European Lithium - (Re)Start einer Resource/Mine im Herzen Europas (Seite 441)

[Fisch222]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.377.789 von Sylt1204 am 19.04.20 18:17:35

Warum sollte TS einlenken, gibt es einen bestimmten Grund?

[Sylt1204]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.377.078 von The_Whale am 19.04.20 16:37:03

Hier wurden Aktien-Pakete lt. Orderbuch gehandelt, in der ~ Bandbreite
von 300 € - 50.000 € (Kleinanleger typisch), darunter tatsächlich auch viele Summen im Gegenwert von einem "Luxusauto", da gibt's hohe Buchverluste bei dem Chartverlauf.

Bin gespannt wie es weiter geht....hoffentlich lenkt TS ein, und kooperiert wieder mit SM.

Einer Meinung bin ich mit dir auch zum Vertrauen, ich kann beiden keinen guten Glauben mehr schenken.

[The_Whale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.727.785 von SM-DGWA am 18.09.18 14:16:14

Zitat von SM-DGWA: GRUNDSTÜCK: letzter Kommentar dazu: bitte Präsentation lesen: DFS ready Q219 / dann Finanzierung / dann Baubeginn... was sollen wir JETZT schon ein Grundstück kaufen? Ragger unser Anwalt vor Ort weiß was er macht

Nur eines Ihrer Postings aus der Vergangenheit.
Ich weiß schon. Es sind immer die anderen schuld und es sind immer andere Ereignisse gewesen, die all die Verzögerungen hervorgerufen haben.

Sie sollten mal objektiv Ihre vorangegangenen Postings bei CL und EL so über die Jahre durchlesen.
Ich für meinen Teil glaube Ihnen ohnehin kein Wort mehr, egal was Sie schreiben. Aber das ist nur meine persönliche Einstellung und das kann jeder halten wir er möchte. Würde mich ja mal interessieren wie viele User Ihnen vertraut haben (inkl. mir) und durch Ihre offiziellen Aussagen hier auf einem dicken Verlust sitzen. Werde bestimmt nicht nur ich sein. In meinem Fall wäre es ein neues Luxusauto gewesen. Aber bitte, selber schuld. Hätte Ihnen ja nicht glauben müssen, einem "Offiziellen" des Unternehmens, einem "Insider" der mitten am Geschehen ist und die Geschäfte mitlenkt.

Auf jeden Fall möchte ich Ihnen mit Ihren Investoren alles Gute wünschen und gesund bleiben.

Nur meine bescheidene persönliche Meinung.

[SM-DGWA [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.376.255 von Bergfreage am 19.04.20 14:18:11

SPP

Das Thema SPP verdient es, weiter so sachlich besprochen zu werden; daher ein Nachtrag von mir - vor allem zu Sylts guten und „fast“ richtigen Aussagen:

Alle durch Kapitalerhöhungen von EUR in den letzten 30 Monaten hinzu gewonnenen Aktionäre kamen aus dem DGWA Netzwerk - zu 100%, NULL aus Australien. Wir sind daher bei vielen dieser Investoren unterstützend tätig geworden und kennen den Sachverhalt daher - weiterhin haben viele Aktien am Markt aufgrund unserer IR-PR Arbeit erworben und stünden, falls EUR eine solche Transaktion vermelden würde, vor der Frage ob und wie man teilnehmen kann oder soll und würden sich dann sowieso melden bei uns. Unser Statement ist bewusst sachlich gehalten und so sollten wir das hier auch weiter halten.

Zu den Fakten (basierend auf ca 50 solcher Transaktionen aus der Vergangenheit)

Sollen die Aktien nicht in einem australischen Depot verwahrt werden, erhält der Käufer ein Share Certificate - (bei der Geldüberweisung hin zu EUR prüft die Bank übrigens nicht ob eine Abwicklung möglich ist - das ist komplett voneinander unabhängig und die Bank bekommt auch nicht mit wofür das Geld ist bzw. kann es ja auch sein das Cash und Depot bei verschieden Banken ist)

(Es gäbe die Möglichkeit, das Ganze elektronisch abzuwickeln - kostet aber deutlich mehr)

Mit einigen Formularen und ein paar Wochen Zeit sowie ggf Gebühren (wir hatten Fälle von € 250,—) sind Banken dan grundsätzlich in der Lage das Ganze abzuwickeln. Dafür muss aber eine entsprechende Fachabteilung vorhanden sein - und aus eigener Erfahrung wissen wir - und es handelte sich dabei oft um große Beträge - dass zB Online Broker diesen Service schlicht nicht anbieten ... was auch durchaus nachvollziehbar ist.

„Einfach“ mit der Fachabteilung - so es diese gibt - zu reden geht heutzutage allein aus compliance Gründen nicht mehr.

Fakt ist das die Abwicklung der zahlreichen Kapitalerhöhungen die wir begleitet haben jedesmal unglaublich zeitaufwendig war und die Kunden in mehreren Fällen Depots bei großen Banken eröffnen mussten.

Weit weg in Australien wird das niemanden interessieren und schon gar nicht kann da jemand helfen ... daher weiß ich lieber bereits jetzt darauf hin.

Sylts weitere Ausführungen zB zur Performance nach einer SPP Transaktion oder Berg‘s Gedanken zum tatsächlichen Corona Einfluss auf EUR möchte ich nicht weiter kommentieren - genau wie Sie alle bin auch ich aktuell nur Aktionär und habe eine klare Vorstellung davon wie EUR zurück auf Kurs kommt - und wie nicht!

Melden Sie sich wie immer gerne direkt bei mir und - viel wichtiger - bleiben Sie gesund !

[Bergfreage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.127 von Sylt1204 am 19.04.20 11:38:54

Zitat von Sylt1204: @ Bergfreage

das ist so eine Sache mit der Auskunft, ich vermute mal so genau kennt sich keiner da am Service richtig aus, die bekommen das ja gar nicht mit. Lieber die Standard Aussage was man nicht kennt, machen wir nicht, lieber lassen.....hört sich kompliziert an, lassen wir mal besser...so oder so ähnlich sind die meisten Antworten.

Das Schreiben zur Teilnahme inkl. Antwort und auch das Clearing passiert alles automatisch, lediglich die Mitarbeiter im Backoffice der Depotverwaltung, die dann die Rückantwort vom Aktionär erhalten, haben auch fachliche, sowie technische Erfahrungswerte....dort mal verbinden lassen.....

Ich habe schon öfters an SPP teilgenommen, ich sage dazu immer Geldaufnahme durch Kapitalerhöhung.
Viele Unternehmen machen das in Australien regelmäßig eigentlich auch um den Kleinanlegern die Möglichkeit zu bieten ihren % ualen Anteil am Unternehmen zu halten. Durch Ausgabe neuer Aktien und bei Nichtteilnahme würde sonst der Anteil jedes einzelnen Aktionärs sich reduzieren.

Ich mache mal ein praktisches Beispiel:
Wenn die XY Gesellschaft 400 Mio. Aktien am Markt hat. Kurs ist derzeit 0,04 Cent € und nun neue Aktien 400 Mio. Aktien zu 0,02 ausgibt, dann möchten ja viele die 50% Reduzierung nutzen und beteiligen sich deshalb auch an der KE, immerhin bekommt man neue Aktien zum reduzierten Preis.
(In der Praxis oder so auch meine Erfahrung, hat sich der Kurs früher oder später dann automatisch von 0,04 € auf 0,02 € am Markt reduziert, sodass man dann auch später die Aktien regulär an der Börse zu 0,02 € kaufen konnte, nun ist dann aber bereits die gesamte Aktienanzahl im Depot zu 0,02 € bewertet, insgesamt der Verlust durch Verwässerung noch größer geworden, gelohnt hat dies irgendwie nie, da die Aktien danach komischer Weise auch nie gestiegen sind)

Insofern untermauert es auch die Aussage des " Notnagels", nur ein verzögern des Unterganges. Weil bereits andere Finanzierer abgesprungen sind.

Wer möchte kann sich dazu ausführlich einlesen, an der ASX heißen diese Infos, Letter to Shareholder und Letter to Optionsholder

auf www.stocknessmonster.de oder Asx News historisch kann sich jeder mal zu Hipo Resources Kürzel ist "Hip" einlesen, dort wurde dies im April des Jahres 2018 gemacht. Dort sind die Dokumente Letter....zu lesen.

Eigentlich ist die Ausgestaltung dabei so, das lediglich Personen mit Wohnsitz in Australien oder Neuseeland daran teilnehmen dürfen, da der rechtliche Anspruch auf Einbuchung nur dann besteht.
Dies erfüllt dort den regulären rechtlichen Ansprüchen, eine offizielle Zulassung für Aktionäre im Ausland habe ich bisher noch nicht gesehen, da die Kosten/Verwaltung/ der ausländischen Prospektpflicht Haftung zu aufwendig/teuer nicht lohnend ist. Jedoch ist hier bei CL und EL eine gewisse Sonderstellung vorhanden, da der überwiegende Anteil in europäischen Händen ist, wie die das hier rechtlich regeln möchten, ist mir noch rätselhaft.

Ich denke dies ist auch der springende Punkt dabei...., nichtsdestotrotz habe ich an diversen KE durch neue Aktien aus Australien teilgenommen, bisher hat immer alles geklappt, die neuen Aktien wurde eingebucht und auch die Optionen (wobei ich die direkt nie einlösen konnte im Tausch mit Aktien, lediglich die Optionen zum Preis an der Börse verkauft, die werden genau wie die Aktie gehandelt)



Zitat SM zu SPP:
"bestehende Aktionäre, welche in Relation zu ihrem bisherigen Anteil dann neue Aktien erwerben dürfen"

Wenn ihr die Information von eurer Bank dazu bekommt, kann man teilnehmen und erhält auch die Aktien ins Depot gebucht, das klappt. Jedoch habe ich schon diverse Male gehört, das viele gar nicht automatisch diese Information von ihrer Hausbank,Broker erhalten, da muss man dann selber nachfragen, wg. dem Schreiben zur Teilnahme, wenn die Bank euch das weiterleitet, dann klappt auch die Einbuchung.



"Zitat SM zu SPP":
Vor allem ausländische Aktionäre müssen zudem sehr genau prüfen, ob überhaupt und zu welchen Kosten ihre Hausbanken die Zertifikate dann akzeptieren und einbuchen, da diese sonst nicht gehandelt werden können.


Gut Zertifikate ist jetzt unklar für mich ich kenne nur Aktien und Optionen. Ich denke das ist damit aber auch gemeint. Nach meiner Erfahrung her, sind die Kosten gering, jedoch wenn einer nur 10 Aktien neu erwerben möchte, würde ich lieber davon absehen, ähnlich wie eine Ordergebühr, da sollte die Aktienanzahl dementsprechend angepasst sein. Bei mir wird das sogar gratis abgewickelt, mit dem einbuchen der neuen Aktien, habe aber auch schon gehört das andere Banken dafür eine Pauschale berechnen so ca. 50-200 €.
Jedenfalls das man Geld zahlt und danach die neuen Aktien nicht handeln kann, da keine Einbuchung Erfolgt ist Quatsch.
Eine Bank wird den Betrag nur belasten wenn es danach auch ins Depot kommt, das passiert automatisch via Clearing, andernfalls bei Nichtteilnahme erfolgt auch keine Belastung.


"Zitat SM zu SPP"
Eventuell als „Geschenk“ mitbegebene Optionen machen SPP Transaktionen ebenfalls kaum attraktiver, da die Aktionäre zum einen weiteres Kapital in die Hand nehmen müssen und zum anderen der Kurs schon deutlich und nachhaltig über den Optionspreis steigen muss, damit sich eine Ausübung lohnt.

Wie bereits geschrieben habe ich die Optionen (separate WKN und Position im Depot) einfach am Markt verkauft, und dafür einen kleinen Preis erhalten, wobei die auch oftmals bei einen Wert von 0 € gehandelt werden, das schwankt abhängig von der Basisaktie, da man die ja Geschenk bekommt, ob man die nun einlösen / tauschen gegen Aktien kann oder sollte habe ich noch nie ausprobiert....in der Regel konnte man die Aktien später zum selben Preis an der regulären Börse kaufen.


Aufjedenfall steigt die Aktienzahl und es erfolgt eine enorme Verwässerung dadurch sinkt quasi auch die Marketcap und der prozentuelle Anteil eines jeden.

Sylt: danke für lange Antwort und die überaus gute Erklärung.
.....so oder so man sieht TS kämpfen ums Überleben und soviele Taschenspielertricks werden ihn nicht mehr bleiben, da er ja auch ev unter Beobachtung der ASX steht.

Wünsche allen noch einen schönen Sonntag und bleibt gesund!

[Maigret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.265 von Sylt1204 am 19.04.20 12:03:55

Zitat von Sylt1204: Was wäre denn wen TS kein Geld mehr bekommt von (Investoren und Kleinanlegern)

-> dann ist er gezwungen das Projekt rund um EL zu verkaufen? (20% sein CL-Anteil sind bereits verpfändet)

Und wie geht's dann weiter .......

Verkaufserlös / Director-Fees-Verwaltungskosten p.a. = verbleibende Lebensdauer EUR

[Sylt1204]

Was wäre denn wen TS kein Geld mehr bekommt von (Investoren und Kleinanlegern)

-> dann ist er gezwungen das Projekt rund um EL zu verkaufen? (20% sein CL-Anteil sind bereits verpfändet)

Und wie geht's dann weiter .......

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.658 von capo70 am 18.04.20 19:39:28

Schön dass sie das alles mit Humor nehmen. Ich weiß aber nicht ob andere die hier Geld verloren haben auch mitlachen können.

Das Märchen mit dem saubersten Lithium wird übrigens hier weiter gesponnen: https://www.wallstreet-online.de/aktien/vulcan-energy-resour…
Vielleich können sie ja bei denen als Forums-Aufpasser anheuern.

[Sylt1204]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.455 von Bergfreage am 19.04.20 09:42:53

Zitat von Bergfreage: meine lokale Bank nimmt ca. 200€ und sagt es kann 6-8 Wochen dauern ehe die Einbuchtung erfolgt ist.....

Die Zeitangabe ist realistsich, also klappt es ja doch. Ob das am Ende lohnt, weiß nicht genau, weiteres neues Geld hier versenken ?
Auch wenn man verbilligen kann, etwas blöde die Situation, jedenfalls SM, rät ja eher davon ab, so meine Deutung.

Zitat von Bergfreage: Sylt dein letzter Satz mit den weißen Ritter gefällt mir:-)

Die Hoffnung stirbt zuletzt, ich hoffe SM lässt uns hier nicht im Regen stehen.

[Sylt1204]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.455 von Bergfreage am 19.04.20 09:42:53

@ Bergfreage

das ist so eine Sache mit der Auskunft, ich vermute mal so genau kennt sich keiner da am Service richtig aus, die bekommen das ja gar nicht mit. Lieber die Standard Aussage was man nicht kennt, machen wir nicht, lieber lassen.....hört sich kompliziert an, lassen wir mal besser...so oder so ähnlich sind die meisten Antworten.

Das Schreiben zur Teilnahme inkl. Antwort und auch das Clearing passiert alles automatisch, lediglich die Mitarbeiter im Backoffice der Depotverwaltung, die dann die Rückantwort vom Aktionär erhalten, haben auch fachliche, sowie technische Erfahrungswerte....dort mal verbinden lassen.....

Ich habe schon öfters an SPP teilgenommen, ich sage dazu immer Geldaufnahme durch Kapitalerhöhung.
Viele Unternehmen machen das in Australien regelmäßig eigentlich auch um den Kleinanlegern die Möglichkeit zu bieten ihren % ualen Anteil am Unternehmen zu halten. Durch Ausgabe neuer Aktien und bei Nichtteilnahme würde sonst der Anteil jedes einzelnen Aktionärs sich reduzieren.

Ich mache mal ein praktisches Beispiel:
Wenn die XY Gesellschaft 400 Mio. Aktien am Markt hat. Kurs ist derzeit 0,04 Cent € und nun neue Aktien 400 Mio. Aktien zu 0,02 ausgibt, dann möchten ja viele die 50% Reduzierung nutzen und beteiligen sich deshalb auch an der KE, immerhin bekommt man neue Aktien zum reduzierten Preis.
(In der Praxis oder so auch meine Erfahrung, hat sich der Kurs früher oder später dann automatisch von 0,04 € auf 0,02 € am Markt reduziert, sodass man dann auch später die Aktien regulär an der Börse zu 0,02 € kaufen konnte, nun ist dann aber bereits die gesamte Aktienanzahl im Depot zu 0,02 € bewertet, insgesamt der Verlust durch Verwässerung noch größer geworden, gelohnt hat dies irgendwie nie, da die Aktien danach komischer Weise auch nie gestiegen sind)

Insofern untermauert es auch die Aussage des " Notnagels", nur ein verzögern des Unterganges. Weil bereits andere Finanzierer abgesprungen sind.

Wer möchte kann sich dazu ausführlich einlesen, an der ASX heißen diese Infos, Letter to Shareholder und Letter to Optionsholder

auf www.stocknessmonster.de oder Asx News historisch kann sich jeder mal zu Hipo Resources Kürzel ist "Hip" einlesen, dort wurde dies im April des Jahres 2018 gemacht. Dort sind die Dokumente Letter....zu lesen.

Eigentlich ist die Ausgestaltung dabei so, das lediglich Personen mit Wohnsitz in Australien oder Neuseeland daran teilnehmen dürfen, da der rechtliche Anspruch auf Einbuchung nur dann besteht.
Dies erfüllt dort den regulären rechtlichen Ansprüchen, eine offizielle Zulassung für Aktionäre im Ausland habe ich bisher noch nicht gesehen, da die Kosten/Verwaltung/ der ausländischen Prospektpflicht Haftung zu aufwendig/teuer nicht lohnend ist. Jedoch ist hier bei CL und EL eine gewisse Sonderstellung vorhanden, da der überwiegende Anteil in europäischen Händen ist, wie die das hier rechtlich regeln möchten, ist mir noch rätselhaft.

Ich denke dies ist auch der springende Punkt dabei...., nichtsdestotrotz habe ich an diversen KE durch neue Aktien aus Australien teilgenommen, bisher hat immer alles geklappt, die neuen Aktien wurde eingebucht und auch die Optionen (wobei ich die direkt nie einlösen konnte im Tausch mit Aktien, lediglich die Optionen zum Preis an der Börse verkauft, die werden genau wie die Aktie gehandelt)



Zitat SM zu SPP:
"bestehende Aktionäre, welche in Relation zu ihrem bisherigen Anteil dann neue Aktien erwerben dürfen"

Wenn ihr die Information von eurer Bank dazu bekommt, kann man teilnehmen und erhält auch die Aktien ins Depot gebucht, das klappt. Jedoch habe ich schon diverse Male gehört, das viele gar nicht automatisch diese Information von ihrer Hausbank,Broker erhalten, da muss man dann selber nachfragen, wg. dem Schreiben zur Teilnahme, wenn die Bank euch das weiterleitet, dann klappt auch die Einbuchung.



"Zitat SM zu SPP":
Vor allem ausländische Aktionäre müssen zudem sehr genau prüfen, ob überhaupt und zu welchen Kosten ihre Hausbanken die Zertifikate dann akzeptieren und einbuchen, da diese sonst nicht gehandelt werden können.


Gut Zertifikate ist jetzt unklar für mich ich kenne nur Aktien und Optionen. Ich denke das ist damit aber auch gemeint. Nach meiner Erfahrung her, sind die Kosten gering, jedoch wenn einer nur 10 Aktien neu erwerben möchte, würde ich lieber davon absehen, ähnlich wie eine Ordergebühr, da sollte die Aktienanzahl dementsprechend angepasst sein. Bei mir wird das sogar gratis abgewickelt, mit dem einbuchen der neuen Aktien, habe aber auch schon gehört das andere Banken dafür eine Pauschale berechnen so ca. 50-200 €.
Jedenfalls das man Geld zahlt und danach die neuen Aktien nicht handeln kann, da keine Einbuchung Erfolgt ist Quatsch.
Eine Bank wird den Betrag nur belasten wenn es danach auch ins Depot kommt, das passiert automatisch via Clearing, andernfalls bei Nichtteilnahme erfolgt auch keine Belastung.


"Zitat SM zu SPP"
Eventuell als „Geschenk“ mitbegebene Optionen machen SPP Transaktionen ebenfalls kaum attraktiver, da die Aktionäre zum einen weiteres Kapital in die Hand nehmen müssen und zum anderen der Kurs schon deutlich und nachhaltig über den Optionspreis steigen muss, damit sich eine Ausübung lohnt.

Wie bereits geschrieben habe ich die Optionen (separate WKN und Position im Depot) einfach am Markt verkauft, und dafür einen kleinen Preis erhalten, wobei die auch oftmals bei einen Wert von 0 € gehandelt werden, das schwankt abhängig von der Basisaktie, da man die ja Geschenk bekommt, ob man die nun einlösen / tauschen gegen Aktien kann oder sollte habe ich noch nie ausprobiert....in der Regel konnte man die Aktien später zum selben Preis an der regulären Börse kaufen.


Aufjedenfall steigt die Aktienzahl und es erfolgt eine enorme Verwässerung dadurch sinkt quasi auch die Marketcap und der prozentuelle Anteil eines jeden.