Sparta: übertrieben gescholten und geprügelt, Boden erreicht, Aufschwung ? - 500 Beiträge pro Seite

[Kurswechsel]

Von den Beteiligungen her dürfte Sparta deutlich unterbewertet sein. Wenn Balaton oder netIPO sich erholen, gewinnt auch Sparta.

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

Dort wird behauptet,

>Balaton dürfte die derzeit unterbewertetste Aktie
>Deutschlands sein.

Wie dem auch sei, jedenfalls wird ebenfalls mit Kursgraphen gezeigt:

>Sparta/Balaton - Der Neuanfang Teil 2 - Balaton koppelt >sich kursmässig ab!

Daraus ergeben sich zwei Schlüsse: Auch Sparta ist derzeit hochgradig unterbewertet. Balaton steigt schon, und damit der Wert jener Anteile, die Sparta hält.

Balaton oder Sparta mag Geschmackssache sein. Jedenfalls ist Sparta täglich serienmäßig (besonders von Vaddar Graf) gescholten worden und aufgrund der Vergangenheit besonders verprügelt.

Das Geschäftsmodell ist geändert worden, aber die Neuorientierung ist nicht eingepreist.

Stattdessen sind die Schatten der Vergangenheit eingepreist.

An der Börse wird jedoch nicht die Vergangenheit gehandelt, sondern Gegenwart und vor allem Zukunft.

Wagniskapital- und Beteiligungsgesellschaften rund um den Technologie- und Neuen Markt sind generell abgestraft worden. Kursverluste und vergangene Fehler waren gang und gäbe im Neuen Gründermarkt. In vielen Foren zu Aktien wurde ähnlich gescholten.

So verständlich das ist, die Vergangenheit ist vergangen.

Übertreibungen nach unten sind genauso irrational wie nach oben.

Übertriebene Vermiesung ist genau so ein Irrtum wie Kauf von Beteiligungen zu Mondpreisen.

Im Stundentakt über Sparta schimpfen? Ähnliches habe ich in etlichen Foren erlebt. Trotzdem kam der Umschwung.

Auch bei Gold-Zack wollten viele die Trendwende nicht glauben, und nicht an das Ende der Baissespekulation.

Zwei Wochen nach der Ankündigung kam es gestern und heute auch bei der vielgescholtenen Gold-Zack Aktie zum plötzlichen, raschen Anstieg. Eindeckungen?

Wie dem auch sei, eine ähnliche Trendwende ist auch bei anderen gescholtenen Wagniskapitalisten und Beteiligungs AGen möglich. Der Umschwung kommt oft schneller und stärker als erwartet.

Heute war Sparta leicht im grünen Bereich. Bald kann es ein kräftigeres Grün werden.

Grüße,

Kurswechsel

[slayer]

...erstens kommt es anders.
und zweitens als man denkt........

dieser saudumme spruch gilt vor allem an
der Börse, sei mir nicht böse, auf die Gründe welche
du für steigende Kurse heranziehst sind
doch allgemein Bekannt, jeder der aufgrund
dieser Gründe Sparta kauft, hat das dann bisher
schon gemacht......

Sparta is eine schlechte Aktie,
schau dir mal den Chart an => wenn das kein push
war....... Es gibt genug seriöse firmen
warum soll man eine sparta kaufen ?

(PS: Sparta ist natürlich ein herrvorragender
Wert zum Pushen, aber das wissen die WO User doch
schon seit 3,5 Jahren...)

[Kurswechsel]

@slayer, (das heißt übersetzt übrigens Totschläger)

das ist durchaus möglich, aber Ansichtssache. Was nennst Du eine "schlechte Aktie"? Glaubst Du nicht an erfolgreiche Neuorientierung oder bezweifelst Du die Fähigkeit der Firmenleitung?

Der Neue Markt ist voller Firmen, die in den vergangenen anderthalb Jahren oft massive Schwierigkeiten hatten.

Starke Kursstürze sind geradezu die Regel. Daraus läßt sich noch nichts schlechtes ableiten, so bitter es auch ist.

Gewiß ist Balaton eine erwägenswerte und risikoärmere Alternative zu Sparta.

Andererseits ist Dein Argument, es sei (engleutsch) ge"push"t (drei Bestandteile aus zwei Sprachen) worden, etwas einseitig.

Wie ich gelesen habe, soll der Aktionär wie so viele marktenge Werte auch Sparta hochgelobt haben.

Das ist ein zweifelhaftes Vorgehen, und endete wie in vielen anderen Fällen mit einem Absturz.

Aber auch eine ehemalige Empfehlung seitens des "Aktionärs" kann nicht verhindern, daß später Übertreibungen nach unten entstehen.

Auch die erst hochgelobten, später tief gefallenen Werte am Neuen Markt beginnen sich wieder zu erheben.

Derzeit kann von einem Hochloben nicht die Rede sein.

Ganz im Gegenteil, Vaddar Graf drescht täglich fleißig auf Sparta ein. Wenn das keine Übertreibung - genauer Untertreibung ist... Derzeit ist das Gegenteil von Hochloben, nämlich ein Tiefschimpfen üblich.

Daher vermute ich ein ansehnliches Erholungspotential, vorausgesetzt, daß Sparta mit der Neuorientierung durchkommt.

Grüße,

Kurswechsel

[smax-beob]

Hallo zusammen,

das Erholungspotential ist sicherlich da, doch gibt es in der Aktie
(wie die vielen Boardbeiträge und -leser zeigen) jede Menge spekulativ
ausgerichteter Anleger, so daß es ganz schnell in beide Richtungen gehen
kann.

Bei einer positiven Nachricht könnten wir sicherlich sofort 50 % an einem
Tag schaffen, z.B. Verkauf von Jeserich zu einem Kurs oberhalb des bilanzierten
Wertes. Dann würde Sparta weiter seine Verschuldung abbaufen und allen würde es schwerer
fallen, Sparta schon in der Nähe des Untergangs zu beschreiben...

"Totgesagte leben länger"! Sicher, Mut gehört dazu, doch die Chancen sind mehr denn je
hervorragend für eine schnelle und dann auch bei positiver NAchricht nachhaltige Erholung!
Die Risiken kennt nun jeder zur Genüge, doch glaube ich nicht, daß Sparta noch weitere "Leichen
im Keller hat". An Offenheit mangelt es in letzter Zeit nicht mehr so sehr bei Sparta.

Grüße, smax-beob

[moerk]

Schlau,den Kurs nach oben ziehen durch puscherei
und dann im großen Stücke zu verkaufen.
Gibt es Provision?

[smax-beob]

Hallo zusammen,

für mich ist es schon fast unerklärlich, wieso hier bei Kursen
von unter 1 Euro ständig behauptet wird, man wolle den Kurs "pushen".
Ich halte es vorab bereits für erwiesen an, daß der Kurs von Sparta nicht
zu "pushen" ist. Weniger informierte Anleger werden Sparta nicht (mehr) anfassen
und alle anderen sind sich sehr wohl bewußt, was sie machen...

Langsam stört mich das Gerede denn fast schon (vom "pushen"). Bei Sparta diskutieren
jede Menge Anleger mit, die Mehrheit verfolgt dabei eigennützige Ziele. Je stärker der
Kurs nach unten geredet wird (0,25 Euro,...), umso eher ist zu erwarten, daß genau diese
Anleger bei Schwächephasen wie bei 0,75 Euro die Aktie kaufen. Umgekehrt gilt das natürlich
auch (ich bekenne mich dazu, daß ich mich bei wesentlich höheren Kursen sicherlich auch von meinen
Anteilen trennen würde).

Viele Anleger diskutieren hier aber einfach auch nur, um ihr Wissen über die Aktienges. zu erweitern.
So geht es mir zumindest. Ich habe so meine Vorstellungen (Hoffnungen?!) und wenn diese eintreffen, dann
bin ich überzeugt, daß wir andere Kurse sehen könnten (Jeserich-Verkauf,... Balaton Substanzwerterkennung
durch den Markt - vor allem auch durch Steuerreform Beteiligungsverkäufe!).

We will see... Grüße, smax-beob

[moerk]

Ich würde Dir auch zustimmen, wenn nicht von Sparta
selbst in großen Anzeigen in der Presse von enormen
Wachstum gesprochen wurde. Es ist nicht mal ein halbes
Jahr her wo man in Euro am Sonntag mehrmals Reklame
gemacht hat!
Festzustellen ist auch das das Unternehmen zu diesen
Zeitpunkt schon ahnte was auf sie zukommen wird und ihre
Anleger im unklaren ließ.
In den USA hätten sie das nicht machen können, da wäre
der Kurs schon gegen Null! Anlage hat auch etwas mit
Vertrauen zu tun und das dürfte bei Sparta arg gelitten
haben.
Ich wünsche dennoch ein schönes Wochenende

[Kurswechsel]

@moerk,

Du wirst sicher recht haben mit dem Vertrauensverlust infolge irreführender Informationen in der Vergangenheit.

Solche Fehler gab es am und rund um den Neuen Markt häufig.

Aber nicht einmal derartiger Vertrauensverlust hat es verhindert, daß vor kurzem vielgescholtene Firmen wie Gold-Zack kursmäßig wiederauferstehen, und vermutlich auch kurzfristig wieder gut ins Geschäft kommen werden.

Einzelne Anleger mögen ein gutes Gedächtnis haben; die Börse nicht. Wo es etwas zu gewinnen gibt, kommen auch - neue - Anleger.

Voraussetzung ist natürlich ein künftig besseres Verhalten der Firma; ansonsten wäre m.E. die Erholung nur kurzfristig, bis zum nächsten Reinfall.

Bei Neuen Markt Aktien, Gold-Zack, Schnigge und anderen Wagniskapitalisten, Beteiligungs- und Emissionshäusern war die Skepsis genauso groß. Erst nach stürmischem Aufschwung kam auch der Optimismus wieder.

Ich kaufe lieber zu Tiefstpreisen, nicht wenn der Aufschwung schon eingepreist ist.

Grüße und ein schönes Wochenende,

Kurswechsel

[moerk]

Einen schönen Sonntag wünsche ich!
Der Gedankengang ist schon richtig, nur sollten die
Faktoren berücksichtigt werden die zur Zeit an der
Börse herrschen und diese auch auf Sparta beziehen.
Jetzt zu investieren wäre für mich ein großer Fehler,
denn Sparta hat noch keine glaubhafte Vision auf zukünftige
Gewinne seines Unternehmens gemacht.Bankschulden und
Verbindlichkeiten lasten doch schwer auf dem Unternehmen.
Dabei sehe ich den Wert der Beteiligungen eher sinken
als steigen! Ich bin kein Profi der Analyse aber mein
Gefühl sagt mir, daß es andere Werte gibt die ein
größeres Potential mittelfristig versprechen. Für Trader
und mögliche Spekulanten mag das natürlich nicht gelten.
Auch wenn ich den Chart der Aktie betrachte können einem
nur die Tränen kommen und wir sind nicht am neuen Markt.

Ich beobachte den Wert schon lange und hoffe meine Meinung
eines Tages ändern zu können.

Gruss

[smax-beob]

Hallo zusammen,

natürlich gibt es auch andere vielleicht sogar aussichtsreichere
Werte, das hängt immer von der Perspektive ab.

Bei Sparta kann es sehr schnell zu einer 50 % Kurssteigerung kommen, dann
nämlich, wenn in der Tat zum 30.9. die Verbindlichkeiten auf 15 Mio Euro re-
duziert werden (wofür nach wie vor alles spricht) und anschließend vielleicht sogar
noch in diesem Jahr ein lukratives Börsenmantelgeschäft durchgeführt werden könnte.

Sicher, Risiken gibt es auch, doch pre.ipo ist nahezu abgeschrieben und der Börsenmantel-
wert mit dem Verlustvortrag wohl höher als der Bilanzwert von pre.ipo bei Sparta und Balaton
ist ebenfalls stark unterbewertet (allein Substanzbeteiligungen sind bereits viel mehr wert und
net.ipo und andere sind nahezu vollabgeschrieben und positive Überraschungen jederzeit möglich: WO
z.B. halte ich nach wie vor für eine sehr wertvolle Beteiligung und bei positiverer Börsenstimmung
würden wohl viele Banken, Netzbetreiber und andere hohe zweistellige Mio.beträge für diese Beteiligung
von net.ipo investieren). Alles kommt auf den Markt und die Stimmung an. Ich setze darauf, daß sich diese
leicht positiv entwickelt und Sparta Wort hält. Immerhin erscheinen die Fehler erkannt, gibt es Wechsel im
Vorstand und wurden in den letzten Monaten die richtigen Weichen gestellt.

1,2 Euro sind dann wohl sehr schnell drin und würden noch immer eine konservative Bewertung darstellen, wenn
man einmal davn ausgeht (wie ich), daß Balaton weit unterbewertet ist, Börsenmantelgeschäfte nach wie vor lukrative
(wenn auch nicht regelmäßige) Erträge sichern und auch ansonsten das Know-how von Sparta nicht einfach nur negativ ange-
setzt werden sollte.

Mal sehen. Wie wir Freitag gesehen haben, kann alles ganz, ganz schnell gehen. Die Stimmungen ändern sich heutzutage derart
schnell und Sparta ist im Beteiligunsgeschäft nun einmal diesen Stimmungen unterworfen...

Grüße, smax-beob

[Kurswechsel]

@Leser,

ich antworte lieber in diesem Zweig, weil die andere Überschrift hoffentlich veraltet ist. :-)

>#556 von Vaddar Graf 23.08.01 21:46:23 4272205
>2. Regel für Greenhorns:
>
>Sparta fällt immer

@Vaddar Graf,

rückblickend stimmt es, aber seitdem bis heute keinmal.


>#572 von Bondgirl007 27.08.01 10:16:44 4289334
>hüpft nich mal richtig
>die tote Katze
>
>Bussi BG


@Bondgirl007,

das alte Sparta ist nicht tot; die ausgegrabenen Funde muffeln nur ein wenig. ;-)

Hüpfen tut die Katze munter, am Freitag bis über 0,90 und heute auch.

Kein Bussi (Bondmädchen sind mir etwas zu gefährlich),


@Smax-Beob,

welche Werte meinst Du? Wo ist eine Umkehr der Stimmung drin? GIVAG?

@moerk,

nenne mir Aktien am Neuen Markt, bei deren Kursverlauf in den letzten anderthalb Jahren einem nicht die Tränen kommen.
Viele werden es nicht sein. Wer in der Vergangenheit in dem Sektor engagiert war - gerade Wagniskapitalisten und Beteiligungen - hat auch entsprechende Trauergraphen.

Was die Risiken angeht, hast Du recht. Früher Einstieg ist
billiger, aber auch riskanter.

Grüße,

Kurswechsel