Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 2788)

[Fynch0203]

BVB kassiert weitere 5 Mio € für Dembele

https://www.google.de/amp/s/m.sportbild.bild.de/bundesliga/v…

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.812.866 von Longshortdevil am 23.11.20 19:07:31

Zitat von Longshortdevil: BVB seit heute aber auf der WL. Long gehe ich nicht, weil ich mich weder mit Fußball im allgemeinen, noch mit dem BVB im speziellen gut auskenne. Da dann long zu gehen halte ich für unseriös.
Ich warte mal ab, was Berlin entscheidet, dann sehe ich weiter.

also wenn Du Dich nach eigenen Aussagen nicht auskennst, dann macht es wenig Sinn, gehebelt rein zugehen. Schau Dir im Bundesanzeiger die Leerverkäufe an, klicke auf historische Daten. Alle negativen und alle kommenden negativen Nachrichten bzgl Corona sind vollumfänglich eingepreist, deswegen wird jetzt überall eingedeckt. In so einer Situation würde ich mich nur dann dagegen stellen, wenn ich mich damit bestens auskenne.

[Longshortdevil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.812.725 von halbgott am 23.11.20 18:57:40

Zitat von halbgott:

Zitat von Longshortdevil: Ich bin übrigens nie verliebt in eine Aktie, ich will Geld verdienen. Das unterscheidet uns wahrscheinlich.

Keine Angst. Bin Null verliebt, stand hier jahrelang an der Seitenlinie und habe mich mit anderen Aktien beschäftigt, die heute viel besser dastehen als bei meinem damaligen BVB Ausstieg bei 7 Euro. Vieles hätte ich besser machen können, das wäre aber Jammern auf hohem Niveau. Ich wollte nur sagen, ich bin hier ganz aktuell von gehebelt Long sehr klar überzeugt und das hat wenig mit Verliebtheit zu tun, sondern mit der jetzigen analytischen Situation.

Wie gesagt, stehe an der Seitenlinie, ich habe den BVB seit heute aber auf der WL. Long gehe ich nicht, weil ich mich weder mit Fußball im allgemeinen, noch mit dem BVB im speziellen gut auskenne. Da dann long zu gehen halte ich für unseriös.
Ich warte mal ab, was Berlin entscheidet, dann sehe ich weiter.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.812.542 von Longshortdevil am 23.11.20 18:45:12

Zitat von Longshortdevil: Ich bin übrigens nie verliebt in eine Aktie, ich will Geld verdienen. Das unterscheidet uns wahrscheinlich.

Keine Angst. Bin Null verliebt, stand hier jahrelang an der Seitenlinie und habe mich mit anderen Aktien beschäftigt, die heute viel besser dastehen als bei meinem damaligen BVB Ausstieg bei 7 Euro. Vieles hätte ich besser machen können, das wäre aber Jammern auf hohem Niveau. Ich wollte nur sagen, ich bin hier ganz aktuell von gehebelt Long sehr klar überzeugt und das hat wenig mit Verliebtheit zu tun, sondern mit der jetzigen analytischen Situation.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.812.188 von trefrt am 23.11.20 18:24:45

Denkfehler?

Zitat von trefrt: Halbgott Denkfehler...cmon, bleib sachlich...es läuft alles super..ja!! Ich freu mich auch..richtig..das kannst mir glauben.. aber: die Leerverkäufer haben keine Probleme...siewaren bis heute schon von 2,5 auf 1% runter.. und sind mit dem heutigen Tage wohl fertig resp. Fast fertig...da ist nichts mehr zu kaufen für die..pos werden sehr wahrscheinlich nun geschlossen sein. Bzw. Fast.. D.h. aber nicht, dass ich nicht weiter steige de Kurse erwsrte( sollte der Aktienmarkt nun keinen Einbruch erleiden)

Denkfehler? Die Leerverkäufe unter der Meldeschwelle liegen bei den drei Hedgefonds bei knapp 1,5%. Über der Meldeschwelle sind es zu jedem Zeitpunkt deutlich weniger als 1,5% gewesen. Nie wurden insgesamt 3% llerverkauft. Daraus folgt, wenn zwischendurch mal eine winzige Leerverkaufseindeckung bei 0,1% gemeldet wird oder wurde, dann war das jeweils nur ein Tropfen auf dem heissen Stein.

Bei den Leerverkaufseindeckungen von BlackRock damals im Jahr 2015 lief es ganz genauso:

Drei Hedgefonds wurden meldepflichtig, unter der Meldeschwelle also knapp 1,5% und damit viel mehr als alles andere. Beim absolutem Tiefpunkt Aktienkurs 3,115 war ein Hedgefonds immer noch meldepflichtig, bei höheren Kursen geriet man unter die Meldeschwelle und danach stieg der Aktienkurs ohne Spiel und ohne nennenswerte Nachrichten weiter und zwar deutlich. Warum? Weil die meisten Aktien unter der Meldeschwelle leerverkauft wurden. Damals wie heute.

Bei den Leerverkaufseindeckungen von Oxford Asset bei Lazio war es sogar nochmals viel krasser. Sehr unglücklich wurde hauchzart die Champions League verpasst, der Aktienkurs eröffnete zwar im Minus, stieg dann aber völlig ohne Nachrichten unglaubliche +50%, stärkster Anstieg in einer Sommerpause bis dahin. Ohne ein einziges Spiel gewonnen zu haben, stand der Aktienkurs am Ende der Sommerpause da, wo man sich auf die CL gefreut hatte, insgesamt hatte sich die Aktie in dieser Saison mehr als verdreifacht, obwohl man die CL verpasst hatte. Es war ein supergeiler Shortsqueeze.

Kannst gerne eine andere Meinung haben. Aber bei aller Diskussion werde ich meine Meinung behalten, ich bin mir in dieser Sache todsicher. Es gab 20 Jahre lang fast nie eine so fulminante Kursentwicklung von 3,115 bis 4,20 in der Sommerpause. Und bei Lazio sowieso. Die klare Effekt der Leerverkaufseindeckungen ist für mich ein unumstösslicher Fakt. 🤠

[Longshortdevil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.812.143 von halbgott am 23.11.20 18:20:46

Zitat von halbgott:

Zitat von Longshortdevil: grundsätzlich shorte ich Aktien von Fussballunternehmen, long bin ich noch nie gegangen, das ist viel zu riskant.

Ich kenne viele solche Leute wie Du. Eine Aktie kann theoretisch 100% runtergehen, aber nur wenn sie insolvent ist. Folglich sind es normalerweise nur -40%, manchmal auch -50 oder gar -60%. Gehebelt ist das dann jeweils eine schöne Sache, wenn der Plan aufgeht, keine Frage.

Aber im umgekehrtem Szenario ist ganz generell EXTREM mehr möglich, denn theoretisch kann eine Aktie +1000% oder mehr zulegen und das kann man ebenso gehebelt handeln. Konkret stieg die Börsenkapitalisierung um +1500% und der Aktienkurs konnte sich mehr als verzehnfachen, dies alles in schlappen 7 Jahren.

Aber selbst in den eindeutigsten Situationen dieser 7 Jahre gab es immer wieder Leute, die ganz generell nur die SHORT Möglichkeiten gesucht hatten und sonst nichts.

Ob Zuschauer kommen oder nicht, interessiert mich nicht die Bohne. Das ist alles komplett durch und durch eingepreist, alle Analysten haben es längst ausgerechnet. Der sehr günstige Zinssatz für die Verschuldung steht fest. Und gleichzeitig ist die Endlichkeit von Corona absehbar. In einem halben Jahr ist wieder Sommer und die Problematik ist eh geringer, so wie letztens. Wenn dann wieder der Winter kommt, hat man schon sehr lange einen Impfstoff.

Das wirklich Einzige, was nicht eiongepreist und ausgerechnet wurde, was passiert, wenn der Wert von Haaland auf 150 mio steigt oder wenn man sportl besser abschneidet?

Wer jetzt SHORT ist, sollte jeden Tag beten, daß Haaland sich endlich mal wieder beruhigt. Kannst ja mal seine Bilanz bei Champions League Spielen anschauen: Besser als alles was es jemals gegeben hat. Diese Saison, letzte Saison. Mehr Tore als Spiele. Der Typ ist ein Anfänger, das ist keine Drohung, sondern eine Feststellung. Wie viel Tore hat Ronaldo in seinen Anfängerjahren geschossen? Weniger. Deutlich weniger sogar.

Ich gehe nur dann short, wenn das Geschäftsmodel nicht mehr funktioniert. Also dann, wenn es einen Lockdown gibt. Lufthansa, TUI oder der BVB war schon sehr attraktiv als short im März.
Ob ein Fußballer ein Tor schießt oder 300 Mio Euro kostet ist mir erstmal schnuppe. Börse ist Psychologie, man muss das Momentum erwischen.
Lauterbach sprach davon, eventuell wieder den Profifußball dicht zu machen, dann wäre der BVB wieder sehr interessant für mich. 😬

Natürlich ist Short riskanter als long, dafür gibt es aber SLs. Ein Short squeeze habe ich in der extremen Ausführung noch nicht erlebt.

Ich bin übrigens nie verliebt in eine Aktie, ich will Geld verdienen. Das unterscheidet uns wahrscheinlich.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.811.522 von butch. am 23.11.20 17:49:19

BVBAktie hat heute erstmal seit 3.4. ein Gap gerissen!
Dass dieses den ruhigen Kursverlauf nach oben erstmal belastet, ist zumindest möglich.

Lieber HG,
Erstmal hab ich kein Problem, Long- sowie Tradingposi im Depot.
Zum andern ein Tipp: Würdest du endlich mal deine geistigen Ergüsse in einem auch nur halbwegs vernünftigen Rahmen begrenzen, könnte ich mir schon vorstellen, dass du schon den ein oder anderen Leser findest😘

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.811.849 von halbgott am 23.11.20 18:06:40

Zitat von halbgott:

Zitat von butch.: ...

Jetzt also Up ohne Gapclose.
Anders wärs mir viiiiel lieber.....so bleibt der Klotz hängen.😡

was ist das denn für eine lustige Denke? Wenn BVB gegen Brügge 5:0 gewinnen sollte, Lazio gleichzeitig auch gewinnt, dann sind sie faktisch durch und dann eröffnet der Aktienkurs direkt mit dem nächsten GAP, welches so schnell auch nicht geschlossen werden wird. Dann hast Du richtig schlimme Probleme. just saying

man hat hier gerade ein unbedeutendes Bundeslígaspiel gewonnen und das hat einen hektischen Aktienhandel zur Folge. Ein Leerverkäufer handelt mit künstlicher Intelligenz, man müsste aber sagen mit künstlicher Dummheit.

Hunderttausend Stück in der Schlussauktion, die Gesamtumsätze sind gigantisch. Für die Leerverkäufer läuft es übelst daneben und das kann sich noch wochenlang hinziehen. Kann gut sein, daß jetzt wieder eine Meldung kommt, 0,x% eingedeckt, das wäre aber wieder mal nur ein Tropfen auf dem heissen Stein. Denn wie gesagt, die weitaus meisten leerverkauften Aktien laufen unter der Meldeschwelle. Das dauert weitere 4 Wochen, wenn alle unter der Meldeschwelle sind, es sei denn sie sind gezwungen noch schneller einzudecken, viel Spass. 🤠

Halbgott Denkfehler...cmon, bleib sachlich...es läuft alles super..ja!! Ich freu mich auch..richtig..das kannst mir glauben.. aber: die Leerverkäufer haben keine Probleme...siewaren bis heute schon von 2,5 auf 1% runter.. und sind mit dem heutigen Tage wohl fertig resp. Fast fertig...da ist nichts mehr zu kaufen für die..pos werden sehr wahrscheinlich nun geschlossen sein. Bzw. Fast.. D.h. aber nicht, dass ich nicht weiter steige de Kurse erwsrte( sollte der Aktienmarkt nun keinen Einbruch erleiden)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.811.309 von Longshortdevil am 23.11.20 17:38:13

SHORT???

Zitat von Longshortdevil: grundsätzlich shorte ich Aktien von Fussballunternehmen, long bin ich noch nie gegangen, das ist viel zu riskant.

Ich kenne viele solche Leute wie Du. Eine Aktie kann theoretisch 100% runtergehen, aber nur wenn sie insolvent ist. Folglich sind es normalerweise nur -40%, manchmal auch -50 oder gar -60%. Gehebelt ist das dann jeweils eine schöne Sache, wenn der Plan aufgeht, keine Frage.

Aber im umgekehrtem Szenario ist ganz generell EXTREM mehr möglich, denn theoretisch kann eine Aktie +1000% oder mehr zulegen und das kann man ebenso gehebelt handeln. Konkret stieg die Börsenkapitalisierung um +1500% und der Aktienkurs konnte sich mehr als verzehnfachen, dies alles in schlappen 7 Jahren.

Aber selbst in den eindeutigsten Situationen dieser 7 Jahre gab es immer wieder Leute, die ganz generell nur die SHORT Möglichkeiten gesucht hatten und sonst nichts.

Ob Zuschauer kommen oder nicht, interessiert mich nicht die Bohne. Das ist alles komplett durch und durch eingepreist, alle Analysten haben es längst ausgerechnet. Der sehr günstige Zinssatz für die Verschuldung steht fest. Und gleichzeitig ist die Endlichkeit von Corona absehbar. In einem halben Jahr ist wieder Sommer und die Problematik ist eh geringer, so wie letztens. Wenn dann wieder der Winter kommt, hat man schon sehr lange einen Impfstoff.

Das wirklich Einzige, was nicht eiongepreist und ausgerechnet wurde, was passiert, wenn der Wert von Haaland auf 150 mio steigt oder wenn man sportl besser abschneidet?

Wer jetzt SHORT ist, sollte jeden Tag beten, daß Haaland sich endlich mal wieder beruhigt. Kannst ja mal seine Bilanz bei Champions League Spielen anschauen: Besser als alles was es jemals gegeben hat. Diese Saison, letzte Saison. Mehr Tore als Spiele. Der Typ ist ein Anfänger, das ist keine Drohung, sondern eine Feststellung. Wie viel Tore hat Ronaldo in seinen Anfängerjahren geschossen? Weniger. Deutlich weniger sogar.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.811.522 von butch. am 23.11.20 17:49:19

Schlussauktion

Zitat von butch.:

Zitat von butch.: Das Gap muss geschlossen werden.....Klotz am Bein🙄

Jetzt also Up ohne Gapclose.
Anders wärs mir viiiiel lieber.....so bleibt der Klotz hängen.😡

was ist das denn für eine lustige Denke? Wenn BVB gegen Brügge 5:0 gewinnen sollte, Lazio gleichzeitig auch gewinnt, dann sind sie faktisch durch und dann eröffnet der Aktienkurs direkt mit dem nächsten GAP, welches so schnell auch nicht geschlossen werden wird. Dann hast Du richtig schlimme Probleme. just saying

man hat hier gerade ein unbedeutendes Bundeslígaspiel gewonnen und das hat einen hektischen Aktienhandel zur Folge. Ein Leerverkäufer handelt mit künstlicher Intelligenz, man müsste aber sagen mit künstlicher Dummheit.

Hunderttausend Stück in der Schlussauktion, die Gesamtumsätze sind gigantisch. Für die Leerverkäufer läuft es übelst daneben und das kann sich noch wochenlang hinziehen. Kann gut sein, daß jetzt wieder eine Meldung kommt, 0,x% eingedeckt, das wäre aber wieder mal nur ein Tropfen auf dem heissen Stein. Denn wie gesagt, die weitaus meisten leerverkauften Aktien laufen unter der Meldeschwelle. Das dauert weitere 4 Wochen, wenn alle unter der Meldeschwelle sind, es sei denn sie sind gezwungen noch schneller einzudecken, viel Spass. 🤠