Nordex, 90.000 St. als Schlußauktion in Frankfurt!!! - 500 Beiträge pro Seite

[kaufenkz1000]

Geil!!!!!!!!


Gruß KKZ1000

[Pflänzlein]

...und im Xetra 185.000 Stück (8,30)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich glaub ich dreh am Rad, ist das ggggggeeeeeeeeeiiiiiillllllllllll !!!!!!!!!!!!!!!!!
Morgen wird einer schöner (Nordex-) Tag...........

[OlliTrade]

Völlig normal bei ner Neueinführung. Schaut Euch doch mal an wieviel Stücke zum ertsen Kurs auf dem Parkett umgegangen sind.

[Jebbedaia]

Wenn der Käufer Interesse gehabt hätte, die Dinger einzusammeln, hätte er es auf den Tag verteilt und deutlich unter 8 eingesammelt. Konkret gesagt: Die werden in den nächsten Tagen wieder verfüttert..


mfg

[schopeng]

Wie oder wo kann ich eigentlich sehen, ob ein Kauf oder ein Verkauf vorliegt. Wenn ich bei Times &sales gucke, sehe ich nur die Anzahl der Aktien. Danke.

[Klaus39]

@schopeng

Die Frage ist doch wohl nicht erstgemeint oder vielleicht doch?

Ein Handel kann doch nur stattfinden, wenn es einen Käufer und einen Verkäufer gibt.

Klaus

[bläulich]

@Klaus39

Ich befürchte, Schopengs Frage war ernst gemeint!
Daraus schliesse ich, dass an der Börse noch viel Platz nach unten ist.

[Jebbedaia]

[Micky_Maus]

So dumm ist die Frage nicht. Es gibt sehr viele (Auslands)Aktien, bei denen kaum Handel zustandekommt. Will ein Investor kaufen, findet er vielleicht wochenlang keinen Verkäufer. Dafür springt dann der Kursmakler ein, der fortlaufend Geld-Brief- Kurse stellt.

Wer eine Aktie xy kaufen will, bezahlt in dem Fall den oberen Wert der Spanne. Ein Verkäufer bekommt nur den unteren Kurs. Die Geld-Brief- Spanne ist das Geschäft des Maklers.

Ein anderer Fall ist, wenn eine AG schlechte News hat und daraufhin nur Verkäufer auf der Matte stehen. Findet sich kein unmittelbarer Käufer, springt der Makler ein.

Die Spanne ist z.B. bei finanztreff zu sehen, oder speziell beim sog. Offenen Orderbuch der Berliner Börse.

[bläulich]

@Micky_Maus

Du hast ja Recht, aber hoffentlich hast Du damit Schopeng nicht in Versuchung geführt, mit irgendwelchen marktengen Werten zu handeln.
Bei Werten mit mittlerem bis grossem Umsatz treten die Kursmakler üblicherweise nur ein, um geringe Spitzen abzubauen.

[igor1]

Nordex-Neuemission mit Verlusten http://www.n-tv.de/?2266140

[aekschonaer]

nordex?????????????
ich wünsche euch super gewinne und lache später

[AlexBroker]

Schon mal einer von Euch darüber nachgedacht, daß es Banken gibt, die ein Interesse daran haben könnten den Kurs am ersten Tag hochzuziehen (ist die WestLB nicht an Babcock beteiligt .

Morgen früh schmiert der Kurs wieder ab. Wenn es gut läuft, wird er morgen abend nochmal hochgezogen.

Abgesehen davon ist die Aktie immer noch 50% zu teuer.

Gruß
AlexBroker

[schopeng]

@Klaus 39
@bläulich
Entschuldigt bitte, dass ich mich hier als inkompetent oute, aber ich lese immer wieder, dass jemand gerade 5000 Aktien oder so kaufen oder verkaufen wolle oder gekauft habe. Woher Kommen die Zahlen?
Ist mir schon klar, dass Handel Kauf UND Verkauf bedeutet. Was die Befürchtung mit dem Platz nach unten angeht, bin ich wohl eher ein Aussitzer als ein Zittriger. Leider eigentlich. Denn warum soll ich nicht verkaufen und 20% tiefer wieder einsteigen? Weil ich die falschen Aktien kaufe? Aha. Und wo gibts die richtigen?
Die eröffnende Aussage: 185000 Stück... ist das ein Handel der Kurse steigen lässt oder sinken? Dem "ggggggeeeeiiiiilllll" zufolge wurde ein steigender Kurs erwartet von pflänzlein.
Falls ich einen zu großen Wissensrückstand habe, schreibt es einfach und lasst mich unwissend. Es soll ja auch kein VHS-Kurs hier stattfinden. Danke für Euer Verständnis (vor allem an Mickey).

[bläulich]

@schopeng

War wohl etwas zu sarkastisch von mir mit dem Platz nach unten - entschuldige. Zur Wiedergutmachung einige Anmerkungen zu Deinem letzten Statement.

Die Antwort auf die Frage nach den richtigen Aktien findest Du mit absoluter Sicherheit n i c h t in diesem Board. Wenn mit Vokabeln wie gggeeeiiilll oder mit !!!!!!!! oder mit SUPERSCHNÄPPCHEN oder mit DAUSEND % oder, oder, oder .... um sich geworfen wird, vergiss es - und zwar ganz schnell.

Sei nicht vertrauensselig, Misstrauen zahlt sich eher aus. Überlege, welches Interesse verfolgt der Tippgeber. Oft sind es lediglich pubertäre Spielchen ohne jeglichen Informationsgehalt.

Du schreibst, Du bist eher ein Aussitzer als ein Zittriger und fragst, warum Du nicht verkaufen und 20 % tiefer wieder einsteigen sollst. Die Frage ist berechtigt, denn wenn Du diese Punkte genau treffen würdest und wirklich jetzt eine Trendwende stattfindet, wäre toll. Nur die Wahrscheinlichkeit, dass es so kommt ist sehr gering. Wenn eine Aktie um 20 % fällt hat das meist Gründe. Es gibt genügend Leute, die besser informiert sind und Zusammenhänge einigermassen blicken.

Ganz schlimm ist das Verbilligen nach der Devise - Schnäppchen. Gerade dieses verbohrte Festhalten an bestimmten Überzeugungen - und ich habe doch Recht - alle Anderen sind blöd - die bösen Analysten .... ist wohl einer der Kardinalfehler an der Börse und hat wohl Herrscharen von Kleinanlegern in den letzten Monaten viel Geld gekostet. Akzeptiere einfach, dass im Wirtschaftsleben der Wandel viel beständiger ist, als das ewig Gleiche. Man muss sich strategisch positionieren, dann auf Einzelwerte herunterbrechen und seine Überzeugungen ständig überprüfen. Einfachste Frage frei nach Altmeister Kosto: Würde ich diese Aktie in meinem Depot heute wieder kaufem? Wenn ja , halten - wenn nein, raus damit!

Ich hoffe, dass dies zur Wiedergutmachung reicht.

[Hundnase]

@ Schopeng

Na ja, ich verstehe schon. Das habe ich mich auch immer gefragt. Beim Handel muß ja schließlich einer zuerst Hier! rufen, entweder der Verkäufer, oder der Käufer.

Ich wüßte auch gerne, wie denn nun genau der Kurs zustande kommt. Ich glaube, da wird gar nicht richtig gehandelt. (Kommt ein Käufer und sagt: Ich will 100 Aktien zu 30 EUR und wenn keiner Verkauft bietet er eben 31 EUR usw ?)

Es wird doch viel mehr immer nur ein Kurs gestellt, der dann von den Marktteilnehmern gefressen wird oder nicht.

Teilweise wird ja auch das Bid oder Ask angepasst, ohne daß eine Aktie über den Tisch gegangen ist. Bis dann wieder einer kauft oder verkauft. Danach wird Bid und Ask neu gestellt. Wenn einer verkauft hat, wird das Bid nach unten korrigiert und wenn einer gekauft hat, wird das Ask nach oben korrigiert. Wenn viele Verkäufe aufeinander folgen, wird dann das Ask nach einer Weile nachgeführt bzw. bei vielen Käufen das Bid nach oben mitgezogen.

Wenn ein Aufwärts oder Abwärtstrend die Richtung ändert, verlaufen Bid und Ask dann auch gegenläufig und treffen sich fast. Dann hat man wieder tierische Spannen drin, wenn ein Trend geade besonders stark ausgeprägt ist (viele Käufe oder viele Verkäufe).

Um speziell nochmal auf Nordex zurückzukommen, da hab ich auch am ersten Handelstag die etlichen 50.000 Stück Orders gleich nach Eröffnung gesehen, die den Kurs nach unten gebracht haben. Das ist doch absolutes Arschlochskram.

Mal eben für 1 Mio DM Nordex-Aktien für unter EMI-Preis auf den Markt hauen, scheiß doch auf die dummen Kleinanleger, die den Mist gezeichnet haben. Ich hatte für 9 mit Limit gezeichnet und leider welche gekriegt. Hab sie für 8,6 rausgehauen. War gut so. Nordex ist ein Zocker-Wert von der ersten Minute an, mehr nicht.

Ist doch total bekloppt. Da stopft man sein sauer verdientes Geld diesen Arschlöchern noch in den Rachen.

Leider sitzt man als Kleinanleger immer am kürzeren Hebel. Die Banken und Großgeldgeber werden die meisten von uns immer austricksen. Prima Aktienkultur.

mfg

Hundnase

[Hundnase]

Ich kann z.Bsp. keinen Kurs aushandeln. Ich krieg immer nur einen gestellt.

Wenn ich einen Kurs aushandeln könnte, dann könnte ich doch geringe Stückzahlen Aktien an mich selber verkaufen, und immer höhere Preise verlangen und so einen prima Anstieg hinlegen. Dann muß ich nur noch einen dummen finden, der mir mein großes Paket Aktien zu dem hohen Preis dann abnimmt.

Aber so geht es doch leider nicht. Oder ?

[Dacksman]

@Hundenase






Ist Deine Frage wirklich ernst gemeint???

Natürlich kannst Du den Kurs so nicht hochtreiben, es sei denn Du bist Multimillionär. Dann müsstest Du folgendes tun:

Sämtliche Aktien von denjenigen Verkäufern aufkaufen, die sie unter Deinem Kursziel anbieten. Bezweifel allerdings, dass Du Dir das leisten kannst. Und: Je höher der Kurs, desto mehr Verkäufer wirds geben. Wenn Du allerdings Rockefeller heist, wirds kein Problem werden.


ServusDacksman

[taebobby]

Schaut euch doch mal Softline an.
Sofline kam mit guter Analystenbeurteilung als Langfristanlage.
Und die Softline-Aktionäre sind schon seit über einem Jahr am Verbilligen. Bei dem Wert gab es nie einen idealen Einstiegszeitpunkt, wohl aber immer einen Ausstiegszeitpunkt.

taebobby

[schopeng]

@bläulich
Entschuldigung angenommen.
Du schreibst: wenn eine Aktie um 20% fällt, hat das meist Gründe.
Gilt das für die letzten 3 Monate auch? Der beste Grund beginnt außerdem mit Nas und endet mit daq. Andere Gründe liegen zum Teil in dem unberechenbaren oder irrationalen Verhalten der Fondsmanager und Konsort(ialbank?)en. Nur um die Bilanz zu schönen ...
Was die 20 % angeht: Wenn`s noch weiter runter geht, mache ich wenigstens diese 20% nicht mit. Wenn`s schon wieder rauf geht, ist`s dumm gelaufen.
Ich glaube, du siehst den Widerspruch auch: Kosto: Würde ich diese Aktie heute wieder kaufen? Wenn ja: Halten. <> Gerade dieses verbohrte Festhalten ...
Bleibt nur der Spruch: Die Börse ist eine Diva: kapriziös
Nach stöbern bei w:o habe ich plambeck verkauft, obwohl ich überzeugt bin. Um billiger wieder einzusteigen. Hat dummerweise noch nicht hingehauen. Aber wenigstens konnte ich einen kleinen Gewinn verbuchen und habe eine genaue Vorstellung vom Kurs, den ich bereit bin zu bezahlen. Ich kann jetzt warten.

@Hundnase
Wunder über Wunder
Mich wundert, dass ein kleiner roter Umsatzstrich den Kurs um 30% sinken lässt, ein dreimal so langer grüner Strich aber den Kurs nur um 10% steigen lässt. Liegt es daran, dass ich da den Umsatz nur eines Börsenplatzes vorliegen habe, oder in der von dir erwähnten Methode bid und ask angepasst werden?

[bläulich]

@schopeng

Also mit 20 % und Gründen meine ich irgendeine Aktie und nicht irgendeinen Index. Ein Index ist doch nichts anderes als ein Obstkorb, in dem sich faule, vollreife, frühreife, süsse, saure und bittere Früchtchen tummeln. Den Zeitraum für einen derartigen Kursverlust sehe ich entschieden kürzer als 3 Monate, also eher wenige Tage bis etwa 3 Wochen.

Die Gründe sind meist fundamentaler Art, da gerade Fonds und Institutionelle entgegen der in diesen Boards häufig geäusserten Meinung sehr gute Researchabteilungen haben. Diese Ergebnisse werden strategischen Investoren eher bekannt und es liegt dort meist genügend Sachverstand vor, um diese Analysen richtig zu interpretieren und zu handeln. So ist etwa die Aufforderung "hold" nichts anderes als verklausuliert die Aufforderung zum möglichst baldigen Verkauf.

Wenn eine Aktie dadurch unter Druck gerät und der Kurs sinkt kommen die Chartisten zum Zuge, die einen Abwärtstrend erkennen und diesen dann durch eigene Aktionen weiter verstärken.

Wegen dieser vielen Effekte, die sich teilweise ausgleichen, teilweise aufschaukeln sieht die Börse wirklich wie eine kapriziöse Diva aus, die sich manchmal nicht entscheiden kann.

Eines noch: Setze Dich nicht selbst unter Druck - Nichtstun, sei es auf Cash sitzen, sei es auf Beständen sitzen, ist häufig die beste Methode. Bedenke, dass die professionellen Mitspieler wollen, dass DU nicht NICHTS tust, sondern handelst. Sie wollen, dass Du ein Wechselbad der Gefühle durchlebst. Wenn die Kurse steigen und Du auf Geld sitzt, sollst du dich ärgern, weil du nicht eingestiegen bist. Umgekehrt sollst du dich ärgern, wenn du nicht ausgestiegen bist. Wenn du versuchst mitzuspielen, hast du als Kleinanleger kaum eine Chance - du verlierst fast immer.

Daher gilt: die intensive Durchsicht einer seriösen Tageszeitung, und hier nicht nur Wirtschaftsteil, sondern auch Politik, Zeitgeschehen und Feuilleton bringt für erfolgreiches Agieren an der Börse entschieden mehr, als Tipps aus diesen Boards. Darüber hinaus kann man dann das Internet wunderbar nutzen, um sich über eine Firma, die man auf der Watchlist hat, näher zu informieren.

[schopeng]

Dolce Farniente - Süßes Nichtstun.
Wie wahr. Ich habe mich in den vergangenen Monaten oft gefreut, dass ich diese oder jene Aktie nicht gekauft habe. Z.B. SAP bei 180, Aixtron bei 110 und diverse NM Werte.
Wer schreibt das Buch: ZEN und die Kunst des Aktienkaufs?

[Krise2001]

Nordex: Klopapier am NM

[Krise2001]

ups

[indiana-jones]

@bläulich
Hallo, ich bin mir auch sicher, daß Banken hervorragende Researchabteilungen haben. Leider ist deren Aufgabe aber die Bank reich zu machen und nicht die Kleinanleger.

[bläulich]

@indiana-jones

Genau - allerdings darfst Du die Gruppe vermögender Privatanleger nicht vergessen.

Kleinanleger sind und bleiben Kanonenfutter. Das dumme ist nur, viele merken es nicht. Andere merken es zwar, hängen aber in nachvollziehbaren Psychofallen fest.

- totale Fixierung auf den Einstandskurs
- Gewinne zu früh, Verluste zu spät realisieren - sog. Dispositionseffekt
- Verluste nicht realisieren, da man sonst Fehler eingestehen muss - sog. kognitive Dissonanz
- verbilligen als aktive Folge kognitiver Dissonanz

Häufig werden sie auch Opfer selbsternannter Boardgurus, die ihr Vertrauen schändlich missbrauchen.