Sparta - Pfadfinders neues Kursziel 0,8€ - 500 Beiträge pro Seite

[Vaddar Graf]

Hier Pfadfinders Analyse:

"Ich gebe zu, daß Sparta weiterhin ein solches Abwärtspotential besitzt, hätte ich nicht für möglich gehalten. Der aktuelle Chart ist jedoch alles andere, als vertrauenerweckend. Die Unterstützung bei 3,15 € hat nicht gehalten, so daß nunmehr ein kurzfristiges Abwärtspotential bis 1,60 € besteht. Sollte diese Unterstützung nachhaltig nach unten durchbrochen werden, besteht sogar ein Abwärtspotential bis 0,8 €. Ehemalige Vorzeigeunternehmen am Neuen Markt haben bewiesen, daß eine solche Situation schneller eintreten kann, als dies selbst eingefleischte Börsianer für möglich hielten.

Für weiteres Abwärtspotential sprechen zusätzlich die schon bekannten Faktoren:

- Hohe Verschuldung
- Mangelnde Transparenz
- Extrem geringes Anlegervertrauen, durch ständig wechselnde Strategien
- drohende Klagen, aufgrund der DBBH-Tauschaktion? (eventl. arglistige Täuschung?)
- Übersättigung des Marktes mit börsennotierten Beteiligungsgesellschaften
- Sommerloch mit weiter sinkender Liquidität"

[Vaddar Graf]

Anmerkung: Die Unterstützung bei 1,6€ wurde am Freitag nachhaltig durchbrochen.

[AmenophisIV]

Wenn Pfadfinders neues Kursziel 0.8€ ist warum ist er dann bei Sparta zu 1,6€ eingestiegen???
Hat er Geld zu verschenken ich glaube nicht.Ich denke auch das die Aktie unterbewertet ist und habe deshalb Sparta am Freitag in mein Depot aufgenommen.

[Vaddar Graf]

Sparta hat auf Schlusskursbasis die 1,6€ durchbrochen. Nächstes Kursziel 0,8€.

[nuevovision]

Ich habe mich zuletzt bei zwei Investments (sehr zu meinem Leidwesen)
geirrt, so daß ich den ein oder anderen Anlagegrundsatz zukünftig beherzen
werden müsse (man lernt ja nie aus!). Bei Sparta gilt es aber doch eines
zu bedenken: Es ist kein Argument, wenn gesagt wird, daß 0,8 Euro durchaus möglich
sein, weil ja schon 1,6 Euro unterschritten wurden... Die Deutsche Telekom hatte vor
kurzem 24 Euro unterschritten, damit Kursziel 12 Euro... Toll! So lohnt es sich ein Board
zu eröffnen und das im übrigen gegen den zum Ausdruck gekommenen Willen des Zitierten, weil dieser
wie bekannt hier bereits ein anderes Board eröffnet hat.

Ich empfinde das als unangemessen und sehe Vadder daher nicht mehr als Diskussionspartner, der Ernst-
zunehmen wäre, an... Er mag Kurse beeinflussen wollen, doch dazu sollte man sich doch an bestimmte Regeln
halten! Schade, Vadder...

[Vaddar Graf]

@nuevv

Dieser Thread wurde am 01.07.2001 um 07.22.
Pfadfinder hat seinen Thread am 01.07.2001 um 20.50 eröffnet. Wir wollen also bei der Wahrheit bleiben.

Desweiteren habe ich heute nicht gesagt, Pfadfinder hat gesagt... Ich habe unter meinen Namen mein Kursziel gepostet. So wie Du an Deine 5 € oder 10 € glaubst. Ist doch von uns beiben legetim daran festzuhalten, oder?

Wo ist eigentlich TochterGraf mit Ihren 2 € Eröffnung von heute zwecks window-redressing? Der scheint das Geld für das Internet ausgegangen zu sein...

Es gibt Werte, wie z.B. Kinowelt, die notieren 80% unter Buchwert 31.03.2001. Für die illiquide Sparta-Aktie wären das ca. 0,78 €. Nichts ist unmöglich.

[costa calma]

Na und Vadder Graf, was hast Du dann persönlich davon? Leerverkauft? Wie denn? Nur recht gehabt, wie toll!

[goldmine]

Der Hinweis auf Kinowelt legt einen näheren Blick auf die Situation nahe.

Kinowelt hat umfangreiche finanzielle Verpflichtungen, die nicht in ihrer Bilanz enthalten sind (Filmrechte Einkaufsverpflichtungen). Das sollte bei Sparta nicht der Fall sein, zeigt aber, daß man nicht bilanzgläubig sein sollte.

DBBH ist sicher das bessere Invest, solange Sparta - bei DBBH Kurs > € 4,00 - nicht unter € 1,20 gefallen ist.

Wir werden ja sehen, wohin Sparta noch fällt.

Mein tip: € 1,10 - 1,20. Mit evt. Erholungspotential auf € 1,80 kurzfristig (also 50%). DBBH von € 4,00 auf € 6,50 ist aber auch drin.

CU, goldmine

[Istanbul]

Und, costa calma, was haettest Du davon, wenn Sparta nicht pleite geht? Ein paar dreckige Euro mehr? Wie toll.

Da haben manche lieber Recht.

Tschoe, Istanbul.

PS: Okay, bei Dir mag ein gesicherter Arbeitsplatz dazukommen, das kann man dann doch verstehen.

[Istanbul]

Sag mal, goldmine, was haeltst Du vom cornerstone Engagement? Ich hatte mich schon wieder mit DBH beschaeftigt, man konnte fast einen Wert fuer diese Aktie ermitteln und dann das.

[Vaddar Graf]

@costa calma

Ich nütze das Board um mir eine aktuelle Meinung zu bilden bzw. meine alte zu überdenken. Eine Aktie nicht zu kaufen und dadurch keine Verluste zu erleiden ist doch etwas mit dem man leben kann.

Sollte jemand irgendetwas posten, was mich in eine andere Richtung leiten würde, dann wäre ich dazu offen.

Nur: Ich kenne die Zahlen, die Vergangenheit, das Management. Und da ist nicht viel Hoffnung (aus heutiger Sicht).

Es ist für mich schleiherhaft, dass ein Unternehmen, dass soviel Mist gebaut hat, immer noch so stur verteidigt wird. Das ist fundamental nicht zu erklären.

[costa calma]

Tja Istanbul,

wie kommst Du auf "Dreckige Euro"? Geld ist nunmal leider ein Baustein unserer Gesellschaft, oder surfst Du umsonst?

[Vaddar Graf]

@goldmine

Die Einkaufsverpflichtungen stellen kein Problem dar. Eher fragt man sich nach der Werthaltigkeit der Buchwertansätze, und da stehst Du bei Kinowelt und Sparta vor dem selben Problem.

[costa calma]

Nachtrag Istanbul:

Was hast Du davon wenn Sparta Pleite geht? Recht gehabt oder mehr?

[Pfadfinder]

Was habt ihr eigentlich alle mit mir? Laßt bitte meine Board-ID aus dem Spiel, egal ob im positiven oder negativem Sinne! Danke!

@Vadder, zu Kinowelt hab ich meinen Kommentar schon im anderen Thread geschrieben

[goldmine]

@ Istanbul

DBBH hat sich bisher nicht als cash burner betätigt (evt. mit Ausnahme bei DonL). Ich gehe daher weiterhin davon aus, daß Cornerstone positive Ergebnisse erwirtschaften wird.

Wenn ich dem Management das nicht zutraue oder mir die Branche Finanzdienstleister nicht gefällt, brauche ich mir DBBH nicht anzusehen.

net.IPO ist m.E. ein Sonderfall, der aber für erfreuliche KE bei DBBH gesorgt hat. Was daraus wird, muß man abwarten. Private Equitiy halte ich aktuell für einen aussichtsreichen Markt.

Ob DBBH aber über € 6,- steigt weiß ich leider nicht. Wohl keine Aktie für nennenswerte Depotanteile.

Sparta nähert sich heute ja bereits den anvisierten € 1,20.

CU, goldmine

[Vaddar Graf]

vwd DGAP-Ad hoc: Deutsche Balaton AG
Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Deutsche Balaton AG (WKN 550820): l. Halbjahr 2001 mit Abschreibungen auf
Financial Services / Buchwert je Aktie 4,85 EUR / Umstrukturierung bei net.IPO
AG

Aufgrund der anhaltenden Börsenschwäche, die den Bereich Financial Services
belastete, erzielte die Deutsche Balaton AG einen Verlust in Höhe von 30,3 Mio.
EUR im l. Halbjahr 2001 (30.06). Im Bereich Financial Services fielen
Abschreibungen in Höhe von 35,5 Mio. EUR an, wovon ein Großteil auf die net.IPO
AG entfiel.

Der Bereich Corporate Investments entwickelte sich hingegen positiv und hier
wurden weitere stille Reserven aufgebaut.

Das Eigenkapital der Deutsche Balaton AG zum 30.06.2001 hat sich auf rd. EUR 83
Mio. verringert. Dies entspricht einem Buchwert von rd. EUR 4,85 je Aktie.

Die Deutsche Balaton AG strebt bei Beteiligung im Bereich Financial Services
eine Anpassung an die veränderten Marktbedingungen an. Bei der net.IPO AG
(85%), Frankfürt, wird die Deutsche Balaton AG im Rahmen der Möglichkeiten auf
die aktive Verwaltung des Beteiligungsvermögens und gegebenenfalls auch auf die
Einstellung des Emissionsgeschäfts hinwirken.

Die Deutsche Balaton AG wird sich als Investment-Spezialist künftig auf die
Bereiche Private Equity (nicht-börsennotierte Unternehmen), Corporate
Investments (börsennotierte Beteiligungen) und Proprietary Trading
(Eigenhandel) konzentrieren.

Heidelberg, 3. August 2001
Der Vorstand

Deutsche Balaton AG
Weberstraße l
69120 Heidelberg
Tel: [phone]
Fax:[phone]
eMail: [e-mail]
http://www.dbbh.de

Ende der Ad-hoc-Mitteilung © DGAP 03.08.2001
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WKN: 550 820; Index:
Notiert: Geregelter Markt Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, München,
Hamburg, Stuttgart

[Kroebel]

Hey Vadder,

musst Du das in jedem Thread posten.
Scheinst viel Geld im Dunstkreis verloren zu haben.

[Tirpiz]

Hey Vaddar,

bist ja heute groß in Form - Respekt - oder anders ausgedrückt mit vollen Hosen lässt es sich gut Stinken !!!

Bin mal gespannt wie lange es noch dauert, wenn die Kapitalmarktarchitekten, ähm Kapitalmarktakrobaten im diesem Tempo weitermachen, bis die erste Beteiligung Konkurs anmelden muss. Da könnte so macher Vorstand eines NM-Unternehmens noch etwas lernen. Das Sparta/DBBH-System hat auf der ganzen Linie versagt. Die angestebte EK-Rendite wurde nicht erreicht. Selbst die DBBH-Meisterdisziplin Buchwertsteigerung heißt jetzt Buchwertabschreibung. Wie du richtig gesagt hast – Kapitalvernichtung pur.


Was ist eigenlich aus Pfadfinder geworden – irgendwie vermisse ich Ihn.

Leider hat er nicht begriffen, dass ein schlechtes Management auch durch stark gefallene Aktienkurse nicht wertvoller oder besser wird. Vielleicht ist er ja auch schon längst, wenn auch mit einem geringen Verlust ausgestiegen...

Zumindest beginnt die DBBH-Führung endlich ein lange gegebenes Versprechen einzulösen. Die Unterbewertung wird zügig abgebaut !


Tirpiz

[Vaddar Graf]

Hi Tirpiz,

mit Pfadfinder find ich auch echt schade. Sein Humor fand ich immer witzig. Leider hat er dann Sparta-Aktien gekauft (bei 1,6!!!!!)....

Schönen Tag,
Vaddar

[Vaddar Graf]

Seit 11.03 gehört Sparta zum kleinen Kreis der Pennystock-Aktien.

Zur Beruhigung allerdings: Im amtlichen Handel gibt es (noch)keine Rauswurfregelungen. Es darf gehofft werden, nicht in den Tiefen des Freiverkehrs zu verschwinden.

[Vaddar Graf]

Tief 0,89

[Vaddar Graf]

17:44 0.98 V 450

17:33 0.94 V 3.000

17:13 0.96 V 5.000

17:10 0.96 V 1.585

17:10 0.95 V 500

17:00 0.95 V 1.000

16:54 0.89 V 2.200

16:54 0.91 V 10.200

16:32 0.96 V 1.000

16:16 0.96 V 1.915

[Vaddar Graf]

Stuttgart 0,85

[Naschi]

Gab´es nicht einmal Anzeigen von Sparta - O-Ton: Die Spartaner kommen !! Jetzt haben wir den Salat !
Wenn die Spartaner wüßten, was mit ihrem Namen für Schindluder getrieben wird - Spartaner waren nämlich sparsam - spartanisch - kann man von der Sparta AG nicht sagen !

[kn_2011]

aus "The Tourist Guide of Greece":
In the Peloponnese a very different kind of city-state existed in the form of Sparta, which was not really a city but a group of free villages. One of the few states to remain a monarchy, Sparta was ruled by two kings. The Spartans were descended from the Dorian invaders who used the Helots, the original inhabitants of Lakonia, as their slaves, and they ran their society along strict military rules laid down by the 9th century legislator Lycurgus.
Newborn babies were inspected, and if found wanting, were left to die on a mountain top. At the age of seven boys were taken from their homes to undergo rigorous training to make them ace soldiers. Girls were spared military training but were forced to exercise vigorously to attain prime health in order to generate healthy sons. Spartan indoctrination was so effective that dissension was unknown and a degree of stability was achieved that other city-states could only dream of.
While Athens became powerful through trade, Sparta was the ultimate military machine.

Immerhin, bei der Namensfindung haben sie sich wirklich Mühe gegeben

[a.head]

die 0,80 ham wir gleich

[Vaddar Graf]

Dauert noch ein wenig, da nur Stuttgart (0,87) faire Kurse stellt.

[WO:Surfer]

Leider machen die "fairen" Stuttgarter nie einen Umsatz mit der Sparta Aktie *ggg*

[Vaddar Graf]

lol. Ich gestehe: es sind Geldkurse.

[Vaddar Graf]

Die pre-IPO AG mit massiver Risikovorsorge im Rumpfgeschäftsjahr 2000

1. Halbjahr 2001: positives EBT von 1,3 Mio. DM erzielt

Hamburg, 14. August 2001 - Die im Amtlichen Handel notierte VC-Gesellschaft pre-IPO AG, Hamburg, (WKN 777600) weist in ihrem geänderten Abschluss für das Rumpfgeschäftsjahr 2000 (1.10.2000 bis 31.12.2000) unverändert einen Umsatz von DM 5,4 Mio. aus. Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit (EBT) betrug DM -22,2 Mio. (vorher: DM -5,6 Mio.). Es wurde durch eine massive Risikovorsorge im Beteiligungsportfolio in Höhe von DM 23,3 Mio. (vorher: DM 5,7 Mio.) belastet. Als Konsequenz daraus weist die pre-IPO AG einen Steuerertrag von DM 11,2 Mio. (vorher: DM 2,9 Mio.) aus. Der Verlust pro Aktie (DFVA) betrug im Rumpfgeschäftsjahr Euro 0,64 (vorher: Verlust von Euro 0,14). Die massive Risikovorsorge im Rumpfgeschäftsjahr wurde im Wesentlichen durch die Abschreibung auf eine wichtige Beteiligung notwendig. Ihre wirtschaftlichen Verhältnisse hatten sich im Geschäftsjahr 2000 maßgeblich verschlechtert. Hierüber wurde die pre-IPO AG jedoch erst Ende Juni 2001 vom Wirtschaftsprüfer der Beteiligung informiert. In einer Nachtragsprüfung wurde daraufhin der Abschluss für das Rumpfgeschäftsjahr 2000 der pre-IPO AG nachträglich geändert und erneut testiert. Im ersten Halbjahr 2001 hat die pre-IPO AG einen Umsatz von knapp DM 9 Mio. erzielt. Die Erlöse stammten im Wesentlichen aus dem Verkauf der TopTier Software, Inc., San Jose, USA, und dem vollständigen Abbau der börsennotierten Beteiligung OTI On Track Innovations Ltd., Rosh Pina, Israel. Darüber hinaus wurden die drei vorbörslichen US-Beteiligungen tradesafe.com, Inc., e24/7, Inc. und Zland.com, Inc. veräußert. Das EBT betrug DM 1,3 Mio. Es wurde durch eine Risikovorsorge in Höhe von DM 1,1 Mio. belastet. Die pre-IPO AG weist einen Überschuss von DM 1,1 Mio. aus. Dies entspricht einem DVFA-Ergebnis pro Aktie von Euro 0,07. Die pre-IPO AG rechnet für das Jahr 2001 mit einer moderaten Entwicklung bei Umsatz und Ergebnis. Sie plant bis zu fünf Börsengänge oder Trade Sales aus dem Portfolio. Dabei wird eine stabile Entwicklung der Kapitalmärkte unterstellt.

Finanzinformationen: pre-IPO AG Michaela Fischer-Zernin Am Sandtorkai 72 20457 Hamburg Tel. [phone] Fax [phone] e-mail: [e-mail]

Ende der Ad-hoc-Mitteilung © DGAP 14.08.2001


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[Vaddar Graf]

0,79, Pfadfinder lag voll richtig.

[Vaddar Graf]

0,85