Wo sind die langfristigen Anleger im Club? - 500 Beiträge pro Seite

[MarkV]

Hallo 50er,

Quiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiietsch!
Ich möchte mal ein wenig auf die Bremse treten.

Als ich im letzten Oktober anfing, mich mit Aktien zu beschäftigen, war ich erst eimal etwas orientierungslos.
Als ich dann auf den Club traf, hat mir das sehr viel gegeben im Bezug auf geordnete Finanzplanung und strategische Geldanlage. Dadurch habe ich sicher einige Anfängerfehler vermieden, aber ich glaube auch einige erfahrenere Investoren haben hier noch ein paar nützliche Ideen abgegriffen.
In meinem Thread in dem ich nach dem Selbstverständnis des Clubs gefragt habe, habe ich herausgehört, daß nach wie vor der Großteil der Mitglieder die langfristige, strategische Geldanlage als Kern des Clubs begreift (ob konservativ oder spekulativ sei jetzt mal dahingestellt).
Nur kommt das irgendwie nicht durch. Wenn ich mir jetzt vorstelle, ich stieße heute als Anfänger hier auf den Club, was würde ich dann lernen?
Ich würde lernen, welche Aktien in den nächsten 12 Monaten mehr als 100% steigen und welche Optionsscheine man auf diese kauft, um den Gewinn noch einmal zu potenzieren.
Sicher wird immer mal am Rande erwähnt, daß das risikoreich ist und daß man nur einen kleinen Teil seines Geldes in solche Aktionen stecken sollte.
Aber was macht Ihr mit dem Großteil Eures Geldes?
Versteht mich nicht falsch, ich bin ebenfalls eine Spielernatur und habe nichts gegen einen Zock einzuwenden, aber die Zocks sind inzwischen hier das Hauptthema geworden.
Das Problem besteht sicher darin, daß diese eben einfach spannender sind als langfristig angelegte Aktien, letztere wählt man eben einmal im Jahr aus und läßt sie dann liegen. Bei Zocks ist jeden Tag Aktion angesagt.

Dabei kann man auch über Basisinvestments prima diskutieren.
Da ich sentimental bin und diesen WICHTIGEN Aspekt des Clubs wieder ein wenig in den Vordergrund rücken möchte schlage ich jetzt mal ein paar Punkte vor, die sicher ebenfalls einer Diskussion wert sind:

- Wie recherchiere ich? Wo hohle ich mir Informationen; welche Kennzahlen halte ich für wichtig?
- Sollte man sich auf eine Region/Branche beschränken oder besser diversifizieren?
- Gibt es tatsächlich einen Unterschied zwischen New und Old Economy oder gelten langfristig für beide doch wieder die selben Regeln?
- Was geht in mir vor wenn die Kurse purzeln?
- Welche Fehler haben wir als Anfänger gemacht und wie können Neulinge diese vermeiden?
etc..........

Ich fände es toll, wenn sich mal wieder jemand fände, der sich auch für solche Themen begeistert und diese voran bringt.
Für mich ist das die eigentliche Idee die hinter dem Club steht.


Gruß, von einem sentimentalen Markus, der jedem seinen Spaß gönnt, der aber auch ein paar andere Ideale hat.

[Tolot]

Kann ich zu 100% unterschreiben!

Vom Optionsschein (mit Totalverlustrisiko) hin zum Stillhaltergeschäft, oder Warentermingeschäft ist`s nur noch ein kleiner Schritt. (Leut`s: falls es soweit kommt, legt schon mal ordentlich Schotter beiseite, denn das Risiko *nachschießen* zu müssen, ist in solch volatilen Zeiten eminent hoch.)

Ich stehe bestimmt nicht im Verdacht ein *Spießgeselle* von Dr.Max zu sein, aber tendenziell treibt ihr es momentan *schlimmer* wie die wildesten Daytrader auf dem NM-Board;- der einzige Unterschied ist, dass ein *freundlicher* Umgangston herrscht...

Denkt doch bitte daran, daß ihr mit diesem *Virus* noch andere Leute (stille Leser) *anstecken* könnt;- bitte weist doch mehr darauf hin, daß Optionsscheine WIRKLICH NUR MIT SPIELGELD gekauft werden sollten und daß hier auch ABSOLUT die Grenze des Risikos liegen sollte. (Mein Appell geht an die erfahrenen Optionsscheinetrader.)

Wie war das noch vor etlichen Wochen ? :

FU mit JÄHRLICHEM Wachstum zwischen 15 und 20% ???

Da seid ihr WEIT davon weg;- ich habe den Eindruck, daß einige von Euch die Geduld verlieren und deshalb auf den Optionszug aufspringen, in der heutigen, volatilen Situation ist das wie Lottospielen.

Aber, macht weiter, wenn ihr wollt, jeder ist seines Glückes Schmid.


Tolot, der zu diesem Thema nix mehr sagt, weil er nicht dauernd moralisieren will und nicht in den Verdacht kommen will, von Max eingespannt zu sein.

[Dr. Max]

Tolot, über diesen Verdacht bist Du nun wirklich erhaben. ,

Max

[Tolot]

@ Dr.Max :

Danke für das Statement.

[s2b3]

hi,

bin kein 50-er und kein langfristanleger...

ich bin ein spekulant, der gelernt hat, dass man gewinne auch machen kann, indem man die schlechten zeiten an der boerse auslaesst

habe aktuell ueber 60% kasse und spiele mit 10% vom depotvolumen, der rest ist (steuerbedingte) "langfrist-" anlage.
ab herbst wird wieder gekauft...wie jedes jahr...seit zehn jahren...
mfG
s2b3
ps: viel erfolg mit der 100% dauerinvestitionstheorie

[Tolot]

@ s2b3 :

Also, falls Du mich mit dem *Dauerinvestierten* meinst, liegst Du 100% schief.

Mein Motto, kaufe billig (zum richtigen Zeitpunkt) verkaufe teuer. (wenn die Börsenanalysten sich mal wieder überschlagen.)

Aus dem Steueraspekt heraus, bin ich zwar Langfristanleger auf Sicht von einem Jahr, aber zur Zeit habe ich noch über 50% Cash und gehe jetzt peu a peu wieder in den Markt.

Tolot

[dips]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[hamuebue]

Hallo Dieter,

dein Argument: "Nun zu den Posts. Es liegt in der Natur der Sache, dass ich spätestens nach dem 12 Post, wie toll meine (Langfrist-)Depotwerte sind, irgendwann die Lust verliere, immer dasselbe zu sagen." hatte ich ja auch schon mal gebracht, worüber sich die nächsten 9 Jahre unterhalten, wenn man seine Aktien sogar 10 Jahre halten will? Warum nun 10 Jahre? Nun, schlaue Statistiker haben herausgefunden, dass bei einer 10jährigen Haltedauer das maximale Verlustrisiko im deutschen Aktienmarkt seit 1960 bei 0% liegt, in den USA lag es bei - 2,8%. Bei einer einjährigen Haltedauer lag es im schlimmsten Fall in Deutschland bei - 48,5% und in den USA bei - 53,4%. Wie lautet nun die abgeleitete Strategie? Warten, bis man 50% verloren hat und dann 9 Jahre die Börse verfluchen . Kleiner Scherz am Rande.

Gruß Harald

[Forticus]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[AlexBroker]

Hallo MarkV,

vielen Dank für Deinen Beitrag.

Seit Wochen begleite ich den 50er-Club als lesendes Mitglied.

Anfangs wuchs sehr schnell in mir der Wunsch, mich hier einzubringen, da ich das Gefühl hatte, hier treffe ich auf Menschen, die ähnliche Interessen oder Ziele wie ich haben. Damals wurde auch noch über Wein, Bücher, Langfristiganlage, Unabhängigkeit etc. diskutiert. Mittlerweile habe ich das Gefühl, Eure Wertigkeiten haben sich etwas verschoben.

Damit Ihr wißt wer ich bin:

Ich habe mittlerweile die 30 überschritten und plane die FU mit 50. Mein Aktiendepot beläuft sich derzeit auf TDM 110 und ist eher risikoorientiert angelegt (im wesentlíchen NM).

Privat bin ich gebunden, aber derzeit noch kinderlos. Ich arbeite bei einer großen Wirtschaftsprüfungsgesellschaft (die mit der Todesliste ) im Rhein-Main-Gebiet.

Falls in Eurem 50er-Club Frankfurter oder Rhein-Mainler dabei sind, würde ich mich über Kontaktaufnahme freuen. Vielleicht kann man ja mal einem Stammtisch im Rhein-Main-Gebiet einrichten.

Gruß
AlexBroker

[BillGehts]

Guten Morgen,

mein Anlagehorizont beträgt 1 Jahr und 1 Tag; wobei bei einem Nachkauf die Frist wieder neu läuft.
Zur Disposition stehen seit zwei Wochen Dt. Telekom, BASF, Lufthansa, Deutsche Bank, Amazon, Coca Cola.
Telekom will ich eigentlich (wegen der Bonusaktien behalten).

Ich will jetzt zwei Titel verkaufen und dafür einen neuen nehmen; der Rest des Erlöses geht in einen AS Fonds.

Zwei Fragen:

1. Welche zwei Titel haben Eurer Meinung nach für das nächste Jahr +1 Tag das geringste Potential? Durch welchen einen Titel aus dem Bereich Eurostoxx 50; Dow Jones sollte ich ersetzen. Thyssen, Nokia, Microsoft, Cisco habe ich schon, diese bitte nicht.

2. Wenn ich Lufthansa behalte, denke ich an einen Verkauf/Kauf; hatte ich eigentlich bei 28 Euro vor. Meinung ?

Danke schon jetzt

Uwe

[wienerin]

schönen guten morgen aus wien!
ja markus, du hast recht - hier sieht`s nach wilder zockerei aus.
ich muss allerdings dips recht geben:
was soll ich euch zum hundertsten mal über mein depot erzählen, in dem sich kaum was tut, was über unsere fondsparpläne mit öst. fonds, die keiner von euch kennt, über mein hin und her, den einen fond in einzelaktien umzuschichten - wo`s noch immer keine entscheidung gibt, weil ich mir unsicher bin, ob ich "tüchtiger" als ein fondmanager bin, der 1999 40% gebracht hat.
ja - ich spiele mit einem best. spielbetrag und kaufe/verkaufe OS.
ja - ich interessiere mich für karlthetraders strategie, die die so sehr verrufenen stillhaltergeschäfte als relativ sichere strategie darstellt (und bislang bei meinem noch sehr bescheidenen wissensstand meinen prüfungen standhielt).
so - und wo tut sich ständig was, worüber man berichten kann?
natürlich bei OS, weil da muss man täglich d`ransein.
ich sehe das ähnlich wie dips:
bei langfriststrategien und auswahl seiner einzelaktien kann man sich ab einem gewissen zeitpunkt nur mehr wiederholen.
es liegt in der natur von OS, dass es dazu mehr zu sagen gibt.

und hier entsteht auch ein problem: es hat aufgrund der postingmenge für "neuankömmlinge" den anschein, als wären die 50er nur zocker.

nachdenklich,
ulrike

[godele]

@alle Langfriststrategen
Jetzt bin ich aber platt, denn als ich ebendiese Gedanken vor ein paar Wochen mal gepostet habe, bin ich -als angeblicher Shakesbier-Gegner - fast gesteinigt worden,auch als "Sympatisantin von Max Otto"
bin ich schon bezeichnt worden und warum das alles??????Weil ich gern das wollte, was der Club einmal angeboten hat: Über solide, langfristige Anlagen diskutieren und nicht täglich mit neuen "strong buys" verunsichert werden.
Ok, hat kein Echo gefunden, darum habe ich mich als 50er verabschiedet. Macht ja keinen Sinn, in einem Fussballverein Mitglied zu werden, wenn man lieber Handball spielen möchte.
So weit, so gut und jetzt plötzlich outen sich da diverse Leute, die genau die gleichen Wünsche haben- wo ward Ihr denn alle???
Trotzdem finde ich die Idee, 90% langfristig anzulegen und mit 10% zu spielen mittlerweile gar nicht mehr so schlecht. Irgendwie befriedigt das meinen Spieltrieb und ich freue mich ungeheuer, wenn eine Aktie auch mal gegen den Trend steigt.
godele

[wienerin]

ja, godele, sehe ich auch so!
das blöde ist nur, dass es über diese 10% einfach mehr zu plaudern gibt, weil sich dauernd was tut!
bussl, ulrike

[MarkV]

Moin alle zusammen,

schön daß hier tendentiel Zustimmung kommt und keine Hähme.

@dips
Daß es natürlich EINFACHER und vielleicht auch INTERESSANTER ist über die 10% Spielgeld zu diskutieren ist mir auch klar und das habe ich ja auch schon häufiger angemerkt.
Trotzdem, wenn wir die Langfristanlage für richtig und wichtig halten, dann sollten wir uns doch zumindest ein wenig BEMÜHEN, dieses Thema nicht ganz untergehen zu lassen.
Es ist ja richtig, daß beim einzelnen nur selten Handlungsbedarf besteht, aber auf den Club gesehen dürften auch im Langfristigen Bereich immer mal wieder Entscheidungen anstehen, wie zB. die von BillGehts gestellte Frage?
Warum werden solche Fragen nicht mehr gestellt? Schämen wir uns auf einmal, daß wir Aktien besitzen, mit denen man auch mal ein Jahr lang ruhig schläft?
Warum nicht ab und an mal wieder eine Eingehende Diskusion wie die über CISCO oder NOKIA.

@BillGehts
Vorschlag: Mach doch mal einen Thread auf zu Deiner Frage.
Meiner Meinung nach solltest Du Dich übrigens von Amazon trennen. Es gibt viel aussichtsreichere und vor allem rentable Internet Unternehmen.
Wie währe es zum Ersatz mit einem Infrastrukturunternehmen wie JDS-Uniphase?
Auch der Börsengang der Post ist vielleicht ein lohnenswertes Thema. Ist die Post im Hinblick auf das On-line shopping eine aussichtsreiche Anlage?

@AlexBroker
Toll, wieder mal ein Neuer.
Ich kann nur sagen, wenn man Defizite sieht und sich einen Wandel wünscht hilft nicht wegschauen, sondern engagieren. Dies gilt übrigens für alle, denen es hier vielleicht in letzter Zeit zu "zockig" ist.
Also, eine Einladung an Dich: aktiv Mitgestalten, was einem wichtig ist. Dankbare Mitdiskutanten wirst Du dann schon finden.
Übrigens es existiert sogar eine kleine Rhein-Main-"Abteilung" des Clubs. Am besten wendest Du Dich da mal an MBlacky oder Bea1

Häppy -Börs-day Euch allen,
Markus

[MarkV]

Noch mal ich als Reaktion auf godele und Wienerin

@godele
die frühen Rufer hört man nicht, in der Übertreibung hat es eine Gegenbewegung leichter. (Übrigens auf Deine Frage : Ich war im Urlaub und hätte Dich sicher nicht gesteinigt)

@Ulrike,
Ich engagiere mich hier nicht nur für mich, ich schreibe auch für die Galerie. Nicht aus einem Selbstdarstellungsverlangen heraus (hoffe ich jedenfalls) sondern eher aus dem Gedanken heraus vor allem Anfängern sinnvolle und nützliche Ideen und realistische Einschätzungen mit auf den Weg zu geben, zumal ich wie ich oben schon schrieb, genau davon selbst profitiert habe.
Deshalb lohnt es sich ein wenig Mühe zu investieren und auch einmal wieder fundamentaler zu diskutieren und sich bewußt gegen die eigene (sehr menschliche) Sensationslüsternheit und Gier zu wehren.
Themen gibt es genug, ich habe ja hier schon einige Anregungen gegeben.

@Shaky
Krieg das hier nicht in den falschen Hals Kumpel, ich finde es nach wie vor klasse, wie Du Dich hier engagierst und Deine Vorstellungen und Ideen vertrittst.
Nur weiß ich, daß es viele andere Mitglieder gibt, die konservativer gestrickt sind (z.B. ich) und die möchte ich motivieren mit ähnlichem Engagement auch Ihre Ideen kund zu tun, damit sie nicht untergehen.

Markus, der Idealist

[shakesbier]

endlich ein thread, der mich anspricht!
wie ihr wisst, bin ich langfristanleger. ich habe ein aktiendepot mit fünf werten, dass ich mind. bis anfang nächstes jahr unverändert lasse.
es kann nicht sein, dass ihr alle immer nur ans zocken denkt, wo kommen wir da hin?

nur, ich persönlich mache mir schon meine gedanken, ob ich überhaupt zocke, wenn ich optionsscheine kaufe, oder nur kurzfristige trends per turbolader ausnutze zur vermehrung meines vermögens?

beispiel: als siemens die 170 vorgestern durchbrach, war charttechnisch eine flaggenformation durchbrochen, d.h. in über 80% aller fälle geht es dann mit der aktie nach oben. diesen trend nutzte ich auch z.g. forticus depot. war das ein zock? ich denke, nein.

das war für mich eine seriöse möglichkeit, auch mit einem tagesgeschäft an steigenen aktienkursen "mit ansage" überdurchschnittlich zu profitieren.

lasst euch nicht irritieren. ich sage auch, risiko ist da, und man sollte nur einen kleinen teil des geldes dafür einsetzen.

aber es zu ignorieren bzw. zu kritisieren, dass man mit o.s. handelt, ist für mich der falsche weg.

denn das ziel ist das gleiche: vermögensaufbau auf dem weg zu fu!

während mein "langfrist-depot" aktien bisher 102% dieses jahr performte, habe ich mit optionsscheinen seit januar ca. 650% verdient, allerdings waren die einsätze deutlich geringer.


shakesbier - der langfristanleger, der mit o.s. seine performance steigert

[wienerin]

mark, ich bin ja ganz bei dir! (will sagen, ich gebe dir grundsätzlich recht!)


und als predigerin in sachen selbstverantwortung stelle ich dir trotzdem die frage:
sind die zocker mit ihren vielen postings dafür verantwortlich zu machen, dass über langfristanlagen so wenig diskutiert wird?

bussl aus wien,
ulrike

[shakesbier]

mizzi-
zumindest die nächsten tage kanns nicht meine schuld sein....
bin nämlich weg....

shakesbier - der kritik gewohnt ist

[MarkV]

@Ulrike,

nicht aus der Verantwortung stehlen.
Es ist nicht die Schuld der Zocker,
aber zumindest ein wenig die Schuld derer, die zu 90% Langfristanleger sind, sich aber NUR noch über Ihre 10% unterhalten.
Ich weiß, das ist jetzt ein wenig hart, aber wenn man aufrütteln will, muß man`s manchmal etwas drastischer formulieren.

Markus

[BillGehts]

Hallo Ulrike,

und hier entsteht auch ein problem: es hat aufgrund der postingmenge für "neuankömmlinge" den anschein, als wären die 50er nur zocker

Sehe ich nicht als Problem; wenn ich in einem Club bin, dann geht es mir zuerst um das Clubleben, also um das Innenverhältnis; wenn mir das nicht passen würde, würde ich in einen anderen Club gehen oder selber einen gründen.

Ich bin übrigens auch in einem andernen (realen) Club (!!!! kein Verein), keine Verfassung. Wir nennen uns "Wandgleiter" bilden uns ein, große Felskletterer zu sein. Manche von uns nutzen die Infrastruktur des DAV e.V. (ich nicht) Über solche Themen wie "Blödsinn was Ihr macht", mit denen wir als einzelne natürlich pausenlos konfrontiert werden, manche (ich nicht, ich bin von meiner Frau zum Klettern überredet worden) sogar durch den Partner, interessieren wir uns als Club gar nicht.

Ob mich ein anderer je nachdem, welchen meiner Beiträge er gerade liest als Zocker oder als konservativen Langweiler einschätzt ist mir wurschtegal, Hauptsache ich bekomme Feedbacks.

Als Club sind wir ja im Gegensatz zum kommerziellen Village auch nicht darauf angewiesen, in einer bestimmten Zeit auf eine bestimmte Nutzerzahl zu kommen, also sozusagen die "Bestandskunden" gegen die "Potentiellen Kunden" zu vernachlässigen.

Uwe - der Bergsteiger

[shakesbier]

hi billi

finde es schade, dass dir niemand auf deine fragen, paar beiträge vorher, antwortet.....

ich sage bewusst mal nichts dazu.


gruss
shaky - der jetzt offline geht

[wienerin]

@ markV,
ich habe das vokabel "schuld" aus meinem wortschatz gestrichen - und durch verantwortung ersetzt.
warum ich zum thema OS mehr schreibe als zu meinem langfristdepot habe ich weiter oben schon erklärt und schiesse noch eine nach:
der grossteil meines geldes liegt langfristig immer noch in einem öst. dachfond, unsere monatliche sparrate in zwei anderen öst. fonds, bei aktien gibt es eine handvoll werte, die ich im auge behalte - und bei OS glaube ich halt, mich ganz gut auszukennen und so manche fragen beantworten zu können, sowie manche brauchbaren tipps zur risikominimierung zu posten, für jene, die glauben, es auch mal probieren zu müssen.
ich finde, ich bin mit dem, was ich weiss und dem was ich weiss, dass ich wenig weiss, sehr verantwortungsvoll umgegangen - nämlich im rahmen meiner möglichkeiten und meiner selbsteinschätzung meines wissensstandes.

@ bill
finde ich ein schönes bild!

@ shaky,
schönes WE & good zock!

ulrike

[MarkV]

Shaky,
1) bin ich niemand?
2) würde auch wieder den Rahmen des Threads sprengen, deshalb habe ich Billi vorgeschlagen einen eigenen Thread aufzumachn.

Ich bin sicher, da kriegt er auch seine Antworten, auch wenn es keine 100 in 3 Tagen sind, wie in den Zocker-Threads

MarkV

[jaroel]

Hi MarkV,

absolute Zustimmung von meiner Seite. Wenn man sich die Themen damals im November anschaut, hat sich hier einiges veraendert. Das liegt meines Erachtens zu einem daran, dass sich die Community hier stark vergroeßert hat und damit einher geht eine Pluralitaet von Meinungen wie die FU zu erreichen ist. Zum anderen ist bei den Altmitgliedern eine gewisse Positionierung eingetreten, ich behaupte mal die meisten aus den Anfangstagen habe fuer das erste ihre STrategie gefunden. Klar gibt es immer weiter Handlungsbedarf aber zumindest meine Eckpfeiler sind gesetzt.
Das bedeutet was ich nun beitragen wuerde waere meistens Wiederholung, was allerdings fuer die neuen Leser eminent wichtig ist.
Das ist unser Dilemma.
Dazu kommt,das Aktien- oder Branchenspezifische Themen substanzieller in den anderen Village-Foren diskutiert werden (z.B. Revolutionäre, LeonardosAtelier etc.).
Ich will aber nicht schließen ohne einen Lösungsvorschlag.
Was haltet ihr davon, wenn wir die ersten 50-er Threads, in den die von MarkV angesprochenen Themen diskutiert wurden einfach weiterführen. Sie werden dann zwar ziemlich lang, aber führen die neuen Leser durch unser altes Gedankengut und können so besser verstehen wieso mancher so argumentiert wie er es heute tut.
Also, mein Credo, die alten Qulitätsthread weiterführen.

glückauf
jaroel

[Learner6]

Guten Morgen Zusammen,

Markus
Klasse das Du so vehement Dich dafür einsetzt, daß wir uns wieder mehr mit unserem ursprünglichen Ansatz beschäftigen.
Ebenso wie Du bin ich ein 100 %´ger überzeugter 50ér !

Ich bin fest überzeugt das mindestens 90 % aller 50ér den Großteil Ihres Geldes NICHT in hochspekulative, kurzfristige Investment anlegen!

Warum bin ich so davon überzeugt ?
Ganz einfach. Für was haben wir unsere Mitgliederdatei. Schaue Dir dort mal die Einzeldepots an...

Es geht im Grunde bei den ganzen Diskussionen, zum Einen um einen geringen Anteil des Gesamtkapitals (viele sehen hier 10 % als Maximum), zum Anderen wahrscheinlich um eine Minderheit bei den 50ér, die überhaupt in OS etc. investiert sind.

Warum ist es trotzdem anscheinend interessanter über OS als über Wachstumswerte zu posten ???

Ich kann mir tlw. die Antwort schon selbst geben, da ich nach meinem Urlaub auch zu der Minderheit gehören werde, die in OS investieren.

Es ist einfach die Aussicht auf die (relativ gesehen) schnelle DM mit wahnsinnig hohen Renditechancen.

Soweit zum Abgrenzung Zockerei/Langfristinvestment.

Ich bin, wie vielfach gepostet, ein langfristiger Anleger. Ich habe nur Einzelwerte, nur Wachstumsaktien aus den Regionen USA und Europa und habe bisher alle Werte mindestens 1 Jahr gehalten.

Zu Deinen Fragen:
1. Recherche / Information
- Allgemein:
Internet (hauptsächlich: WO, Onvista.de,Finanztreff.de)
Börsenmagazine (hauptsächlich: Finanzen, Börse Now und Focus Money)
TV (hauptsächlich:Bloomberg, tlw. noch NTV)

- Welche Kennzahlen sind für mich wichtig ?
Kursentwicklung
Wachstumentwicklung (Umsatz, Gewinn, Marktanteile)
Managementbewertungen
Analysebewertungen
Kurz um, wenn ich mich für ein Unternehmen interessieren, drucke ich alle vorhandenen Infos von Onvista.de einschließlich den dazugehörenden Branchenvergleichen aus. Daneben unter Finanztreff.de die Kursentwicklung der letzten 10 Tagen. Aus allen Börsenmagazinen werden alle Artikel zu dem jeweiligen Unternehmen kopiert und in einer Mappe zusammengestellt. So haben ich für die Favoriten meiner Watchliste jeweils eine Mappe zusammengestellt. WEnn dann der Tag X kommt, schaue ich mir die "Tagesform" der jeweiligen Unternehmen an, und entscheide dann, welches ich kaufe"

- Depotdiversifizierung
Grundsätzlich bin ich der Meinung, daß man die Wachtumswerte kaufen sollten, von denen man überzeugt ist (egal welche Region, Branche etc.). Damit nicht alles in ein Segment bzw. Region oder Branche investiert ist, schaue ich schon auf meine Depotstruktur, allerdings hat dieses Schauen nur Auswirkungen, wenn ich kurz vor einem Kauf bin.
Bei zwei gleichwertigen Favoriten aus der Watchliste nehme ich dann eher den Wert, der in einem untergewichteten Bereich zu Hause ist.

New / Old Economy
Dies ist für mich völlig uninteressant, wenn ich von einem Wert überzeugt bin, kaufe ich den unabhängig ob New, Old oder very Old. Jedoch habe ich bisher nur New im Depot.

Kurse purzeln
Ich ärgere mich, weil meine Ziele evt. in Gefahr sind. Habe aber keine Angst daß ich in Panik verfallen, da ich eh von meinen Werten überzeugt bin.

Gruß

Rolf

[supermausi]

Jede OS-Anlage bezieht sich auf einen Basiswert. An erster Stelle steht daher bei der Auswahl eines OS die Auswahl des Basiswertes. Bin ich nun davon überzeugt, das z.B. die Telekom langfristig steigt kann sowohl der Langfristanleger als auch der "Zocker" durch unterschiedliche Anlageform davon profitieren. Daher ist die Diskussion der Basiswerte von entscheidender Bedeutung und die Informationen und Gedanken sind für beide Anleger gleich wichtig.

Rolf, der wie viele hier zu 90% langfristig investiert ist, aber seinen Spieltrieb befriedigen muß

[Learner6]

Guten Morgen Uwe (BillGehts),

Ich will mal zu Deinen beiden konkreten Fragen antworten.

Vorab:
- Wir haben einen völlig identischen Anlagehorizont (mind. 1 Jahr und 1 Tag).
- Meine Branchenfavoriten sind Telekommunikation, Biotech und Internet

Jetzt meine persönliche Meinung ohne das ich jetzt Detailanalysen Deiner Aktien vorgenommen habe:

"Zur Disposition stehen seit zwei Wochen Dt. Telekom, BASF, Lufthansa, Deutsche Bank, Amazon, Coca Cola.
Telekom will ich eigentlich (wegen der Bonusaktien behalten)."

Lufthansa, Deutsche Bank, BASF
Sind für mich keine klassischen Wachstumwerte. Ich würde sie verkaufen.

Amazon genießt nicht mehr das Vertrauen der Anleger, da permanent hohe Verluste geschrieben werden. Ich würde sie verkaufen.

Dt. Telekom
Normalerweise würde ich sie auch verkaufen und mir in diesem Segment eher eine Worldcom zulegen oder wenn man den gesamten Bereich betrachtet darf Ericsson m.E. nicht fehlen. Da Du aber einen Bonus bekommst, bin ich mir da auch nicht so ganz sicher...

Coca Cola
Bin mir unsicher, ich glaube aber Pepsi ist dabei Coca Cola den Rang abzulaufen...

Gruß

Rolf, der je näher der Feierabend kommt immer lockerer wird...

[duessel]

Hallo MarkV,
schön, dass Du dieses Thema einmal ansprichst. Ich sehe es ähnlich, wie meine Vorredner, nämlich dass ca. 90 % meines Depots für die Langfristanlage vorgesehen sind, und max. 10 % zum „Zocken“. Logisch, dass über die Zockerei mehr diskutiert wird als über die „langweilige“ Langfristanlage.

Die zentrale Frage ist aber doch die: Wann sprechen wir überhaupt von einer Langfristanlage? Vor einem Jahr noch hätte ich Dir geantwortet, das sind Aktien, die ich 5 bis 10 Jahre im Depot halten will. Heute hat sich meine Denkweise, beeinflußt durch die Diskussion hier im Board, doch grundlegend geändert. Als Langfristanlage definiere ich nun alle Positionen, die über die Spekulationsfrist, also ein Jahr, hinaus gehalten werden. So gesehen ist z.B. Shakesbier, der hier gerne als Zocker dargestellt wird, womit man ihm m.E. gar nicht gerecht wird, ein Langfristanlager. Er sagt ja ganz klar, dass er Positionen wie Vertex oder Saba durchaus 2 – 3 Jahre halten will.

Heute sehe ich es eher so, dass es fahrlässig ist, an einer Aktie ewig festzuhalten, nur weil sie gut gelaufen ist. Vor einem Jahr habe ich Cisco gekauft und geglaubt, die Aktie würde ich 5 – 10 Jahre halten. Ein absoluter Wachstumswert! Heute sehe ich das wesentlich kritischer. Ich traue Cisco eine ähnliche Performance wie in der Vergangenheit in der Zukunft nicht mehr zu. Was also liegt näher für mich, als Cisco heute mit über 100 % Kursgewinn zu verkaufen und mein Geld in eine Aktie zu investieren, der ich eher eine erneute Verdopplung meines Kapitals zutraue? Dabei muß ich mich ja nicht gerade in hochspekulative Werte stürzen. Ich traue halt einer Toolex oder einer Computerlinks auf Sicht von 12 Monaten mehr zu, als einer Cisco.

Ich gebe gerne zu, dass ich mich beim Überdenken meiner Strategie durchaus von Shakesbier’s Ansichten habe beeinflussen lassen. Ich halte seine Strategie aber nicht für spekulativ. Er investiert sein Geld in 5 verschiedene Titel mit guten Wachstumsaussichten. Das kann jeder nachvollziehen, der sich ein bißchen mit diesen Titeln beschäftigt. Jeder dieser Titel birgt natürlich ein höheres Risiko als eine DaimlerChrysler oder Bayer, mit denen ich, wenn ich sie mir heute kaufe und 10 Jahre halte, bestimmt so meine 10 % p.a. machen werde. Auf der anderen Seite stecken aber in diesen Titeln enorme Chancen, und das Risiko erscheint mir bei entsprechender Diversifiziierung relativ gering.

Was mich von Shakesbier unterscheidet: ich habe lange nicht so viel Ahnung von Aktien wie er, und ich habe mir nicht eine Performance von 100 % p.a. zum Ziel gesetzt. Wenn ich über die nächsten 10 Jahre 20 % p.a. schaffe, bin ich zufrieden und werde mein Ziel, die FU mit 50 erreichen. Sollte es mehr werden, kann ich damit aber auch leben

Duessel, der nicht unbeirrt an der einmal eingeschlagenen Strategie festhält

[shakesbier]

rolf

warum willst du deutsche bank verkaufen?
willst du, dass mein call fällt?

die laufen gerade so schön richtung neue ath!!!!

ubs ist eine super alternative, die laufen seit monaten wie geschmiert.....langfristig der bankwert schlechthin!




gruss

shaky

[shakesbier]

hey duessel

schön geschrieben.

aber: ich hab selber kaum ahnung von aktien, also stell dein licht nicht unter den scheffel.

wenn ich alles wüsste, wäre ich längst nicht mehr hier.....
oder erst recht?

schönes wochenede

shakesbier, der jetzt ins thermalbad geht

[duessel]

@Shakesbier:
Jetzt stellst Du aber Dein Licht unter den Scheffel.
Wenn Du aus dem Thermalbad zurück bist (da wäre ich jetzt auch gerne) würde mich mal Deine Meinung interessieren, was ich mit der Knete aus dem Cisco-Verkauf machen soll. Ich überlege, ob ich

a.) meine Positionen in Saba und Toolex aufstocke

oder ich

b.) mir einen neuen Wert ins Depot lege, wobei ich an
-Ericsson
-JDS Uniphase oder
-Corning

denke.

In dem, was Ericsson macht bin ich mit Nokia, meiner größten Depotposition, schon ganz gut vertreten. Glasfaser klingt auch nicht uninteressant. Oder doch Toolex und Saba aufstocken...

Kannst Du mir bei meiner Entscheidungshilfe Beistand leisten? Alle anderen Meinungen sind natürlich auch willkommen!

Gibt es ein schöneres Problem, als nicht zu wissen, wohin mit seinem Geld?

duessel, der Anleger

[hamuebue]

@duessel,

Ericsson ist in erster Linie ein Infrastruktur-Anbieter, die werden von dem Aufbau des UMTS-Netzes besonders profitieren. Das Handy-Geschäft ist nur ein zusätzliches Geschäft für die. Außerdem haben sie den neuen Blue-Tooth-Standard entwickelt, also die drathlose Vernetzung per Funk über kurze Strecken. Deswegen würde ich mittelfristig eher auf Ericsson setzen, als auf Nokia.

hamuebue

[Haubentaucher]

duessel-

soll ich Dir meine Kontonummer geben, nur für den Fall, daß Du wirklich nicht weißt, wohin mit Deinem Geld?

Hast Du Dir schon mal eine ComputerLinks angeschaut? Scheint so, als hätten die endlich Ihren Boden gefunden, heute ziehen sie wieder schön an, habe dazu in einem anderen Thread gestern was geschrieben, für mich ein klarer Kauf.

Warum nicht Ericsson und Nokia? Mir gefällt die erstgenannte sogar noch besser langfristig, halte aber an beiden fest, keine Frage.

Gruß
Haube, der überlegt, auch ins Thermalbad zu fahren...Sauwetter!

[supermausi]

Was haltet ihr von Zertifikaten. Ich habe bzw. bekomme in Kürze Nokia, Cisco + Sun steuerfrei. Interessante Zertifikate könnten sein:
936373 Brennstoffzellen mit Werten wie Ballard Power usw.
173490 UMTS mit Alcatel,Ericsson,Nokia,Qualcom + Siemens

Gruß Rolf, der von der und träumt

[Thoughtbreaker]

@duessel

Schau Dir mal Valora (760010) an. Gewinner der gerade beschlossenen Steuerreform.
KGV < 5. Wachstum > 100%.

Aktueller Kurs: 32,90 Euro
Kursziel auf Jahresicht: >100 Euro

[duessel]

@hamuebe:
Danke für Deine Einschätzung. Da meine Nokia-Position mittlerweile schon sehr groß ist, könnte ich natürlich auch einen Teil meiner Nokias, die Ende des Monats aus der Speku-Frist kommen mit einer knappen Verdreifachung verkaufen und in Ericsson tauschen. Denke auch, ist kein Fehler beide Werte im Depot zuhaben. Stimme Dir zu, dass UMTS dass Ericsson-Geschäft stark beleben dürfte. Aber auch Nokia dürfte davon stark profitieren, weil die den Markt für Geräte für den mobilen Internetzugang dominieren dürften.

@Haube:
Nettes Angebot mit Deiner Kontonummer, aber dann hast Du ja das Problem. Nee, das kann ich wirklich nicht verantworten.

Computerlinks habe ich Anfang der Woche gekauft. Leider bei 54 € etwas früh eingestiegen, aber was macht das langfristig schon aus? Schließlich wollen wir mit Sicht auf 52 Wochen doch die 100 € knacken, oder?

Nokia und Ericsson. Wie oben geschrieben. Keine schlechte Idee beide zu haben. Tausche also einen Teil Nokia in Ericcson. Muß ich also immer noch die Cisco-Knete investieren.

@supermausi
Halte weniger von Zertifikaten. Insbesondere wegen der begrenzten Laufzeit.

@Thoughtbreaker
Valora kenne ich nicht. Gehe mal ein bißchen auf Recherche. Danke für den Hinweis.


Duessel, der seinen CMGI-Schein endlich steigen sieht

[supermausi]

@ duessel
nochmal zu Zertifikaten. Laufzeit:
936373 04.10.2004
173490 09.05.2003
meinst du nicht, daß wäre ausreichend?

Gruß in´s Feindesland

[hamuebue]

noch mal zu Ericsson:

UMTS-Studie: "Buy or bye-bye"

Die Marktforscher von Ericsson Consulting, einer Tochtergesellschaft des Handy-Herstellers Ericsson, haben in einer Studie fünf Thesen zur Einführung des neuen Mobilfunkstandards UMTS aufgestellt. Ihr Tenor: UMTS ist zwar teuer, aber wer in der ersten Liga der Telekommunikationskonzerne mitspielen will, sieht sich gezwungen, UMTS-Dienste anzubieten. Ericsson Consulting kommt schließlich – im Gegensatz zu einigen anderen Marktforschungsinstituten – zu einer vorsichtig positiven Bewertung der Wirtschaftlichkeit von UMTS.

Ein wichtiges Ergebnis der Studie ist die Einschätzung, dass der Einstieg ins UMTS-Geschäft für die Top-Konzerne keine Option, sondern eine Notwendigkeit ist ("buy or bye-bye"). Einerseits rechnen die Marktforscher damit, dass die Kapazitäten des GSM-Netzes, vor allem im 900-MHz-Bereich, schon bald ausgeschöpft sein werden, andererseits sehen die Consulting-Experten eine verstärkte Nachfrage nach mobilen Datendiensten voraus, die sich mittelfristig nur mit UMTS befriedigen lasse.

Neue Geschäftsmöglichkeiten durch UMTS entstünden vor allem aus einem erweiterten Service-Angebot der Netzbetreiber, behaupten die Marktforscher. Unter dem Motto "Content is King, but distribution of content is King Kong" müssten sich die UMTS-Lizenzinhaber auf neue Wege der Wertschöpfung begeben, um erfolgreich zu sein. Ericsson Consulting nennt als neue Bereiche der Wertschöpfung beispielsweise Werbung, One-to-one-Marketing, M-Commerce und personalisierte Dienste.

Schließlich vermuten die Marketing-Experten in der Studie, das sich der Aufbau des UMTS-Netztes nicht allzu lange hinziehen wird. Die hohen Investitionen für den Lizenz-Erwerb und den Aufbau der Netzinfrastruktur seien ein starker Anreiz für die Unternehmen, möglichst schnell möglichst vielen Kunden ihre UMTS-Dienste anzubieten, um möglichst bald eine Amortisierung der Investitionen zu erreichen. (chr/c`t)

[AEG]

Hallo zusammen,

erstmal ein dickes Lob an alle Beteiligten, eine sehr interesante und spannende Diskussion, sachlich geführt, es macht einfach Spaß zu lesen.

Ich denke die Aussage von Learner6 richtig ist, daß die meisten im 50er Club und viele passive Teilnehmer des Boards den größten Teil ihres Geldes als Langfristanlage halten.

Nun frage ich mich, warum muß es langweilig sein, darüber zu diskutieren?


Ich selbst sehe mich genauso als Langfristanleger und habe etwa 15% in spekulative Werte, bzw einen OS angelegt.
Das heißt aber nicht, daß ich den Rest nicht anfasse.

Bsp:

Ich halte Cisco seit Ende 1997, Die Performance kann sich jeder in etwa selbst ausrechnen. Nach dem kräftigen Anstieg Anfang des Jahres war mir der Depotanteil dieser Aktie mit etwa 20% einfach zu hoch und ich habe mich entschlossen, die Hälfte zu verkaufen.
Um kein Mißverständnis aufkommen zu lassen, ich bin nach wie vor von Cisco überzeugt, aber mei Depot war zu sehr Cisco lastig.

Ähnliches Spiel mit Inktomi, habe ich seit Ende 98. Der enorme Anstieg Ende 1999 hat mich ebenfalls dazu bewogen die Hälfte Anfang 2000 zu verkaufen, da der Anstieg einfach zu stark war, und ich davon ausging, daß die Aktie wieder zurückkommt.


Was will ich damit eigentlich sagen?

Daß Langfristanleger für mich nicht heißt, eine Aktie zu kaufen und sie einige Jahre gar nicht zu beobachten, sondern daß Langfristanleger auch heißt, entsprechend den Gegebenheiten die der Markt oder die persönliche Lage gibt, auch sehr gute Aktien mal zu verkaufen.

"An Gewinnmitnahmen ist noch niemand gestorben" (Keine Ahnung, wer das gesagt hat, gefällt mir aber!)


Ausgehend davon finde ich sehr wohl einige Gründe, auch über mein Langfristdepot zu diskutieren, da auch hier öfters mal was passiert.

Da in diesem Board recht wenig über das Thema diskutiert wird, sondern tatsächlich eine Verschiebung zum Thema OS statfindet, nutze ich das EX-SAC Board, mit ebenfalls sehr interessanten und informativen Diskussionen.


Ich hoffe, diese Diskussion relativiert wieder etwas die Frage von MarkIV.


Achja, noch als Nachtrag zu einer deiner Fragen, Mark.

Was geht in mir vor, wenn die Kurse purzeln?

Das gleiche wie bei allen, sch..., hättest doch verkauft!
Aber diesmal konnte ich dank einiger Verkäufe Anfang des Jahres, die Gelegenheit nutzen um billig zwei Substanztitel in mein Langfristdepot aufzunehmen: Nortel Networks und Siebel Systems.

Und nartürlich einen OS, den ersten wieder mal seit einem Jahr: auf Nokia!


Viel Glück bei den Geschäften

AEG

[dips]

Harald,

ich sehe das wie Du (bzw die von Ericsson). Mit der deutlich höheren Übertragungsrate werden zwangsläufig weitere technische Möglichkeiten eröffnet. Und dies wiederum bringt alle Anbieter in Zugzwang. Die Technikanbieter, möglichst schnell alle praktikable Möglichkeiten auszuschöpfen, und die Service-Provider, angesichts hoher Erstkosten aus der gesamten Wetrtschöpfungskette einen möglichst großen Kuchenteil abzuschneiden. Da fällt mir doch sofort Mobilcom ein, die auf ihrem Weg zur Online-Bank schon einige Schritte getan haben. Die Weichen sind gestellt, und erneut dürfte gelten, "wer zu spät kommt, den bestraft ...". Für mich ist die Zeit der Festnetzanbieter vorbei, so sie nicht auch Mobiltelefonie anbieten können (denkt mal über die Zukunft von Talkline und Konsorten nach).

Dieter

[Learner6]

Hallo Zusammen,

@harald
Klasse Posting!

Ich bin auch der Meinung, daß es in Zukunft mehr und mehr daraufhin hinausläuft, daß Festnetz, Handy und Internet zusammenwachsen und dementsprechend die Unternehmen gut plaziert sind, die in allen drei Bereichen mitmischen.
Was die reine UMTS-Lizenzierung angeht (jetzt sind es nur noch 7 Anbieter) hoffe ich das meine beiden WErte Nokia und vor allem Ericsson davon profitieren werden...


@AEG
"Daß Langfristanleger für mich nicht heißt, eine Aktie zu kaufen und sie einige Jahre gar nicht zu beobachten, sondern daß Langfristanleger auch heißt, entsprechend den Gegebenheiten die der Markt oder die persönliche Lage gibt, auch sehr gute Aktien mal zu verkaufen. "
Genau danach versuche ich zu handeln. So habe ich mich erst kürzlich vom "Erstkauf" Yahoo getrennt. Sobald der Nachkauf im Nov. steuerfrei wird, werde ich mich auch von dem Rest trennen, da ich mir nicht mehr so sicher bin, ob Yahoo in absehbarer Zukunft sein ATH wieder sieht.

Eine mögliche Investition in OS stelle ich mir da ganz anders vor. Da heißt es dann seine STeuerstrategie aufzugeben und jeden Tag mitzufiebern. Es muß wohl eine prickelnde Sache sein. Jedoch würde ich immer das Risikokapital begrenzen.

Gruß

Rolf

[Christal]

seit Sept. 98 ist mein Depot nahezu unverändert,
durch die Mischung von Branchen und Länder 50% USA
und 50% Europa habe ich immer Ausgewogenheit,Obwohl
einzelne Werte (Llodys und H & M) z. Zt. nicht gerade
für Euphorie sorgen. Trotzdem finde ich das ganz und
gar nicht langweilig. In volatilen Zeiten kann ich
ganz gut schlafen.
Hier meine Depotwerte:
Abbott
Aegon
Cisco
Dell
Ericsson
Hennes & Mauritz
Lloyds TSB
L`Oreal
Medtronic
Sun Microsystems
Total Fina

120% Zuwachs ---ich bin damit zufrieden

[ferflixt]

Hallo 50.ziger
Auch ich sehe mich als Langfristanleger,dennoch beobachte ich mein Depot täglich,was aber nicht immer gut sein muß(innere Unruhe).
Es gibt aber immer wieder Ausnahmen die mich zu einem Verkauf veranlassen,z.B.wenn ich,wie bei Articon 600% im Plus bin, und mir dieser Wert einfach zu hoch bewertet ist.Dann scheue ich mich nicht auch mal Gewinne mitzunehmen.Ich beobachte diese Werte nach einem Verkauf sehr genau und bin immer auf der Lauer nach einem guten Wiedereinstieg.Was die Depotlastigkeit betrifft so schaue ich nur auf den Kaufkurs,und nicht nach dem Aktuellen Stand in meinem Depot,denn wenn ich immer nach einem bestimmten Prozentualen Depotanteil einge Anteile von meinem Investment verkaufen würde mache ich mir doch alle Chancen zunichte einen richtigen Reichmacher zu erwischen.Das gilt aber nur solange, bis sich Fundamental etwas änderet.So ist es bei meinen Oti Anteilen,beim Kauf waren es so ca. 8% Depotanteil,nach den guten Gewinnen stieg mein Depotanteil mittlerweile auf ca.30%(mit Nachkauf in der Korrektur),aber solange ich Überzeugt bin das sich Oti noch steigern kann werde ich kein Stück davon hergeben,und wenn der Depotanteil auch auf 50-70 % ansteigen sollte,werde ich meine Anteile halten.Es stellt sich doch sowieso die Frage! ob ich nach einem Verkauf ein besseres Investment finde,und nur wenn ich Persönlich davon Überzeugt bin das mir dies gelingen könnte,bin ich auch bereit etwas Kapital freizusetzen.Bei einem Verlust bin ich jedoch schneller bereit diesen Wert wieder zu verkaufen(manchmal auch wegen der Steuer),denn das kann einem auch noch einen Vorteil einbringen(bin halt einer von den Ehrlichen).
Gruß ferflixt

[Dr. Max]

Christal & Verflixt -

so geht´s!

Max

[shakesbier]

hier bin ich...........



shakesbier - der langfristanleger

[Forticus]

Nokia seit 21.12.1998, 90 Stück, ist das älteste in meinem Depot.
Kannste das überbieten, shaky ?
oder jemand anderes?

Gruß
Forticus

[triuls]

Forticus,

seit 7/98 intel!

da kann shaky bestimmt nicht mithalten...

ute - die keine lust mehr auf seit- oder abwärts hat

[Tolot]

Singulus seit Okt.98 ---> Ganz billig bekommen;- wer erinnert sich noch an den 4 Tagecrash damals im Oktober??? Hehehe.....

Tolot

[BillGehts]

Microsoft (was sonst) seit 29.5.1998; kann doch nicht sein, dass sich nicht jemand meldet, der was aus den Gründerzeiten von Siemmens hat oder ???

Billi - der sofort wieder weg muß

[dips]

Sieger?? Halte seit 3/98 Medtronic, und - als ständige Mahnung an mich selbst - seit 1997 einige KSR-Kübler (ausserbörslicher Wert) mit der sagenhaften Performance von minus 78 Prozent.

Dieter

[Haubentaucher]

Nokia seit 28.07.1995, das war ein Freitag!
Das weiss ich noch, als waere es gestern gewesen!

Es gab zwar schon viele Teilverkaeufe, dann wieder Zukaeufe, aber 1.500 Stueck habe ich immer noch, Einkaufskurs ca. 5,50 Euro.
Kann in diesem Zusammenhang ueber die Hysterie bzgl. Nokia nur lachen!
Wenn mein Kauflimit von 39 Euro greift, umso besser, dann habe ich zwar meinen Durchschnittskurs versaut, aber in drei Jahren spricht davon keiner mehr!

Gruesse aus San Francisco

Haube, der Nokia-Aktionaer

[sponi]

Hi dips,
wie kannst du bei Medtronic seit 3/98 auf Verlusten sitzen?

[JUEMUTZ]

Intel seit 5.98 Meine allerersten Aktien
Pfizer seit 6.98
gruß EVA

[LastAktienHero]

Wie erkennen sich die Langfristanleger bei einem Club-Treffen untereinander ?

An den Konfirmandenanzügen - denn diese tragen sie schon mindestens 15 bis 20 Jahre auf.

Good trade
LastAktienHereo

[McNolde]

Naja, als solcher verstehe ich mich, auch wenn ich erst seit April dieses Jahres investiert bin und die z.T. sehr interessanten Beiträge dieses Threads erst seit etwa zwei Wochen verfolge.

Was "Langfristigkeit" angeht, so bin ich derzeit wegen der Speku-Steuer sowieso sehr vorsichtig mit Verkäufen und eher dabei, einen Grundbestand möglichst sicherer Wachstumswerte in meinem Depot anzusammeln.

Hat jemand in dieser Hinsicht vielleicht ein paar gute Tips für mich?


Grüße,
[e-mail]

[MarkV]

Hallo Leute,

Ich habe gerade im Monatsabschluß-Thread gepostet, daß meine Sandiskposition zur Zeit 41% meines Depots ausmacht und daß ich mich damit zur Zeit wohl fühle. Doch beim schmökern in diesem Thread hier kamen mir dann auf einmal doch Zweifel. Immerhin hat sich mein Depot in den letzten Wochen doch extrem parallel zu Sandisk entwickelt, was nicht immer zur inneren Ruhe beigetragen hat.

Was haltet Ihr davon? Sollte man es zulassen, daß eine Aktie ein solch starkes Gewicht im Depot (durch Kursentwicklung) erlangt, wenn man Ihr auch weiterhin noch hervorragende Aussichten zugesteht? Oder sollte man auf jeden Fall darauf achten, die einzelpositionen im kleineren Rahmen zu halten, vor allem, wenn man auch noch andere Ideen hat, die ebenfalls erfolgversprechend sind.
Diese Frage stellt sich vor allem dann, wenn man bei einer Depotveränderung auf die schönen Gewinne Steuern zahlen müßte.

Gruß,
Markus,
der sich jetzt doch überlegt bei Sandisk ein Kursziel zu setzen um bei dessen Erreichen ein paar Gewinne mitzunehmen und in Elan oder Affymetrix zu investieren.

[shakesbier]

hi parisien

wenn du dich wohl fühlst, lass doch die gewinne laufen. würde allerdings dann stopp-loss nachziehen, wenn du die gewinne sichern willst....oder relaxt einfach laufen lassen wie ich es mache bei saba bzw. vertex.

habe selbst ein riesenproblem mit medigene, da kauft man sich 500 stück mit dem ziel, langfristig ne bioaktie im depot zu haben, die erfolgsversprechend ist, dann steigt sie gleich um ca. 50% in einer woche. ist nun mein absolut grösster depotbestand, aber was solls...habe mir bisher vorgenommen, im biobereich nunmal keine stopp-loss zu setzen.

aber sag, warum willst du in affymetrix investieren?

gruss
shakesbier - der individuelle anleger

[MarkV]

Hi shakey,
zufück aus dem schönen F? Hast Du das Café noch gefunden?



Zu den großen Positionen:
Wahrscheinlich sollte man das wirklich unter dem Motto sehen : "Diese Probleme SOLLTE man haben!"

Zu Affymetrix schreibe ich in nächster Zeit mal ein bißchen was fundierteres. Ich komme im Moment leider so wenig dazu mal wieder ein paar Fakten in Mundgerechte Häppchen aufzubereiten.
Allgemein sehe ich im Biochip-Bereich noch einen riesen Boom auf uns zu kommen, der trotz der hohen Bewertungen noch unterschätzt wird. Und Affymetrix ist da einfach der Marktführer. Das soll nicht heißen, daß eine Genescan uninteressant wäre.
Wie Du ja sicher weist, lese ich mehr wissenschaftliche Fachliteratur als Wirtschaftsliteratur. Da sieht man manche Dinge dann vielleicht auch mal aus einer anderen Perspektive.
Für alle, die wie ich an das große Potential der Gen/Biotechnologie glauben und in diesem Bereich investieren wollen empfehle ich einmal die neue Ausgabe von "Spektrum der Wissenschaften". Da steht zwar nicht drin, kaufen sie diese oder jene Aktie weil....., aber es gibt dort einen sehr aufschlußreichen Artikel über die Zukunft der Gentechnologie, der vielleicht für den Laien etwas schwer verdaulich ist, aber andererseits dem besseren Verständnis dieses Sektors sehr zuträglich ist.

Gruß,

MarkV

[shakesbier]

hi mark

hey, bei sovielen cafe`s, in denen ich saß, war das nicht dabei....aber ist vorgemerkt, komme dieses jahr sicherlich nochmal nach paris, wo ich mich wohlfühl, lass ich mich nämlich öfter`s nieder.....

sagmal, das spektrum der wissenschaft interessiert mich, wo gibts das denn zu kaufen

gruss
shakesbier - der bioaktionär

[MarkV]

Hi shakey,

also das "spektrum der wissenschaft" ist die Deutsche Ausgabe des "Scientific American" und sollte eigentlich in jedem größeren Zeitschriftenhandel zu haben sein. Es kann allerdings sein, daß die Septemberausgabe von der ich sprach erst etwas später zu haben ist, ich kriege die nämlich im Abo und bin dadurch manchmal etwas früher dran.

Gruß,
markus

Wenn Du schwierigkeiten hast die Zeitschrift zu kriegen kann ich Dir ja mal den Verlag mailen.
Oder einfach den Artikel kopieren und Dir faxen.

[MarkV]

Hey shakey,
haste den Artikel gekriecht?

Markus

[shakesbier]

hi mark

ne, dein fax ist nicht angekommen.....
kennt hier niemand, diese zeitung, werde mal in die nächst grössere stadt fahren müssen bei gelegenheit.

gruss
shakesbier - auf der suche nach der zukunft

[MarkV]

Ich hab Dir ja auch noch garnix geschickt. Kenne ja auch Deine Faxnummer nicht.
Wenn Du sie mir mal per WO-Box oder per mail schickst, mach ich gerne mal ein paar Faxen.

Gruß,
Markus

(allerdings erst morgen, da ich den Artikel heute nicht hier habe)

[MarkV]

Hey Shakey,
hast Du den Artikel nun gekriegt oder hast Du noch bedarf?

MarkV

[shakesbier]

jetzt hab ich mich schon mit markv angemeldet, allerdings hast du ein anderes passwort als ich, das beruhigt....

äh, ich werde es finden, werde dazu gleich mal losfahren, vielleicht habe ich es bis heut abend, hetz mich mal nicht, hier gibt es das spektrum nicht zu kaufen.....

hetz hetz,..

bis später!

gruss
shakesbier - der gestresste anleger

[luckyhb]

Hallo Langfristanleger,

habe diesen Beitrag erst heute entdeckt und bin der Meinung das er mal wieder OBEN stehen sollte!

Lucky, der 90/10 auch gut findet.

[Joe_Cool]

Hi Leute,

in dem besagten "Spektrum der Wissenschaft" steht, dass "wohl die größten Teilprobleme" bei der Berechnung des Zusammenspiels von 100.000 Genen, welche ca. 1 Mio Proteine hervorbringen in "30 - 40 Jahren gelöst sind". Das sagt ein Herr Kaufmann, Professor für Bioinformatik.

Wie ich die Amis einschätze, werden sich wohl demnächst noch mehr Leute mit (heute) unheilbaren Krankheiten einfrieren lassen, das könnte zu einem Nachfrageschub in diesem Bereich führen. Kennt zufällig jemand ein Unternehmen, was davon profitieren könnte?

Gruß Joe

[Learner6]

Wie heißt der Thread noch mal

"Wo sind die langfristigen Anleger im Club?".

Ja, wo sind sie denn ?

Hier postet gerade einer.

@Luckyhb, Du Excelfreak
Was hälst Du eigentlich davon mal Deine Anlagephilosophie hier in diesem Thread näher zu erläutern ? Das würde gerade zu diesem Thema sehr gut passen.

Ich kenne sie ja bereits und habe sogar von Deinem Instrumentarium das ein oder andere übernommen.


Liebe Grüsse

Rolf

[luckyhb]

Hallo 50er,

da ich im Moment sehr wenig Zeit habe komme ich später hierauf zurück.

Kann mir bitte jemand erklären wie und ob man Excel Tabellen hier hinein kopieren kann ????

Ganz kurz zur Strategie:

Langfristige Basisaktien...........75%..Einkauf....85%..Wert

spekulative Aktien, Fonds und OS...25%..Einkauf....15%..Wert

Demnächst mehr zu diesem Thema ( kann aber Ende Dezember werden ).

Schönen Abend und Schöne Erfolge Lucky

[BillGehts]

@luckyhb

guck mal im Fondsthread, da hab ich am 25.10. ein Beispiel reingestellt mit dem Umweg über ein Bild.

Billy

[Learner6]

Hallo Lucky, Du Langfristanleger mit wenig Zeit,

Heißt das, das Du mit deinem langfristigen Basisaktien eine höhere Performance erreicht hast, als mit deinen spekulativen Investments ?

Bis später dann (hoffentlich nicht bis Ende Dez.). Kommst Du eigentlich am 23. nach D´dorf ?

Liebe Grüsse

Rolf