had pushed down wafer prices by a third in the past year, more
than offsetting cost savings achieved by the Norwegian plant
managers.
"Significant continued losses were to be expected from the
wafer operations at Heroeya going forward," he said. "We
therefore have no choice but to discontinue our operations in
Norway."
Silicon wafers the key components of solar power cells. The
value of fixed assets at the Heroeya wafer plant were written
down to zero in 2011.
Renewable Energy Corp., known as REC, still produces wafers
and solar modules in Singapore and silicon materials in the
United States.
The company said it would provide an update on the solar
market with its first-quarter financial results on Wednesday.

(Reporting by Walter Gibbs; editing by Sofina Mirza-Reid)
(([e-mail])([phone]))

Keywords: REC/


Copyright © 2012 (C) Reuters 2012. All rights reserved. Republication or redistribution of Reuters content, including by caching, framing or similar means, is expressly prohibited without the prior written consent of Reuters.

[Heinzseins]

moin

http://www.wallstreet-online.de/aktien/solarworld-aktie/char…

tageskerze - ein hammer im tief

schaun wir mal



btw 16.05.12 wird sehr interessant für swv

[Heinzseins]

ah ...

hab heute gelesen so ein listiger anal(i)st hat was geschrieben ... swv soll`s wie apple machen ...

mit den chinesen zusammen werkeln ...

geht m.m. aber nicht weil

die chinesen giftiges zeug in ihre solardingens verbauen .. arsen, iridium und so`n sch....

das muß ja dann später entsorgt werden ... so wie die atommüllkacke z.Z.


da hat der Frank aber schon 2004 oder so drauf hingewiesen ... also das mit den chinesischen solarplatten und
dem giftigen zeugs ....

[Heinzseins]

Zitat von maeuschen22: hier ist ja echt sehr lustig

besonders die negativen berichte von bestimmten user

wollen die sich hier als messias darstellen

es macht keinen sinn auf solche kommentare zu antworten

wenn SW so scheiße was macht ihr denn hier

jo .. und einige von denen ...

die sind schon 5-6 jahre dabei

arbeitslos gewordene atomreaktor mitarbeiter --- schätze ich mal
wobei es davon m.e. nicht genug geben kann


und dann gibts da noch die fraktion der konventionellen-energieerzeuger-aktionäre

aber die werden wir bald auf der öko-strom-seite sehen ... zwar mit bauchweh .. aber ...
die wolln immer da sein wo reibach zumachen ist ... egal womit

[maeuschen22]

@OhMyGosh

Deine pappnase kannst dir selber irgendwo hinstecken

leute dumm anmachen ist nicht die feine art

solche schlaumeier brauchen wir hier nicht

jeder der an der börse ist weis das er verlieren kann

[deadia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.083.226 von mickefett am 24.04.12 21:55:55

Q-Cells wird niemals als ganzes Unternehmen übernommen werden.
Dazu sind die versteckten Risiken zu hoch.
Warum dieses Risiko eingehen, wenn die Filetstücke ohne Risiko zu bekommen sind?

[codiman]

Zitat von maeuschen22: hier ist ja echt sehr lustig

besonders die negativen berichte von bestimmten user

wollen die sich hier als messias darstellen

es macht keinen sinn auf solche kommentare zu antworten

wenn SW so scheiße was macht ihr denn hier

Das was Du hier absonderst, ist ein typischer Angstbeisser-Reflex.

[checkpointuk]

auch wenn ich nicht viel von SW und dem Solarkram halte, aber...
es wäre jetzt an der Zeit, dass es hier ein paar Cent höher geht ( im Idealfall so bis ca. 2,2 Eu).
Mal schauen, eingestiegen bin ich halt mal.
Grüßle

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.841 von OhMyGosh am 24.04.12 20:28:09

Man kann es runterbrechen auf:
Solarworld hat eine negative Rohmarge --> steigende Kosten --> steigenden Kapitalbedarf --> noch mehr Schulden --> noch weiter abgehängt --> noch negativere Rohmarge.


Womit sich die Frage nach der Insolvenz von Solarworld stellt.
In 2013 ? Oder schon 2012 ?
Natürlich könnte die noch mit einer massiven Kapitalerweiterung oder
staatlichen Subventionen abgewendet werden.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.787 von codiman am 25.04.12 10:06:25

Da es hier noch genug Privatanleger gibt, die SW die Treue halten, würde ich nicht ausschließen, dass wir noch eine KE sehen.

[Assetpfleger]

Branchenberichte


heute, 08:00 Börsen-Zeitung


Christian Strenger setzt Solarworld unter Druck


Börsen-Zeitung, 25.4.2012

ak Düsseldorf - Die Tagesordnung ist unspektakulär, und doch dürfte dem derzeit hochdefizitären TecDax-Konzern Solarworld bei seiner Hauptversammlung am 24. Mai jede Menge Ärger ins Haus stehen. Drei Gegenanträge hat Aktionär Christian Strenger eingereicht. Er bemängelt schon seit längeren die Unternehmensführung bei dem Solarkonzern. Scharfe Kritik übt Strenger, der Mitglied der Regierungskommission Deutscher Corporate Governance Kodex ist, an der geplanten Dividendenzahlung. "Angesichts eines Konzernverlustes von 299 Mill. Euro, negativem Cash-flow aus laufender Geschäftstätigkeit von 50 Mill. Euro und einem Netto-Liquiditätsdefizit von 719 Mill. Euro ist es unvertretbar, 10 Mill. Euro Dividende auszuzahlen", begründete er seine Ablehnung. Bei einem Ergebnis von - 2,70 Euro je Aktie fehle jede wirtschaftliche Begründung für eine Dividendenzahlung.

[bossi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.272 von Assetpfleger am 25.04.12 14:06:53

Das ist der von der DWS. Hat auch letztes Jahr schon Klartext gesprochen ...

http://www.ecgi.org/members_directory/member.php?member_id=2…

[Hausseator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.272 von Assetpfleger am 25.04.12 14:06:53

Die Dividente ist mit einem Schweigegeld für die gesamte Obrigkeit gekoppelt: Jeder Cent Dividente erhöht laut dem Jahresbericht die Boni des AR + des Vorstands! So partizipiert Hr Asbeck in Millionenhöhe gleich doppelt!

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.083 von Hausseator am 25.04.12 16:33:19

Auf jeden Fall bringt die Dividende den Kurs noch weiter nach unten.
Ich brauch keine Divi,kann man nicht auf der HV gegen die Divi stimmen ???

Wenn jemand kaufen will soll er ex divi warten kriegter die Aktie nochmal 9 cent günstiger.Alles nur meine Meinung

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.083 von Hausseator am 25.04.12 16:33:19

"Die Dividente ist mit einem Schweigegeld für die gesamte Obrigkeit gekoppelt: Jeder Cent Dividente erhöht laut dem Jahresbericht die Boni des AR + des Vorstands! So partizipiert Hr Asbeck in Millionenhöhe gleich doppelt! "

Ich kann mich inhaltlich nur Herrn Strenger anschließen: angesichts eine negativen Cashflows und von Verlusten ist eine Dividende unpassend. Dies dürfte tatsächlich den Untergang von Solarworld beschleunigen.

Hier eine Dividende zu fordern, ist als wenn man dem Bettler auf der Straße das letzte Hemd auszieht: gesund kann das nicht sein.

[cash_is_king]

Eine Divi hat für F. Asbeck den Vorteil, dass ein großer Teil aufgrund seines hohen Festbesitzes in seiner privaten Tasche landet. Da er privat nicht haftet ist das Geld im Falle einer Insolvenz in Sicherheit, während es ohne Ausschüttung Teil der Insolvenzmasse werden würde, wenn die Firma gegen die Wand fährt. Den Aktien- und Anleihenkursen dürfte so ein Verhalten allerdings nicht gut tun. Von der Fähigkeit Geld für Innovationen auszugeben nicht zu reden.

Ein Grund mehr, diese Aktie zu meiden.

[Boersenclown]

Es könnte sich evnt. positiv auswirken, wenn die geplanten Kürzungen im Bundesrat scheitern würden. Einige Ostdeutsche Bundesländer wollen gegen weitere Kürzungen stimmen. Es ist auf jeden fall ein Hoffnungsschimmer.

Ich denke mal, wer jetzt in Solarworld einsteigt,kann auch gleich ins Casino gehen. Der Boden ist absolut noch nicht gefunden, eher im Gegenteil. Auch wenn ich nur noch mit 500 Euro investiert wäre, würde ich aussteigen. Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

[codiman]

Zitat von Boersenclown: Es könnte sich evnt. positiv auswirken, wenn die geplanten Kürzungen im Bundesrat scheitern würden. Einige Ostdeutsche Bundesländer wollen gegen weitere Kürzungen stimmen. Es ist auf jeden fall ein Hoffnungsschimmer.

Ich denke mal, wer jetzt in Solarworld einsteigt,kann auch gleich ins Casino gehen. Der Boden ist absolut noch nicht gefunden, eher im Gegenteil. Auch wenn ich nur noch mit 500 Euro investiert wäre, würde ich aussteigen. Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

Wieso ist ein scheitern, der Kürzung ein Hoffnungsschimmer ?Das ist ein Befreiungsschlag.
Hier wird sinnlos den Chinesen Geld in den Rachen geworfen.
Das hilft Solarworld null-komma-nix.
Einzig und allen Protektion könnte Solarworld wieder helfen.

[bossi1]

Einzig und allen Protektion könnte Solarworld wieder helfen ...

Ich staune das gerade von dir zu lesen Codiman !!

[Cooltrader1]

Zitat von Assetpfleger: "Die Dividente ist mit einem Schweigegeld für die gesamte Obrigkeit gekoppelt: Jeder Cent Dividente erhöht laut dem Jahresbericht die Boni des AR + des Vorstands! So partizipiert Hr Asbeck in Millionenhöhe gleich doppelt! "

Ich kann mich inhaltlich nur Herrn Strenger anschließen: angesichts eine negativen Cashflows und von Verlusten ist eine Dividende unpassend. Dies dürfte tatsächlich den Untergang von Solarworld beschleunigen.

Hier eine Dividende zu fordern, ist als wenn man dem Bettler auf der Straße das letzte Hemd auszieht: gesund kann das nicht sein.

Was soll denn dieser Unsinn? Solange es die Dividende gibt ist die Aktie noch 0,09€ wert, danach ist Solarworld 0,00€ wert. Wenn es keine Dividende gibt wird die Insolvenz eben 2 Wochen später gemeldet.

Damit die Gläubiger überhaupt noch was bekommen müsste die Bude so schnell wie möglich Insolvenz melden. Ich denke aber dass Asbeck lieber mit Volldampf in die Insolvenz marschiert, das restliche Geld verbrennt und es dem Staat überlässt die Arbeitslosen zu bezahlen.

[udo_70000]

Hi, die dt. verkauen viele Luxusautos nach China, warum sollten wir im Gegenzug nicht mehr Solaranlagen kaufe und nebenbei die Welt (schneller) retten.

[feinraster]

Immer am Abgrund entlang auf dem schmalen Pfad der Richtungslosen.

Links und rechts der Abgrund und gerade aus geht's in Richtung WERTLOS.

Diese Woche fällt noch die 1.50

FBF

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.319 von codiman am 25.04.12 17:16:47

warum redest du eignetlich immer davon das wir den chinesen geld geben?

es ist doch so das die EEG Umlage den PV Besitzern gezahlt wird und nicht an die chinesen.
Das natürlich manche Häuslebesitzer china module kaufen ist traurig, obwohl ich sagen muss das niemand in meinem KKreis china module gekauft hat, haben alle Deutsche Hersteller gekauft. Deswegen wundere ich mich immer,wie diese zahlen zustande kommen.

Aber fakt wäre, nach codimans aussage muss man ja auch das Kindergeld dann streichen, den das meiste für Kinder( Klamotten,spielzeuge) kommt doch auch alles aus China,Taiwan,etc.

soll man jetzt das Kindergeld komplett streichen?

Ich denke es geht bei der EEG Umlage eher drum den strom selber zu produzieren und was für den Umweltschutz zu tun.

[bmann025]

Zitat von migi20: warum redest du eignetlich immer davon das wir den chinesen geld geben?

es ist doch so das die EEG Umlage den PV Besitzern gezahlt wird und nicht an die chinesen.
Das natürlich manche Häuslebesitzer china module kaufen ist traurig, obwohl ich sagen muss das niemand in meinem KKreis china module gekauft hat, haben alle Deutsche Hersteller gekauft. Deswegen wundere ich mich immer,wie diese zahlen zustande kommen.

Aber fakt wäre, nach codimans aussage muss man ja auch das Kindergeld dann streichen, den das meiste für Kinder( Klamotten,spielzeuge) kommt doch auch alles aus China,Taiwan,etc.

soll man jetzt das Kindergeld komplett streichen?

Ich denke es geht bei der EEG Umlage eher drum den strom selber zu produzieren und was für den Umweltschutz zu tun.

Bei mir im Umfeld waehlt keiner Gruen. Deswegen wundere ich mich immer, wie diese Wahlen zustande kommen.

Ich denke es geht bei der EEG Umlage eher drum, dass geistige Tiefflieger Marktgesetze aushebeln und sogar auf den Kopf stellen wollen und sich nun wundern, warum das alles komplett in die Hose geht.

[trebrreh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.814 von bmann025 am 26.04.12 08:44:51

Also bmann025, von welchen Marktgesetzen du hier träumst, solltest du aber auch dazu schreiben! Alles weiß mittlerweile, dass wir mehr Regulierung im Außenhandel und Bankenwesen brauchen und du schreibst von „Marktgesetzen“. Bist scheinbar nicht am neuesten Stand. Thomas L. Friedmann (3 facher Pulitzerpreisträger, hat sogar von der Aufhebung des so viel zitierten „Marktgesetzes von „Angebot und Nachfrage“ (in seinem Buch „The World is Flat“) geschrieben!)
Warum hat Asbeck wohl sich so dermaßen aufgeregt, dass es gegenüber den chinesischen Solaranbietern, Wettbewerbsnachteile gibt? Egal wie klug das war oder nicht, aber diese Nachteile gibt es. Alleine die von den Chinesen künstliche Unterbewertung des Yuan, spielt am Markt für chinesische Waren einen immensen Vorteil.

Sind das die Gesetze die du meinst?

[trebrreh]

bmann025, noch ein Tipp von mir:

Ich bin zwar kein Mitglied einer politischen grünen Partei, aber du solltest dir trotzdem mal die Zeit nehmen, und das eine oder andere Thema von denen ansehen. Speziell was die Stellung zu AKW’s und den Ausbau der EE betrifft.
Das ist sehr vernünftig! Denn zu glauben die rücksichtslose Industrialisierung und Konzentration auf wenige weltweit agierende Großkonzerne ist sicher ein gefährlich, falscher Weg!

[Ottomann]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[Ottomann]

@MODernist,

Auch wenn mein Beitrag den Boardregeln nicht entsprechen sollte, so gibt es dennoch User, die andere Forumsteilnehmer in der Vergangenheit so häufig und auch in so niederträchtiger Art und Weise angegriffen haben, daß deren Geheul nur als Farce bewertet werden kann bzw. ihre Tränen bestenfalls aus Krokodilaugen geflossen sind.
Zu diesen Usern ist bmann025 ganz sicher zu rechnen!

Mfg
Ottomann

[Benx]

Zitat von Assetpfleger: "Angesichts eines Konzernverlustes von 299 Mill. Euro, negativem Cash-flow aus laufender Geschäftstätigkeit von 50 Mill. Euro und einem Netto-Liquiditätsdefizit von 719 Mill. Euro ist es unvertretbar, 10 Mill. Euro Dividende auszuzahlen", begründete er seine Ablehnung. Bei einem Ergebnis von - 2,70 Euro je Aktie fehle jede wirtschaftliche Begründung für eine Dividendenzahlung.

Nicht nur deswegen Kritik am Firmenchef.

Wegen seinem unnötigen Konfrontationskurs in der Vergangenheit ist es ziemlich unwahrscheinlich, dass Solarworld in schwierigen Zeiten wie diesen einen starken Partner findet.

Ohne Herrn Asbecks frühere Tiraden wäre es sicher nicht allzu schwierig, etwa einen "traditionellen" grossen Energiekonzern als Partner oder Anteilseigner zu gewinnen, eine Mehrheitsbeteiligung an SW wäre derzeit gar für weit unter 100 Millionen zu haben, das zahlen die doch für einen "grünen Anstrich" aus der Portokasse.

Auch ein bischen weiter weg vom klassischen Stromgeschäft gibt es genügend Grosskonzerne, bei denen Interesse da ist, Investments in die "erneuerbaren" auszubauen, sei es Siemens - siehe vorgestrigen Geschäftsbericht oder gar die Commerzbank:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/erneuerbare-e…

Weiterhin auf dem eingeschlagenen Weg auf stur schalten und ewig die gleiche Dauerwerbung mit "JR Ewing" allein, auch wenn sie witzig ist, wird es sicher nicht richten.

[Ottomann]

Zitat von Benx:

Zitat von Assetpfleger: "Angesichts eines Konzernverlustes von 299 Mill. Euro, negativem Cash-flow aus laufender Geschäftstätigkeit von 50 Mill. Euro und einem Netto-Liquiditätsdefizit von 719 Mill. Euro ist es unvertretbar, 10 Mill. Euro Dividende auszuzahlen", begründete er seine Ablehnung. Bei einem Ergebnis von - 2,70 Euro je Aktie fehle jede wirtschaftliche Begründung für eine Dividendenzahlung.

Nicht nur deswegen Kritik am Firmenchef.

Wegen seinem unnötigen Konfrontationskurs in der Vergangenheit ist es ziemlich unwahrscheinlich, dass Solarworld in schwierigen Zeiten wie diesen einen starken Partner findet.

Ohne Herrn Asbecks frühere Tiraden wäre es sicher nicht allzu schwierig, etwa einen "traditionellen" grossen Energiekonzern als Partner oder Anteilseigner zu gewinnen, eine Mehrheitsbeteiligung an SW wäre derzeit gar für weit unter 100 Millionen zu haben, das zahlen die doch für einen "grünen Anstrich" aus der Portokasse.

Auch ein bischen weiter weg vom klassischen Stromgeschäft gibt es genügend Grosskonzerne, bei denen Interesse da ist, Investments in die "erneuerbaren" auszubauen, sei es Siemens - siehe vorgestrigen Geschäftsbericht oder gar die Commerzbank:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/erneuerbare-e…

Weiterhin auf dem eingeschlagenen Weg auf stur schalten und ewig die gleiche Dauerwerbung mit "JR Ewing" allein, auch wenn sie witzig ist, wird es sicher nicht richten.

Bevor SW an RWE oder EON geht, geht ein Kamel durch ein Nadelöhr! Und das ist auch sehr gut so!

[Juppes13]

Kursgeschehen jetzt dicht unter dem Level der Konsolidierungsphase Jun-Aug 2004 (historische Unterstützung). Soweit die Kurse noch tiefer fallen, sieht es auch unter diesem TA- Aspekt nicht gut aus.
Hier lag/liegt eigentlich mein Focus.
Ein tieferer Fall nur temporär ?

[Bullenreitermeister]

April 2003 stand die Solarworld unter 0,27 Euro was erwartet Ihr

ich erwarte mein Kursziel 0,3 Euro

[NYichkomme]

Jetzt ratet mal wer hier der Auftraggeber ist.
Ich habe den Bericht im MDR selbst gesehen.
Habe leider keine Fotos dazu.


DER AUFTRAGGEBER ist SOLARWORLD !!!



Deutsche Rohstoff AG mit erfolgreichen Zinnbohrungen im Erzgebirge
Geschrieben von Björn Junker • 24. April 2012 •

Gute Nachrichten veröffentlicht heute die Deutsche Rohstoff AG (WKN A0XYG7) in Bezug auf die Erkundung der Zinnvorkommen im Erzgebirge auf den Projekten Geyer und Gottesberg.

Neben Zin wird im Erzgebirge nun auch nach Seltenen Erden gesucht.

Neben Zin wird im Erzgebirge auch nach Seltenen Erden gesucht.

Wie das Unternehmen erklärte, hat man zusammen mit der australischen Mehrheitsbeteiligung Tin International ein erstes Bohrprogramm auf den Lizenzgebieten Geyer und Gottesberg erfolgreich abgeschlossen. Dabei wurden zwischen November 2011 und April 2012 acht Bohrungen mit einer Gesamtlänge von 2.150 Metern durchgeführt.

So sollen die historischen Ressourcenschätzungen, die in den 1970er und 1980er Jahren erstellt wurden, neu bestätigt werden. Dazu hat Tin International bereits ein unabhängiges Gutachten nach dem international anerkannten australischen Bergbaustandard („JORC", Joint Ore Reserves Committee) in Auftrag gegeben.

Die so gewonnenen Bohrkerne werden nun von einem der weltweit führenden kanadischen Labors untersucht. Erste Ergebnisse weisen bereits eine klare Übereinstimmung zwischen den historischen Ergebnissen und den neuen Bohrungen aus. Komplett werden die Ergebnisse der Laboranalyse aber erst Ende Mai vorliegen.
....

http://www.goldinvest.de/index.php/deutsche-rohstoff-ag-mit-…

[NYichkomme]

Bergbau

Großes Zinnvorkommen im Erzgebirge




Nach Abschluss ihrer Bohrarbeiten in Geyer und Gottesberg sieht die Deutsche Rohstoff AG ihre Hoffnungen auf große Zinnvorkommen im Erzgebirge bestätigt. Wie das Unternehmen mitteilte, zeigten die ersten Untersuchungen der Bohrkerne ähnliche Ergebnisse wie die Ressourcenschätzungen aus den 1970er- und 1980er-Jahren. Schätzungen aus DDR-Zeiten zufolge verfügen beide Lagerstätten zusammen über 180.000 Tonnen Zinn, das ist weltweit das größte bekannte unerschlossene Zinnvorkommen


http://www.mdr.de/sachsen/bohrungen-zinn100_zc-f1f179a7_zs-9…

[NYichkomme]

dazu gab es ein Interwiew mit einem Sprecher von Solarworld

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.763 von NYichkomme am 26.04.12 14:56:40

Hast Du eine ungefähre Vorstellung davon, wie lange es dauert, bis so eine Lagerstätte erschlossen ist? Und wie viel Geld man in die Hand nehmen muss, um das zu tun?

Guck' Dir mal den Kurs der SW-Anleihen an und die Cash Flows der letzten 12 Monate. Wo bitte soll SW das Geld dafür hernehmen?

[NYichkomme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.023 von cash_is_king am 26.04.12 15:38:20

keine Ahnung wo das Geld herkommt, aber SWV tut es.

Der Sprecher sagte es wurden auch andere große Mineralienvorkommen wie Wolfram usw. gefunden welche für die Solarmodule benötigt werden.

Die wollen sich unabhängig vom Rohstoffmarkt machen!

[NYichkomme]

ich denke das da auch bald eine entsprechende Meldung kommt!

Noch läuft die Sache im Hintergrund!

also aufpassen!

[Crowww]

Das hier gibt für einige noch ein böses Erwachen. Bevor Solarworld nicht Solon, Q-Cells und Co. gefolgt ist, geben die Chinesen m.E. nicht auf.

[NYichkomme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.182 von Crowww am 26.04.12 15:59:41

Einstellung ist sehr pessimistisch

de.wikipedia.org/wiki/Pessimismus

Der Pessimismus (lat.: pessimum – das Schlechteste, Böseste) ist die Lebensanschauung von der unverbesserlich schlechten Welt. Pessimisten erwarten ein ...
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=pessimistisch&source=w…

dann erklär mir mal diese Aktivitäten von SWV

Infos sind dazu da --- um sich ein Bild zu machen

[Instant_Wealth]

Vielleicht finden sie ja auch noch GOLD ... oder DIAMANTEN!

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.763 von NYichkomme am 26.04.12 14:56:40

DER AUFTRAGGEBER ist SOLARWORLD !!!

Deutsche Rohstoff AG mit erfolgreichen Zinnbohrungen im Erzgebirge

Bringst Du da auch nichts durcheinander?

Solarworld sucht nach Lithium, auch im Erzgebirge, aber weiter östlich.

[Ottomann]

Zitat von Crowww: Das hier gibt für einige noch ein böses Erwachen. Bevor Solarworld nicht Solon, Q-Cells und Co. gefolgt ist, geben die Chinesen m.E. nicht auf.

Schaun mer mal, welche Chinesen es bis dahin erwischt!

Apropos, wann geht es in den USA eigentl. noch mal in die zweite Runde der Importzollerhebung für chin. Module?

[Instant_Wealth]

... oder Solarworld belebt die SDAG Wismut wieder, um Uranerz für die Russen zu produzieren - unter neuem Namen Uranworld.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wismut_(Unternehmen)

[Ottomann]

Zitat von Instant_Wealth: ... oder Solarworld belebt die SDAG Wismut wieder, um Uranerz für die Russen zu produzieren - unter neuem Namen Uranworld.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wismut_(Unternehmen)

Du bist entweder ne Lachnummer oder ein Zyniker! Auf jeden Fall kann man sich bei dir wohl nur zwischen Pest oder Cholera entscheiden!

[cash_is_king]

Mich würde jetzt doch mal sehr die Quelle interessieren, was Solarworld mit den Bohrungen der Dt. Rohstoff AG zu tun haben soll. Mein bisheriger Stand ist: gar nichts – außer, dass beide im Erzgebirge Tätig sind.

Die Dt. Rohstoff AG handelt in Sachen Zinnbohrungen im Auftrag der Tin International, Brisbane (Australien). Siehe:
http://www.deraktionaer.de/newsticker/dgap-news--deutsche-ro…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener"> http://www.deraktionaer.de/newsticker/dgap-news--deutsche-ro…


und das hier ist das Projekt von SW:
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/rohstoffe…

Zitat:
>> Die Erkundung der Lagerstätten im Erzgebirge erfolgt in mehreren Etappen, die sich wohl bis 2014 hinziehen. Erste Testbohrungen und Laboruntersuchungen sollen in etwa einem Jahr abgeschlossen sein. Parallel läuft eine Wirtschaftlichkeitsstudie. Wenn sich die Förderung und Aufbereitung rechnen, will Solarworld die Genehmigung für den Betrieb eines Lithium-Bergwerks beantragen.<<

Wenn die Erkundung sich bis 2014 hinzieht muss man noch die Zeit dazu zählen, die für den Aufbau der Förderung und der Aufbereitung des Materials erforderlich ist. Wenn SW weiter so schnell Geld verbrennt wie in den letzten Quartalen wird das Unternehmen dann aber nicht mehr existieren. Von der Kapitalausstattung, die für solche Projekte erforderlich ist nicht zu reden (siehe Kurs der SW-Anleihen).

Das hat nichts mit Pessimismus zu tun, sonder Realismus (oder den Grundrechenarten).

[cash_is_king]

- gerade noch mal die Links von NYichkomme angesehen. Da steht nirgendwo, dass SW was mit den Bohrungen der Dt. Rohstoff AG zu tun hat.

[Cooltrader1]

Zitat von migi20: warum redest du eignetlich immer davon das wir den chinesen geld geben?

es ist doch so das die EEG Umlage den PV Besitzern gezahlt wird und nicht an die chinesen.
Das natürlich manche Häuslebesitzer china module kaufen ist traurig, obwohl ich sagen muss das niemand in meinem KKreis china module gekauft hat, haben alle Deutsche Hersteller gekauft. Deswegen wundere ich mich immer,wie diese zahlen zustande kommen.

Aber fakt wäre, nach codimans aussage muss man ja auch das Kindergeld dann streichen, den das meiste für Kinder( Klamotten,spielzeuge) kommt doch auch alles aus China,Taiwan,etc.

soll man jetzt das Kindergeld komplett streichen?

Ich denke es geht bei der EEG Umlage eher drum den strom selber zu produzieren und was für den Umweltschutz zu tun.

Spielzeug oder Klamotten werden gekauft weil es den Menschen nutzt, Solarmodule werden gekauft weil es dafür mehr als Zinsen auf der Bank gibt. Für Solarworld stellt sich aber jetzt auch wieder das Problem dass die Chinesen diese völlig sinnlose Technik günstiger herstellen können. Damit Solarworld überleben kann muss also nicht nur sichergestellt werden dass Leute diese sinnlosen Module kaufen, um Geld vom Staat zu bekommen sondern es muss auch noch sichergestellt werden dass andere die selben Module nicht verkaufen dürfen.

Hat es jemals eine sinnloserere Firma als Solarworld gegeben? Bald ist zum Glück Schluss mit dem Spuk. Mehr als ein Jahr gebe ich der Bude nicht mehr.

[bossi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.926 von cash_is_king am 26.04.12 17:48:22

http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=3041654

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.241 von bossi1 am 26.04.12 18:49:52

Danke für die Link. Zitat: "Wenn sich die vorhandenen Daten bei der Erkundung bestätigen und auch ein Abbau wirtschaftlich machbar ist, könnte es frühestens 2015 mit dem Bergbau in Zinnwald wieder losgehen."

Fraglich ist, ob es Solarworld dann noch gibt. Selbst wenn das Unternehmen die defizitäre Modulprodukton einstellen und sich komplett auf den Bergbau konzentrieren würde, bleibt immer noch die Frage, was mit den Schulden des Unternehmens passieren soll und wer einem so hoch verschuldeten Unternehmen das Wagniskapital für den Bergbau zur Verfügung stellt - einer Branche, in der Asbeck keine Erfahrung hat.

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.475 von cash_is_king am 26.04.12 19:28:00

"Danke für die Link. Zitat: "Wenn sich die vorhandenen Daten bei der Erkundung bestätigen und auch ein Abbau wirtschaftlich machbar ist, könnte es frühestens 2015 mit dem Bergbau in Zinnwald wieder losgehen."

Fraglich ist, ob es Solarworld dann noch gibt. Selbst wenn das Unternehmen die defizitäre Modulprodukton einstellen und sich komplett auf den Bergbau konzentrieren würde, bleibt immer noch die Frage, was mit den Schulden des Unternehmens passieren soll und wer einem so hoch verschuldeten Unternehmen das Wagniskapital für den Bergbau zur Verfügung stellt - einer Branche, in der Asbeck keine Erfahrung hat. "

Ist doch nur ein Notnagel. Wer glaubt ernsthaft, ein Produzent von Solarmodulen könne auf Bergbau umschwenken?

[caot89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.609 von Assetpfleger am 26.04.12 19:49:22

Hi,

das ist doch `ne lustige nachricht, sich in deutschland ein lithium-rohstofflager zu sichern.


c.89

[feinraster]

Sw wurde sauber an die 1.50 Marke herangeshortet.

Es gibt nichts gutes außer man tut es .


FBF

[simber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.609 von Assetpfleger am 26.04.12 19:49:22

Ein Solarkonzern mit engsten Verbindungen zu einer Berbauuniversität!

[NYichkomme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.094.001 von simber am 26.04.12 20:56:02

da meinst du bestimmt Freiberg

nochmal zu den Links
die Sendung kam Anfang der Woche im MDR
Über Google bzw MDR Homepage ist leider kein direkter Hinweis dazu.
Es steht eben nicht alles im Netz, welche Beiträge gesendet wird.

Im Netz findet man nur den erfolgreichen Abschluss der Bohrungen.

Vielleicht findet einer nochmal ein ordentlichen Verweis.
evtl auch eine vVerflechtung mit Dt. Rohstoff AG

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.232 von Ottomann am 26.04.12 13:14:00

Hallo Ottoman,

Ich hab deinen Beitrag noch vor der Moderation gelesen. Ich bin da mit dir derselben Meinung gewesen. Hab aber auch den Bmann bereits seit längerer Zeit auf "Ignore". Mach es doch einfach auch so!

[AtzeSchroder]

Das war´s wohl leider denke ich.

Bald werden vermutlich Mitarbeiter entlassen, aber ich denke zu spät.

Dann wären Kurse unter 0,05€ das traurige Ziel.

[stef12]

"Zinn-Schwefel-Lithiumionen-Akku als Alternative zu Lithium-Akkus"


http://www.zukunft-mobilitaet.net/215/gegenwart/zinn-schwefe…

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.094.675 von AtzeSchroder am 26.04.12 23:10:12

Bei aller Hetze gegen Solarworld und seinen Hauptaktionär und VV ist noch niemand in den Sinn gekommen, dass Herr Asbeck ja einen großen Teil seiner Aktien zu guten Preisen verkauft hat. Der Verkaufserlös ist bestimmt nicht für seine Lebenshaltung draufgegangen. Wenn er nun damit der Hauptgläubiger von Solarworld geworden sein sollte (wäre ja möglich), wenn er nun mit seinem Geld die Aktien zu niedrigen Preisen zurückkaufen würde (wäre auch möglich abgesehen von den gesetzlichen Meldegrenzen), dann hätte ihm die Hetze der Basher am meisten eingebracht.

[Kurumba]

he who KNOWS it KNOWS not is a fool

[Benx]

Zitat von mickefett: Wenn er nun damit der Hauptgläubiger von Solarworld geworden sein sollte (wäre ja möglich)

So hoch sind die Umsätze bei den Anleihen nicht,, dass sich die unbemerkt zu Tiefstkursen einsammeln lassen würden, das würde Jahre dauern.

Und bei den Aktien gibt es die bekannten Meldegrenzen.

[OhMyGosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.094.804 von mickefett am 26.04.12 23:56:00

Bei aller Hetze gegen Solarworld und seinen Hauptaktionär und VV ist noch niemand in den Sinn gekommen, dass Herr Asbeck ja einen großen Teil seiner Aktien zu guten Preisen verkauft hat. Der Verkaufserlös ist bestimmt nicht für seine Lebenshaltung draufgegangen. Wenn er nun damit der Hauptgläubiger von Solarworld geworden sein sollte (wäre ja möglich), wenn er nun mit seinem Geld die Aktien zu niedrigen Preisen zurückkaufen würde (wäre auch möglich abgesehen von den gesetzlichen Meldegrenzen), dann hätte ihm die Hetze der Basher am meisten eingebracht.

Du hast echt 0 Ahnung... mit Aktienrückkäufen wird er nicht zum Gläubiger... "basher"... was hat es mit bashen zu tun, wenn das Unternehmen eine immer negativer werdende Rohmarge hat, und einen wachsenden Schuldenberg, und gleichzeitig immer stärker werdende Konkurrenz?

Richtig, nichts. Aber schön zu sehen, dass du die Fahne der planlosen Träumer hier hochhälst.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.094.804 von mickefett am 26.04.12 23:56:00

Reines Wunschdenken. Genauso wie die Idee, aus SW einen Player im Akku-Geschäft zu machen.

[alois321]

mein persönliches kz: 0

[outsmart]

2/3 Kursverlust innerhalb von 3 Monaten, FA sollte nun langsam mal die Katze aus dem Sack lassen was er zu tun gedenkt.

Der Sonnenkönig lässt munter weiter zu Kosten produzieren die weit über Marktpreisen liegen, aber am Ende muss er die Waferfertigung eh zumachen.

Mal sehen ob man bis nach der NRW-Wahl wartet.

[Studiot]

So shorties....aber nicht weinen nachher