Bitcoin oder doch Shitcoin?! (Seite 3809)
eröffnet am 05.07.15 01:18:03 von
neuester Beitrag 03.05.24 08:44:58 von
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Gewinnerwartungen übertroffen: Bitcoin sei Dank: Coinbase verdoppelt Umsatz!Beitrag zu dieser Diskussion schreiben
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Antwort auf Beitrag Nr.: 59.624.954 von gol-d-trader am 14.01.19 12:15:08
Ich denke solange der Bitcoin weiterhin so gut für Erpressungen, Geldwäsche, Steuerhinterziehung, Drogen- und Waffenhandel sowie zur Bezahlung von kriminellen Dienstleistungen genutzt werden kann, wird sich der Kurs einigermaßen halten. Die Behörden werden sich das allerdings nicht beliebig lange gefallen lassen. Amazon plant die Entschlüsselung der Transaktionen als Dienstleistung anzubieten, insbesondere den Strafverfolgungsbehörden und hat bereits ein entsprechendes Patent angemeldet. https://coincierge.de/2018/amazon-meldet-patent-an-um-bitcoi…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://coincierge.de/2018/amazon-meldet-patent-an-um-bitcoi…
Zitat von gol-d-trader: Meint ihr wir sehen 1 dollar dieses Jahr oder erst 2020?
Ich denke solange der Bitcoin weiterhin so gut für Erpressungen, Geldwäsche, Steuerhinterziehung, Drogen- und Waffenhandel sowie zur Bezahlung von kriminellen Dienstleistungen genutzt werden kann, wird sich der Kurs einigermaßen halten. Die Behörden werden sich das allerdings nicht beliebig lange gefallen lassen. Amazon plant die Entschlüsselung der Transaktionen als Dienstleistung anzubieten, insbesondere den Strafverfolgungsbehörden und hat bereits ein entsprechendes Patent angemeldet. https://coincierge.de/2018/amazon-meldet-patent-an-um-bitcoi…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://coincierge.de/2018/amazon-meldet-patent-an-um-bitcoi…
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.623.016 von GuentherFranz am 14.01.19 07:10:17Welche Erträge? Minuszinsen! In Gold investieren die Leute auch und wirft keine Dividende oder Zinsen ab, aber eventuell Kursgewinne, darin liegt der Ertrag. Es gibt genug Aktien, die auch nix ausschütten.
Meint ihr wir sehen 1 dollar dieses Jahr oder erst 2020?
Man muss nur einige Tage warten, dann ist sie wieder da, die Aussage man könne "in den Bitcoin investieren" wenn man ihn kauft. Das ist ausgemachter Blödsinn und man muss nicht viel wissen um das zu verstehen. Ein Investment wirft regelmäßige Erträge ab - alles andere ist Spekulationen auf steigende oder fallende Kurse. Einfache Regel oder?
Doch dann geht das Geschwätz noch weiter mit einer zweiten falschen Annahme, der Bitcoin sei ja so schwer zu verstehen und man müsse "Experte" auf allen möglichen Gebieten sein, um ihn zu verstehen.
Auch das ist ausgemachter Blödsinn. Es wird Zeit, den Bitcoin von dieser Mystik zu befreien.
Bitcoin ist im Kern ein Kassenbuch welches ohne Kassenprüfer funktioniert. Was ist daran kompliziert zu verstehen?
Von diesem Grundverständnis aus lassen sich alle weiteren Aspekte des Bitcoins leicht erschließen wie zum Beispiel seine Finanzierung.
Eine gute Zusammenfassung der hat Ruehrwerk gestern gepostet:
https://helda.helsinki.fi/bof/bitstream/handle/123456789/155…
Vielen Dank dafür.
Doch dann geht das Geschwätz noch weiter mit einer zweiten falschen Annahme, der Bitcoin sei ja so schwer zu verstehen und man müsse "Experte" auf allen möglichen Gebieten sein, um ihn zu verstehen.
Auch das ist ausgemachter Blödsinn. Es wird Zeit, den Bitcoin von dieser Mystik zu befreien.
Bitcoin ist im Kern ein Kassenbuch welches ohne Kassenprüfer funktioniert. Was ist daran kompliziert zu verstehen?
Von diesem Grundverständnis aus lassen sich alle weiteren Aspekte des Bitcoins leicht erschließen wie zum Beispiel seine Finanzierung.
Eine gute Zusammenfassung der hat Ruehrwerk gestern gepostet:
https://helda.helsinki.fi/bof/bitstream/handle/123456789/155…
Vielen Dank dafür.
Ein weiterer interessanter Artikel findet sich hier:
https://medium.com/coinshares/the-bitcoin-analyst-brain-a-pr…
Der ist als Einführung einer Serie zu sehen und beschäftigt sich damit, warum es keine Bitcoin Experten geben kann.
Das liegt daran, weil Bitcoin ein Experiment ist, welches aus den verschiedensten Faktoren gebaut wird.
Um Bitcoin umfassend und auf Expertenlevel zu verstehen müsste dieser Experte profundes Wissen in folgenden Bereichen haben auf denen Bitcoin aufgebaut ist:
-Netzwerk Dynamik
-Informationstheorie
-Thermodynamik
-Wirtschaftslehre
-Geldtheorie
-Computerwissenschaften
-Geschichte des Geldes
-Spieltheorie
-Kryptografie
Das führt dann dazu, dass ein Experte im Bereich Wirtschaftswissenschaften (wo es alleine ja schon verschiedene Lager gibt, die sich streiten) plötzlich "weiss", dass Bitcoin "in Zukunft einfach zu hacken ist"
Oder eben auch anders herum der führende Entwickler der Kryptologie für Bitcoin plötzlich über die Geschichte des Geldes "alles besser weiss".
Das ist letztendlich die gleiche Basis mit der wir hier im Forum zu tun haben, wenn plötzlich jemand ohne Hintergrund der Materie einem Wirtschaftsprüfer hier in der allemeinen Anonymität dessen Arbeit erklären will.
Am Ende führt das zu reinen "Fanlagern", die ohne Hintergrund nur auf Basis des "rechthaben wollens" diskutieren.
Jeder muss selber lesen und bewerten, werd das nicht kann, wird nicht erfolgreich investieren.
Es gibt kein richtig oder falsch im Sinne von schwarz oder weiß.
Was heute funktioniert (oder Gewinne abwirft) muss morgen nicht funktionieren und was bisher nicht funktioniert hat, kann morgen den Durchbruch schaffen.
Und wenn das einzige was Bitcoin (wenn es denn so sein sollte, dass in der Zukunft davon als gescheitertem Experiment geprochen werden sollte) bewirkt hat, dass ein paar tausend Menschen mehr sich nur Gedanken darüber gemacht haben, was Geld ist und wie es funktioniert, dann hat es aus meiner Sicht schon einen großen Beitrag geleistet.
https://medium.com/coinshares/the-bitcoin-analyst-brain-a-pr…
Der ist als Einführung einer Serie zu sehen und beschäftigt sich damit, warum es keine Bitcoin Experten geben kann.
Das liegt daran, weil Bitcoin ein Experiment ist, welches aus den verschiedensten Faktoren gebaut wird.
Um Bitcoin umfassend und auf Expertenlevel zu verstehen müsste dieser Experte profundes Wissen in folgenden Bereichen haben auf denen Bitcoin aufgebaut ist:
-Netzwerk Dynamik
-Informationstheorie
-Thermodynamik
-Wirtschaftslehre
-Geldtheorie
-Computerwissenschaften
-Geschichte des Geldes
-Spieltheorie
-Kryptografie
Das führt dann dazu, dass ein Experte im Bereich Wirtschaftswissenschaften (wo es alleine ja schon verschiedene Lager gibt, die sich streiten) plötzlich "weiss", dass Bitcoin "in Zukunft einfach zu hacken ist"
Oder eben auch anders herum der führende Entwickler der Kryptologie für Bitcoin plötzlich über die Geschichte des Geldes "alles besser weiss".
Das ist letztendlich die gleiche Basis mit der wir hier im Forum zu tun haben, wenn plötzlich jemand ohne Hintergrund der Materie einem Wirtschaftsprüfer hier in der allemeinen Anonymität dessen Arbeit erklären will.
Am Ende führt das zu reinen "Fanlagern", die ohne Hintergrund nur auf Basis des "rechthaben wollens" diskutieren.
Jeder muss selber lesen und bewerten, werd das nicht kann, wird nicht erfolgreich investieren.
Es gibt kein richtig oder falsch im Sinne von schwarz oder weiß.
Was heute funktioniert (oder Gewinne abwirft) muss morgen nicht funktionieren und was bisher nicht funktioniert hat, kann morgen den Durchbruch schaffen.
Und wenn das einzige was Bitcoin (wenn es denn so sein sollte, dass in der Zukunft davon als gescheitertem Experiment geprochen werden sollte) bewirkt hat, dass ein paar tausend Menschen mehr sich nur Gedanken darüber gemacht haben, was Geld ist und wie es funktioniert, dann hat es aus meiner Sicht schon einen großen Beitrag geleistet.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.621.366 von Ruehrwerk am 13.01.19 18:17:48Danke, den Artikel kannte ich noch nicht.
Ich kann nur jedem raten beide Seiten der Argumentation zu lesen.
Danach kann man sich seine Gedanken machen.
Wie gesagt, niemand sollte in etwas "investieren" (egal ob Aktie, Commodity oder was auch immer) ohne eine eigene Recherche zu machen.
Sich von den Media-Schlagworten leiten zu lassen führt zu Fehlinvestitionen.
Es gibt einen guten Artikel, der sich mit dem Energieproblem beschäftigt:
https://medium.com/coinshares/beware-of-lazy-research-c828c9…
Ich kann nur jedem raten beide Seiten der Argumentation zu lesen.
Danach kann man sich seine Gedanken machen.
Wie gesagt, niemand sollte in etwas "investieren" (egal ob Aktie, Commodity oder was auch immer) ohne eine eigene Recherche zu machen.
Sich von den Media-Schlagworten leiten zu lassen führt zu Fehlinvestitionen.
Es gibt einen guten Artikel, der sich mit dem Energieproblem beschäftigt:
https://medium.com/coinshares/beware-of-lazy-research-c828c9…
Zitat von Ruehrwerk: Bank of Finland
BoF Economics Review
The great illusion of digital currencies
https://helda.helsinki.fi/bof/bitstream/handle/123456789/155…
Dieses WE mal wieder ein Abverkauf zur Abwechslung?
Nachdem 2018 angeblich ein so erfolgreiches Jahr für die ultimative Pokemonkartenrevolution war, werden die hartgesottenen Hodler sicherlich auch in 2019 mit sehr vielen dieser tollen Events überschüttet!
Unter 6000US$, oder sind es nicht sogar 8000US$?, verrecken seit Wochen bzw. Monaten nun schon reihenweise die Miner! Der Untergang des größten Pyramidenspieles aller Zeiten dürfte somit ab jetzt unaufhaltsam sein. Das kostenintensive Kartenhaus erledigt sich praktisch von selbst, da die Investitions- und Energiekosten komplett aus dem Ruder gelaufen sind.
Wann wird denn hier richtige Panik einkehren? Unter 2000? Aber auch dann wird man sich wieder Mut zusprechen und es als weitere Kaufgelgenheit herunterspielen.
Bei 2000 haben die US-Winkel-Brüder immer noch 1987,50US$ Gewinn pro Pokemonkarte, die können sich also noch lange zurücklehnen und weiter ihren geistigen Dünnpfiff zur heilsbringenden Weltwährung ohne Wert abladen
Zwischendurch kommen halt ab und zu noch neue Gratis-Bierdeckelserien in den Markt, natürlich nur, damit wir uns bei dieser grandiosen Show noch etwas länger als erwartet amüsieren dürfen!
Nachdem 2018 angeblich ein so erfolgreiches Jahr für die ultimative Pokemonkartenrevolution war, werden die hartgesottenen Hodler sicherlich auch in 2019 mit sehr vielen dieser tollen Events überschüttet!
Unter 6000US$, oder sind es nicht sogar 8000US$?, verrecken seit Wochen bzw. Monaten nun schon reihenweise die Miner! Der Untergang des größten Pyramidenspieles aller Zeiten dürfte somit ab jetzt unaufhaltsam sein. Das kostenintensive Kartenhaus erledigt sich praktisch von selbst, da die Investitions- und Energiekosten komplett aus dem Ruder gelaufen sind.
Wann wird denn hier richtige Panik einkehren? Unter 2000? Aber auch dann wird man sich wieder Mut zusprechen und es als weitere Kaufgelgenheit herunterspielen.
Bei 2000 haben die US-Winkel-Brüder immer noch 1987,50US$ Gewinn pro Pokemonkarte, die können sich also noch lange zurücklehnen und weiter ihren geistigen Dünnpfiff zur heilsbringenden Weltwährung ohne Wert abladen
Zwischendurch kommen halt ab und zu noch neue Gratis-Bierdeckelserien in den Markt, natürlich nur, damit wir uns bei dieser grandiosen Show noch etwas länger als erwartet amüsieren dürfen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.618.618 von GuentherFranz am 13.01.19 00:26:30
Ich habe heute einen interessanten Artikel entdeckt von einem der wenigen renommierten Forscher, die sich mit Blockchain-Technologie befassen. Der schrieb in der New York Times einen Artikel darüber, dass er wohl auch zunehmend skeptisch sieht, dass es nur eine Illusion ist, dass Bitcoin dezentral wäre und man niemandem mehr vertrauen müsse, während in der Realität man den Mining-Pools und einer Handvoll Entwicklern vertrauen muss.
https://www.nytimes.com/2018/12/04/opinion/blockchain-bitcoi…
Dieses Governence-Problem war auch das Thema, das mich Mitte 2017 zum Skeptiker werden liess, als zum ersten Mal so richtig deutlich wurde, dass sich die Entwickler von Bitcoin-Core und die Mining-Pools nicht einig werden, wie man Bitcoin weiterentwickeln sollte, um die Probleme der Skalierung und der perversen Energieverschwendung anzugehen.
Zitat von GuentherFranz: So richtig abgefahren finde ich, dass die Bitcoin Freunde dem USD und EURO bzw. den Notenbanken das Vertrauen entzogen haben und stattdessen chinesichen Minern vertrauen die das Falschgeld drucken und verkaufen und damit sogar Eigenhandel betreiben.
Ich habe heute einen interessanten Artikel entdeckt von einem der wenigen renommierten Forscher, die sich mit Blockchain-Technologie befassen. Der schrieb in der New York Times einen Artikel darüber, dass er wohl auch zunehmend skeptisch sieht, dass es nur eine Illusion ist, dass Bitcoin dezentral wäre und man niemandem mehr vertrauen müsse, während in der Realität man den Mining-Pools und einer Handvoll Entwicklern vertrauen muss.
https://www.nytimes.com/2018/12/04/opinion/blockchain-bitcoi…
Dieses Governence-Problem war auch das Thema, das mich Mitte 2017 zum Skeptiker werden liess, als zum ersten Mal so richtig deutlich wurde, dass sich die Entwickler von Bitcoin-Core und die Mining-Pools nicht einig werden, wie man Bitcoin weiterentwickeln sollte, um die Probleme der Skalierung und der perversen Energieverschwendung anzugehen.
Bank of Finland
BoF Economics Review
The great illusion of digital currencies
https://helda.helsinki.fi/bof/bitstream/handle/123456789/155…
BoF Economics Review
The great illusion of digital currencies
https://helda.helsinki.fi/bof/bitstream/handle/123456789/155…
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.619.622 von GuentherFranz am 13.01.19 11:36:14
Du interessiert dich nicht für Bitcoin und dessen Eigenschaften, sondern magst lieber das auf Schulden basierenden Fiatgeldsystem was gerade versucht durch Inflation diese Schulden zu reduzieren, was auch nicht funktioniert, weil immer wieder durch neue Schulden alte Schulden getilgt werden. Das ist ein Schneeballsytem was den Kapitalismus künstlich am Leben hält. Ein Drogenkonsument braucht auch immer wieder Drogen......
Zitat von GuentherFranz: Sehe ich nicht so. Mir fällt jedoch auf, dass Du ständig von Fiatgeld schwadronierst. Entweder hat Du keins oder zuwenig oder viel verloren. Was auch immer. Deine persönliche Frustration mit Fiatgeld tut hier wenig zur Sache. Ich interessiere mich auch nicht für Fiatgeld sondern für den Bitcoin und seine Eigenschaften.
Du interessiert dich nicht für Bitcoin und dessen Eigenschaften, sondern magst lieber das auf Schulden basierenden Fiatgeldsystem was gerade versucht durch Inflation diese Schulden zu reduzieren, was auch nicht funktioniert, weil immer wieder durch neue Schulden alte Schulden getilgt werden. Das ist ein Schneeballsytem was den Kapitalismus künstlich am Leben hält. Ein Drogenkonsument braucht auch immer wieder Drogen......
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