LUKOIL - die größte Ölfirma der Welt - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[Keilfleckbarbe]

Die Frage ist, werden Firmen wie Lokoil und co jemals wieder handelbar sein ? Ich sehe dann gigantische Gewinne bei extrem hohen Risiko. Gibt es neue ADRs auf die Aktien oder wie läuft das dann ?

[MisterGoodwill]

Diese Aktien kommen wohl nimmer mehr. Auch viele europäische Banken und Energieversorger dürften noch ein Totalverlust werden.

[Hanspeterdergrosse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.028.086 von Keilfleckbarbe am 06.03.22 06:25:02

Zitat von Keilfleckbarbe: Die Frage ist, werden Firmen wie Lokoil und co jemals wieder handelbar sein ? Ich sehe dann gigantische Gewinne bei extrem hohen Risiko. Gibt es neue ADRs auf die Aktien oder wie läuft das dann ?

Wenn es nicht zu Verstaatlichung bzw. Zwangsenteignung westlicher Investoren kommt. Leider auch ein realistischer Ausgang.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.028.086 von Keilfleckbarbe am 06.03.22 06:25:02

pervers irgendwie da an mögliche Gewinne zu denken...

Ansonsten: in Jahren vielleicht mal irgendwann wieder... nix worüber Du jetzt nachdenken solltest

[matjung]

Der Vollständigkeit halber.
Inzwischen kamen die Zahlen zum 4ten Quartal.
Die Webseite ist wieder online.
War eine zeit lang für mich nicht zu erreichen.
https://www.lukoil.com/FileSystem/9/577504.pdf
Wegen Zahlungsverkehrskontrollen und weil Lukoil vom Dollar Finanzmarkt abgeschlossen ist, dürfte es trotzdem keine Dividende für ADR Aktionäre geben.
Ob Dollar Schulden getilgt werden müssen und können?
Man braucht Zahlungsverkehr für die Begleichung von Schulden.
Das Sprichwort man soll Kaufen wenn die Kanonen donnern ist uralt.
Fand keine Quelle die den Ursprung genauer erklärt.
https://blog.onvista.de/2016/02/kaufen-wenn-die-kanonen-donn…
Wenn man in 2016 gekauft hätten, hätte man erfolgreich spekulieren können.
Gier und Dummheit sind bekanntlich auch grenzenlos.
Ich denke auch an die feige Natio die keine Lust hat einem anderen zu helfen.
Erinnert mich an boshafte Feuerversicherungen.
Wenn jemand die Beiträge nicht bezahlt hat, schaut die Feuerwehr zu, daß die zahlenden Nachbarhäuser kein Feuer fangen. Die Nachfrage nach Feuerversicherungen steigt dann rapide an.
Deutschland wird wieder vollwertiges Natomitglied. Beitrag 2%.
Wo wird im Gegenzug umverteilt?
Vorschlag: Abgeordnetengehälter, Reduzierung der Bundesländer
Berlin, Hamburg und Bremen könnten mit Nachbarbundesländern fusionieren.

[neuflostein]

Ich sehe das hier als Totalverlust. Glaube kaum, daß meine 20 ADRs jemals wieder was wert sind.

[Hanspeterdergrosse]

Totales Chaos in den russischen Ostseehäfen...... An den Verladestellen liegen viele schon betankte Schiffe, bei denen unklar ist, ob die Ladung noch bezahlt werden kann/wird. Manche Tanker liegen da jetzt schon blockert viele Tage. Diverse Reedereien sind wohl auch von Sanktionen betroffen. Viele Tanker westlicher Reedereien haben auf dem halben weg nach Russland kehrt und fahren unbeladen zurück Richtung Westen.

[Hanspeterdergrosse]

Erster Schritt zur Enteignung der Westaktionäre:


https://ria.ru/20220308/zakon-1777166267.html

[Hanspeterdergrosse]

Erster Schritt zur Enteignung der Westaktionäre:


https://ria.ru/20220308/zakon-1777166267.html

[Monstaaaa]

Keiner braucht mehr Öl, es gibt genügend Alternativen, wie Wasserstoff, die E- Mobilität usw. die all den ganzen Schwarzen Dreck ersetzen werden

[Hanspeterdergrosse]

Kurzfristig gesehen stimmt diese Aussage natürlich nicht.... Aber Putins-Verbrechen werden den Abschied von den fossilen Energieträgern gewaltig beschleunigen. Insbesondere zum Schaden Russlands.

[Softbänkler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.055.434 von Monstaaaa am 09.03.22 06:52:39

MeeeenschMonstaaa schon mal gehört dass man Öl auch für Chemieindustrie, Textil und Kosmetikindustrie braucht ? Und man soll niemals bei sagen denn das Comeback der Atomkraft zeigt uns grade dass die erneuerbaren erst in VIELEN Jahren soweit sind uns komplett überlebensfähig zu halten. Also immer schön bei den Fakten bleiben und nicht Äpfel mit Birnen vergleichen....

[matjung]

Weshalb sollte der Krieg aufhören, blos weil Russland nichts mehr verkaufen darf?
Kriege werden finanziert, indem man Geld druckt, und die eigene Bevölkerung anlügt und versklavt.
Auch bei einem 100% Boykott würde die Zerstörung der Ukraine weitergehen.
Der Krieg hört auf, falls entweder die Russen keine Munition mehr haben, oder der Westen bereit ist, die Ukraine zu verteidigen.
Ich wäre dafür, dass Russland weiterhin Europa mit Rohstoffen versorgt.
Man sollte jedoch steuern, wass Russland im Gegenzug importieren darf, z.B. Ersatzteile für Traktoren oder Bewässerungsanlagen für Felder. Oder Daimler Trucks.
Inzwischen hat Russland gelernt, dass EUR, GBP, USD - useful for nothing ist.
Was tun mit einem Haufen Geld, der per Mausklick wertlos wurde?
Idee. Die Auslandsschulden tilgen.
Die Welt lässt sich nicht in Gut und Böse zweiteilen.

[MisterGoodwill]

Gazprom, Lukoil et al kommen wohl nimmer mehr

[FinanceWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.126.418 von matjung am 17.03.22 09:10:12

Sehr guter Beitrag. Fast jeder Staat hat sprichwörtlich außenpolitische Leichen im Keller. Russland hat auch vor dem aktuellen Konflikt in Georgien, Tschetschenien oder der Krim seine Auftrtitte gehabt. Die USA waren alleine in den letzten 20 Jahren in Afghanistan, Irak, Syrien und unzähligen weiteren Ländern (Drohnenangriffe und sonstige Bombardements) tätig. Europa hat auch in Afghanistan, Libyen und anderen afrikansichen Ländern seine Abenteuer gehabt. Geschweige denn die schädlichen Unternehmungen von unseren westlichen Konzernen in Afrika. Rohstoffe, Korruption, damit in Verbindung stehende Sklavenarbeit und die Zerstörung der afrikansichen Märkte durch dumping Importe von Agrarprodukten oder Überfischung deren Gewässer... Kann man ewig so fortführen. Alle anderen führenden Länder machen bei dem informellen Imperialismusspiel natürlich auch mit.
Das einzige wo wir uns zum Glück unterscheiden ist, dass nicht gegen die eigene Bevölkerung vorgegangen wird und ein relativ solides Rechtssystem zur Verteidigung unserer Grundrechte vorherrscht.

Abgesehen davon frage ich mich nur welchen Sinn es für Russland macht seine Rohstoffe zu exportieren, wenn es im Gegenzug keinen Zugriff auf Technik in Form von Maschinenbau/Chemie etc. bekommt. Aus meiner Sicht keinen. Agrargüter hat es selbst und den Rest kann man aus dem Osten beziehen?

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.132.907 von FinanceWatch am 17.03.22 18:39:49

Ich denke Russland wartet noch etwas ab, bis die Gegensaktionen losgehen.
Vielleicht fühlt sich Russland auch an langlaufende Lieferverträge gebunden - keine Ahnung.
Mit dem Westen steht man (noch) nicht im Krieg.
Mit einer abtrünnigen Provinz hat man ein Problem ( sehen die Völkerrechtler ein bisschen anders )
Evtl. gibt es auch genügend Asisaten die nur darauf warten mit Russland ins Geschäft zu kommen.
Wenn der Westen auf Importe verzichtet, bleibt mehr für den Rest der Welt.
Den Russen wird die Technik nicht ausgehen.
Wo ein Wille ist, finden Händler auch eine Route um Russland mit Maschinen zu versorgen.
Die Grenze ist lang und die Seidenstrasse wartet auf ihren Einsatz.
Ob es in einem Jahr noch Kurse für russische Aktien gibt, weiss heute kein Mensch.
Vor 4 Wochen gab es viele Menschen, die nicht wussten, dass ein Krieg kommen würde.
Aus Unwissentheit ziehe ich keine Rückschlüsse auf den Wert von russischen Aktien.
Wer seine russischen Aktien gegenüber seiner Bank als wertlos ausbuchen lässt, ist selbst Schuld und verzichtet vorsätzlich auf seine Ansprüche.

[guteboerseboeseboerse]

Heute wird Lukoil in Moskau erstmals wieder gehandelt. Kurs aktuell bei 5525 Rubel (+12,4 ). Das wären gut 52 € aber Hauptsache die ADR-Inhaber wurden de facto enteignet während sich Lukoil offenbar guter Gesundheit erfreut. Die Sanktionen schädigen somit westliche Anleger wogegen die großen russischen Firmen weiter ihr Geld verdienen.

[Aktiengeier_1]

Quelle?

Danke

[HoT-BreaKeR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.187.229 von Aktiengeier_1 am 24.03.22 16:33:32

https://www.boerse-online.de/index/liste/moex

Aktuelle Kurse!

Hat jemand eine Ahnung, wie ich meine ADRs in Stammaktien umwandle?

[Leland_Gaunt]

Zitat von HoT-BreaKeR: https://www.boerse-online.de/index/liste/moex

Aktuelle Kurse!

Hat jemand eine Ahnung, wie ich meine ADRs in Stammaktien umwandle?

Im Moment gar nicht. Sowas ist nicht unmöglich, comdirect hatte mal eine Umwandlung von Baidu ADR zu Hong Kong Aktien ermöglicht, das war aber damals auch ausdrücklich möglich gemacht von Firma und Börsen.

Außerdem bringt dir das russische Original nichts, weil du als Ausländer derzeit nicht verkaufen darfst.

[albr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.184.253 von guteboerseboeseboerse am 24.03.22 12:05:16

Zitat von guteboerseboeseboerse: Heute wird Lukoil in Moskau erstmals wieder gehandelt. Kurs aktuell bei 5525 Rubel (+12,4 ). Das wären gut 52 € aber Hauptsache die ADR-Inhaber wurden de facto enteignet während sich Lukoil offenbar guter Gesundheit erfreut. Die Sanktionen schädigen somit westliche Anleger wogegen die großen russischen Firmen weiter ihr Geld verdienen.

das ist nix neues, dass durch die Sanktionen die Europäer selbst geschädigt werden... was kann man auch von unseren Politikern auch anderes erwarten

[Michael1706]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.188.861 von albr am 24.03.22 19:25:44

Prinzipiell ist das doch eine gute Sache. Wir schießen uns eigenhändig ins linke und rechte Knie und lachen noch dabei.

[neuflostein]

Bin ja mal gespannt, ob meine 20 Lukoil ADRs jemals wieder einen Wert haben werden. Bin da nicht besonders optimistisch. Sberbank habe ich auch noch...

[x1960]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.221.869 von neuflostein am 29.03.22 15:06:21

Genau bei den beiden stecke ich auch noch drin. Gazprom bin ich noch rechtzeitig raus

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.222.196 von x1960 am 29.03.22 15:31:03

Zitat von x1960: Genau bei den beiden stecke ich auch noch drin. Gazprom bin ich noch rechtzeitig raus

Sberbank habe ich nach dem Crash für 1,90 pro ADR als kleinen Zock gekauft. Nur ein paar hundert, vielleicht sind sie ja nach der ganze Geschichte doch noch was wert. Lukoil hat mich aber voll erwischt. War von der Firma überzeugt, es gibt wenig Ölfirmen mit solchen Kosten und Reserven.

[Leland_Gaunt]

Lukoil werden heute in Moskau um 53 EUR gehandelt. Nur weil die ADR ausgesetzt sind, sind wir noch nicht enteignet. Auch Putins PJSC Gesetz ist bislang nur eine Drohgebärde.

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.221.869 von neuflostein am 29.03.22 15:06:21

@neuflostein

ob meine 20 Lukoil ADRs jemals wieder einen Wert haben werden

Du als "Erfahrerer" wirst sehen, nichts wird durch die Medien gross oder klein gemacht -
nur der Profit zählt!!!!!!!!! Wir sind im Haifischbecken, - bin auch in Lokoil und NN drin!!

Ich denke nach einer Zeitspanne wird wird die Notierung wieder aufgenommen.
Natürlich wissen wir nicht was sich Putin oder die Gruppen im weissen Haus noch einfallen lassen???

Siehe jetzt Polymetall International handelbar in London von bestimmten Gruppen?! Für uns natürlich nicht.
Aber die Poliymetal ADR in Frankfurt handelbar mit Steigerungen - nicht schlecht für 04 Tage über 100 %!!!

Gruss RS😎

[besuchercm]

Der Chef des russischen Ölkonzerns Lukoil, Wagit Alekperow, ist von seinem Posten zurückgetreten. Der Konzern veröffentlichte am Donnerstag eine knappe Mitteilung mit der Information über die Personalie, gab aber keinen Grund für den Schritt an. Demnach verlässt Alekperow auch den Aufsichtsrat des von ihm gegründeten Unternehmens. Lukoil ist die Nummer zwei auf dem russischen Erdölmarkt. Alekperows Erdölkonzern hatte Anfang März ein sofortiges Ende des Militäreinsatzes in der Ukraine gefordert. „Wir setzen uns für die sofortige Beendigung des bewaffneten Konflikts ein und unterstützen voll und ganz dessen Lösung durch den Verhandlungsprozess und mit diplomatischen Mitteln“, hieß es in einer Mitteilung vom 3. März.

Lukoil ist im Gegensatz zu anderen wichtigen russischen Energieunternehmen wie Rosneft und Gazprom kein staatlicher Konzern. Das Unternehmen ist an der Börse in London gelistet. Alekperow ist mit einem Vermögen von rund 10,5 Milliarden Dollar der zehntreichste Mensch in Russland. Vor rund einer Woche hatte Großbritannien den Unternehmer auf eine Sanktionsliste gesetzt.

https://www.faz.net/aktuell/ukraine-konflikt/ukraine-livetic…

[Hanspeterdergrosse]

Er hat sich auch ins Ausland abgesetzt.

[Michael1706]

In 3 Monaten werden alle russischen ADRs aufgekündigt - sie verfallen und sind wertlos!

https://m.youtube.com/watch?v=Rh9J2bt2oao

Der Schlüssel für die Umwandlung liegt bei Citi:

https://depositaryreceipts.citi.com/adr/common/file.aspx?idf…

https://depositaryreceipts.citi.com/adr/guides/dspCert.aspx?…

https://depositaryreceipts.citi.com/adr/common/file.aspx?idf…





Aus diesem Grund sollten sich die Anleger als Taskforce zusammenschließen und durch den Austausch von Informationen versuchen ihre ADRs in Stammaktien umzuwandeln!

Ja, du hast richtig gehört! Die Umwandlung ist möglich! Wie… kann ich dir zum Teil schon sagen. Du musst deine ADR kündigen, ein russisches Depot eröffnen und bei dem Emittenten die Anweisung beauftragen!

Ob es funktioniert… kann ich dir noch nicht sagen, da ich es erst seit heute weiß….

An alle , die noch ADRs haben und diese in den nächsten drei Monaten nicht als 0 verbucht bekommen wollen, sollten sich jetzt zusammen tun und gegenseitig unterstützen. Durch eine zielgerichtete Teilung von Erfolgen

Schreib ne pm wenn du mit mir daran arbeiten willst

[DirkHauser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.441.387 von Michael1706 am 27.04.22 22:38:43

>Citi: In accordance with Russian regulatory requirements, each cancelling DR entity will have to certify that the DR
>cancellation and receipt of ordinary shares will not result in a change of beneficial ownership.

Für mich liest sich das aber so, dass die DRs (nehme an damit sind die ADRs gemeint?) gekündigt werden und der
Besitzer automatisch die entsprechende Anzahl ordinary shares also Stammaktien bekommt.
Ansonsten entspräche es ja einer Enteignung.

[Valhedda2021]

Möchte meine ADRs auch gern eintauschen. Bei welcher Bank kann man denn ein russisches WP Depot eröffnen als Deutscher?

[Michael1706]

DRS = ADRs oder Gdrs. Genau richtig verstanden. Wir brauchen ein russisches Depot, um dort unsere Aktien zu lagern. (Custody)

[DirkHauser]

Bei der Deutschen Bank kann man die Lukoil ADRs (US69343P1057) in Stammaktien (RU0009024277) umtauschen. Ich werde das heute beauftragen. Jetzt kann ich nur noch hoffen dass nach Kriegsende der Handel auch für Nichtrussen wieder möglich sein wird. Innerlich habe ich die Aktien schon als Totalverlust abgeschrieben, aber schauen wir mal.

[besuchercm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.457.404 von DirkHauser am 29.04.22 15:19:34

Bei maxblue auch?

[DirkHauser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.460.173 von besuchercm am 29.04.22 20:00:21

Ja, ich habe selbst ein MaxBlue Konto.

[Michael1706]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.460.713 von DirkHauser am 29.04.22 21:33:00

Maxblue wandelt sie auch um?

[Michael1706]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.457.404 von DirkHauser am 29.04.22 15:19:34

Gib bitte Bescheid, ob es geklappt hat.
Habe die Deutsche Bank angeschrieben.

Hoffe, deine Quelle hat recht

[Leland_Gaunt]

Vorsicht bei Übertragungen ! Meinem
Verständnis nach muss die umtauschende Einheit nachweisen, das der Begünstigte zum 27. April war es glaub ich schon Eigentümer war. Wer jetzt überträgt zu neuer Bank, eingehend dort Anfang Mai, kann die neue Bank diesen Nachweis ja gerade nicht erbringen.

Bei Gazprom soll es so sein das in 20 Tagen entweder Geld kommt oder Original - Aktien, weil Gazprom den DR Vertrag gekündigt hat. Was hat Lukoil, Ozon und Aeroflot denn bisher gemacht?

[Michael1706]

Danke, das ist ein guter Tipp. Ich habe aber den Kaufbeleg?

[Leland_Gaunt]

Ich weiß nicht ob das reicht. Das beste wäre es gäbe eine Lösung die bei allen klappt. Vielleicht stellt sich in den nächsten Wochen irgendwas ein.

[Michael1706]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.457.404 von DirkHauser am 29.04.22 15:19:34

Bitte sei so nett und sende mir deinen Deutschen Bank Kontakt per privater Nachricht.

Ich habe heute mit zwei Personen telefoniert und die wissen nichts davon, dass sie die umtauschen.

[Leland_Gaunt]

Nach heutigem Feedback der comdirect wären Umtausche nicht mehr möglich. Als wenn sie das vorher gemacht hätten, die Vögel.

[Leland_Gaunt]

Nach einem Telefonat mit der comdirect : die Commerzbank hat am Freitag entschieden, keine Umtausche mehr zu machen, Hintergrund war Bearbeiter nicht bekannt. Angeblich hätte man tatsächlich einige Tauschs vorher gemacht. Das mein Auftrag vom letzten Mittwoch war, hilft nicht, man könne bei schriftlichen Sachen nicht in 1-2 Tagen mit Erledigung rechnen. Angeblich würde später über die Lage neu informiert. Ach, was liebe ich sowas.

[neuflostein]

Das lohnt bei meinen paar ADRs alles nicht, ich schreibe meine Lukoil und Sberbank einfach ab als Lehrgeld.

Wie bei den griechischen Staatsanleihen, da hab ich auch ordentlich Lehrgeld gezahlt.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.482.832 von neuflostein am 03.05.22 15:05:38

Die Griechen gab es nach dem Umtausch zu Kursen um 20%. Notieren heute bei 100%. Sitzfleisch wurde damals honoriert.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.441.387 von Michael1706 am 27.04.22 22:38:43

Zitat von Michael1706: In 3 Monaten werden alle russischen ADRs aufgekündigt - sie verfallen und sind wertlos!
https://m.youtube.com/watch?v=Rh9J2bt2oao
Der Schlüssel für die Umwandlung liegt bei Citi:
https://depositaryrceipts.citi.com/adr/common/file.aspx?idf=…
https://depositaryreceipts.citi.com/adr/guides/dspCert.aspx?…
https://depositaryreceipts.citi.com/adr/common/file.aspx?idf…

Aus diesem Grund sollten sich die Anleger als Taskforce zusammenschließen und durch den Austausch von Informationen versuchen ihre ADRs in Stammaktien umzuwandeln!
Ja, du hast richtig gehört! Die Umwandlung ist möglich! Wie… kann ich dir zum Teil schon sagen. Du musst deine ADR kündigen, ein russisches Depot eröffnen und bei dem Emittenten die Anweisung beauftragen!
Ob es funktioniert… kann ich dir noch nicht sagen, da ich es erst seit heute weiß….
An alle , die noch ADRs haben und diese in den nächsten drei Monaten nicht als 0 verbucht bekommen wollen, sollten sich jetzt zusammen tun und gegenseitig unterstützen. Durch eine zielgerichtete Teilung von Erfolgen
Schreib ne pm wenn du mit mir daran arbeiten willst

Ich sehe hier die Depotbanken in der Pflicht.
Wer sich selbst mit so etwas beschäftigt, zahlt eine Menge Gebühren.
Ein Restrisiko (0) gibt es natürlich immer.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.486.555 von matjung am 03.05.22 22:22:23

Zitat von matjung: Die Griechen gab es nach dem Umtausch zu Kursen um 20%. Notieren heute bei 100%. Sitzfleisch wurde damals honoriert.

Ich weiß, ich hab immer noch welche zu 102% im Depot, Laufzeit war 2024 bis 2042. Die Langläufer habe ich vor einem Jahr zu 130% (oder so ähnlich) verkauft. War aber immer noch ein herber Verlust, da man nur für einen Bruchteil neue Anleihen bekommen hat.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.486.618 von matjung am 03.05.22 22:31:06

Zitat von matjung:

Zitat von Michael1706: In 3 Monaten werden alle russischen ADRs aufgekündigt - sie verfallen und sind wertlos!
https://m.youtube.com/watch?v=Rh9J2bt2oao
Der Schlüssel für die Umwandlung liegt bei Citi:
https://depositaryrceipts.citi.com/adr/common/file.aspx?idf=…
https://depositaryreceipts.citi.com/adr/guides/dspCert.aspx?…
https://depositaryreceipts.citi.com/adr/common/file.aspx?idf…

Aus diesem Grund sollten sich die Anleger als Taskforce zusammenschließen und durch den Austausch von Informationen versuchen ihre ADRs in Stammaktien umzuwandeln!
Ja, du hast richtig gehört! Die Umwandlung ist möglich! Wie… kann ich dir zum Teil schon sagen. Du musst deine ADR kündigen, ein russisches Depot eröffnen und bei dem Emittenten die Anweisung beauftragen!
Ob es funktioniert… kann ich dir noch nicht sagen, da ich es erst seit heute weiß….
An alle , die noch ADRs haben und diese in den nächsten drei Monaten nicht als 0 verbucht bekommen wollen, sollten sich jetzt zusammen tun und gegenseitig unterstützen. Durch eine zielgerichtete Teilung von Erfolgen
Schreib ne pm wenn du mit mir daran arbeiten willst

Ich sehe hier die Depotbanken in der Pflicht.
Wer sich selbst mit so etwas beschäftigt, zahlt eine Menge Gebühren.
Ein Restrisiko (0) gibt es natürlich immer.

Ja, im Grunde könnten sich die deutschen Broker hier für ihre Kunden mal einsetzen und die Dinger umtauschen und in Moskau verkaufen oder sowas ähnliches. Als Institution hat man es mit Sicherheit einfacher.

[DirkHauser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.471.639 von Michael1706 am 02.05.22 10:35:17

Zitat von Michael1706: Bitte sei so nett und sende mir deinen Deutschen Bank Kontakt per privater Nachricht.

Ich habe heute mit zwei Personen telefoniert und die wissen nichts davon, dass sie die umtauschen.

Sorry, ich habe bei der Deutschen Bank einen persönlichen Berater und kann/darf dessen Namen/Adresse ohne seine Zustimmung nicht weitergeben.
Leider habe ich heute doch eine negative Rückmeldung bekommen. Die ADRs können zwar in Stammaktien umgetauscht werden, aber die Aktien können dann nur in ein Depot in Russland eingebucht werden. Alternativ wäre eine physische Lieferung der Aktien als Papiere möglich. Mein Berater bleibt aber dran, die Situation kann sich ändern meint er. Ich schaue inzwischen mal ob ich bei einem russischen Broker ein Konto eröffnen kann.

[Michael1706]

Danke, dass du an mich gedacht hast. Halte dir die Daumen!

Wenn du so nett bist und den Berater fragst, ob er mir auch helfen könnte und ob ich ihm schreiben darf.

Bitte halte mich am laufenden

[Leland_Gaunt]

Falls es wer noch nicht gesehen hat - im Gazprom Forum wird sehr viel über das Tausch-Thema geschrieben.

[Warrior69]

email to Citi ([e-mail]) with Consors & Anwalt of CC

Dear Citi,

be informed herewith that I commissioned my broker (Consorsbank) to convert my XXX Lukoil ADRs into Lukoil shares.

Be also informed herewith that I request my Lukoil shares and prohibit you from any sale of my Lukoil shares.
It is clear that such a sale would deprive me of the dividends in coming years and likely yield a price (far) below what I consider a fair value.


Um mich formell bei einer etwaigen Klage gegen die Citi abzusichern (man ist nach gängigem Recht gut beraten zu warnen)

[hedgefonds1]

da Citi auch für die Lukoil adrs zuständig ist müsste doch das gleiche gelten wie für Sberbank
Und die bonds würden dann bei Citi Moskau liegen. also ist ein wandel hier auch möglich

[Warrior69]

Marketwatch, 30. Dezember

https://www.marketwatch.com/story/russia-s-lukoil-to-cancel-…

Lukoil said it will also terminate its ADR facilities, effective from Dec. 30, in accordance with the new Russian law. ADR holders can convert their receipts into ordinary shares of the company before the termination date.

[Aktiengeier_1]

Ich habe meine Lukoil Aktien auch bei einem meiner Depos der Deutschen Bank. Ich habe am Freitag mit einem Berater gesprochen. Der Emittent soll laut Aussage die Bank of New York sein.
Leider hat er nach seiner Aussage noch keine Info zum Umtausch der ADR´s in Orginalaktien.
Ich sollte mich in einiger Zeit wieder melden.

Mein Tochter hat auch ein paar Lukoil Aktien im Depo. Der Broker ist aber die Raiffeisenbank. Sie
bekam am Freitag eine Schreiben......hier mal das wichtigste mal kurz.

"Wie jetzt veröffentlicht, wird das ADR-Programm der Lukoil PJSC zum 30.12.2022 beendet.
Sofern Sie einen Umtausch Ihrer ADRs wünschen benötigen wir von Ihnen Informationen
zu einer Depoverbindung in Russland der die Orginalgattung verwahrt werden soll.

Weitere Informationen wie mit den verbliebenen ADRs verfahren wird, die bisher nicht zum
Umtausch eingereicht worden sind, liegne uns nicht vor."


Hat wer Erfahrung mit russischen Brokern....ich habe auf die schnelle im Netz BANX als
russischen Broker gefunden.
Kennt den Broker wer?............alles sehr ärgerlich!

[BalatonBomber]

Ist kein russischer Broker. Ist letztlich nur Interactive Brokers Plattform.
Bei Smartbroker wurde inzwischen von ser DAB der Umtausch in Originale offeriert.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.628.798 von BalatonBomber am 21.05.22 21:57:13

Zitat von BalatonBomber: Ist kein russischer Broker. Ist letztlich nur Interactive Brokers Plattform.
Bei Smartbroker wurde inzwischen von ser DAB der Umtausch in Originale offeriert.

Ja, had das Schreiben vom Smartbroker auch bekommen. Hörte sich so an, als könnte man gegen eine Gebühr von 20 USD plus 5 cent pro ADR den Umtausch in russische Aktien veranlassen. Davor sei aber eine Umlagerung zu Clearstream USA nötig.

Ich werde das einfach mal veranlassen, 21 USD für meine 20 ADRs hört sich nicht so wild an, was habe ich da zu verlieren?

[Warrior69]

Lukoil news

https://www.lukoil.com/PressCenter/Pressreleases


Taking into account the unstable business environment and limitations in clearing
and banking systems, the Board of Directors decided to postpone the payment of
the final dividends for 2021 calculated in accordance with the Regulations on the
Dividend Policy of the Company. Therefore, the Board of Directors recommended
the AGM to retain profit for 2021 (excluding the profit used to pay interim
dividends). Before the end of 2022, the Board of Directors will consider the matter
on recommendations on payment of the final dividends from the retained profit for
2021.


Wir müssen bis Dezember warten.

[BalatonBomber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.633.205 von neuflostein am 23.05.22 09:16:00

Zitat von neuflostein:

Zitat von BalatonBomber: Ist kein russischer Broker. Ist letztlich nur Interactive Brokers Plattform.
Bei Smartbroker wurde inzwischen von ser DAB der Umtausch in Originale offeriert.

Ja, had das Schreiben vom Smartbroker auch bekommen. Hörte sich so an, als könnte man gegen eine Gebühr von 20 USD plus 5 cent pro ADR den Umtausch in russische Aktien veranlassen. Davor sei aber eine Umlagerung zu Clearstream USA nötig.

Ich werde das einfach mal veranlassen, 21 USD für meine 20 ADRs hört sich nicht so wild an, was habe ich da zu verlieren?

50 Euro Lagerstellenwechsel wird noch dazukommen.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.672.049 von BalatonBomber am 28.05.22 11:57:08

Zitat von BalatonBomber:

Zitat von neuflostein: ...

Ja, had das Schreiben vom Smartbroker auch bekommen. Hörte sich so an, als könnte man gegen eine Gebühr von 20 USD plus 5 cent pro ADR den Umtausch in russische Aktien veranlassen. Davor sei aber eine Umlagerung zu Clearstream USA nötig.

Ich werde das einfach mal veranlassen, 21 USD für meine 20 ADRs hört sich nicht so wild an, was habe ich da zu verlieren?

50 Euro Lagerstellenwechsel wird noch dazukommen.

Ich habe den Smartbroker jetzt mal beauftragt, meine läppischen 20 ADRs zu Clearstream USA zu verlagern. Die Weisung zum Umtausch in russische Aktien habe ich ebenfalls eingereicht. Mal sehen, was draus wird. Große Hoffnungen habe ich nicht, aber was soll's. Wenn ich für 70 Euro Gebühren dann irgendwann mal vielleicht 20 originale Lukoil Aktien im Depot habe, könnte das durchaus ein lohnendes Geschäft sein. Die Dividenden alleine würden ja meine Gebühren ja schnell decken. Wenn es denn wieder Dividenden Richtung Westen geben wird...

200 Sberbank hab ich auch noch, da hab ich aber keine Infos zu.

[Traumatron]

gerade unverschämtes angebot bekommen

Barausgleich:0,18 EUR Small & Mid Cap Investmentbank AG

haha 18 cent pro ADR

[Leland_Gaunt]

Frage mich wie so Angebote umgesetzt werden sollen, wo man doch angeblich die Papiere gar nicht bewegen kann. Aber das gilt natürlich nur für stupid Money.

[Traumatron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.804.623 von Leland_Gaunt am 17.06.22 16:20:12

Über clearstream steht auch beim Angebot dabei

[Leland_Gaunt]

Zitat von Traumatron: Über clearstream steht auch beim Angebot dabei

Interessant, dann soll Clearstream auch die ADR Tausche durchführen. Bislang aber Fehlanzeige.

[Steve64285]

Suche russische ADR / Nornickel etc zum Kauf OTC

Da unklar ist, ob man die russischen ADR bei den EU/US-Sanktionen umtauschen kann und diese dann im besten Falle irgendwo gesperrt in Russland verwahrt werden müssen, könnte es sein,
dass der eine oder andere von Ihnen vielleicht zur Vermeidung eines quasi Totalverlustes / zur Vermeidung einer auf unbestimmte Zeit illiquiden Position seine russischen ADRs abgeben
möchte..... nein... nicht zu Centbeträgen...... aber bei der Unklarheit, was mit einer Anlage passiert, die auch noch dem russischen Zugriff / Willkür unterliegt, ist das eine Überlegung wert.
Zumal Lukoil und Gazprom auch gerade die diesjährige Dividende gestrichten haben, alles sehr ungewiss.

Ich würde gerne trotzdem eine kleine Risikoposition aufbauen und das Verlustrisiko tragen.

Suche zum OTC Kauf (mit entsprechendem anwaltlichen Vertrag und entsprechend steuerlich für Sie berücksichtigungsfähigem Verkaufspreis)

Nornickel ADR
MTS ADR

Mechel, Taftnet, Sistema, Severrstal

Einfach melden, vielleicht lässt sich ja ein für beide Seiten brauchbarer Preis finden, ich würd gerne was von den DRs OTC übernehmen[/red]

(auch an einer Evraz wäre ich ev. interessiert)

Grüsse

Steve

[Leland_Gaunt]

Schreiben von Comdirect heute bekommen :

Es wurde mitgeteilt, das Lukoil Name und Anschrift der Aktionäre angefragt hat, was die Comdirect auch offen gelegt hat. Ob die jetzt auf einen zukommen, vielleicht ein Depot bei Gazprombank anbieten oder so ?

Es bleibt spannend.

Gleichzeitig wurde bei Aeroflot ein Umtausch angeboten aber nur auf ein russisches Depot (was man erstmal haben muss). Und alles mit großen disclaimern, ob das überhaupt klappt.

Interessant das es hier verschiedene Wege gibt.

[HoT-BreaKeR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.948.751 von Leland_Gaunt am 09.07.22 16:56:14

Kannst dich eh ein Depot eröffnen? Also das Thema russisches Depot ist schon beendet….

Wer noch keines hat ist selbst schuld.

Gazprombank ist super freundlich und hilft!

Bekommst ne Karte und Zugangsdaten und und und…

[levantiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.948.751 von Leland_Gaunt am 09.07.22 16:56:14

Zitat von Leland_Gaunt: Schreiben von Comdirect heute bekommen :

Es wurde mitgeteilt, das Lukoil Name und Anschrift der Aktionäre angefragt hat, was die Comdirect auch offen gelegt hat. Ob die jetzt auf einen zukommen, vielleicht ein Depot bei Gazprombank anbieten oder so ?

Es bleibt spannend.

Gleichzeitig wurde bei Aeroflot ein Umtausch angeboten aber nur auf ein russisches Depot (was man erstmal haben muss). Und alles mit großen disclaimern, ob das überhaupt klappt.

Interessant das es hier verschiedene Wege gibt.

das selbe schreiben habe ich auch erhalten. mal schauen wie es weitergeht

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.684.692 von neuflostein am 31.05.22 08:20:34

Zitat von neuflostein:

Zitat von BalatonBomber: ...

50 Euro Lagerstellenwechsel wird noch dazukommen.

Ich habe den Smartbroker jetzt mal beauftragt, meine läppischen 20 ADRs zu Clearstream USA zu verlagern. Die Weisung zum Umtausch in russische Aktien habe ich ebenfalls eingereicht. Mal sehen, was draus wird. Große Hoffnungen habe ich nicht, aber was soll's. Wenn ich für 70 Euro Gebühren dann irgendwann mal vielleicht 20 originale Lukoil Aktien im Depot habe, könnte das durchaus ein lohnendes Geschäft sein. Die Dividenden alleine würden ja meine Gebühren ja schnell decken. Wenn es denn wieder Dividenden Richtung Westen geben wird...

200 Sberbank hab ich auch noch, da hab ich aber keine Infos zu.

Mein Broker wollte mehr als 70 EUR. Waren fast 200 EUR.

[levantiner]

neues schreiben mit fristsetzung von comdirect:

Sie können uns trotz dieser Hindernisse gleichwohl vorsorglich einen
Auftrag zur Einreichung und zum Umtausch Ihrer DR-Wertpapiere erteilen.

Wenn Sie Ihren DR-Depotbestand in die originalen Aktien tauschen
möchten, erbitten wir Ihren schriftlichen Auftrag bis spätestens
26. JULI 2022 bei uns eintreffend. Bitten wenden Sie sich hierzu an
Ihren zuständigen Kundenberater/Serviceberater.

Sind Sie Kunde von comdirect, wenden Sie sich bitte bis spätestens
26. JULI 2022 an den comdirect Kundenservice.

Die verkürzte Frist zur Einreichung des Umtauschauftrages resultiert aus
einer externen Vorgabe des deutschen Zentralverwahrers
Clearstream Banking AG.

Es besteht die Möglichkeit, dass diese Frist durch den deutschen
Zentralverwahrer Clearstream Banking AG kurzfristig verlängert wird.

BEDINGUNG: EIN SOLCHER AUFTRAG IST NUR MÖGLICH, WENN SIE DARIN EINE (ANDERE)
NICHT VON SANKTIONEN BETROFFENE BANK BENENNEN, DIE BEI DER RUSSISCHEN
WERTPAPIERSAMMELBANK NSD ANGESCHLOSSEN IST UND DIE FÜR SIE DORT IHRE AKTIEN
HALTEN KANN! EINE ABWICKLUNG UND VERWAHRUNG DER AKTIEN DURCH DIE COMMERZBANK
IST WIE DARGESTELLT AUS SANKTIONSRECHTLICHEN GRÜNDEN LEIDER NICHT MÖGLICH!

Um den Umtausch durchzuführen, benötigen wir deshalb nach Vorgaben des
DR-Agenten folgende Daten:

(1) BIC der Bank, bei der die Aktien verwahrt werden sollen
(2) NSD DEPOSITOR CODE (12 Digits)
(3) NSD ACCOUNT (12 Digits)
(4) NSD SUB-ACCOUNT (17 Digits)
(5) BUYER BIC OR NAME
(6) SAFEKEEPING ACCOUNT NUMBER IN THE BOOKS OF RUSSIAN CUSTODIAN

Sofern die uns übermittelten Daten unvollständig sind, können wir Ihren
Auftrag nicht weiterverarbeiten.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.023.590 von matjung am 20.07.22 23:33:12

Zitat von matjung:

Zitat von neuflostein: ...

Ich habe den Smartbroker jetzt mal beauftragt, meine läppischen 20 ADRs zu Clearstream USA zu verlagern. Die Weisung zum Umtausch in russische Aktien habe ich ebenfalls eingereicht. Mal sehen, was draus wird. Große Hoffnungen habe ich nicht, aber was soll's. Wenn ich für 70 Euro Gebühren dann irgendwann mal vielleicht 20 originale Lukoil Aktien im Depot habe, könnte das durchaus ein lohnendes Geschäft sein. Die Dividenden alleine würden ja meine Gebühren ja schnell decken. Wenn es denn wieder Dividenden Richtung Westen geben wird...

200 Sberbank hab ich auch noch, da hab ich aber keine Infos zu.

Mein Broker wollte mehr als 70 EUR. Waren fast 200 EUR.

Sei froh, Smartbroker hat mir nur mitgeteilt, daß sie nichts tauschen können. Meine ADRs werden also verfallen, denke ich.

[Rainer944]

Umtausch der Lukoil ADR bei Ing

Der Umtausch meiner bei der Ing deponieren ADR gestaltet sich ebenfalls schwierig.

Beigefügt zu Eurer Info das Antwortschreiben.

--‐----------‐-----

Vielen Dank für Ihre Nachricht.

Ja, die aktuellen Neuigkeiten dazu haben wir auch bekommen und ganz schnell für Sie zusammen mit Clearstream geprüft.
Leider ändert das nichts für Sie und uns: Die technische Abwicklung des Umtauschs bleibt weiter nur bei einer anderen Bank möglich.

- Eventuell ist ein Übertrag der ADRs/GDRs - zum Umtausch bei einer anderen Bank - noch möglich. Leider sind sehr viele wegen der Sanktionen auch für einen Übertrag gesperrt.
Ausgeschlossen ist auch der Übertrag an JP Morgan, die BNY Mellon oder direkt nach Russland.

Falls der Übertrag klappt und Sie woanders einen Umtausch wünschen, können Sie die ADRs/GDRs zu einem anderen Broker übertragen, der diesen Umtausch anbieten kann:

- Loggen Sie sich dazu online übers Log-in Banking mit Ihrem Direkt-Depot ein.
- Klicken Sie auf "Depotbewertung" und dann auf "Mehr".
- Wählen Sie die "Depotüberträge" und dann den Übertrag "An eine andere Bank" aus.
- Nach weiteren Schritten kommen Sie schließlich zu Ihrer Depotbewertung. Hier können Sie die gewünschten Wertpapiere auswählen und übertragen.

Wie Sie Wertpapiere an eine andere Bank übertragen, zeigt Ihnen dieses kurze Video: www.ing.de/hilfe/videos/sparen-anlegen/#depot-uebertragen-andere-bank

Wir behalten hier dazu alles für Sie im Auge - versprochen. Sollte sich mal eine Änderung ergeben und dadurch ein Umtausch über uns möglich sein, werden wir Sie darüber unaufgefordert informieren.

Schade, wir hätten Ihnen gern etwas anderes geschrieben. Wir wünschen Ihnen dennoch einen schönen Tag.

[Rainer944]

Lukoil ADR, dass sieht nach Totalverlust aus.

Die ING informierte heute wie folgt: Wie reagiert Ihr?


Informationen zu Ihren ADRs
LUKOIL SP.ADR RL-,025, US69343P1057 (A1420E)

Sehr geehrter Herr
in Ihrem Direkt-Depot verwahren Sie die ADRs der LUKOIL PJSC. Dazu haben wir heute wichtige
Informationen für Sie: Das ADR-Programm wurde gekündigt. Das bedeutet, Ihre ADRs wird es künftig nicht
mehr geben.
Das sind die Hintergründe dazu: Mit dem Bundesgesetz Nr. 114-FZ der Russischen Föderation wurden
Aktiengesellschaften in Russland dazu aufgefordert, deren ADR-Programme einzustellen. Dieser Forderung
ist die LUKOIL PJSC nachgekommen und hat den ADR-Vertrag mit der Citibank als US-Depotbank zum
30.12.2022 gekündigt.
Grundsätzlich bedeutet das für Sie, dass Sie das Recht haben, Ihre ADRs in die zu Grunde liegenden
Stammaktien der LUKOIL PJSC umzutauschen. Aktuell können wir Ihnen diese Möglichkeit leider nicht
anbieten. Das liegt daran, dass unsere Verwahrstelle Clearstream Banking die russischen Stammaktien
nicht verwahren kann. Die Lieferung der umgetauschten Aktien müsste in ein Depot bei einer russischen
Bank erfolgen. Das ist über uns nicht möglich und so können wir den Umtausch für Sie nicht erledigen.
Das sind jetzt Ihre Möglichkeiten:
1. Sie warten ab und unternehmen nichts. In diesem Fall wird die Citibank versuchen, nach Ablauf der
Umtauschfrist die Ihren ADRs zu Grunde liegenden Aktien zu verkaufen. Die Umtauschfrist soll noch bis
10.08.2022 laufen, kann allerdings auch kurzfristig verlängert oder verkürzt werden - mit einem Erlös
können Sie deshalb nicht vorher rechnen. Sobald wir danach das Geld erhalten, schreiben wir es Ihrem
Depotverrechnungskonto gut.
2. Sie übertragen Ihre ADRs zu einer anderen Bank oder einem Broker, der direkt oder indirekt die
Verwahrung der Stammaktien anbieten kann. Dort ist eventuell ein Umtausch möglich. Wir haben keine
Informationen, wo das aktuell möglich ist.

Bitte beachten Sie: Durch die aktuelle politische Lage können sich die Umstände hier sehr kurzfristig
ändern. Wir behalten hier dazu alles für Sie im Auge. Sollte sich eine Änderung ergeben und ein Umtausch
über uns möglich sein, werden wir Sie darüber unaufgefordert informieren. Sie brauchen also nicht extra bei
uns dazu anfragen.
Uns ist es wichtig, Sie bestmöglich zu informieren. Wir müssen Sie jedoch darauf hinweisen, dass wir die
oben genannten Informationen von Dritten erhalten haben. Wir geben die Informationen so an Sie
weiter, wie sie uns zur Verfügung gestellt wurden. Den Inhalt haben wir nicht geprüft.

[Rainer944]

Ing lässt Ihre Kunden im Regen stehen. Andere Depotbanken sind kundenfreundlich.

Meine Frage und die ING Antwort z. K.

Im Newsletter 10 informierte mich die SdK über
> folgenden Sachverhalt: Nach neuesten Informationen aus unserem Mitgliederkreis haben die
> Deutsche Bank, die Onvista Bank, Trade Republic und Flatex, wobei zu letztere uns wider-
> sprüchliche Informationen erreichen, mittlerweile ein Verwahrkonto bei der Citigroup in
> Moskau eröffnet, wodurch es möglich sein soll, in Stammaktien getauschte Depositary Receipts
> direkt im eigenen Depot zu halten. Plant die ING ein vergleichbares kundenfreundliches Ver-
> fahren?

ANTWORT.

DIe aktuellen Neuigkeiten zu den russischen ADRs/GDRs haben wir auch bekommen und ganz schnell für Sie zusammen mit der Lagerstelle Clearstream Banking Frankfurt geprüft.
Leider ändert das nichts für Sie und uns: Die technische Abwicklung des Umtauschs bleibt weiter nur bei einer anderen Bank möglich.

Eventuell ist ein Übertrag der ADRs/GDRs - zum Umtausch bei einer anderen Bank - noch möglich. Leider sind einige wegen der Sanktionen auch für einen Übertrag gesperrt.
Ausgeschlossen ist auch der Übertrag direkt an den jeweiligen ADR/GDR-Emittenten JP Morgan, BNY Mellon oder andere.

Falls der Übertrag klappt und Sie woanders einen Umtausch wünschen, können Sie die ADRs/GDRs zu einem anderen Broker übertragen, der diesen Umtausch anbieten kann:

[onkelgekko]

Also meine Lukoil ADR wurden gestern bei der DKB ausgebucht und in russische Originalaktien getauscht

[matjung]

Hast du jetzt bei der DKB russische Aktien?
Sind die auch handelbar, könntest du dazukaufen, wenn du wolltest?

[cat-bavaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.125.499 von onkelgekko am 04.08.22 14:04:17

Musstest du irgendwas beantragen?

[onkelgekko]

Nein, die DKB hat die ADRs in russische Originalaktien umgetauscht und an meinen russischen Broker mit Verwahrung Russland übertragen

[Rainer944]

Umtausch Lukoil ADR

Hallo in die Runde,
hat es schon jemand geschafft, seine Lukoil ADR in Originalaktien zu tauschen. Falls ja, welche war die deutsche Depotbank und welche die aufnehmende Bank.

Vielen Dank

[Growth2012]

Das Geschäft mit Russischem ÖL (auch Lukoil) ist sehr gefährlich geworden ....

Several Russian energy oligarchs have died in unusual circumstances in recent months:

Ravil Maganov: Russian Lukoil chief dies in 'fall from hospital window'

https://www.bbc.com/news/world-europe-62750584

...."passed away following a severe illness". (by "falling out of a Hospital window" )

[Rainer944]

Lukoil Dividende

Lukoil zahlt eine Dividende von 8,80 Euro je Aktie. Weiss jemand, ob wir ADR Halter diese Dividende auch erhalten?

https://www.lukoil.com/PressCenter/Pressreleases/Pressreleas…

[Leland_Gaunt]

Sehr unwahrscheinlich. Das Geld geht gar nicht erst raus oder wird wieder zurück geschickt.

[Leland_Gaunt]

Interessant ist, das Lukoil sich zum 30.06. und 30.09. die Eigentümer hat offenlegen lassen (laut Comdirect). Sollen sie einen Rubel Check senden, den geh ich in Luxemburg bei der Gazprombank einlösen ! 😅

[SPORTIFY]

Lukoil und Gazprom

Was macht Ihr mit dem Anschreiben der Banken? Gerne antworten von erfahrenen Anlegern.

[Rainer944]

An Sportity,

ING hat bislang nichts geschrieben. Bitte das Schreiben Ihrer Bank hier einstellen.

[besuchercm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.681.385 von SPORTIFY am 02.11.22 23:00:10

Meine sind von IB zu FF24 verlagert und in Stammaktien umgewandelt worden.

[Rainer944]

Tausch von Lukoil zu FF24

Dann haben Sie Glück gehabt.

Aktuell führt FF 24 keine Übertragung von Lukoil ADR auf ein FF 24 Depot mehr durch.

https://de.freedom24.com/faq/12925-transfer-adr-gdr-russian-…

[BalatonBomber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.687.280 von besuchercm am 03.11.22 18:59:43

Zitat von besuchercm: Meine sind von IB zu FF24 verlagert und in Stammaktien umgewandelt worden.

Dito

[Hanspeterdergrosse]

Ölpreis der relevanten Sorte URALS jetzt in den vergangenen 7 Tagen im Durchschnitt deutlich unter 70$ ..... Wird jetzt eng für Putin und die Ölförderer.

[BalatonBomber]

Eng wird da nix, können die mit leben.
Hauptsache im Jan. Divi einsacken und nach D transferieren. Das ist das nächste Ziel.

[Rainer944]

Übertrag von Lukoil zu FF24

Seit dem 22.11. lässt FF24 einen Tausch von Lukoil ADR zu.

Schade nur, dass dies tatsächlich nichts nutzt, weil ING und Clearstrem den Umtausch zu FF24 verweigern.

https://de.freedom24.com/faq/12925-transfer-adr-gdr-russian-…

[Hanspeterdergrosse]

[Hanspeterdergrosse]

Rohöl der Sorte Urals im 5 Tagesdurchschnitt der vergangenen Tage bei 61$ gehandelt.

[MbeleOwombo]

Lukoil durchschnittlich null gehandelt.
Verlust 100%.
Steuerlich nicht anrechenbar.
Aber die Hoffnung stirbt zuletzt, wa?

[Rainer944]

Lukoil Dividende

Weiss jemand, ob ADR Besitzer auch die Dividende von 8,23 Euro je Aktie bekommen?

[Rainer944]

Lukoil Dividende 12,83 Euro

Lukoil’s owners approve paying 793 rbl/shr in dividends

MOSCOW, Dec 5 (PRIME) -- The shareholders of Russian oil company Lukoil have approved paying 256 rubles per common share in dividends for January–September and 537 rubles per share in dividends from the net profit undistributed in 2021, the company said in a statement on Monday.

The record date is slated for December 21.

Lukoil earlier postponed payment of final dividends for 2021 due to unstable economic conditions and banking system restrictions.

(61.7749 rubles – U.S. $1)

End

[Hanspeterdergrosse]

Ölpreis der Sorte Urals weiter um die 60$. In Primorsk wohl wird Urals Öl 55-57 $ verschifft. Da nix mehr in der EU angelandet werden darf, bringen die nun erforderlichen hohen Transportkosten in den Rest der Welt den Preis unter Druck.

[Hanspeterdergrosse]

Heute erneuter starker Preisverfall beim Fixing für russisches Öl.
Im Durchschnitt der letzten 6 Tage jetzt nur noch bei 56,00 €
Die Fixings von heute knapp über 50 $. Damit Tiefstand der letzten zwei Jahre.

[Hanspeterdergrosse]

...... und nun gestern zum Wochenschluss komplett abgestürzt.

Russisches Öl wird nun 43,90 $ gehandelt.

[Valhedda2021]

Hallo,

Ich habe inzwischen ein russisches Wertpapierdepot eröffnen können.

Leider weigert sich die ING unter Verweis auf Clearstream einen Übertrag bzw. eine Konvertierung durchzuführen. Weitere Informationen gibt es dazu nicht.

Hat jemand sich damit bereits beschäftigt und kennt die aktuelle Situation bzw den rechtlichen Hintergrund? Oder kennt ggf einen Weg das Thema zu lösen?

Danke und frohe Weihnachten

[Warrior69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.969.908 von Valhedda2021 am 23.12.22 15:06:48

Tja, genau so geht es mir bei Consors. Lehnt Übertragung meiner Lukoil ADRs zu Freedom Finance 24 ab.
Kläre gerade ob meine Rechtsschutzversicherung eine Beratung übernuimmt.
Sollten nicht unerwartet gute Gründe gegen besagte Klage aufkommen so werde ich Consors verklagen.

[Hanspeterdergrosse]

Rohöl der Sorte Urals nun seit mehr als vier Wochen im 5Tages-Durchschnitt konstant unter 50$.....

Über die Ostseehäfen verscherbelt man das Zeugs sogar unter $40 .

[Hanspeterdergrosse]

Abschlag für russisches Öl der Sorte Urals nun bei 33% ggü Brent.

[BalatonBomber]

Dividende ist eingegangen heute. Fantastisch.

[cat-bavaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.133.679 von BalatonBomber am 20.01.23 22:18:50

Welche Bank?

[BalatonBomber]

S.u., FF24

[Leland_Gaunt]

Umtausch geht derzeit nichts da ADR Agent in USA Bücher geschlossen, richtig ?

[Erzianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.133.679 von BalatonBomber am 20.01.23 22:18:50

Wieviel war es denn genau pro Aktie?

[BalatonBomber]

2 Zahlungen: 537 und 256 RUB je Aktie. In Summe also ca 10 Euro vor Steuern.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.979.273 von Warrior69 am 27.12.22 13:31:01

Zitat von Warrior69: Tja, genau so geht es mir bei Consors. Lehnt Übertragung meiner Lukoil ADRs zu Freedom Finance 24 ab.
Kläre gerade ob meine Rechtsschutzversicherung eine Beratung übernuimmt.
Sollten nicht unerwartet gute Gründe gegen besagte Klage aufkommen so werde ich Consors verklagen.

Ich darf bei dieser Bank noch nicht mal von Depot A nach Depot B transferieren.
Gibt uns Bescheid, zu welchem Ergebnis deine RV kommt.

[Hanspeterdergrosse]

Russland bekommt Öl weiterhin nur mit immensen Abschlägen im Vergleich zu Brent-Öl verkauft. Preis liegt bei 49,20 $ (5-Tages-Durchschnitt).

[matjung]

Aus der TUI FAQ mit Russland Bezug:
Darf/kann der sanktionierte Aktionär der TUI AG an der Kapitalerhöhung teilnehmen?
Was passiert mit den Bezugsrechten des sanktionierten Aktionärs der TUI AG?
Alexey A. Mordashov hält indirekt Aktien an der TUI AG (über Unifirm Limited und Severgroup LLC).
Unter anderem aufgrund der gegen ihn im Zusammenhang mit dem Ukraine-Krieg im Februar 2022
verhängten Sanktionen gilt jedoch derzeit ein weitreichender Rechtsverlust für die von Herrn
Mordashov (indirekt) gehaltenen Aktien. Das bedeutet insbesondere auch, dass Herr Mordashov
nicht an der Kapitalerhöhung teilnehmen kann und keine Bezugsrechte für Herrn Mordashov
entstehen

Wenn dieses Vorgehen schule macht, sieht es schlecht für ausländische Aktionäre russischer Firmen aus.
Mit langwierigen Rechtsstreitigkeiten. Die 💩 aufzuarbeiten, könnte Jahrzehnte dauern.

[Hanspeterdergrosse]

Ölembargo ist tür Russland schmerzhaft:

https://www.reuters.com/markets/commodities/russia-plans-dee…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">[https://www.reuters.com/markets/commodities/russia-plans-dee…

[Hanspeterdergrosse]

https://www.reuters.com/markets/commodities/russia-plans-dee…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.reuters.com/markets/commodities/russia-plans-dee…

[Leland_Gaunt]

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Auslaender-kommen-an-russisch…

[FinanceWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.347.534 von Leland_Gaunt am 23.02.23 16:07:35

Gehört den Finanzhäusern. Alles klar. Betrifft ja eh nur ADR, GDR Eigentümer und Anleihengläubiger. Am Ende trägt der Kleinanleger die Kosten dafür, sonst wäre da schon lobbyarbeit betrieben worden.
Das wars dann wohl mit der Kapitalverkehrsfreiheit.

[Leland_Gaunt]

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Privatanleger-als-Kollaterals…

Noch ein Artikel. Kommt das Thema mittlerweile mehr in der Presse an?

Wird auch nix helfen. Im Sommer werden die Oligarchen günstig die Anteile von den ADR Dienstleistern ankaufen. Verramscht von der eigenen Regierung. Danke !

[Hanspeterdergrosse]

Im Durchschnitt der vergangen 5 Tage Urals wieder leicht unter 50,- $ gehandelt.
Nun schon seit Anfang Dezember eine konstante Seitwärtsbewegung mit minimaler Schwankungsbreite......

Vor einem Jahr wurde russisches Öl der Sorte Urals noch zu fast dem Doppelten mit leicht unter 100,- $ gehandelt.

Wer sagt, die Sanktionen wirken nicht??

[Hanspeterdergrosse]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Kursrelevante Aussagen ohne entsprechende Quellenbelege eingestellt, dies gilt parallel für eingestellte Bilder, Charts und Kursmeldungen

[Hanspeterdergrosse]

Klaro, Sanktionen haben keine Wirkung:🤣🤣

https://www.reuters.com/article/iea-energy/russias-oil-and-g…

[Serang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.141.429 von BalatonBomber am 23.01.23 09:33:35

Zitat von BalatonBomber: 2 Zahlungen: 537 und 256 RUB je Aktie. In Summe also ca 10 Euro vor Steuern.

Die Dividende sollte aber nicht verloren sein für die ADR Inhaber, ich beziehe mich damit auf folgenden Link!

https://schirp.com/de/adr-auf-russische-aktien/

Im April 2022 hat der russische Gesetzgeber die Beendigung aller DR-Programme angeordnet. Seit dem 27. April 2022 können DR-Inhaber keine Stimmrechte ausüben oder Dividenden für die zugrunde liegenden Aktien erhalten. Nicht gezahlte Dividenden können jedoch von einem DR-Inhaber eingefordert werden, nachdem er die DRs zurückgegeben und die zugrunde liegenden Aktien erhalten hat.

Was meint ihr dazu?

[BalatonBomber]

Ja, auf dem Papier sind sie noch nicht verloren. Aber bekomme sie erstmal umgewandelt und dann erfolgreich die Dividende nachgefordert. Die meisten werden beim Wandeln bereits scheitern.

[Serang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.443.039 von BalatonBomber am 09.03.23 22:07:48

Zitat von BalatonBomber: Ja, auf dem Papier sind sie noch nicht verloren. Aber bekomme sie erstmal umgewandelt und dann erfolgreich die Dividende nachgefordert. Die meisten werden beim Wandeln bereits scheitern.

Soweit ich das verstehe,sind die Investmentbanken wie zB Melon die DR Inhaber, somit müßten diese ja die Dividenden beim umwandeln einfordern.

[Rainer944]

Lukoil zahlt Zinsen außerhalb von Clearstream

PJSC LUKOIL (hereinafter - the Company) informs the holders of the U.S.$1,000,000,000 4.750 per cent. Notes of LUKOIL International Finance B.V. guaranteed by the Company due November 2, 2026 ISIN XS1514045886/US549876AL44 that they can apply for the next interest payment due May 2, 2023 via direct payment option.

The direct payment option implied by Condition 8 (Payments) of the Conditions of the Notes allows the Issuer fulfill its obligations to Noteholders directly without involvement of international clearing systems (Euroclear, Clearstream, DTC). The application of the direct payment option is due to a situation when the payments on LUKOIL Group Notes made in October-November 2022 have not been properly executed to date by international clearing systems.

Direct payment will be performed in USD in full amount as soon as the Proof of Holding as of the Record Date is received from the respective Noteholder.

In order to apply for direct payment the Noteholder has to follow the below instruction (also available on the Company's website ):

[Hanspeterdergrosse]

Russisches Öl heute auf neues Jahrestief gefallen.

[Erzianer]

Brent Öl heute auf neues Jahrestief gefallen.

[Erzianer]

WTI Öl heute auf neues Jahrestief gefallen.

[Rainer944]

Lukoil Dividende

Auszug aus SdK Newsletter 20

Update zu Dividendenzahlungen
Zahlreiche Anleger haben kürzlich eine Mitteilung der Depotbanken erhalten, wonach u.a. die Dividende von Lukoil aufgrund der EU-Sanktionen nicht gutgeschrieben werden konnte. Aktionäre können bis zum 02.04.2023 personenbezogene Daten ohne Mitwirkung der eigenen Depotbank gegenüber der bestandsverwahrenden Lagerstelle RBI in Moskau offenlegen und dann die Dividende auf ein eigenes Konto, das bei einer russischen Bank geführt werden muss, erhalten. Es wird weiter darauf hingewiesen, dass die Dokumente vermutlich nur mit beglaubigter russischen Übersetzung, etc. eingereicht werden können.
Die Frist für die Einreichung ist extrem kurz und die meisten deutschen Anleger dürften auch über kein russisches Bankkonto verfügen. Sofern die Anleger nicht bis Fristende tätig werden, wird laut Schreiben „der auf die Aktien entfallende Betrag a den Emittenten zurückfließen“.

Von SDK!

Weis jemand mehr. Ing hat mich dazu nicht informiert.

[HoT-BreaKeR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.579.593 von Rainer944 am 30.03.23 06:35:46

Ich wurde weder von der Consorsbank noch von der Easybank informiert. Ich habe das von SDK auch gelesen und versuche mich seit gestern Abend schlau zu machen, jedoch finde ich absolut nichts im Internet dazu.

[Leland_Gaunt]

Bei Comdirect wurde nicht informiert

[Rainer944]

Nichtssagende ING Antwort zu Lukoil Dividende

Guten Tag Herr

dazu stehen wir kontinuierlich mit Clearstream Banking und den Börsen in Verbindung. Zahlreiche russische Wertpapiere und Derivate wurden vom Handel ausgesetzt. Wir haben ständig alle Infos dazu im Blick und das sind unsere aktuellen Hinweise:

- Den Umtausch von russischen ADRs/GDRs können wir definitiv nicht anbieten, weil die Stammaktien sanktioniert sind. Unsere Lagerstelle hat uns abschließend mitgeteilt, dass die russischen Stammgattungen ganz klar dort nicht verwahrfähig sind.
Außerdem könnten Sie die russischen Stammaktien bei uns sowieso nicht handeln, denn wir haben und hatten gar keinen Zugang zur Börse in Moskau.

- Auch ein Übertrag von russischen ADRs/GDRs ist leider nicht möglich. Deshalb bleiben die Wertpapiere hier weiter im Direkt-Depot liegen.

Der Grund: Unsere Lagerstelle, der Zentralverwahrer Clearstream Banking, hat das Settlement für alle diese Wertpapiere eingestellt. Unsere bisherigen Bemühungen, einen Übertrag zu ermöglichen, werden dadurch verhindert. Sie können sicher sein: Wir haben lange und intensiv versucht, Lösungen zu finden.

Damit sind uns leider komplett die Hände gebunden und wir können nichts mehr tun. Wir bedauern das wirklich.

- Nur wenn Sie eine Wahlmöglichkeit haben, werden Sie bei uns im Vorfeld informiert. Obligatorische, also für alle Wertpapierinhaber bindende, Kapitalmaßnahmen bekommen unsere Kund*innen erst durch die Buchung im Depot bzw. durch die Belege dazu mitgeteilt.

- Auf die Frage, ob bzw. wann Sie Ihre betroffenen Wertpapiere wieder handeln können, gibt es bei der Intensität dieses Krieges keine Antwort. Unabhängig davon bleiben Ihre Wertpapiere aber erst mal in Ihrem Depot verwahrt.

- Geldzahlungen dazu bekommen wir zurzeit nicht überwiesen.

Durch die aktuelle politische Lage können sich die Umstände hier immer sehr kurzfristig ändern. Bitte haben Sie Verständnis, dass wir deshalb keine weiteren Informationen oder Ausblicke dazu geben können und werden. Wir halten Sie online hier auf dem Laufenden: ing.de/hilfe/ukraine

[wutan]

leute könnten sich das folgende fragen, oder?
unfassbar, dass man uns mit sanktionen als bürger der brd, völlug unschuldig belegt. de facto zudem eine enteignung verantwortet.
hingegen ggf. russen die halter sind einfachst ausgenommen sind, da sie lediglich umbuchen und ein konto eröffnen können. wer ist dafür persönlich haftbar zu machen o
wad für ein staat tut das? welche rechtsgrundlage soll es für die bestrafung unschuldiger geben. auf welcher seite stehen meine volksvertreter?
welche schuld sollte ein käufer denn auf sich genommen haben?

gruselig.

[Serang]

LUKOIL hat seine Finanzergebnisse für 2022 im Rahmen von RAS veröffentlicht.

https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/lukoil-otchitalsi…

[Hanspeterdergrosse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.586.682 von wutan am 30.03.23 20:43:02

Zitat von wutan: leute könnten sich das folgende fragen, oder?
unfassbar, dass man uns mit sanktionen als bürger der brd, völlug unschuldig belegt. de facto zudem eine enteignung verantwortet.
hingegen ggf. russen die halter sind einfachst ausgenommen sind, da sie lediglich umbuchen und ein konto eröffnen können. wer ist dafür persönlich haftbar zu machen o
wad für ein staat tut das? welche rechtsgrundlage soll es für die bestrafung unschuldiger geben. auf welcher seite stehen meine volksvertreter?
welche schuld sollte ein käufer denn auf sich genommen haben?

gruselig.

Hier geht es nicht um Bestrafung. Selber schuld, wer sich mit seinem Kapital in Anlagen verirrt, die stets erhebliche politische Risiken in sich geborgen haben. Diese sind aus Rendite-Gier eben häufig nicht beachtet worden.

[wutan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.621.252 von Hanspeterdergrosse am 05.04.23 12:20:41

da verstehst du was nicht.
das politische risiko der BRD ist gemeint. ein rechtsstaat der die eigenen unschuldigen vürger angeht... ist ebendas nicht mehr. die russische seite war mir klar. aber die halten sich an die verträge bzw. sind weder emittent.lagerstelle noch verbieten der sberbank uns auszuzahlen. das ist die ampel... das ist der dreck. man hätte z.b. auch nur noch verkaufen der adr zulassen können. recht, eigentum, in dubio pro... alles kaputt... oder klnnte jemand das so denken?

[Rainer944]

Lukoil Dividende

Lukoil zahlt 5,40 sollte je Original Aktie. Bin gespannt, ob ADR Besitzer auch profitieren.

Russian stocks grow on Lukoil dividend news

MOSCOW, Apr 20 (PRIME) -- The Russian stock market increased on Thursday after correcting downwards in the first half of the day as a negative trend on the external markets was balanced by the news about Lukoil's dividends, analysts said.

The MOEX Russia Index grew 1.20% to 2,637.85, and the RTS index increased 1.39% to 1,018.60.

"In the morning, the Russian market continued yesterday's decrease. Investors seem to have decided to take profits after growth over the previous sessions because the negative dynamics on the external floors, weakness of the energy prices and the geopolitical news did not favor a positive mood on the Russian stock market," Finam analyst Anna Builakova said.

"However, the situation gradually improved and became positive after the news from Lukoil," Otkritie Research’s leading analyst for global research Andrei Kochetkov said.

The board of directors of Lukoil recommended paying 438 rubles per common share in dividends for 2022.

The foreign markets were predominantly in the red zone after a decrease of the U.S. floors on Wednesday. The Federal Reserve System Beige Book indicated a lack of economic activity growth at the end of March and the beginning of April. Investors in Europe were concerned with a stubbornly high inflation, the analyst said.

Yelena Kozhukhova from Veles Capital said that foreign investors started profit taking ahead of the meetings of the key central banks in May and amid a reporting season.

The Brent and WTI futures fell by about 2% in the middle of the Russian session to U.S. $79.89 and $75.68 respectively, Kozhukhova said.

Mec



(81.6549 rubles – U.S. $1)

End

20.04.2023 19:12

[levantiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.707.698 von Rainer944 am 20.04.23 22:10:39

Zitat von Rainer944: Lukoil zahlt 5,40 sollte je Original Aktie. Bin gespannt, ob ADR Besitzer auch profitieren.

Russian stocks grow on Lukoil dividend news

MOSCOW, Apr 20 (PRIME) -- The Russian stock market increased on Thursday after correcting downwards in the first half of the day as a negative trend on the external markets was balanced by the news about Lukoil's dividends, analysts said.

The MOEX Russia Index grew 1.20% to 2,637.85, and the RTS index increased 1.39% to 1,018.60.

"In the morning, the Russian market continued yesterday's decrease. Investors seem to have decided to take profits after growth over the previous sessions because the negative dynamics on the external floors, weakness of the energy prices and the geopolitical news did not favor a positive mood on the Russian stock market," Finam analyst Anna Builakova said.

"However, the situation gradually improved and became positive after the news from Lukoil," Otkritie Research’s leading analyst for global research Andrei Kochetkov said.

The board of directors of Lukoil recommended paying 438 rubles per common share in dividends for 2022.

The foreign markets were predominantly in the red zone after a decrease of the U.S. floors on Wednesday. The Federal Reserve System Beige Book indicated a lack of economic activity growth at the end of March and the beginning of April. Investors in Europe were concerned with a stubbornly high inflation, the analyst said.

Yelena Kozhukhova from Veles Capital said that foreign investors started profit taking ahead of the meetings of the key central banks in May and amid a reporting season.

The Brent and WTI futures fell by about 2% in the middle of the Russian session to U.S. $79.89 and $75.68 respectively, Kozhukhova said.

Mec



(81.6549 rubles – U.S. $1)

End

20.04.2023 19:12

nein, ich bin auch seit 2020 Lukoil ADR aktionär, mein broker comdirect sagt, es kommen keine zahlungen aus russland/ADR an.
ich habe bisher auch nie dividenden erhalten, seit dem ukraine krieg. russische gesetze untersagen den firmen aus russland, dividenden oder andere erlöse ins ausland zu überweisen

[Leland_Gaunt]

Die Duma berät über ein Gesetz, um ausländische Banken mit der Identifikation von Typ C Konteninhabern zu beauftragen.

Das könnte dazu führen das man in D ein Typ C Konto eröffnen kann. Wenn dann noch die US-ADR Bank die Bücher öffnen würde, könnte man dann tauschen.


Wenn, wenn, wenn.

[Leland_Gaunt]

Die Citibank hat die Bücher zum Umtausch wieder geöffnet ! Das letzte Sanktionspaket der EU macht den Umtausch (mit der Intention für späteren Verkauf) auch möglich!

Aber was passiert ? …. Nichts !

Die Zeit rinnt davon, aber die depotbanken machen nichts. Ist ja auch nicht ihr Geld, oder ?

Ich kann nur jedem raten, Druck zu machen. Scheinbar nehmen viele den Totalverlust einfach hin.

https://depositaryreceipts.citi.com/adr/guides/DRAnnouncemen…

[Warrior69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.312.815 von Leland_Gaunt am 14.08.23 12:35:20

Danke für die Info. Typ C Konto habe ich, über Weisswert.
Morgen geht email an ihn er soll Consors und CBF zur Konvertierung auffordern.

[Valhedda2021]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.337.766 von Warrior69 am 17.08.23 21:50:17

Könnt ihr bitte mal kurz beschreiben, was man hier machen kann? Ich habe noch etwa 500 LUK ADRs bei ING, da kommt immer nur eine knappe Antwort, man könne nichts machen, weil Clearstream sich weigere einen Übertrag vorzunehmen.

[Warrior69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.337.805 von Valhedda2021 am 17.08.23 21:57:51

Über einen Anwalt erst mal ein Typ C Konto mit NSD Anbindung eröffnen lassen.
Habe ich gemacht. Weisswert. Kostet etwas, und du hast auch Aufwand: Notar, Landgericht etc. Weisswert sagt dir was du tun musst. Ohne Typ C Konto sind unsere Kanallien schön raus.
Der Nachteil: Dein Konto ist unter russ. Kontrolle.

Warum CBF blockiert und diese Posse spielt ist nicht klar.

[Valhedda2021]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.337.862 von Warrior69 am 17.08.23 22:06:45

Ich habe im vergangenen Jahr über Schirp ein Konto/Depot in Russland eröffnen lassen (Sberbank/GazpromBank). Aber anschließend hatte sich die ING geweigert zu übertragen..

„Guten Tag Herr ***,

leider ist so eine Konvertierung nicht möglich bei uns - auch über externe
Banken. Unser Zentralverwahrer, Clearstream Banking, bietet das aktuell
leider nicht an.

Sollte sich in der Sache etwas ändern, werden wir Sie unaufgefordert darüber
informieren.

Wir danken für Ihr Verständnis und wünschen Ihnen trotz allem eine schöne
Weihnachtszeit.

ING“

[Rainer944]

Lukoil ADR übertragen

Clearstream hat heute update auf Umtauschinfo herausgebracht. Insbesondere ist dort die Liste der gesperrten Wertpapiere angehängt.

Lukoil ist darin nicht enthalten. Damit ist der Weg für eine Übertragung zu FF 24 oder ähnlichen Brokern nun endlich frei.


https://www.clearstream.com/clearstream-en/securities-servic…

[Warrior69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.396.882 von Rainer944 am 29.08.23 12:07:10

Scheint in der Tat so zu sein. Ich gebe morgen mal einen Auftrag. Mal schauen.

ps: Lukoil war nie auf einer der Sanktionslisten !!!

[Rainer944]

ING mauert weiter

Auf meine Frage nach einem Tausch der ADR in Original Aktien oder die Übertragung auf mein Konto bei FF24, beigefügt die ING Antwort vom 1.9.23

Guten Tag Herr ,

aktuell liegt uns noch keine offizielle Meldung dazu. Ein Übertrag zu Freedom Finance ist aber definitiv nicht möglich.

Sollte es soweit kommen, suchen Sie sich bitte eine andere Bank für den Transfer aus.

Vielen Dank für Ihr Verständnis.

[Valhedda2021]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.420.825 von Rainer944 am 02.09.23 06:50:53

Ich habe der ING eine sehr ausführliche Mail geschrieben gestern, laut meiner RA Kanzlei muss durch die Bank eine Ausnahmegenehmigung bei der Bundesbank beantragt werden.

Wenn jemand zum Inhalt fragen hat oder die Mail als Muster erhalten möchte, kann ich diese gerne zur Verfügung stellen.. PM mit Mail dann

[Warrior69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.420.861 von Valhedda2021 am 02.09.23 07:30:20

Wer ist denn dein RA ? Meiner ist Weisswert.

Soeben folgende email an ihn mit Consors auf Cc:
Man beachte : FF24 konveriert wieder massiv, sieh den Link unten (Lukoil Konvertierung möglich, Gazprom nicht)

********************************************
Sehr geehrter Herr Weisswert,

Clearstream hat Neuigkeiten.

Siehe https://www.clearstream.com/clearstream-en/securities-servic…


Interessant für uns (Lukoil ADRs) ist die Liste weiter unten. Dort steht Lukoil nicht drauf. Lukoil ist auch nicht in den diversen Sanktionspaketen der EU erwähnt.

Siehe https://www.bundestag.de/resource/blob/924492/92d0390ce211fe…

Es zeigt sich immer deutlicher: Der Konvertierung meiner Lukoil ADRs bei Consors steht also nichts im Wege. Das Konto bei der NSD ist ja eröffnet. Die Citibank hat ihre Bücher auch wieder geöffnet. Siehe https://depositaryreceipts.citi.com/adr/guides/DRAnnouncemen…


Ergo zeitnah bitte offiziell bei Consors und Clearstream beantragen.

Consors auf "CC". Der Antrag ist hiermit schon gestellt. Sie, Herr Weisswert, übernehmen dann bitte.

Falls Consors da eine Genehmigung unserer Regierung benötigen sollte, dann ist Consors schon hiermit aufgefordert diese einzufordern.

Danke im voraus,
XXX


P.s.: Ich habe auch noch ein Konto bei Freedom Finance 24. Es bleibt zu überlegen meine ADRs dort hin zu übertragen. FF24 konvertiert wieder. Siehe
https://freedom24.com/faq/13757-conversion-adrs-gdrs-local-s…

Meines Wissens nach erhält man bei FF24 die Dividenden, in Euro. Ich habe nun schon 2 nicht unerhebliche Dividenden verpasst. Die im Januar und June 2023. Siehe https://divvydiary.com/en/symbols/RU0009024277 oder https://www.dividendmax.com/russia/moscow-stock-exchange/oil…

Im Januar 537 und 256 Rubel (zum damaligen Kurs von circa 75 Rubel/Euro und im Juni 438 Euro (zum schlechteren Kurs von etwa 91 Rubel/Euro). Ich bin entschlossen den Schaden einzuklagen.

[Valhedda2021]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.421.146 von Warrior69 am 02.09.23 09:12:33

https://schirp.com/de/adr-auf-russische-aktien/

Ich kenne FF24 nicht, hatte selbst aber aus meinen Gesprächen verstanden, dass ein Depotübertrag ohne Konvertierung aktuell nicht möglich ist. Laut Lukoil IR können die Inhaber der DR die ausgesetzten Dividenden nachfordern, sobald die Konvertierung durch ist.

[Warrior69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.421.146 von Warrior69 am 02.09.23 09:12:33

"Falls Consors da eine Genehmigung unserer Regierung benötigen sollte, dann ist Consors schon hiermit aufgefordert diese einzufordern."

Da muss Habeck wohl schlucken (A...ch). Die Wahl zwischen Pest und Colera: Weigert er sich die Genehmigung (wenn diese tatsächlich benötigt werden sollte), werde ich ihn verklagen. Erteilt er sie, dann "hilft" er ja uns fragwürdigen Investoren. Investoren mag er wohl nicht und solche die in fossile Energie investiert haben noch weniger, und solche die in russische fossile Energien investiert haben sind wohl sein Klassenfeind. Naja, selbst das Volk sollte nun erkennen dass der nicht regierungsfähig ist.

[Warrior69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.421.155 von Valhedda2021 am 02.09.23 09:17:39

FF24 solltest du kennen. Laut unbestätigten aber doch glaubhaften Beiträgen erhält man dort die Divis in Euro. Nicht unwichtig. Auf meinem NSD Konto (über Weisswert in diesem Sommer eröffnet) sind die Divis dort in Rubel blockiert. Wir sind sanktioniert. Danke, Bundesregierung. A ...cher.

[Rainer944]

Tauschangebot Lukoil ADR

Lukoil bietet den Tausch der ADR mit einem Umtauschve­rhältnis von 1:1 mit einem Pro-Ration­s-Faktor von 88 an.

Hat jemand von seinem Brocker dazu schon eine Info erhalte.
Meine Bank, die ING, hat hierzu bislang nicht informiert.

[Warrior69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.429.118 von Rainer944 am 04.09.23 16:09:48

Consors: Nix von diesem komischen Faktor

[Warrior69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.429.118 von Rainer944 am 04.09.23 16:09:48

Welche Quelle für diese Info?

[Rainer944]

Quelle für Tauschabgebot

ANATOLIEN-PORTAL

TÜRKEI BLOG RUSSLAND QUELLEN CONTACT IMPRESSUM

Lukoil Umtausch - Informationen für DR-Inhaber

1/9/2023

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WIEDERERÖFFNUNG VON BÜCHERN FÜR DIE STORNIERUNG
​Am 8. August 2023 hat die Citibank N.A. als Depotbank die Bücher wieder geöffnet für die Annullierung von American Depositary Receipts (ADRs) vorbehaltlich der Bedingungen, die in der nachstehenden Büchermitteilung aufgeführt sind

INFORMATIONEN FÜR DIE ADR-INHABER DER PJSC "LUKOIL"

Gemäß dem Föderalen Gesetz Nr. 114-FZ vom 16. April 2022 (im Folgenden das "Gesetz") waren russische Emittenten verpflichtet, Maßnahmen zu ergreifen, die auf die Kündigung von Verwahrstellenverträgen abzielen, die den Umlauf von Hinterlegungsscheinen für Aktien russischer Emittenten unterstützen.
In Übereinstimmung mit dem Gesetz ist die Ausgabe neuer Hinterlegungsscheine ab dem 27. April 2022 verboten. Nur Personen, die am 27. April 2022 Inhaber von Hinterlegungsscheinen waren, sind berechtigt, Stammaktien (im Folgenden die "Aktien") durch Umwandlung ihrer Hinterlegungsscheine zu erhalten.
Solange die Einnahmen nicht in Aktien umgewandelt werden, haben die Inhaber von Hinterlegungsscheinen kein Stimmrecht und kein Recht, Dividenden zu erhalten.
Am 5. Mai 2022 teilte PJSC "LUKOIL" der Depotbank Citibank N.A. (im Folgenden die "Citibank") ihre Absicht mit, die Einlagenvereinbarungen im Rahmen der American Depositary Receipt-Programme Level 30 und Rule 2022A (im Folgenden "ADR") zum 1. Dezember 144 zu kündigen.
Im Gegenzug informierte die Citibank die ADR-Inhaber auf ihrer Website über ihre Absicht, ADR-Programme zu beenden.
Aktuelle Informationen über die Umwandlung im Standardmodus unter Verwendung internationaler Clearing-Systeme, einschließlich einer Beschreibung des Verfahrens und einer Liste der erforderlichen Dokumente, sind auf der Website der Citibank N.A. über den unten stehenden Link verfügbar.
Bei weiteren Fragen zur Konvertierung können Sie sich an [e-mail] oder [e-mail] wenden .PJSC "LUKOIL" Pressemitteilung zum VerwahrstellenprogrammCitibank N.A. Pressemitteilung zum DepotprogrammHinweis der Depotbank Citibank N.A.

Wichtig: 
Vor der Aufhebung der Umwandlung in den Standardmodus am 8. August 2023 betrug das Umtauschverhältnis von ADRs in Aktien von PJSC LUKOIL 1:1. Aktuelle Informationen zum Umrechnungskurs finden Sie auf der Website der Depotbank. Quelle: Lukoil
Bei Lukoil wurde heute ein Pro-Ration-Faktor von 88 genannt. Das bedeutet, statt der 100 Aktien werden nur 88 Aktien oder - 12 % eingebucht.
Pro-Ration-Faktor - Vertuschung  oder Abzocke
Was ist ein Pro-Ration-Faktor.​
Ein Pro-Ration-Faktor regelt den Umgang mit Hinterlegungsscheinen, der vom DR-Agenten als Folge einer nicht abgeschlossenen Neukonsolidierung angewandt wird.​
"Ein Pro-Ration-Faktor regelt den Umgang mit Hinterlegungsscheinen, der vom DR-Agenten als Folge einer nicht abgeschlossenen Neukonsolidierung angewandt wird. Beträgt der Pro-Ration-Faktor beispielsweise 82 %, so erhält ein Aktieninhaber, der 100 Hinterlegungsscheine für eine Aktie mit einem Standardverhältnis von 1:1 besitzt, nicht 100, sondern 82 lokale Aktien.ö2
Nähere Angaben zu Pro Ration Faktor bei Lukoil sehen Sie unter: file.aspx (citi.com)
Verfasser: Autor - alle Angaben ohne Gewähr -

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[Warrior69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.430.555 von Rainer944 am 04.09.23 21:46:15

Lukoil, in email Kontakt mit denen, hat nix mit der Konvertierung zu tun. Die läuft vom Broker über Clearstream und der Citibank, Moskau.

[Rainer944]

Tauschangebot Lukoil ADR

Wenn Clearstream beteiligt ist, wird der Tausch nicht gelingen. Die weigern sich beharrlich, die verwarten ADR ihrern Eigentümern zur weiteren Nutzung freizugeben.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.421.158 von Warrior69 am 02.09.23 09:18:12

Für den der es noch nicht gesehen oder gelesen hat.
06.09.2023
https://www.bundesbank.de/de/service/finanzsanktionen/umwand…

[matjung]

5. Nachweis eines Depots und Kontos in Russland über das der Inhaber des Aktienzertifikats die Wertpapiere erhalten und veräußern kann.

Gemäss Bundesbank sollte man ein Konto in Russland haben, um die ADR nach Aktien zu wandeln.
Bei welcher Bank geht das, Gazprombank?

Laufen wir nicht Gefahr zu einem späteren Zeitpunkt sanktioniert zu werden, weil wir als Europäer in Russland ein Konto unterhalten?
Die Russen könnten uns sanktionieren, bei dem Versuch den RUB in USD zu wandeln, oder RUB in Bitcoin.

Ich würde meine ADR gerne in einen Funds einbringen, welcher sich mit dem Papierkram beschäftigt.
Muss doch nicht sein, dass tausende von Ausländern das individuell handhaben.

[BalatonBomber]

Die Luk ADR werden sowieso bald zwangsverkauft von der ADR Bank an Lukoil. Zu mindestens 50% unter Wert, dazu noch mit Faktor 0,88 on top. Schöner Haircut.
Glücklich wer bereits in der Vergangenheit wandeln konnte oder es noch schafft, auch wenn man nur 0,88 Aktien pro ADR bekommt.

[Rainer944]

Russisches Konto, Bundesbank Info

Kann jemand einen Link einstellen oder kurz beschreiben, wie möglichst unkompliziert ein russisches Konto eröffnet werden kann.

Vielen Dank

PS, wenn tausende deutscher Bürger nun genötigt sind, ein russisches Konto zu eröffnen, hat die Regierung mit ihren Sanktionen nun endlich die Richtigen getroffen.

[BalatonBomber]

Fahrt nach Russland. Oder über Freedom Broker.

[Leland_Gaunt]

Ein neues Getreideabkommen könnte zurück zum SWIFT System und Wegfall der Beschlagnahmungen führen. Dies könnte erhebliche Konsequenzen auf russische Aktien haben.

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/brisanter…

[Warrior69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.451.885 von Leland_Gaunt am 08.09.23 13:49:53

Tja, es scheint dass die Zeit der deals beginnt. Mal sehen ob die EU dann auch an uns denkt und unsere Divis freigegeben werden. P.s. Flüssiggas scheint von RU schon munter wieder importiert zu werden.

[Warrior69]

SDK Newsletter 09/11

Kann jemand bestätigen dass man den Namen des zukünftigen Käufers angeben muss ?
Das wäre ein schlechter Witz.

[Leland_Gaunt]

Dann würde ich meinen eigenen Namen angeben. Insich-Geschäfte (181 BGB) sind nicht verboten.

[Warrior69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.464.776 von Leland_Gaunt am 11.09.23 21:49:07

Genau das würde ich auch machen. Und einen wahnsinnig hohen Preis angeben. Damit ich Verluste habe :-)

[galaxa33]

Degiro blockt komplett ab mit Verweis auf Clearstream

Laut Degiro geht nach wie vor nichts und Sie sind auch nicht bereit einen Ausnahmeantrag für mich zu stellen. Ein Übertrag und damit auch ein Verkauf über Clearstream sei nach wie vor nicht möglich.

Klingt ein bisschen so, als sei Degiro einfach kundenunfreundlicher unterwegs als andere Broker.

[Warrior69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.473.989 von galaxa33 am 13.09.23 13:22:32

Hmm, Consors hat bei mir gerade die Bestätigung meiner Stammdaten angefordert. Habe ich dann gemacht. Haben andere bei Consors auch diese Erfahrung gemacht ?

[Rainer944]

Bundesbank ING Clearstream

Ich habe heute bei der ING nachgefrag­t, ob diese und Clearstrea­m Luxenburg eine Genehmigun­g der Bundesbank­ zur Verlagerun­g von Lukoil ADR umsetzten werden. Folgend die heutige Antwort:

Vielen Dank für Ihre Nachricht.­

Sobald Sie Informatio­nen von der Bundesbank­ erhalten, dass diese die Umlagerung­ genehmigt,­ wenden Sie sich bitte nochmals bezüglich der Zustimmung­ an uns. Aktuell liegen uns hierzu noch keine Informatio­nen vor - z.B. was die Zustimmung­ enthalten soll und ich welcher Form diese erfolgen soll.

Bitte beachten Sie noch Folgendes:­

Hier gilt weiterhin,­ dass Clearstrea­m Banking seit Mitte August 2022 das komplette Settlement­ für ADRs auf russische Aktien eingestell­t hat.

Das bedeutet: Es ist keine Übertragun­g möglich. Die Umwandlung­en in Aktien waren unabhängig­ davon je nach Wertpapier­ immer mal wieder über Clearstrea­m durchführb­ar - und diese haben wir auch, soweit auch für uns möglich, ab Oktober 2022 aktiv angeboten und umgesetzt.­

Die Umwandlung­en waren und sind aber an diverse Bedingunge­n geknüpft, die alle gleichzeit­ig erfüllt sein müssen - und die auch je nach ADR unterschie­dlich sein können. Aktuell ist bei jedem ADR mindestens­ eine Bedingung nicht erfüllt: Clearstrea­m Banking lässt nichts zu.

Bei den meisten anderen ADRs kommt dazu, dass die jeweiligen­ ADR-Agents­ keine Wandlungen­ aufnehmen.­

Wir wünschen Ihnen einen angenehmen­ Tag.

Viele Grüße

Ihre ING

[Leland_Gaunt]

Freedom finance will aktuell 500 euro Gebühr nur für konteneröffnung. Dann nochmal 3-5% von der Konvertierung.

Da mache ich nicht mit. Es steht gar nicht fest das es funktioniert, und selbst wenn, kann Putin in einem Wochenend - Dekret die unfreundlichen Staaten enteignen. Dann noch diese Rate von nur 88% weil der DR Agent Aktien nicht findet.

Ich behalte die ADR. Mal sehen ob Lukoil mit einem Rückkauf-Angebot kommt und sie das umsetzbar wäre.

[BalatonBomber]

Lukoil könnte mit ca. 20 bis 30 Euro um die Ecke kommen beim Zwangsverkauf.
Mal sehen ob die dann auch beim ADR Halter ankommen.

[Warrior69]

Clearstream news: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&c…

[Prienmanni]

Ich denke nicht, dass Lukoil im Rahmen des Rückkaufangebots, welches gerade vorbereitet wird auch auf ADR Halter zugehen wird

[BalatonBomber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.531.668 von Prienmanni am 24.09.23 14:04:27

Zitat von Prienmanni: Ich denke nicht, dass Lukoil im Rahmen des Rückkaufangebots, welches gerade vorbereitet wird auch auf ADR Halter zugehen wird

Die gehen direkt auf Citi zu, da hier in D niemand wandeln darf, werden die alle zwangsverkauft. War bei Magnit genauso.

[Prienmanni]

Clearstream wird das sicher verhindern

[Prienmanni]

Bei Magnit hat wohl auch nur Euroclear den Verkauf zugelassen

[levantiner]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Löschung des Postings auf eigenen Wunsch des Users.

[levantiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.532.598 von Prienmanni am 24.09.23 20:54:31

Was sich bereits im Sommer andeutete, wird nun Realität: Russlands Präsident Wladimir Putin hat ein Dekret unterzeichnet, das den Tausch von im Ausland eingefrorenen russischen Vermögenswerten gegen in Russland eingefrorene ausländische Vermögenswerte ermöglicht. Damit sei es also möglich, die im Land festgesetzten Vermögenswerte westlicher Investoren gegen einige russische Vermögenswerte einzutauschen, die die EU nach dem Angriff der russischen Armee auf die Ukraine eingefroren hatte.

Dem Erlass vom Mittwoch zufolge können Russen gesperrte Vermögenswerte im Ausland bis zu einem Wert von 100.000 Rubel (etwa 1000 Euro) über einen freiwilligen Mechanismus mit Mitteln von Konten mit in Russland gesperrten Vermögenswerten ausländischer Investoren und Unternehmen tauschen. Letztere liegen auf sogenannten Typ-C-Konten. Der Inhaber des Typ-C-Kontos, in der Regel ein ausländisches Unternehmen, kann dann die ausländischen Aktien erhalten, die der russische Investor zuvor im Ausland besaß. Es gibt jedoch keine Garantie, dass die den Umtausch abwickelnden ausländischen Clearingstellen wie Euroclear und Clearstream dabei kooperieren.

[Leland_Gaunt]

Interessant, aber hilft das den Lukoil Aktionären irgendwie ? Ich habe zwar die Genehmigung der Bundesbank, aber ich zahle nicht 500 Euro Gebühr bei Freedom Finance für den Umtausch.

[Valhedda2021]

Hat jemand erfolgreich ADRs gewandelt und kann mir sagen, welche Information beim Wandlungsauftrag mit „BIC OR BUYERS NAME“ gemeint ist?

[Leland_Gaunt]

Die Comdirect weigert sich, Lukoil zu wandeln (selbst wenn ich einen russischen Broker hätte), weil sie bei Clearstream Deutschland liegen. Die Einholung der Bundesbank Genehmigung und alles andere war völlig umsonst.

[Valhedda2021]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.777.300 von Leland_Gaunt am 09.11.23 20:17:33

Abwarten.. die ING hat sich auch so verhalten bislang und heute kam dann eine Info, dass der Antrag auf Wandlung gestellt werden könne.

[levantiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.777.300 von Leland_Gaunt am 09.11.23 20:17:33

Zitat von Leland_Gaunt: Die Comdirect weigert sich, Lukoil zu wandeln (selbst wenn ich einen russischen Broker hätte), weil sie bei Clearstream Deutschland liegen. Die Einholung der Bundesbank Genehmigung und alles andere war völlig umsonst.

geht es um große summen bei dir? ich habe auch lukoil seit 2020 im depot ebenso bei comdirect. ich sitze es aus, hoffe das citibank mich auszahlt.
wenn es sich bei dir um eine große position handelt, würde ich da einen fachanwalt beauftragen tätig zu werden

[Leland_Gaunt]

Große Summen sind es nicht, aber ich hab noch 4 andere russische, davon noch eine andere DR Aktie.
Wenn Lukoil ein 50% Angebot macht zum Rückkauf (die auch komplett ankommen), nehme ich das wohl an. Da sind ja mittlerweile auch ca. 15% Dividende aufgelaufen (Freedom Finance meinte deren Einholung wäre „eher schwierig“, selbst wenn man original Aktien hat).

[Leland_Gaunt]

Zitat von Valhedda2021: Abwarten.. die ING hat sich auch so verhalten bislang und heute kam dann eine Info, dass der Antrag auf Wandlung gestellt werden könne.

Wenn man vom Teufel spricht..Heute kommt ein Brief der Comdirect, der Umtausch wäre möglich.

Nur…Lohnt es sich ? Die Position ist ca. 3000 eur wert, falls überhaupt Werthaltigkeit eintritt. Freedom Finance nimmt 500 EUR, die Comdirect 60, die Umtauschrate ist 88%, und was rauskommt ist erstmal weiterhin wertlos.

Was tun ?

[Leland_Gaunt]

So wie ich Freedom Finance verstehe fällt diese 500 eur Gebühr für den gesamten Tauschprozess an, den die comdirect ja jetzt aber selbst durchführen würde. Eigentlich bräuchte man bei FF nur ein russisches Konto. Das bieten sie aber für konvertierte Aktien einzuliefern nicht an!🤣 die wollen mit Gewalt die 500 eur, die aber bei Depots unterhalb 10K theoretischem Wert zu hoch sind. Geilo.

[levantiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.780.276 von Leland_Gaunt am 10.11.23 10:04:34

Zitat von Leland_Gaunt:

Zitat von Valhedda2021: Abwarten.. die ING hat sich auch so verhalten bislang und heute kam dann eine Info, dass der Antrag auf Wandlung gestellt werden könne.

Wenn man vom Teufel spricht..Heute kommt ein Brief der Comdirect, der Umtausch wäre möglich.

Nur…Lohnt es sich ? Die Position ist ca. 3000 eur wert, falls überhaupt Werthaltigkeit eintritt. Freedom Finance nimmt 500 EUR, die Comdirect 60, die Umtauschrate ist 88%, und was rauskommt ist erstmal weiterhin wertlos.

Was tun ?

ich habe das selbe schreiben erhalten, dort steht auch, dass citibank die aktien verkaufen könnte, und uns aktionäre den erlös gutschreiben ,,könnte''.

[Leland_Gaunt]

Ja, aber das ist eine Phrase, da ist nichts konkretes. Ob Lukoil ein Rückkaufangebot macht oder ob der DR Agent das an russische Oligarchen verkaufen wird- nobody knows. Da kann auch was sehr schwaches rauskommen. Ich hab auch schon erlebt das mir Aktien wertlos einfach ausgebucht werden obwohl es die Firma noch gibt (betrifft nichts russisches).

[molosos]

lukoil

Hallo liebe leute,hab von meine bank VR-Bank 2 briefe bekommen,einmal von 10.11.23 als Umbuchungsanzeige,genauer steht. Ihren Depotbestand haben wir mit valuta 10.11.23 zu volgenden Bedingungen umgebucht: Ausbuchung lUKOIL X stück (Verhältnis 1:1) (A1420E) Unten weiter Einbuchung das gleiche. Ihre aktienzeertifikate (Depository Receipts) wurden von unsere lagerstelle vorübergehernd von der girosammelverwahrung (Verwahrung Deutschland) in wertpapier-rechung (Verwahrung USA) umgebucht, um die teilnahme an der derzeit laufenden umtauschmöglichkeit in russische Original aktien zu ermöglichen.Zu den erfordelichen voraussetzungen und unterlagen für einen umtausch informieren wir sie separat. Für depotkunden welche die umtausch aktion nicht nutzen erfolgt nach beendingung der tauschfrist die rückbuchung der aktienzertifikate zurück in der girosammelverwahrung. Zum weiteren verfahren für nicht umgetauschte aktien zertifikate liegen derzeit noch keine informationen vor.Nächster schreiben von 14.10.23 mit weinigen worten ich kan die ADR in original ruschische aktien umwandeln,natürlich werden und müssen in russland gehalten werden(russisches depot) Leider bittet unsere ausländische depotbank keine verwahlmöglichkeit in Russland an.laut schreiben habe zeit bis 12.12.23. Ich denke jeder hat bestimmt so ein schreiben von seine bank bekommen,was denk ihr wie soll man da vorgehen.meine bank meinte es gibt eib paar länder wo man original aktien verwahren kann bsp Ägypten,und man braucht nicht selber fliegen es gibt rechtsanwälte die für sowas spezializeirt sind,frage ist wie würdet ihr reagieren an wie soll man weiter machen habt ihr eine idee oder eine lösung,weil laut aussage von mein berater er meinte wen man die umtauscht hat man eine chance,wen nicht umtauscht kann sein das die wertloss werden!(er sagte einer grosskunde also lukoil investor hat einen rechtsanwalt beaufragt in original aktien umzuwandeln)ich hoffe das jemand besser informiert ist und kann hier seine meinung posten.Ich bedanke mich im voraus. PS: für eventuelle schreibfehler mus mich entschuldigen!

[matjung]

Im Worstcase gibt es Enteignung, und irgendwann später, werden die Erben das Vermögen zurückverlangen.
Kriege und Kriegsfolgen verjähren nicht.
Bekam so ein ähnliches Schreiben, von Discountbroker/Citibank
2 Optionen
Transfer an ein Depot einer russischen Bank auf meinen Namen (habe ich nicht)
Oder eine andere Bank, die russische Aktien verwalten kann.
Kennt jemand eine andere Bank? Z.B. in der Türkei, Indien, Cayman Islands, Hongkong, etc?
Meine bevorzugte Lösung, wäre die ADR in einen Fonds einzubringen, welcher sich mit dem Papierkrieg beschäftigt.
Oder dass die 2 Staaten ihren Frieden finden.

[Warrior69]

News: Consors: Nur 88% werden konvertiert. Wohl die Citi schuld. Es "fehlen" Aktien, angeblich wegen "forced conversion. Das glaube ich nicht. Ha, konnten sich wohl nicht eindecken. Ich ahnte es. Darum hat es so lange gedauert. Lukoil Kurs recht hoch.

[Warrior69]

NSD depository code, NSD account, NSD sub-account der Gazprombank Moskau

Tja, Consors will diese Daten (NSD depository code, NSD account, NSD sub-account der Gazprombank Moska) von mir.
Kenn ich aber nicht. Kennt die jemand ?

[BalatonBomber]

Hast du da ein Depot?

[Warrior69]

Wenn du mich meinst: Natürlich.
Wer jetzt kein Typ-C Konto in Russland hat dem ist nicht zu helfen.

[Warrior69]

Aus dem Comdirect Forum

"Ich kann Dir die Frage nicht direkt beantworten, aber vielleicht hilft Dir Folgendes weiter:

Mir wurde dieses Formular von der Deutschen Bank übersandt. Mein dortiges Depot enthält meine Lukoil ADRs. Dabei waren im Formular alle Felder markiert, die ich auszufüllen habe. Die von Dir gefragten DTC Felder waren nicht markiert, woraus ich schließe, daß diese Felder bei mir die Deutsche Bank ausfüllen würde (die Deutsche Bank also bei mir der DTC Participant ist).
Wenn ich die Informationen richtig verstanden habe, werden im Falle der beauftragten Umwandlung Deine 12% non-pro-rated ADRs anschließend in Deinem Namen in einem gesonderten Topf (Konto) bei der CitiBank geführt (zusammen mit allen anderen non-pro-rated ADRs).
Für den Fall, daß die CitiBank später irgendwann doch mehr als die jetzt avisierten 88% Originalaktien "findet", würden diese zusätzlichen Prozente anteilig auf alle "Topf"-Teilnehmer verteilt.
Ich selber habe mich nach reiflicher Überlegung dazu entschlossen, dieses Umwandlungs-Formular (Auftrag) an die CitiBank nicht zu unterschreiben, da ich mit meiner Unterschrift freiwillig und unwiderruflich
- wahrscheinlich auf 12% meiner Aktien und
- auf alle Ansprüche gegen die CitiBank jetzt und in Zukunft
verzichte. Ich hätte also beispielsweise nicht mehr die Möglichkeit, mich später an einer US Sammelklage gegen die CitiBank zu beteiligen.
(Ich gehe davon aus, daß - wie in der Vergangenheit sehr häufig geschehen - große US Kanzleien solche Musterklagen für ein paar große "Plaintiffs" durchführen werden, denen man dann kostenlos beitreten kann. Solche Klagen sind im Erfolgsfall ein Riesengeschäft für die Kanzleien.)
Zudem will auch die Deutsche Bank die Original-Aktien nach Tausch nicht in meinem dortigen Depot haben, sondern verlangt auch die Angabe eines russischen Depots, in das die Aktien dann eingeliefert werden sollen. Bestünde die Möglichkeit, die Original-Aktien in meinem Deutsche Bank Depot zu halten, hätte ich mich wahrscheinlich anders entschieden."

Den Wisch werde ich auch nicht unterschreiben. Der ist eh Aufgabe von Consors. Nun, die wollen natürlich nicht den Verzicht auf die 12% unterschreiben. Das sollte natürlich ich tun. Einen Teufel werde ich.

P.s.: Der Antrag an Consors ist gestellt. Den Wisch an die Citi werde ich --zumindest so -- nicht abschicken.

[Rainer944]

ADR Übertrag zur Gazprombank

Ich hatte die ING beauftragr, meine ADR auf mein Konto bei der Gazprombank, via Clearstream und Citibank zu übertragen. Am 12.12.23 wurden sie bei ING ausgebucht. Bisher habe ich von Citibank oder Gazprombank keine Info erhalten. ING gibt wie üblich auf Anfrage keine Antwort oder Hilfe.

Hat jemand Erfahrung, wie lange der Prozess dauert oder ob bei der Citibank der Sachstand erfragt werden kann?

Merci

[Warrior69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.094.221 von Rainer944 am 12.01.24 17:56:01

Alle ADRs oder nur 88% ?
Ich warte auf die MT542 Daten. Laut Weisswert sollte ich die von der Citi bekommen.

[Rainer944]

ADR Übertrag

Ich gehe von 88 % aus.
Schön wäre es, nach über einem Monat überhaupt zu erfahren, wie der Sachstand ist.

Was war ja meine Frage in die Runde, wie lange der Übertrag bis zum Eingang bei der GAZPROMBANK und den Erhalt der MT 542 gedauert hat.

[Warrior69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.099.423 von Rainer944 am 14.01.24 10:35:22

Was mich betrifft: Antrag (den Wisch an die Citi, mit Vermerk dass ich auf die volle Konvertierung meiner Lukoil ADRs bestehe) am 08.12.2023 per email verschickt. 2 Wochen später eine kleine Korrektur. Bis dato keine Antwort, keine MT542 Daten.

An Consors alle Anträge fristgerecht zuvor eingereicht. Bestätigt von Consors.

[Rainer944]

MT 542 erhalten

Nach fast 2 Monaten habe ich die MT 542 Bestätigung von der Citibank erhalten.

Ich werde nun über Rae Weisswert die Einbuchung der Originalaktien und die Einforderung der bisherigen Dividenden beauftragen.

Hat jemand Erfahrung, ob und wie die Dividendenzahlungen auf ein Gazprombank Depot geklappt hat,

[levantiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.255.536 von Rainer944 am 10.02.24 10:33:32

Zitat von Rainer944: Nach fast 2 Monaten habe ich die MT 542 Bestätigung von der Citibank erhalten.

Ich werde nun über Rae Weisswert die Einbuchung der Originalaktien und die Einforderung der bisherigen Dividenden beauftragen.

Hat jemand Erfahrung, ob und wie die Dividendenzahlungen auf ein Gazprombank Depot geklappt hat,

hast du 100% der hinterlegte aktien bekommen oder nur 88% wie die anderen ADR holder?

[Rainer944]

Lukoil pro ration

Ich habe nur 88 % erhalten.

Hat schon jemand Erfahrungen mit der Nachforderung der Dividenden auf ein Gazprombank Konto gemacht?

[Warrior69]

FWIW: 88% meiner Lukoil Aktien eingebucht dank Weisswert. An einem Weg die Divis seit 2022 zu bekommen arbeitet WW.

Fazit: Es geht voran wenn auch recht langsam. 2 Jahre hat die Konvertierung gedauert. Unfähigen Politikern geschuldet.

[Rainer944]

Lukoil Schlussdividende 2023 von 4,95 Euro

Persons eligible for dividends will be determined as of May 7, 2024

MOSCOW, March 22. /TASS/. The Board of Directors of the Russian oil major Lukoil recommended paying final dividends as of the 2023 year-end as 498 rubles ($5.43) per ordinary share, the company said.

Interim dividends according to results of nine months of the last year totaled 447 rubles ($4.87) per share. Persons eligible for dividends will be determined as of May 7, 2024.

The issue of dividends will be considered at an annual general meeting on shareholders on April 26 in the form of absentee voting. In absence of quorum, the adjourned meeting is scheduled for April 27. Meeting attendees will be determined as of April 2.

[BalatonBomber]

Sauber 😃😁

[mistery01]

Und was haben die Halter der ADR davon??

[BalatonBomber]

Habe Gott sei Dank keine mehr.
Im Idealfall werden die von Luk rausgekauft.

[Rainer944]

DIVIDENDE 2022 / 2023 für gewandelte Lukoil Aktien

Hat schon jemand bei Lukoil die Nachzahlung von Dividenden beantragt und kann über Erfahrungen dazu berichten?