Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 2613)

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.324.971 von bernola am 05.03.21 12:38:26

Zitat von bernola:

Zitat von butch.: ...

Nix da.....alles ist diesmal drin.

Damit’s richtig peinlich für den Söldner wird, setzt unser junges Trainerjuwel seine dann geradezu unheimliche Erfolgsserie fort.
Wer will dann bitte noch einen neuen Trainer.

Kannst Du den Blödsinn mit dem Söldner mal lassen ! Auch Du hast Rose als neuen Trainer ins Spiel gebracht, blättere mal einige Seiten zurück ! Wenn man nach deinen Kriterien geht wären doch 95% aller Profispieler und Trainer eigentlich Söldner. Vereinstreue gibt es nicht, man geht dahin wo man am meisten Geld verdient. Wenn du deine Bayern-Brille abnimmst was sagst Du dann z.B. zu Lewandowski ? Das er zu Bayern wegen des Geldes und sportlichen Erfolgs ging, war ja noch verständlich, aber dass er vorletzte Saison wegen der Kohle unbedingt zu Real wechseln wollte und nur blieb, weil Ihn Bayern mit noch mehr Geld zugeschissen hat, ist auch nicht die feine Art.

Das Problem hat absolut jeder Verein.

Bei Gladbach kommt ja noch hinzu daß Rose eine Ausstiegsklausel hatte, die ihm Eberl gegeben hat! Das ist völlig legitim das er wechselt und sauber.
Im Gegensatz zu so einer Nummer wie Dembele der einfach seinem Vertrag nicht erfüllen wollte.

Wenn Gladbach nicht ständig Spieler verlieren will, müssen sie aufhören bis runter zum Busfahrer jedem Mitarbeiter Ausstiegsklauseln anzubieten.
Selbst Schuld!

Wenn Haaland nächstes Jahr für 100 Millionen wechselt, dann ist das eben auch legitim. Das ist von allem Vertragsparteien so festgehalten und gut ist!

Verstehe diese ganze Empörung aus dem Gladbach-Lager auch gar nicht. Die Schuld müssen sie schon bei sich selbst suchen. Rose kann mehr verdienen, mehr sportlichen Erfolg haben, geht zu einem größeren Klub. Na klar wechselt er dann... Was denken die Fans von Gladbach was denn sonst passiert?!

Wenn Manchester City Haaland 20 Mio. Im Jahr zahlt, 100 Mio. Ablöse zahlt 2022 dann wird auch Haaland nicht sagen: "nee, lass mal ich möchte die Hälfte verdienen und weniger Titel gewinnen."

Ich glaube die Fans von Gladbach sehen ihren Verein schon irgendwo, wo er gar nicht hingehört. Deswegen die Empörung. Da mangelt es an realistischer Selbsteinschätzung.

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.316.487 von butch. am 04.03.21 21:54:08

Zitat von butch.:

Zitat von LateMax: stimme ich zu, selten so ein langweiliges Pokalspiel gesehen. Ich sehe schwarz für Sonnabend. Der Bayern-Express wird sie überrollen.

Nix da.....alles ist diesmal drin.

Damit’s richtig peinlich für den Söldner wird, setzt unser junges Trainerjuwel seine dann geradezu unheimliche Erfolgsserie fort.
Wer will dann bitte noch einen neuen Trainer.

Kannst Du den Blödsinn mit dem Söldner mal lassen ! Auch Du hast Rose als neuen Trainer ins Spiel gebracht, blättere mal einige Seiten zurück ! Wenn man nach deinen Kriterien geht wären doch 95% aller Profispieler und Trainer eigentlich Söldner. Vereinstreue gibt es nicht, man geht dahin wo man am meisten Geld verdient. Wenn du deine Bayern-Brille abnimmst was sagst Du dann z.B. zu Lewandowski ? Das er zu Bayern wegen des Geldes und sportlichen Erfolgs ging, war ja noch verständlich, aber dass er vorletzte Saison wegen der Kohle unbedingt zu Real wechseln wollte und nur blieb, weil Ihn Bayern mit noch mehr Geld zugeschissen hat, ist auch nicht die feine Art.

[DerStrohmann]

BVB: Wieder ein Fehlsignal?

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/B9907881-5…

Stand heute Morgen halb 10 Uhr war der Ausbruch über die Abwärtstrendlinie wieder ein Fehlsignal. Das wäre bärisch zu werten. Jetzt könnte die Aufwärtstrendlinie bei derzeit 5,37 € getestet werden. Die gleitenden Durchschnitte könnten als Unterstützung dienen. Unter 5 € könnte die Zone knapp über 4 € wieder auf der Agenda stehen.

[Malecon]

Dortmunds ehemaliger Gegner in der CL strebt an die Börse:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1343916-1-10/fc-…

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.283.334 von LateMax am 03.03.21 13:30:16

Zitat von LateMax: stimme ich zu, selten so ein langweiliges Pokalspiel gesehen. Ich sehe schwarz für Sonnabend. Der Bayern-Express wird sie überrollen.

Nix da.....alles ist diesmal drin.

Damit’s richtig peinlich für den Söldner wird, setzt unser junges Trainerjuwel seine dann geradezu unheimliche Erfolgsserie fort.
Wer will dann bitte noch einen neuen Trainer.

[LateMax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.274.037 von -Realist- am 02.03.21 21:21:12

stimme ich zu, selten so ein langweiliges Pokalspiel gesehen. Ich sehe schwarz für Sonnabend. Der Bayern-Express wird sie überrollen.

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.282.872 von halbgott am 03.03.21 13:08:09

Du hast hoffentlich bemerkt, dass ich das mit dem inneren Wert von 3,50 € ironisch gemeint habe. Ich wollte damit nur unsere internen Witzbolde im Forum (die wissen schon wer damit gemeint ist) etwas nachdenklich machen .....

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.279.413 von bernola am 03.03.21 10:18:58

Der innere Wert

Zitat von bernola: Aktie entfernt sich immer weiter vom inneren Wert von 3,50 € den einige "kluge" Spaßvögel hier immer wieder aufgerufen haben. Wenn wieder Zuschauer zugelassen werden, ich gehe zu Beginn der neuen Saison davon aus, wird der Abstand zum inneren Wert noch viel größer sein, egal wie groß der sportliche Erfolg bis dahin ist.

Daß nach all den sehr vielen Jahren der innere Wert sowieso gestiegen sein muss, muss eh klar sein. Es gibt klare Kriterien für diesen inneren Wert, die Analysten nennen das "sum of the parts", abgekürzt SOTP

Beim letzten Verpassen der Champions League lag der Kaderwert 300 Mio tiefer als jetzt und Puma zahlte weniger als 10 Mio jährlich. Das sind nur zwei simple Beispiele, wieso der innere Wert seit dem letzten Verpassen der CL sehr deutlich gestiegen sein muss.

Edison Research nennt nach SOTP eine faire Bewertung bei einem Aktienkurs von 12,55. So eine faire Bewertung könnte man aus diversen Gründen in Zweifel stellen, aber nie im Leben wird man auf eine faire Bewertung bei einem Aktienkurs von 3,50 kommen.

Übrigens nennen die anderen Analysten mit viel tiefer liegenden Kurszielen ebenso einen deutlich höheren fairen Wert. Wenn Frankfurt Main Research bei der jüngsten Analyse vom 12.2. ein Kursziel von 6 Euro nannte, dann nannten sie trotzdem einen inneren Wert, bzw. sum of the parts, bei einem Aktienkurs von 10,10

Der neue Analyst Stifel Europe Bank AG nennt in seiner sehr umfangreichen Erstcoverage (noch unter dem Namen Mainfirst, ist aber der gleiche Analyst) eine faire Bewertung nach sum of the parts bei einem Aktienkurs von 11,80

Hier muss man den Foristen ernsthaft erklären, daß es eine hohe Bedeutung haben muss, wenn Borussia Dortmund ein Stadion besitzt? Das ist nach all den Jahren wirklich abenteuerlich. Es gibt keinen einzigen Analysten, kein KPMG oder Forbes der auf so eine Idee kommt. Der Besitz eines Stadions ist ganz generell ein sehr hoher Wert, verglichen mit Hertha BSC ist das eine eierlegende Wollmilchsau im wahrsten Sinne des Wortes. Es ist ein geldwerter Vorteil, der jährlich über 20 Mio ausmacht. Und jetzt behauptet hier -Realist- der Besitz dieses Stadions wäre nichts wert?

Der neue Investor von Hertha müsste mindestens 800 Mio nur allein in den Bau eines neuen Stadions investieren, um in die Nähe von Borussia Dortmund zu kommen. Dazu müsste er noch weitere 400 Mio in den Kader investieren. Das alles wäre aber wegen financial fairplay gar nicht so ohne weiteres möglich. Selbst bei Chelsea oder Manchester City hat es Ewigkeiten gebraucht, bis die irrsinnigen investierten Summen einen wirklichen Effekt brachten.

Bei einem Aktienkurs von 6 Euro liegt die Börsenkapitalisierung bei winzigen 552 Mio. Es ist extrem unter dem innerem Wert. Nur allein der Kader ist deutlich wertvoller, nämlich knapp 600 Mio. Die Verbindlichkeiten liegen nach Angaben von Watzke vom 26.2. bei 26,7 Mio.

Wenn die Analysten auf den Kaderwert einen sehr hohen Bewertungsabschlag erheben, bzw. auf die komplette Bewertung, dann ist das ein gnadenloser Irrtum.

In so einer Situation sollten wir BVB Shareholder mal nachfragen, wie es überhaupt zu so einem gravierenden Irrtum kommen kann? Sind dem Analysten die Quellen zu möglichem Haaland Transfer etwa nicht bekannt??? Der Wert von Haaland hat sich nach seinem Kauf versechsfacht, das sind die reinen Fakten! Nichts davon kann man in Frage stellen. Wenn Haaland im Sommer verkauft werden sollte, wird die Sache nicht 40% billiger, sondern eher teurer. Wieso also soll darauf ein Bewertungsabschlag gemacht werden???

Kaderwert 600 Mio
Stadionwert 250 Mio
- Schulden 26,7 Mio

= faire Börsenkapitalisierung nach dieser simpelsten Bierdeckelrechnung = 823 Mio bzw. Aktienkurs 8,95

bei JEDER genaueren Berechnung kommt aber ein höherer Wert raus, genau deswegen wird von Edison, Stifel und Frankfurt Main Research eine viel höhere faire Bewertung angegeben. Wenn die CL verpasst werden sollte, liegt die faire Bewertung bei allermindestens 900 Mio aber natürlich nur dann, wenn weder Haaland noch Sancho verkauft werden, denn ansonsten würden diese 900 Mio niemals ausreichen!

Ein Kursziel von 6 Euro wäre in jedem Fall ein abenteuerlicher Witz, wenn man nach dem inneren Wert geht.

[kirst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.261.386 von halbgott am 02.03.21 09:51:26

Zitat von halbgott:

Zitat von -Realist-: Kurioserweise ja sogar Recht häufig. Aus der jüngeren Vergangenheit:
Haaland 20Mio€
Pulisic 0€
Sancho 8Mio€
Dembele 15Mio€
Aubameyang 13 Mio€
Gündogan 5 Mio€
Kagawa 0,3 Mio€
Lewandowski 4,5 Mio€
Reyna 0€
.
.
.

Selbst die Flops wie Mor, Merino, Isak usw. Bekommt man ja finanziell noch gut unter. Weil es eben Talente sind.

Von mir aus können die nur noch Spieler U23 verpflichten und mit lauter 20jährigen spielen! Denn hier ist ja amüsanterweise nicht nur das finanzielle Risiko minimal, sondern auch das sportliche Risiko erheblich geringer.

Wie schon oft gesagt, die ganzen Möchtegern Stars und Führungsspieler funktionieren auf breiter Linie fast nie. Da hat man sich so unfassbar viele Flops geleistet, das ist Wahnsinn!

Es hat schon seinen Grund warum man auch damals 2010-2013 mit einer sehr jungen Mannschaft bis in die Weltspitze vorgedrungen ist. Das ist nicht nur der Verdienst von Klopp. Die jungen Spieler die sehr talentiert sind haben eben schon eine hohe sportliche Klasse und noch das Feuer was zu erreichen.
Andere sind da einfach zu bequem, zu satt, zu überbewertet. Stichwort: Schürrle, Rode, Götze nach seiner Rückkehr und co.

Emre Mor wurde mit 50% Gewinn verkauft. Sportlich der totale Flop, da er aber so billig eingekauft wurde, konnte man ihn mit hohem Gewinn verkaufen. Alexander Isak und Merino hat BVB für insgesamt 12,xx Mio eingekauft, die beiden sind jetzt laut Transfermarkt 62 Mio wert!! Alexander Isak wird zudem demnächst bei transfermarkt deutlich aufgewertet. Es war eine super Idee, Merino und Isak zu kaufen, und umso blöder, sie zum Schnäppchenpreis wieder zu verkaufen.

Junge Talente sind im Grunde genommen viel seltener Flops. Was haben denn die bisherigen Flops beim BVB gemeinsam?

Schürrle, Götze, Rode, Schieber, Schulz, Marius Wolf, sogar Emre Can würde ich mittlerweile nennen.
Das sind alles teure und deutsche Spieler.

10 Mio Jahresgage verdient Emre Can, seine Leistungen rechtfertigen das im Vergleich mit anderen nicht ansatzweise. Delaney, Bellingham und jetzt sogar Dahoud sind nicht nur für den offensiven schnellen Fussball vielversprechender, sie sind aber vor allen Dingen erheblich billiger. Keiner von denen verdient auch nur ansatzweise 10 Mio, so wie Emre Can. Die sportl Qualitäten von Emre Can will ich nicht komplett in Abrede stellen. Aber ich kritisiere die unverhältnismäßig großen Kosten.

Wenn man bei der Top und Flop Liste einfach systematisch alle dt. Spieler rausnimmt, dann hat sich die Problematik der viel zu teuren Einkäufe weitgehend erledigt, dann wäre die Trefferquote extrem höher gewesen.

als stiller Mitleser mal einen Satz zu Sebastian Rode, der ja hier ständig mit aufgezählt wird. Vielleicht war er zu teuer, auf jeden Fall war er in den 2,5 Jahren BVB ca. 2 Jahre verletzt (was einfach Pech war), aber zu bequem und zu satt passt keinesfalls. Siehe hierzu seine Leistungen bei der Eintracht seit Januar 2019.

[bernola]

Aktie entfernt sich immer weiter vom inneren Wert von 3,50 € den einige "kluge" Spaßvögel hier immer wieder aufgerufen haben. Wenn wieder Zuschauer zugelassen werden, ich gehe zu Beginn der neuen Saison davon aus, wird der Abstand zum inneren Wert noch viel größer sein, egal wie groß der sportliche Erfolg bis dahin ist.