Sirona Biochem (Seite 165)
eröffnet am 23.06.13 12:55:10 von
neuester Beitrag 30.04.24 15:18:17 von
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189000 hat jemand bei tradegate verkauft
Ich bin 40 aber sehe deutlich jünger aus also ich könnte sagen es funktioniert
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.883.284 von Muckimann66 am 08.12.22 18:00:06Geht leider nicht, bin unter 40 und weitgehend faltenfrei 😉
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.882.201 von FourClaws am 08.12.22 15:47:57
Kannst dich gerne melden und bei der Studie teilnehmen.
Zitat von FourClaws: 20 Studienteilnehmer, Wahnsinn....
Kannst dich gerne melden und bei der Studie teilnehmen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.882.201 von FourClaws am 08.12.22 15:47:57Bei „angepasster“ C-Impfe waren es 5 Ratten!
Trading Spotlight
20 Studienteilnehmer, Wahnsinn....
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.875.139 von moneypulation am 07.12.22 14:03:43Danke für die Antwort. Ja, McDonals verdient ja auch ganz gut mit Immobilien. Soll man ja auch nicht glauben.
Und genau das ist der springende Punkt, der Markt lebt von der Story, und es darf sich auch nicht zurück in die Realwirtschaft koppeln. Ich finde selbst den NASDAQ zu hoch bewertet, obwohl so manches deutlich korrigiert hat.
Und ja, es gab bessere Werte, die ich ja auch hatte. Ich war da bei 3 oder 5 Werten investiert. Hab nur auf und ab gebaut. Ich hatte ein schweres 2021er Jahr hinter mir, 2022 wurde sehr viel besser, aber 2023 muss ich halt mehr aufpassen und man darf ja auch nicht leichtsinnig handeln. Deshalb habe ich immer Laufzeiten von gut 12 Monaten. Da ist mir der Hebel egal, weil ich schon mit Omega 3 sehr zufrieden bin.
Und genau das ist der springende Punkt, der Markt lebt von der Story, und es darf sich auch nicht zurück in die Realwirtschaft koppeln. Ich finde selbst den NASDAQ zu hoch bewertet, obwohl so manches deutlich korrigiert hat.
Und ja, es gab bessere Werte, die ich ja auch hatte. Ich war da bei 3 oder 5 Werten investiert. Hab nur auf und ab gebaut. Ich hatte ein schweres 2021er Jahr hinter mir, 2022 wurde sehr viel besser, aber 2023 muss ich halt mehr aufpassen und man darf ja auch nicht leichtsinnig handeln. Deshalb habe ich immer Laufzeiten von gut 12 Monaten. Da ist mir der Hebel egal, weil ich schon mit Omega 3 sehr zufrieden bin.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.874.572 von Dampflok1 am 07.12.22 12:54:20
Nun, nach 5 Minuten Einblick in die letzte Apple-Bilanz komme ich zu folgenden Zahlen:
Das Net income hat sich von 2020 auf 2022 verdoppelt, Earnings/Share hat sich ebenfalls verdoppelt, von 3 auf 6 Dollar/Aktie.
Und Apple zahlt 3% mehr Dividende.
Die Verschuldung ist stark angestiegen, doppelt so hoch wie das Eigenkapital.
Nein, wenn du so rechnest, ist die Verschuldung sogar 6 x so hoch wie das Eigenkapital. Aber das ist Milchmädchen, denn du kannst doch nicht einfach sagen, die Schulden sind x mal so hoch wie das EK. Dem gegenüber stehen doch auch Werte. Assets minus Liabilities ergeben das Equity. Und das ist bei Apple noch mit 50 Mrd im Plus.
Ich glaube, du unterliegst leider einer Fehleinschätzung. Der Wert einer Aktie wird schon lange nicht mehr vom Blick auf das Equity bestimmt. Nach deiner Logik müsste McDonalds oder DominoPizza schon lange im Chapter11 sein, denn bei beiden ist das Equity mit locker 5 Mrd Dollar im Minus. Der Markt kauft aber kein Eigenkapital, sondern die Story drumherum. McDonalds ist ne Cashcow genau wie Apple. (frag mal Elon Musk nach der Marge im Applestore:-) )Apple kann locker die Zinsen für die Schulden stemmen, nix anderes will der Markt. Du argumentierst mit einer Retailerlogik, das ist ja auch gar nicht falsch, trifft halt nur nicht auf den Kapitalmarkt zu. Der Markt der Schulden, an dem wir Kleinaktionäre gar keine Handlungsmöglichkeit haben, ist deutlich größer als der Equitymarkt.
Zum Abschluss, damit das hier nicht threadfremd ausufert: ich bin weder Apple-Aktionär, noch finde ich die Aktie besonders spannend. Mir ging es nur darum aufzuzeigen, dass es deutlich risikoloser Put-Invests am Markt gibt, als sich mit dem Platzhirsch anzulegen. Letztenendes spielt es auch keine Rolle, da das Timing noch hinzukommt. Vllt hast du sogar Glück und die Apple-Aktie kommt mal wieder unter Druck, wenn du Pech hast bleibt sie stabil. Dann verlieren deine Puts über die Zeit ihren inneren Wert. Ich drück dir, ganz frei von Ironie, die Daumen, halte es aber für sehr riskant.
Und damit schließe ich das Thema hier. Alternativ PM
Zitat von Dampflok1: Was werden 4% sein...
Apple, ja wo ist denn das Wachstum, wo sind denn die Eigenkapitalssteigerungen die jeder Investor in Krisenzeiten toll findet, weshalb sind denn die Schulden so hoch und weshalb um alles in der Welt steigt die EBIT Marge nicht mehr?
Apple hat das Apple Car verschoben weil es Probleme mit dem Design gibt, Pedale müssen ja her. Also kein neuer Geschäftsbereich. In Krisenzeiten wo die Analystenschätzungen mal nicht übertroffen werden wird Apple auch wieder auf seinen Wert zurückfinden, und der liegt garantiert nicht in der Dreistelligkeit. Vor allem wo das iPhone 14 keine spürbaren Verbesserungen mit sich bring.
Seit Q1/2019 ist der Kurs um 415% gestiegen, überlegt euch das mal. Dagegen ist das EBIT von 70 Mrd. auf 120 Mrd. angewachsen, also das soll man so stehen lasen. Kursanstieg um 415% für 70% Wachstum im EBIT?
Das Eigenkapital lag 2019 bei 90 Mrd. Dollar und aktuell sind es 50 Mrd. Dollar? Also 400% mehr im Kurs für -40% an Eigenkapital? Heißt das nicht der Buchwert müsste gesunken, und dessen Verhältnis zum Kurs stark angestiegen sein? 2.000 Mrd. Markwert bei 50 Mrd. Eigenkapital wäre ein Buchwertverhältnis von 40?! 200 Mrd. stabiles Eigenkapital über mehrere Quartale hinweg wäre ein Qualitätsbeweis, und ein KBV von 10. Die Verschuldung ist stark angestiegen, doppelt so hoch wie das Eigenkapital. Wie ist das mit den Betriebsausgaben die liegen auch 50% höher als 2019 und wachsen vor sich hin.
Aber gut, man beachte in Ruhe alle drei Quartalsberichte dieses Jahres von Apple und werde fündig. Man liest ja in den Medien, die Umsätze seien weiter gestiegen, aber auf den Gewinn schaut wohl keiner? Obwohl die Umsätze steigen steigen auch die Umsatzkosten sowie die Betriebsausgaben, also was hilft es denn wenn der Umsatz steigt, aber unterm Strich weniger heraus kommt?
Zuerst zeigen die mit dem Finger auf dich und lachen dich aus, und dann wenn es soweit ist werden ein paar nachdenklich.
Nun, nach 5 Minuten Einblick in die letzte Apple-Bilanz komme ich zu folgenden Zahlen:
Das Net income hat sich von 2020 auf 2022 verdoppelt, Earnings/Share hat sich ebenfalls verdoppelt, von 3 auf 6 Dollar/Aktie.
Und Apple zahlt 3% mehr Dividende.
Die Verschuldung ist stark angestiegen, doppelt so hoch wie das Eigenkapital.
Nein, wenn du so rechnest, ist die Verschuldung sogar 6 x so hoch wie das Eigenkapital. Aber das ist Milchmädchen, denn du kannst doch nicht einfach sagen, die Schulden sind x mal so hoch wie das EK. Dem gegenüber stehen doch auch Werte. Assets minus Liabilities ergeben das Equity. Und das ist bei Apple noch mit 50 Mrd im Plus.
Ich glaube, du unterliegst leider einer Fehleinschätzung. Der Wert einer Aktie wird schon lange nicht mehr vom Blick auf das Equity bestimmt. Nach deiner Logik müsste McDonalds oder DominoPizza schon lange im Chapter11 sein, denn bei beiden ist das Equity mit locker 5 Mrd Dollar im Minus. Der Markt kauft aber kein Eigenkapital, sondern die Story drumherum. McDonalds ist ne Cashcow genau wie Apple. (frag mal Elon Musk nach der Marge im Applestore:-) )Apple kann locker die Zinsen für die Schulden stemmen, nix anderes will der Markt. Du argumentierst mit einer Retailerlogik, das ist ja auch gar nicht falsch, trifft halt nur nicht auf den Kapitalmarkt zu. Der Markt der Schulden, an dem wir Kleinaktionäre gar keine Handlungsmöglichkeit haben, ist deutlich größer als der Equitymarkt.
Zum Abschluss, damit das hier nicht threadfremd ausufert: ich bin weder Apple-Aktionär, noch finde ich die Aktie besonders spannend. Mir ging es nur darum aufzuzeigen, dass es deutlich risikoloser Put-Invests am Markt gibt, als sich mit dem Platzhirsch anzulegen. Letztenendes spielt es auch keine Rolle, da das Timing noch hinzukommt. Vllt hast du sogar Glück und die Apple-Aktie kommt mal wieder unter Druck, wenn du Pech hast bleibt sie stabil. Dann verlieren deine Puts über die Zeit ihren inneren Wert. Ich drück dir, ganz frei von Ironie, die Daumen, halte es aber für sehr riskant.
Und damit schließe ich das Thema hier. Alternativ PM
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.873.687 von Cryptohans am 07.12.22 11:05:49Erklär du mir mal deine Argumentationssichtweise zum Bitcoin? Und wehe da kommt jetzt keine Anwort.
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