Kabel Deutschland will an die Börse gehen - ob das was wird ???? (Seite 73)
eröffnet am 23.02.10 10:28:35 von
neuester Beitrag 31.10.23 13:52:59 von
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bei versatel wär ich trotzdem vorsichtig, die werden wahrscheinlich irgendwann von der börse genommen, zu Kursen die nicht viel höher sind als die jetzigen, ähnlich attraktiv ist hellenic telecom bewertet, die deutsche telekom hat vor einigen Jahren, das 5fache für die Anteile gezahlt.
@ atitlan, das sehe ich genauso. alle Analysten sind positiv eingestellt und dann gibt es keine Put-Optionsscheine der Banken, das macht überhaupt keinen Sinn. gut, dass die meisten Analysten nicht unabhängig sind ist klar, was hier abläuft ist jedoch jenseits von Gut und Böse...
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.865.871 von bertens am 23.07.10 10:07:51Irgendwann will der Investor sich von seinem restlichen Anteil trennen, bis dahin werden die Kurse künstlich hoch gehalten.
Ist klar wie der Investor das Ziel voranbringen versucht.
Telkoanalysten pushen da kollektiv mit abwegige Kursziele um 30 €.
Um ein Kursziel von 30 Euro zu rechtfertigen braüchte KDG statt hohen Verluste ein Reingewinn von 350 Mio. Euro bzw ein Nettorendite von deutlich über 20%.
Warum wird so ein Aktie dann von den Analyten so extrem über fairen Wert gepusht?
So geht's aber öfters wenn Finanzheuschrecken beteiligt sind.
Musterbeispiel ist für mich Versatel. Vor drei Jahre Börsengang zu 29€ und es wurde von Deutsche Bank sogar 36€ versucht. Derzeit ist beurteilt DB VTW bei 5€ als neutral!
Versatel sollte für KDG Interessenten von daher eine Warnung sein.
Investmentbanker haben Versatel zum Börsengang genauso faul analysiert wie derzeit KDG.
Versatel hat sich seit Börsengang operativ ab 2008 aber ziemlich gut geschlagen, und über starke Cashflows ihre Schulden stark reduziert.
Es steht drei Jahre nach Börsengang anders als KDG wegen bald sehr stark fallenden Abschreibungen ziemlich kurz bevor satte Reingewinne.
Von daher ist die Versatel Aktie aktuell deutlich höher zu Bewerten als beim Börsengang (als vielleicht ein IPO Kurs von 15 € fair gewesen ist). Und der starke Schuldenabbau, ohne das aus der Substanz Dividende bezahlt wurde, müsste sich niederschlagen in ein deutlich höhere Wert der Aktie bzw. anziehende Kursziele
Aber was passiert: Extreme Analystenbasherei ohne Ende.
Und es sind nur noch 5 von 29 Euro übrig.
Versatel ist 2007 zu 9 x EBITDA an der Börse gegangen.
Aktuell wären 7 x EBITDA fair, was ein Kurs von etwa 20 € entspricht!
Cb hat diese Woche aber noch mal nachgelgt und VTW reduziert zu 4 €! So was ist als reiner Finnzbetrug zu bewerten.
Es sind alles Betrüger die auf Kosten Marktteilnehmer die Gewinne der Finanzinvestoren maximieren versuchen.
Kleinanleger werden entweder zum teuer kaufen oder billg verkaufen angeregt.
Ich bin schon ab 2004 dabei den Casus Versatel ausführlich zu dokumentieren. Damals war Versatel Deutschland noch Teil von in Holland an der Börse notierte Versatel NL Holding.
Versatel ist ein erschreckender Casus für was im Finanzwelt falsch läuft. Da sind Marktteilnehmer (ehemalige NL aktionaäre des Versatel NL Holdings sowie Neuaktionäre der Versatel AG) zu etwa 2 bis 3 Milliarde Euro von Apax/Cyrte betrogen worden. Die brauchten 2007 den Börsengang zum abkassieren und streben jetzt eilig ein Börsenexit an.
Die Cashflows die den vergangenen Jahre in Versatels Kasse gespült sind, können sie dann wider aus den Untenehmen rausziehen (genau wie das 2006 gemacht wurde, als Versatel Deutschland noch schuldenfrei war).
Dann kann man in Zukunft erneut den Trick widerholden. Ich schätze etwa 2012 Börsengang Versatel zu 2 Milliarde Euro, zusätzlich Neuschulden. Zuvor also Börsenexit. Ich vermute das für etwa 3 bis 4 Mio. Aktien im freefloat höchstens 10 Euro drin sein werden.
Deutschland... schönes Land, scheiße Rechtschreibe (für Ausländer)
Ist klar wie der Investor das Ziel voranbringen versucht.
Telkoanalysten pushen da kollektiv mit abwegige Kursziele um 30 €.
Um ein Kursziel von 30 Euro zu rechtfertigen braüchte KDG statt hohen Verluste ein Reingewinn von 350 Mio. Euro bzw ein Nettorendite von deutlich über 20%.
Warum wird so ein Aktie dann von den Analyten so extrem über fairen Wert gepusht?
So geht's aber öfters wenn Finanzheuschrecken beteiligt sind.
Musterbeispiel ist für mich Versatel. Vor drei Jahre Börsengang zu 29€ und es wurde von Deutsche Bank sogar 36€ versucht. Derzeit ist beurteilt DB VTW bei 5€ als neutral!
Versatel sollte für KDG Interessenten von daher eine Warnung sein.
Investmentbanker haben Versatel zum Börsengang genauso faul analysiert wie derzeit KDG.
Versatel hat sich seit Börsengang operativ ab 2008 aber ziemlich gut geschlagen, und über starke Cashflows ihre Schulden stark reduziert.
Es steht drei Jahre nach Börsengang anders als KDG wegen bald sehr stark fallenden Abschreibungen ziemlich kurz bevor satte Reingewinne.
Von daher ist die Versatel Aktie aktuell deutlich höher zu Bewerten als beim Börsengang (als vielleicht ein IPO Kurs von 15 € fair gewesen ist). Und der starke Schuldenabbau, ohne das aus der Substanz Dividende bezahlt wurde, müsste sich niederschlagen in ein deutlich höhere Wert der Aktie bzw. anziehende Kursziele
Aber was passiert: Extreme Analystenbasherei ohne Ende.
Und es sind nur noch 5 von 29 Euro übrig.
Versatel ist 2007 zu 9 x EBITDA an der Börse gegangen.
Aktuell wären 7 x EBITDA fair, was ein Kurs von etwa 20 € entspricht!
Cb hat diese Woche aber noch mal nachgelgt und VTW reduziert zu 4 €! So was ist als reiner Finnzbetrug zu bewerten.
Es sind alles Betrüger die auf Kosten Marktteilnehmer die Gewinne der Finanzinvestoren maximieren versuchen.
Kleinanleger werden entweder zum teuer kaufen oder billg verkaufen angeregt.
Ich bin schon ab 2004 dabei den Casus Versatel ausführlich zu dokumentieren. Damals war Versatel Deutschland noch Teil von in Holland an der Börse notierte Versatel NL Holding.
Versatel ist ein erschreckender Casus für was im Finanzwelt falsch läuft. Da sind Marktteilnehmer (ehemalige NL aktionaäre des Versatel NL Holdings sowie Neuaktionäre der Versatel AG) zu etwa 2 bis 3 Milliarde Euro von Apax/Cyrte betrogen worden. Die brauchten 2007 den Börsengang zum abkassieren und streben jetzt eilig ein Börsenexit an.
Die Cashflows die den vergangenen Jahre in Versatels Kasse gespült sind, können sie dann wider aus den Untenehmen rausziehen (genau wie das 2006 gemacht wurde, als Versatel Deutschland noch schuldenfrei war).
Dann kann man in Zukunft erneut den Trick widerholden. Ich schätze etwa 2012 Börsengang Versatel zu 2 Milliarde Euro, zusätzlich Neuschulden. Zuvor also Börsenexit. Ich vermute das für etwa 3 bis 4 Mio. Aktien im freefloat höchstens 10 Euro drin sein werden.
Deutschland... schönes Land, scheiße Rechtschreibe (für Ausländer)
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.865.871 von bertens am 23.07.10 10:07:51Ich wüde sagen, es herrscht wenig Interesse an dieser Aktie vor.
An den mageren Umsätzen kann man das deutlich ablesen.
Auch im Forum hier ist nichts groß los.
So lassen sich die Aktien auch nicht an Mann bringen, von seitens des
Großaktionärs.
Man wollte das Unternehmen vor den Börsengang verkaufen, und es
lag auch großes Interesse vor. Bloß war der Preis für die Eigner
zu niedrig. Man hofft wohl doch auf zukünftige gpößere Gewinne.
Schaun mer mal.
An den mageren Umsätzen kann man das deutlich ablesen.
Auch im Forum hier ist nichts groß los.
So lassen sich die Aktien auch nicht an Mann bringen, von seitens des
Großaktionärs.
Man wollte das Unternehmen vor den Börsengang verkaufen, und es
lag auch großes Interesse vor. Bloß war der Preis für die Eigner
zu niedrig. Man hofft wohl doch auf zukünftige gpößere Gewinne.
Schaun mer mal.
ich glaub da ist nichts Aktuelles im Busch, außer dass ich fast nie so eine schlechte Bilanz gesehen habe, der Preisdruck in der Bransche immens ist und KD mit den Lockangeboten wohl kaum Geld verdient. Wie wollen die je Geld erwirtschaften, um Investitionen zu tätigen? Irgendwann will der Investor sich von seinem restlichen Anteil trennen, bis dahin werden die Kurse künstlich hoch gehalten.
Gibt es eigentlich jemand der eine positive Meinung zu der Aktie hat?
Gibt es eigentlich jemand der eine positive Meinung zu der Aktie hat?
Trading Spotlight
Die Aktie ist leicht unter Druck. Zahlen kommen aber erst Ende August.
Ist da noch was im Busch?
Ist da noch was im Busch?
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Antwort auf Beitrag Nr.: 39.824.345 von bertens am 15.07.10 10:59:37Was macht dich so sicher?
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