GreenX Metals ehemals Prairie Down - Kohle aus Polen! (Seite 716)

[Alibaba99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.119 von Apollonius am 25.11.18 12:16:28

Kapitalerhöhungen mit Ausschluss des Bezugsrechts für Altaktionäre sind üblich. Alles Verhandlungssache zwischen Prairie und jsw.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.119 von Apollonius am 25.11.18 12:16:28

Zitat von Apollonius: JSW will 50,1% der Aktien im so an die Gebiete zu kommen? Und das durch KEs? Das ist doch ausgemachter Blödsinn! Wir viel % an Aktien besitzt JSW jetzt? Ich kann mich nicht erinnern, das eine Meldeschwelle überschritten worden ist und die erste ist bei 5%! Und bei einer KE hat jeder Anteilseigner das Recht Aktien zu kaufen um so seinen Anteil nicht zu veringern! Wie soll JSW auf diesem Wege 50,1% erreichen? Der Energieminister wird diesem Vorhaben niemals zustimmen. Wie viele KEs soll es überhaupt geben? Im Januar wird nochmal an Ozons Stuhl gesägt!

JSW hat aktuell überhaupt keine PDZ Aktien, wäre ja auch bescheuert wenn.

Ausgemachter Blödsinn ist es nicht, denn es ist auch zu 100% die HH Interpretation und der hat bisher zu 100% bei seinen Hinweisen (z.B. warum Ozon diese Presse-Artikel lanciert) recht gehabt. Einfach weil seine Quelle halt Ben/CEO persönlich ist. Und wenn HH sagt, das JSW die 51% via KE erhält und damit fett Kohle in PDZ fließt, dann ist das wohl genau das, worüber PDZ aktuell mit JSW reden.

Ob das so realisiert wird, steht selbstredend vollkommen in den Sternen.

Und nein, natürlich erhält vermutlich kein PDZ Aktionär ein Bezugsrecht in der JSW KE. Oder er erhält es formal doch (und CD erklärt einen BZR-Verzicht), aber der Bezugspreis liegt mit 0,5 - 1 € weit über Börsenpreisen und es will sowieso kein freier Aktionär ausüben. Das käme im Endeffekt aufs selbe raus

Richtig, der Energieminister wird never ever zustimmen. Damit bleibt es dabei, einer muss weg. Und damit werden die Karten sowieso nochmal neu gemischt.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.152 von Ratenkredit am 25.11.18 12:22:15

Warum sollte JSW eine KE machen? Die KE soll gemacht werden, damit JSW 50,1% an PDZ besitzt! Wenn JSW 1/3 der Aktien besitzt und eine KE 1:1 durchgeführt wird bei der nur JSW zeichnet, hätten sie 50% der Aktien. JSW benötigt mind. 33,3% der Aktien und keiner dürfte die KE zeichnen, das ist utopisch!

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.077 von taschenrechner1 am 25.11.18 12:03:05

Zitat von taschenrechner1: bei derartig hohen dividendenmöglichkeiten sollte eigentlich der kurs durch die decke gehen,.....
bin gespannt, ob sich morgen was bewegt

Nein, denn das war alles schon Freitag im Handel in Polen bekannt, denn das sind ja alles Aussagen von der Earnings PK. Darum zog der Kurs am Freitag zztl. etwas an, wir haben die Hintergründe hier schlicht so noch nicht ganz mitbekommen. Ich hatte z.B. diesmal auch keinen Bock da via webcast zuzuschauen...

Den Kurs wirds genauso wenig bewegen, wie alle Geschichtchen Ozons bisher auch.

Der der Knackpunkt bleibt ja: Der (JSW) Mehrheitseigner müßte zustimmen, und das wird er in Person des aktuellen Energieministers nur über seine Leiche

Es ist also mal wieder Kategorie: Was zu schön klingt um wahr zu sein..........

Ozon erhöht nur einmal mehr via Plaudern aus dem Verhandlungs-Nähkästen den Druck. Wer bei diesem Machtspiel am Ende als Gewinner vom Platz geht, ist und bleibt offen. Auf absehbare Zeit wird es so weiter gehen, wie bisher auch schon. Von Ausschlägen abgesehen weiter seitwärts/abwärts bis zum Deal.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.143 von direc777 am 25.11.18 12:20:35

Zitat von direc777: Das sie nicht gleich im nächsten Jahr 8 Mio produzieren ist natürlich klar. Es ging mir um den Satz: „... wenn das neue Unternehmen in Produktion geht (frühestens in 6 Jahren.)“

Meine Frage ist:
wenn irgendwann die 8 Mio Tonnen pro Jahr produziert werden und etwa 1 Milliarde Gewinn herausspringen würden... und JSW hält 51 Prozent und Prairie 49 Prozent. Wäre es dann nicht so, das Prairie dann quasi rund 4 Millionen Tonnen Anteil hat und somit etwa 500 Mio Gewinn ?

Wenn wir davon ausgehen, dass der Deal 2019 steht und die Finanzierungen auch, geht der Bau 2019 irgendwann los, plus 5 Jahre ergibt irgendwann in 2024. Ergo, ab 2025 wären (frühstens) die 8 Mio. Tonnen p.a. zu erwarten und damit die Mrd.-Jahresgewinne.

Die Sache mit den %ten hast Du wohl noch nicht ganz verstanden.

PDZ hält weiter und immer (!) 100%.

JSW will und wird (mind) 51% halten (an PDZ !!!), allein schon aus Konsolidierungsgründen (100% im Umsatz, Abzüge im Gewinn via Minderheitsanteilen).

Die restlichen PDZ Aktionäre halten dann maximal 49% (nach Adam Riese). Wieviel vom Gewinn auf Dich entfällt, hängt rein von Deiner Investmenthöhe ab, aber Du besitzt Deinen Unternehmensanteil an den 8 Mio. Tonnen Es ist kein JV, alles passiert auf Ebene PDZ und der PDZ-Kuchen wird via Aktienbesitz verteilt.

[Ratenkredit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.119 von Apollonius am 25.11.18 12:16:28

Zitat von Apollonius: JSW will 50,1% der Aktien im so an die Gebiete zu kommen? Und das durch KEs? Das ist doch ausgemachter Blödsinn! Wir viel % an Aktien besitzt JSW jetzt? Ich kann mich nicht erinnern, das eine Meldeschwelle überschritten worden ist und die erste ist bei 5%! Und bei einer KE hat jeder Anteilseigner das Recht Aktien zu kaufen um so seinen Anteil nicht zu veringern! Wie soll JSW auf diesem Wege 50,1% erreichen? Der Energieminister wird diesem Vorhaben niemals zustimmen. Wie viele KEs soll es überhaupt geben? Im Januar wird nochmal an Ozons Stuhl gesägt!

Warum kann man nicht eine KE-JSW machen? CD Capital läßt grüßen

[direc777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.074 von dogweiler am 25.11.18 12:02:07

Das sie nicht gleich im nächsten Jahr 8 Mio produzieren ist natürlich klar. Es ging mir um den Satz: „... wenn das neue Unternehmen in Produktion geht (frühestens in 6 Jahren.)“

Meine Frage ist:
wenn irgendwann die 8 Mio Tonnen pro Jahr produziert werden und etwa 1 Milliarde Gewinn herausspringen würden... und JSW hält 51 Prozent und Prairie 49 Prozent. Wäre es dann nicht so, das Prairie dann quasi rund 4 Millionen Tonnen Anteil hat und somit etwa 500 Mio Gewinn ?

[Apollonius]

JSW will 50,1% der Aktien im so an die Gebiete zu kommen? Und das durch KEs? Das ist doch ausgemachter Blödsinn! Wir viel % an Aktien besitzt JSW jetzt? Ich kann mich nicht erinnern, das eine Meldeschwelle überschritten worden ist und die erste ist bei 5%! Und bei einer KE hat jeder Anteilseigner das Recht Aktien zu kaufen um so seinen Anteil nicht zu veringern! Wie soll JSW auf diesem Wege 50,1% erreichen? Der Energieminister wird diesem Vorhaben niemals zustimmen. Wie viele KEs soll es überhaupt geben? Im Januar wird nochmal an Ozons Stuhl gesägt!

[taschenrechner1]

bei derartig hohen dividendenmöglichkeiten sollte eigentlich der kurs durch die decke gehen,.....
bin gespannt, ob sich morgen was bewegt

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.292.972 von direc777 am 25.11.18 11:41:49

Zitat von direc777:

Zitat von Alibaba99: Dividende erhalten wir erst, wenn das neue Unternehmen in Produktion geht (frühestens in 6 Jahren.

6 Jahre? Ozon sagt hier was ganz anderes:

Artikel gepostet von bianca:

Übersetzt: ... „JSW könnte dies zumindest in der ersten Phase durch die Nutzung der unterirdischen Infrastruktur der Mine Szczygłowice erheblich beschleunigen. „Auf diese Weise könnten wir die Produktion in Dębieńsko theoretisch im nächsten Jahr beginnen.“

Weiter:

„Gelingt der Plan, könnte JSW die Jahresproduktion in den nächsten Jahren um rund 50% steigern. Die Mine Jan Karski könnte potenziell 5 Mio. t Kohlenetz liefern und Dębieńsko ca. 2,5-3 Mnt. Wie wir sehen, sind es rund 8 Mio. t Kohle. Das macht es zu einem attraktiven Geschäft, wenn man bedenkt, dass Kokskohle unter 26 kritischen Rohstoffen aufgeführt ist, und EU-Länder importieren 40 Millionen Tonnen dieses Rohstoffs.“

Sollten 8 Mio Tonnen produziert werden und JSW hält z.B. 51 Prozent, dann würde Prairie 49 Prozent von den 8 Mio Tonnen bekommen, also etwa 4 Mio Tonnen pro Jahr. So verstehe bzw. wünsche ich mir das, also keine Dividende sondern fast die Hälfte der 8 Mio Tonnen oder welcher Wert auch immer.

Nein, Ozon sagt da nix anderes. Mit der theoretischen Dębieńsko Produktion nächstes Jahr sind die 0,5 Mio. Tonnen über die eigene Infrastruktur gemeint. Die 5 bzw. 7,5-8 Mio. Tonnen sind definitiv erst nach ca. 5 Jahren Bauzeit (ab Baustart) möglich... die 0,5 sind doch eher (wenn auch profitabler) Kindergarten. Nur wertvoll zur Deckung von Kosten in den Baujahren......

JSW will (mindestens) 51% an PDZ halten. Damit kann JSW PDZ voll konsolidieren. Wir und weitere PDZ Anteilseigner sind dann sog. Minderheitsanteilseigner (und können nur at equity bilanzieren).

Bei der Struktur ist ein Beherrschungsvertrag quasi ausgeschlossen. D.h. ans PDZ cash (Gewinne) kommt JSW ergo nur über Dividendenausschüttungen, die nach Abschluss der Bauphase üppig ausfallen sollten, denn außer Tilgung der Kredite hätte PDZ keine neuen Entwicklungsprojekte am Start. Die Erhaltungs-Capex dürfte vgsw. eher gering ausfallen.

D.h. bei heutigen Kokspreisen sind bei der Produktionshöhe Jahresgewinne bis 1 Mrd. $ (netto) realistisch. Die große Unbekannte ist natürlich, wieviele PDZ Aktien es nach allen KE-Runden gibt, auf die dieser Gewinn entfällt. Aber selbst wenn wir von 1 - 1,5 Mrd. PDZ Aktien ausgehen, errechnet sich immer noch eine Dividende, die weit über heutigen Kursen liegt. Coca-Cola lässt grüßen