Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4784)

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.474.752 von Timburg am 02.12.14 17:10:21

Chinawerte

Alibaba hat eine höhere Marktkapitalisierung als Amazon 200 Mrd zu 125 Mrd
Langfristig sollte bei beiden das Verhältniss von Umsatz und Gewinn einigermassen gleich sein.
Von daher finde ich die MK schon sehr hoch.

Wäre ansonsten aber auch einer der China-Werte den man anschauen kann.

[warthog]

Meine Monatsbilanz für November (wie immer etwas später – ich muss immer die Cineplex-Dividende noch abwarten). Wie üblich war der November wieder relativ mager:

Januar 82,29€
Februar 23,93€
März 178,23€
April 133,53€
Mai 296,69€
Juni 79,94 €
Juli 148,74 €
August 39,59€
September 132,71€
Oktober 87,94€
November: 47,49€

Gesamt: 1251,08 €

Damit liege ich insgesamt 398,92 € hinter meinem Plan (150€ im Monat / 1800€ Dividenden im Jahr), und auch wenn der Dezember nochmal deutlich besser werden wird, erreiche ich dieses Ziel nicht ganz. Bin trotzdem hochzufrieden – und nächstes Jahr wird (vermutlich) ganz toll werden

wh

[Timburg]

Hallo zusammen,

so, heut mal etwas ruhiger, mal schaun was sich börsenmäßig noch tut.

@Bluechip & Investival: die Verkäufe Freenet, Lukoil hab ich in erster Reihe wg. Rückführung Kredit getätigt, aber auch aus steuerlichen Gründen. Hab kein Problem sollte Freenet bis 28€ durchmarschieren; die waren einfach nicht langfristig angedacht. Und falls es doch mal einen Rücksetzer Richtung 20 geben sollte, versuch ich mein Glück einfach nochmal.

Und damit ich mit "kleinem Geld" doch noch interessiert Richtung Russland schauen kann ist die Wahl eben auf die Anleihe gefallen. War mir das Geld wert meinen Freund Adi aus der Reserve zu locken - die Bonds sind in letzter Zeit hier ja ziemlich wenig beachtet worden. OK, ist auch schwer bzw. fast unmöglich, eine nennenswerte Rendite zu finden ohne gleich in den Emerging Markets zu landen.

@Linkshaender
zu Lenovo: hab die mal hier erwähnt, die Resonanz war nicht berauschend. Wenn ich nicht schon 2 Hardware-Titel hätte würde ich da evtl. eine kleine Position wagen. Aber so ist erstmal Soft IT dran. Ansonsten glaub ich, sind die China-Werte nicht besonders gefragt, sind wohl die Nachwehen von diesen komischen China-Böllern welche extra nur in DE gelistet waren. Da hat man sich ja draufgestürzt als gäbe es kein morgen.

Aber mit meiner China Mobile bin ich ganz zufrieden; und ich denke allgemein: große Werte welche auch in USA gelistet sind oder welche enge Geschäftsbeziehungen zum Westen haben werden schon einigermaßen "sauber" bilanzieren.

VG Timburg

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.472.694 von vidar am 02.12.14 13:48:54

Also Deine definition " genau" kann ich nicht teilen.

Den genauen Ölpreis hatte ich nicht genannt. Sondern meine Einschätzung geht dahin, daß es noch einen Rücksetzer bis ca. 60 $ geben kann. Allerdings ist bei dem Ölpreis bei vielen Unternehmen im Bereich Fracking die Schmerzgrenze erreicht, zumal die Meisten hohe Kredite laufen haben. Die Ölförderung in Sibirien hätte auch bei 60 $ die absolute Schmerzgrenze erreicht.
Meine Einschätzung war, daß der Ölpreis im laufenden Jahr 2015 wieder steigen wird. Wie hoch weiß keiner "genau", zumindest wird er über 73 $ stehen.

Bei Freenet sehen die Zahlen ganz gut aus. Analysten sprechen von Kursen von 25 bis 28€. Die 25€ wurden in 2014 schon mal überschritten. Angesicht der Dividendenrendite von über 6% werden Anleger zugreifen. Wo kann man 6% generieren.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.471.347 von investival am 02.12.14 12:01:16

Danke für die Antwort. Teile viele Deiner Bedenken. Wenn ich bedenke, dass kein eigener Blockbuster vorhanden ist, relativiert sich die im Vergleich günstige Bewertung sofort. Mit der Überlegung ist Sinapharm unter Berücksichtigung der anderen Risiken kein Kauf mehr.

Gruß
LH

[Briefmarke]

Habe mit Aktien aus China das gleiche Problem mit der Glaubwürdigkeit der Bilanzzahlen wie von einigen hier angedeutet. Obwohl ich von China als zukünftigen Motor der Weltwirtschaft überzeugt bin traue ich mich bislang nur zu den Staatsbetrieb Petrochina Aktien zu halten. Zu welchen Gesellschaften aus China gibt es gesicherte Zahlen? Lenovo (Hongkong) ist denke ich auch eine Überlegung wert?

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.471.656 von bluechip56 am 02.12.14 12:26:17

Sokrates wusste, dass er nichts weiß. Du bist ihm weit überlegen. Kennst bereits heute den Kurs von Freenet in ein paar Monaten und weißt genau, wie sich der Ölpreis im Jahr 2015 entwickeln wird. Räschpekt!

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.471.098 von Bauers am 02.12.14 11:42:26

Klingt nach einem guten Plan. Was meinen die anderen? Sollte vllt. schon vorher ein Stopp gesetzt werden? Wenn ja, an welcher Marke?

Gruß
LH

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.470.465 von investival am 02.12.14 10:52:20

Das ist teilweise richtig. Nur Timburg hatte 110 St. Freenet bei 19.11€ gekauft. Der Kurs liegt jetzt bei 23,50€ und wird noch bis ca. 27€ steigen. Also warum vor Divizahlung verkaufen. Der Abschlag von ca. 1,50 ist beim Ex Tag nicht relevant zumindest in seinem Fall.

Aber egal. Er wird sicher seine Gründe gehabt haben die ca. 400€ jetzt mitzunehmen und nicht auf die ca. 750€ in 2015 zu warten.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.470.534 von linkshaender am 02.12.14 10:58:20

Sinopharm

Zitat von linkshaender: Ich möchte noch auf den eigentlichen Zweck meiner Bemühungen zu Sinopharm zurückkommen. Die Aussage Sinopharm als größter Pharmakonzern Chinas hatte mich gereizt zu schauen, ob ein (kleines) Investment in dieser Aktie sinnvoll sein kann. Chinawerte abseits der bekannten wie China Mobile, Alibaba, Baidu genießen ja in DE oft einen zweifelhaften Ruf (teilweise nicht zu Unrecht). Der größte Pharmakonzern klingt aber recht solide. Finde nach den Zahlen bei Morningstar ein spekulativen Einstieg dort recht reizvoll. Was ist eure Meinung dazu? Würde mich über Antworten freuen.

VG
Linkshänder

Zu Pharmawerten fühle ich mich weniger als zu anderen Segmenten berufen: Schadenersatzrisiken, als outsider schwer einzuschätzende pipelines.
In China mögen die Uhren aber anders ticken; hier vl. in für das(/die) Unternehmen positiver Weise. Gegenstehend aber das Landes- heißt hier grundsätzliches Regulierungsrisiko (und a la longue vl. besonders dann, kommt ein Unternehmen mal richtig ans Geldverdienen).
Und: Man darf den Chinesen ganz sicher Ehrgeiz unterstellen, zum Westen aufzuschließen; gerade auf Gebieten, wo Marken weniger eine Rolle spielen ergo sie eine von vornherein größere Chance haben, u.U. sogar auch mal international zu avancieren.

Sinopharm ist allerdings kein pharma a la Novartis et al., sondern ein Konglomerat, welches die ganze Pharma-Wertschöpfungskette abbildet: vom r&d (die nun für 1 peanut das AEZS-knowhow kaufte [wobei ich nicht zu beurteilen vermag, ob es mehr als 1 peanut wert ist]) über die Logistik bis zum Verkauf.

Das Unternehmen ist bereits recht stark international institutionalisiert, also von daher vl. schon eine relativ(!) sichere Hausnr., weshalb man über die intransparente Firmenstruktur hinweg sehen mag. Allerdings heißt das auch, dass von daher auf Sicht kaum viel Kapitalzufluss zu erwarten ist, entsprechend die Kursperspektive. Ein blockbuster müsste wohl schon an die Qualität des GILD-Präparats reichen, um im Kurs nachhaltig was in rentierliche(re) Richtung zu bewegen; und solche blockbuster sind rar.

Für eine sichere Hausnr. müssen mir bekanntlich (auch) die Finanzfundamentals stimmen – und das tun sie für mich nicht (stg. und inzwischen hohe Verschuldung; chronische Mickermargen).
Das Umsatzwachstum ist wie für China zu erwarten zwar frappierend – die Umsatzkosten aber auch; ohne erkennbare Besserungstendenz.
Immerhin darf man aber wohl mit einem nachhaltig positiven free cashflow rechnen (wobei es mir so ausschaut, als ob bei den Anlageninvestitionen zzt. schon eher gespart wird).