EMC - Absturz oder Kaufgelegenheit - 500 Beiträge pro Seite

[einschwabe]

Èrfolgt bei EMC jetzt auch eine "Bereinigung" oder ist dies eine Kaufgelegenheit.
Heute schon wieder stark im Minus, erfolgt morgen (oder vielleicht noch heute Abend) wieder eine Beruhigung?

Was meint Ihr?

[cabinda]

die stärksten fallen zuletzt. wenn sich bei emc ein boden bildet, könnte der markt `fertig` sein.

heute gab es übrigens eine abstufung für speicherriesen, wurde eben auf ntv gesendet.

grüsse

[Antepop]

finger weg von emc!

charttechnisch sieht es leider sehr düster aus. die massive unterstützung bei 78-80$ ist endgültig gefallen.

aus charttechnischer sicht ist es interessant, daß gerade heute so eine meldung kam. zweifellos sind die ganzen speicher-produzenten überbewertet (brocade kgv von über 400!!!).

abwarten, tee trinken und dann einsteigen wenn eine bodenbildung zustande gekommen ist.

ante

[christo79]

hi.

der abwärtstrend bei emc ist jetzt wohl klar. die 72 $ bilden aber eine unterestützung, die huete halten sollte. morgen dann evt eine gegenreaktion.

christo

[rockdj]

gleich vorweg: EMC ist meine größte Position und mein absoluter Favorit.

Natürlich ist EMC sehr hoch bewertet.
Natürlich hat EMC bisher noch nicht so doll korrigiert.
Natürlich sind EMCs Produkte im Gegensatz zur Konkurrenz sehr teuer.

Aber!!

EMC ist das Unternehmen, das keine negativen Nachrichten hatte und hat.
EMC ist das Unternehmen, das seit jeher immer die Ergebnisschätzungen übertrifft.
EMC verdient in einer Branche sein Geld, die immer boomt. Der Markt kann gar nicht kleiner werden. Der Markt für Speicher steigt und steigt.

Die Mitbewerber wie Network Appliance haben die Hosen voll. Im Gegensatz zu z.B. Cisco, die ihre Position nur sehr kramphhaft verteidigen können, greift EMC nach weiteren Pfründen - NetApl und Co. zittern vor der Expansion EMCs.

Zur Charttechnik. Noch während der Korrektur im September gelang es EMC ein neues All-Time-High auszubilden. Erst viel später konnte sich EMC nicht mehr halten. Ferner gilt zu beachtwen, dass man in der derzeitigen Marktlage mit Charttechnik nix erreichen kann. In so einem Markt kann die Charttechnik überhaupt nix erklären oder vorhersagen.

Fazit: Ein Neueinstieg sollte im Moment sicher abgewartet werden. Aber springt der Gesamtmarkt an, dann wird EMC überproportional steigen! Das neue All-Time-High wird kommen, es ist nur eine Sache der Zeit. EMC - die beste, unbekannteste Aktie der Welt.

Obacht: Praktisch alle Analysten und Börsenmagazin sind bullisch!

Puh, jetzt reichts

[Kostolany4]

Nach den objektiven Berechnungsformeln von vectorvest.com hat EMC
einen fairen Wert von 2 3 , 9 0 USD.

Soweit müssen sie natürlich nicht fallen, aber bei schlechtem Umfeld
kann die Korrektur noch heftig ausfallen. Bei einem KGV um die 100 muß
mit einer Halbierung schon gerechnet werden.

Wenn man jetzt einigermaßen Glück hat, kann man mit diesen Qualitätsaktien
einen guten Deal machen. Daß die nach einer steilen Korrektur hinterher
auch wieder steil ansteigen, und sich bald wieder verdoppeln, dürfte
nämlich auch klar sein. Wer sie hat, sollte IMHO auch drinbleigen und
versuchen zu verbilligen.

[cabinda]

1. emc bekommt konkurrenz.
2. gerade in heissen börsenzeiten stürzen sich alle auf die charttechnik (besonders die amis).
3. nasdaq-charttechnik betrachten
4. die börse übertreibt nach oben, und sie übertreibt nach unten. derzeit gibt es nur einen trend (bärenmarkt):

es werden alle übertreibungen abgebaut.

(leider hasse ich grossbuchstaben, die wären hier angebracht)

5. wenn alle börsenmagazine und banken zum kauf blasen, dann verfolgen sie eigene interessen. das haben wir doch alle im letzten halben jahr gelernt. also eher ein kontraindikator.

6. guck dir den chart an und mach nicht den fehler, zu verbilligen, bevor hier nicht eine echte bodenbildung stattgefunden hat.

grüsse
cabinda
(pardon, setz mich mal wieder in die nesseln)

p.s. bedenke noch: als keiner mehr wusste, was er überhaupt kaufen sollte: da hat er emc gekauft. umschichtung. auch diese übertreibung wird nun abgebaut. sorry, so gut ich die finde, ich fürchte, du bist zu spät auf den zug aufgesprungen.

[inminki]

@rockdj

da kannste reden was du willst, das papier ist absurd
überbewertet, zudem ist im speichergeschäft langfristig nix
zu verdienen. den schrott sollte man bewerten wie nen
hersteller von diskettenlaufwerken, wo gibts denn sowas:
kgv 120 bei mini-umsatzwachstum - die firma ist ein absoluter lacher.

fazit:
---> zu teuer
---> wird sich halbieren
---> shorten bis der arzt kommt

[Henrico]

Der Umsatz in 99 beträgt ca. 6,9 Mrd. Euro, das Mini-Umsatz-
wachstum ca. 23%, der Mini-Gewinnzuwachs ca. 53% (onvista).
Der erwartete Gewinn pro Aktie für 2001 ca.1,2 Euro, das ergibt bei einem Kurswert von momentan 80 Euro (9.38h) ein
KGV von ca.67. Wenn das KGV auf 35, wie z.B. bei dem schon
abgestraften Internet-Ausrüster Nortel sinken sollte, würde
das bedeuten der Kurs stürzt auf minimal 42 Euro ab.
Ist natürlich etwas theoretisch, aber gibt eine Vorstellung
von dem, was einen noch erwarten könnte.
Gruss, H.

[rockdj]

Also, wenn ich den Kursanstieg heute sehe wird einem warm ums Herz. Wir nähern uns dem wahren Wert von EMC.

Kurzfristige Rückschläge sind einmalige Kaufgelegenheiten!

Das Geschäft läuft bestens. Markus Koch hat heute mitgeteilt, dass EMC die Umsatzprognose von 12 Mrd. Dollar für 2001 aufrechterhält. Nix Probleme etc bei unserem Liebling.

[GuruN]

Gestern war ein geiler Tag... kann ruhig so weiter gehn.
EMC wird auch in 2001 outperformen, da bin ich ganz sicher.

[Kostolany4]

EMC, Siebel, Checkpoint, Network Appliance - sie alle werden ihre alten
Höchstkurse nach Ende der Konsolidierung schnell wieder erreichen.

[ica]

Mittwoch, 06.12.2000, 14:45

EMC: Gewinnwachstum in Q4 mind. 55 %

Die EMC Corp., ein führendes Datensicherungs-Unternehmen, meldete am Mittwoch, daß sie für das vierte Quartal ein Gewinnwachstum von mindestens 55 Prozent im Vergleich zum Vorjahresabschnitt erwartet. Außerdem rechnet man mit einem Umsatz von 12 Mrd. Dollar in 2001. Das Unternehmen ist immer noch zufrieden mit den Umsatz-Prognosen für 2001 (+200 % im Vgl. zu 1999), so CEO Michael Ruettgers. EMC konnte ganz deutlich von immer mehr Internet-Firmen profitieren, die nach Datensicherungssystemen für ihre Inhalte suchen.

[einschwabe]

Erstmal Euch allen vielen Dank für Eure Kommentare !

... auch wenn Sie teilweise doch recht gegensätzlich sind ;-))

Glücklicherweise habe ich EMC behalten und mich gegen ein SL entschieden.

In der obigen Diskussion kam mal wieder was grundsätzliches zutage: KGV oder KeinGV als Meßgröße in diesem Segment.

Wenn man EMC mit einem (wenn auch bei weitem nicht so wachstumsstarken) IT-Lieferanten wie HP vergleicht, die momentan ein KGV von unter 20 haben, dann verstehe ich die Welt nicht mehr.

Bei HP bremsen zwar die Kommentare bzgl. dem PC-business, aber HP bietet momentan auch gegen EMC bei der Ausstattung von Rechenzentren - und das nicht ohne Erfolg.

Ist bei EMC ein KGV * 5 ggü HP verdient ??
Oder ist HP so unterbewertet ??

Bin gespannt auf Eure Meinung.

[Startrader_III]

Also wenn Großbritannien dem Gesetz zustimmt, daß alle Faxe/eMails/Telefonate aller Briten für sieben Jahre aufbewahrt werden müssen, kaufe ich BLIND EMC.

Aber das wäre ja wie ein Free Lunch....

posted by Christian (http://www.usnavy.de).

[Zork]

Hi Leute,

EMC unbedingt halten bzw. bei Schwäche nachkaufen.

Hey, Kosto, das sind ja auf einmal ganz neue Töne von dir ??? Bin verwundert. Naja, egal.

HAst du denn noch deine ach so "billigen" AMD ???

KGV muss doch mittlerweile so tief gefallen sein wie der Aktienkurs auch, oder???

Und jetzt auch noch eine Gewinnwarnung, unglaublich billig.

So genug spott, aber vielleicht überdenkst du mal deine Strategie.

Aldi-Preise sind zwar schön, aber bei Aldi bekommt man eben auch nicht alles. Schon garnicht was wirklich an Qualität hergibt.

Good investing, Zork.

[rockdj]

Ziemlich frustrierend heute ....

Der Absturz ist ziemlich merkwürdig. Letzte Woche hatten wir hervorragende Unternehmensmeldungen und Analystenstimmen.

Der Anstieg letzte Woche war ja auch sehr schön. Vielleicht leidet EMC heute etwas unter dem Pessimismus bei Sun Micro??

Ich denke, dass wir die 100 Dollar noch dieses Jahr sehen werden.

[christo79]

hi. ich würde das ganze technisch erklären, da war ein aufwärtsgap bei ca. 83 $, das ist heute geschlossen worden, wenn es morgen nciht noch weiter runter geht, und sich kein abwärtstrend ausbildet, bleibe ich bullish.

was war das für ne meldung mit england?

[DeAnza]

Langfristig ist EMC z.Zt. ein klarer Kauf. Der Anbieter von Storagelösungen wird ganz klar vom neuen Trend, dem Streaming, profitieren. Die Datenmengen für die Internetanwendungen wie E-Business, Streaming Media und Video-on-demand werden in den nächsten Jahren exponentiell zunehmen. Die Analysten haben sich bzgl. des Gewimmwachstums für das 4.Q. geirrt. EMC prognostiziert ein Gewinnwachstum von 55%, während Analysten von 35% ausgehen. Man muss davon ausgehen, daß EMC die 77 Cents Gewinn pro Aktie und einen Umsatz von 8,7 Milliarden US-Dollar für dieses Jahr, entgegen der Prognosen, überbieten wird.
Unter diesem Aspekt ganz klar ein KAUF.
Euer
DeA

[Kostolany4]

EMC ein Kauf JA - aber zu welchem Kurs bekommt man sie?
Es ist sicher wieder nur eine kurze Gelegenheit, ob aber die ultimative und
letzte wage ich nicht zu sagen. Ich versuche hier einen Pick bei 58 USD - das wären -45% vom Top.

[rockdj]

Soweit ich weiß ist der Absturz am Freitag insbesondere auf eine Rückstufung durch Bear Stearns zurückzuführen. Merke: Nie sich durch einzelne Analystenkommentare beeinflussen lassen, immer weitere Quellen suchen. Z.B. Financial Times BRD vom 8.12. mit positiver Einschätzung bei KZ 120 USD.

Der Absturz ist total übertrieben. Es sei an die Meldung von EMC vor ca. 10 Tagen erinnert, dass die Aussichten für 2001 weiter hervorragend bleiben und die Prognosen beibehalten werden. Andere Unternehmen enttäuschen mit Ergebnissen und werden folglich abgestraft, bei EMC gibts aber nix negatives.

[Dr.Hook]

@ rockdj,

EMC befindet sich charttechnisch eindeutig im Abwärtstrend, daran gibt´s nunmal nichts zu rütteln.
Es ist zwar verständlich, sich solche Infos (Analysten-Empfehlungen) zu suchen und stärker zu gewichten, die die eigenen Hypothesen bestätigen und das Prinzip Hoffnung nähren, aber letztendlich bringt´s Dir nur miese auf dem Konto ein. Es sei denn, Du willst eben sehr sehr lange in EMC investiert bleiben.

Gruß
Dr.Hook

[rockdj]

@ Dr Hook

Du hast natürlich Recht, dass der Chart klar nach Süden zeigt, weitere Kursabschläge also "gut" in den Chart passen. Sicher stimmt es auch, dass man sich immer die positiven Analysen sucht.

Meiner Meinung nach kann man bei der Marktsituation seit September allerdings nur wenig auf Charttechnik vertrauen. EMC hat nix negatives gemeldet, sondern sogar die Analystenprognosen für die Gewinne in 2001 als zu niedrig eingeschätzt. EMC steht ferner bei fast allen Analysten und Printmedien auf Kauf.

Ich denke EMC wird bei einer nachhaltigen Erholung der Märkte sein All-Time-High von ca. 120 Euro in Kürze sehen.

Gruß rockdj

[rockdj]

@ Dr. Hook

Du hast mit deiner Meinung hinsichtlich Charttechnik und "positive Analysen rauspicken" natürlich Recht.

Ich glaube aber, dass man mit Charttechnik in eidiesem Bärenmarkt seit September nicht weiterkommt. Darüber hinaus ist unbestritten die große Mehrzahl der Analystenhäuser sowie praktisch alle Börsenmagazine Deutschlands positiv für EMC.

Da von EMC nix negatives gemeldet wurde, gibt es auch keinen Grund, warum EMC nicht wieder zügig steigen sollte. EMC hat ja sogar die Gewinnschätzungen der Analysten für 2001 als zu niedrig bezeichnet!!!

Gruß rockdj

[totti11]

Ich bin der Meinung, dass man nur selten eine so große Chance wiederbekommt, eine solche Top - Aktie, so günstig wie sie jetzt ist, zu kaufen. Auf Sicht von 12 Monaten wird sie sicherlich 50 - 100 % steigen. Eventuell sollte man aber erst eine Gegenbewegung Richtung Norden abwarten. Ab Anfang Januar werden die Fondmanager Ihre Cashreserven in Die Top - Unternehmen investieren. Es sollen ja über eine Billion Dollar noch cash vorhanden sein. Was dann passiert könnt ihr euch ja denken.

[inminki]

so nun ist der chart also auch noch kaputt, wer soll jetzt
diese blase überhaupt noch anfassen. investierte fonds
verlassen das sinkende schiff und zwar zu jedem preis. ob
70$ - 60$ - 50$ oder 40 dollar ganz egal. diese aktie
erleidet durch die masslose überbewertung einen makel
auf jahre hinaus, m.e. wird der historische höchststand
überhaupt nie mehr erreicht. hier einmal die analysten-
einstufungen auf yahoo.


Number of brokers
recommending as:
-----------------

Strong Buy 16
Moderate Buy 9
Hold 1
Moderate Sell 0
Strong Sell 0


also noch genügend platz nach unten für die kommenden
abstufungen und die kommen zwangsläufig, wenn die
kunden der brokerhäuser verkauft haben. so sicher wie
das amen in der kirche wird die aktie dann in den dreck
getreten. ausserdem grenzen die aussagen des managements
zur angeblich positiven geschäftsentwicklung von emc an
offensichtliche irreführung und absichtlichen anlagebetrug.

ich warne ausdrücklich davor fasst diese firma nicht mal
mit der kneifzange an. wer welche hat der verkauft, je
schneller desto besser. wenn es nicht anders geht, verkauft
wenigstens die hälfte oder einen teil.

wie immer nur meine subjektive meinung. wenn die grossen
erst aus emc raus sind (janus morgan et al) und goldman
sachs oder lehman auf verkaufen stellen dann seht ihr
vielleicht ein, was ihr falsch gemacht habt. aber dann
ist das schlachtfest schon in vollem gange.

[JBLParagon]

EMC zum heutigen Preis, ein Geschenk?

Bei dem jetzigem Markt ist fast kein Wert
ohne Makel.
Bedenken sind leicht zu finden. Was es zu mäkeln
gibt wird überall verbreitet.

Welche Alternativen gibt es?
Sind diesen Alternativen dann losgelöst vom Markt?

Für mich bleibt EMC TOP!
Springen die Märkte an, wird EMC weiter explodieren!

Wird Nasdaq,S&P, weiter fallen wird EMC einbußen
hinnehmen müssen, aber meine Frage bleibt,
wo sind die Werte die in fallenden Märkten explodieren.

[Steinsapir]

@inminki:
Wirklich tolle, fundierte Analyse. Bravo!
Kannst Du mir das mit der "Offensichtlichen Irreführung"
und "absichtlichen Anlagebetrug" des Managements etwas
näher erläutern oder ist Dir das so beim schreiben eingefallen?

[McLoed]

Was ist denn heute morgen los. - 12 % und mehr!!!
Und das bei positiven Nachrichten: im Handelsblatt steht das die Fondsmanager verstärkt in Anbieter von Speierlösungen investieren wollen (s. Bericht S. 43).

Wie weit geht es denn noch abwärts? Ich versteh das nicht mehr, nur positive Nachrichten und doch geht der Chart gen Süden. Was machen...

[Guru-Schreck]

Ich wundere mich nicht über die Kursverluste von EMC.
Ein Unternehmen das für dieses Jahr mit rund dem 10fachen
des Umsatzes und dem 100fachen des KGVs gehandelt wird, kann
tief fallen, falls Rezessionsängste weiterhin den Markt
bestimmen. Ich denke das man noch billiger an EMC kommt.
Positiv ist zu werten das jetzt eine Unterstützungszone
im Chart kommt. Längerfristig ist EMC natürlich ein
TOP-Investment. Kurzfristig würde ich Abstauberlimits
um die 50$ setzen, falls die Nasdaq auf 2200 fällt.

[rockdj]

Kleiner Trost für uns:

"Welt" vom 20.12.:

EMC kaufen

positiver Artikel auf Seite WW6

"Bis Jahresende sollte der Wert (...) besser als der Markt abschneiden."

"24 von 25 Analysten empfehlen die Aktie zum Kauf."

[einschwabe]

Als ich vor ein paar Wochen diesen Thread eröffnete und das Wort "Absturz" verwendete, dachte ich sicher nicht an diese jetzt vollzogene weitere Entwicklung.

Weiss irgend jemand etwas DEFINITVES MIT QUELLE von Gewinnwarnung, veränderten Geschäftsaussichten, Kundenabsprüngen, u.s.w. ???

Dass der Chart unter aller Kanone aussieht wissen wir alle, nur: Liegt das am Unternehmen oder primär am Markt ?

Ein Gewinnwachstum von 55 % rechtfertigt doch mehrfach ein KGV von 60 oder 70 ?!!!

Alle die noch EMC haben (wie ich) drücke ich die Daumen, die richtige Entscheidung zu treffen.

eS

[rockdj]

@ einschwabe

Nach 100% plus Mitte September, liege ich jetzt mit EMC bei ungefähr 0+/-0.

Zu deinen Fragen: Seitens EMC gibt es definitiv keine negativen Meldungen ! Nur positive, wie z.B. die Meldung von CEO Ruettgers vor ca. 2 Wochen die Gewinnprognosen der Analysten für 2001 zu übertreffen. Eine fantastische Nachricht, ob diese Aussicht einzuhalten ist, mag ich nicht zu beurteilen.

EMC wird eigentlich nur vom negativen Gesamtmarkt runtergezogen. Letztlich ist die konjunkturelle Aussicht aber doch eher negativ, so dass auch EMC eventuell Probleme bekommen könnte.

Ich vertraue EMC dennoch und würde, hätte ich noch Liquidität, sofort nachkaufen. Steigt der Markt, wird EMC diesen deutlich outperformen.

[ACG]

EMC :
Das kleine Kurstief sollten wir zum
Kauf nützen.

[inminki]

By: Robertson Stephens
1/2/01 8:38:18 AM

Daily Growth Stock Update:


EMC Corporation
NYSE: EMC/$66.50
Long-Term Attractive
2001E EPS: $0.97, down from $1.02

Dane Lewis, Network Storage Systems and Software

We believe the slowdown in IT spending in 2001 will impact even critical components such as storage,” said Lewis. “Recent industry checks indicate IT purchases will fall off sharply in Q101. This is a change from our previous position that storage would remain relatively stable through leaner IT spending. While we continue to believe that hardware and elective software will see a greater impact, we believe deployments in areas such as storage are also at risk. Reasons for our concerns include macro-economic issues and decreasing threat from dot.coms allowing Bricks&Mortar companies to slow the deployment of their Web initiatives. Additionally, the absence of aggressive post-Y2K spending has resulted in difficult year/year compares for 2001. We are lowering our estimates and downgrading EMC from a Buy to a Long-Term Attractive as we expect the push-out of storage hardware and software deployments to limit revenue and EPS growth in 1H01, putting pressure on the stock’s multiples.”