EUROFINS - DIE TICKENDE ZEITBOMBE - KGV WEIT ÜBER 1000 - NICHTS WIE RAUS !!!!!!!!!!!! - 500 Beiträge pro Seite

[Chrisy]

So ein KGV ist in dieser Zeit tödlich !!!!


Eurofins Scientific sehr teuer Datum : 05.12.2000


Nach Darstellung der Experten von Finanzen Aktien weist Eurofins
Scientific (WKN 910251) eine wahnsinnig hohe Bewertung auf.
Zuletzt habe sich die Notierung innerhalb kürzester Zeit aufgrund der
BSE-Phantasie verdoppeln können. Danach sei der Kurs wieder auf sein
Emissionsniveau zurückgefallen. Positiv sei zu vermerken, dass sich das
Unternehmen erfolgreich international ausrichtete und expandiere. Trotz
der immensen Wachstumsaussichten sei die Firma mit einem
durchschnittlichen KGV von weit über 1000 (geschätzt, bis 30.06.2000) und
weit über 100 (geschätzt, bis 30.06.2001) stolz bewertet.

Eurofins betreibe in Garching ein neues BSE-Speziallabor, welches das
erste eines europaweiten Netzwerkes sei und könne dort derzeit 500
Untersuchungen pro Woche durchführen. Kurzfristig sei es sogar möglich die
technische Kapazität auf 2.500 Proben pro Woche auszuweiten. Das Problem
dabei sei es jedoch die Vielzahl der Proben logistisch zu bearbeiten und
infrastrukturell zurückzuverfolgen. Diese Schwierigkeiten könne das
Unternehmen frühestens in 6 Monaten überwinden.

[mike.h]

@Chrisy,

wenn du keine ahnung von der materie hast,dann lass gefälligst diese schwachsinn-postings !!!!!!!!!!!!!!!!




05.12.2000

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Eurofins: 100 Mio. DM Umsatz durch BSE-Tests

- Um die von der Politik geforderten Schnelltests an Rindern durchzuführen, werden entsprechende Standorte in Deutschland massiv erweitert. Eurofins wird mit zwei weiteren Unternehmen, die den so genannten Prionics BSE-Test durchführen, die Kapazitäten so ausweiten, dass ab dem ersten Quartal 2001 jährlich 1,6 Mio. Tests (rund 30.000 je Woche) durchgeführt werden können.

Davon entfallen nach Informationen aus dem Unternehmen rund zwei Drittel auf Eurofins Scientific in Garching. Damit würde sich der Umsatz aus des Tests auf rund 100 Mio. DM jährlich belaufen.

Die Kosten betragen mindestens 100 DM je Test. Das Angebot gilt für Kunden, die mehr als 100 Rinder je Woche testen lassen.


quelle:www.depotspider.de

[SOM.you.]

RE: Mike.h

du scheinst kein Gefühl für die fundamentalen Daten zu haben.

Chrisy hat doch nur die fundamenale Beurteilung gepostet.

Eurofins ist mit über 1 Mrd. DM aktuell bewertet,
und hat ein 2001er KGV von 150.

Wo soll da die Steigerungsmöglichkeit ggü dem aktuellen Kursniveau sein ?

Die 50 Mio Euro Zusatzumsatz für Eurofins sind schon mehr als angemessen in den Kursen enthalten.

Der Wert kann aber trotzdem noch bis 100 Euro laufen,
wenn genug Hype-Lemminge aufspringen.
Fundamentale Gründe gibts jedoch nicht als Kaufgrund.



SOM

[Bruder Leichtsinn]

Finanzen Aktien, noch ein paar Pappnasen die sich mit Aktien versuchen. Wann hören diese Schwachmaten endlich mal auf so ein Müll unter die Leute zu bringen.

[Tradertip]

So ist es sie wollen alle billiger rein .

[Chrisy]

Glaube nicht das die da billiger rein wollen.

[neuer_markt2000]

Wenn ich solchen Schwachsinn kommt mir die Galle hoch. Der Bewertung des KGV´s 2001 liegt der zu erwartende Gewinn für das Geschäftsjahr 2000/2001 zugrunde.

Wenn ihr die Berichterstattung von Eurofins aufmerksam verfolgt hättet ihr feststellen müssen das die Umsatz- und Gewinnerwartungen nach oben revidiert werden müssen.

Es gibt also derzeit kein anrechenbares KGV für 2001. Hört einfach auf die Anleger zu verunsichern und erzählt hier nichts von Überbewertung.

November wäre ein solches Unternehmen für das man das Wort Überbewertung verwenden kann. Der Break Even soll im Jahre 2004 erreicht werden.

Ob die noch vorhandenen Liquiditätsreserven ausreichen um den Sprung über die Gewinnschwelle zu erreichen ist äusserst fraglich.


KGV 1000 - ich muss doch sooooo lachen - wie dämlich sind hier manche eigentlich???


Ich würde mich doch vorher richtig informieren bevor ich von Uberbewertung spreche.

Im übrigen - EUROFINS gehört seit 1997 zu den jährlichen TOP-DREI Performern an der Pariser Wachstumsbörse. Das Unternehmen ist seit Jahren profitabel und verfügt über sehr, sehr grosse Liquiditätsreserven.

[EXPRO]

Da fällt einem nix mehr zu ein. Da wird man mit der Nase drauf gestossen und sieht es trotzdem nicht.

1,6 Millionen zu schlachtender Rinder im Jahr 2001 in der Bundesrepublik. Da sollte man doch noch etwas genauer sein.
Es sind 1,6 Millionen Rinder, die alle älter als 30 Monate sind. Über 60% der zu schlachtenden Rinder sind aber jünger als 20 Monate. Obwohl der Test hier kaum verwertbare Daten liefert wurde z.B. für NRW bereits beschlossen, daß ALLE Rinder getestet werden.
Die Zahl ist also ganz erheblich nach oben anzupassen.

Ferner sollte beachtet werden, daß sich die Ad hoc erstmal nur mit Deutschland beschäftigt.
Wer auch nur ein wenig nachdenkt wird herausfinden, daß eine europaweite Expansion mehr als wahrscheinlich ist. Eurofins verfügt bereits über etliche Laboratorien im benachbarten Ausland (kann man unter www.eurofins.de nachlesen).
Eurofins besitzt teilweise exklusive Lizenzen für den Test der Prionics AG (drei andere wesentlich kleinere Firmen sind ebenfalls Lizenznehmer).
Sämtliche EU-Staaten mit Ausnahme von Belgien und Irland (Irland hat den Enfer-Test) haben sich auf diesen Test geeinigt. Die Test-Pflicht gilt hier jedoch erst ab dem 01.07.01, jedoch ist es bereits in der Diskussion dies vorzuziehen.
Europaweit reden wir hier also über MINDESTENS 40 Millionen Tests pro Jahr.

Natürlich wird Eurofins bei weitem nicht alle Tests selber durchführen (staatliche Stellen sind da selbstverständlich auch beteiligt, können dies aber bei weitem nicht allein schaffen).
Nun kann man spekulieren, wieviel da zu verdienen ist...

Jetzt mal ganz fiktiv - vermutlich fernab der Wahrheit, aber egal:
Geht man meinetwegen von 900.000 Tests pro Jahr und einer NETTOgewinnmarge von 15 Euro pro Test aus, kommt man bereits auf 13,5 Mill. Euro.
Bei 13,1 Mill. Aktien wäre dies ein Gewinn von über einem Euro je Aktie. Allein aus diesen Erträgen - also komplett ohne das Kerngeschäft - hätte man ein KGV von 45 für das Jahr 2001. Alles rein fiktiv...

Gruß
EXPRO

[Trader17]

Genau meine Meinung!
STRONG SELL

[Turbofrank]

Genau Kursziel 80 Euro

[Chrisy]

Stimmt. Kursziel 80 Euro - für 3 Aktien

[Zimmerer]

Sch... egal, ob KGV von 1000 oder von 500 !!!
Das ist alles schwachsinnig und Zockerei!
Solange das gut geht, kann ja jeder mitzocken , sich dann aber nicht beschweren und stänkern, wenn die Kurse zusammenbrechen!!!

[Schuka]

Schade das noch nicht Hühner getestet werden müssen.
Das Kursziel wäre dann dausend.

[Bruder Leichtsinn]

He Schuka, sag das mit den Hühnern mal nicht zu laut, wer weiß wann das erste Schwein oder Huhn mit BSE da her kommt. Dieser Tage kam ein Wisseschaftsbericht im Fernsehen bei dem gesagt wurde daß die ersten BSE-Fälle bei Schweinen nur eine Frage der Zeit sind und alles andere als unwahrscheinlich.

[OnlineOli]

@ Chrisy

Du hast sicherlich recht, daß Eurofins überbewertet ist, aber wenn´s darum geht überbewertete Unternehmen abzustrafen, dann müssen wir ganz wo anders anfangen:


z.B.:

Morphosys

Gewinnreihen negativ

Umsatz 99 5,5 Mio

Marktkap 500 Mio

1997 1998 1999
Umsatzerlöse 2.477 4.552 5.517
Forschungskosten 2.390 4.149 5.540
Ergebnis -1.359 -627 -3.845

Außerordentliches Ergebnis - - -
Steuern - - -
Jahresüberschuß -1.365 -627 -3.845

EBIT -1.357 -1.058 -3.594
EBITDA -1.062 -639 -3.097
Cash-Flow -656 -387 -6.603

NOVEMBER AG GES.F.MOLEKUL.MED.AKTIEN O.N.


Gewinnreihen neg

Umsatz 99 1,2 Mio !!!!!

MK: 220 Mio

WKN: 676290 Ticker: NBX Sektor: Chemie/Pharma Branche: Biotechnologie Land: Deutschland

nach IAS in Tsd. EUR
Geschäftsjahresende 31.12.
Branche: Biotechnologie


1998 1999
Umsatzerlöse 206 1.267
Forschungskosten 574 1.397
Ergebnis -1.015 -2.922

Außerordentliches Ergebnis -46 -
Steuern 2 1
Jahresüberschuß -1.063 -2.924

EBIT -992 -2.797
EBITDA -833 -2.458
Cash-Flow -506 -2.744



Ich kann noch weitermachen... da gibt´s noch wesentlich mehr


Da sieht Eurofins mit


1998/99 1999/00
Umsatzerlöse 14.058 20.148
Forschungskosten - -
Ergebnis 1.288 1.127

Außerordentliches Ergebnis -18 -155
Steuern 259 427
Jahresüberschuß 1.011 545

EBIT 1.288 1.127
EBITDA 1.970 2.161
Cash-Flow 1.449 1.281

MARKTKAPITALISIERUNG 590 Mio

mit positiven Gewinnreihen, dem BSE Faktor richtig billig aus!

Jeder kann selbst entscheiden und einen SL empfehle ich natürlich, weil genauso wie eine Verdopplung ist auch eine Halbierung des Kurses drin

OnlineOli

[Chrisy]

@Online Olli,
stimme dir 100% zu.

Nur bei Morphosys und November müsste die Überbewertung mittlerweile allgemein bekannt sein, bei Eurofins vermute ich mal das viele in ihrer Euphorie über diesen Punkt noch nicht nachgedacht haben.

[neuer_markt2000]

Lasst doch diese Schachköpfe ihren Müll posten. Fest steht jedenfalls eines das November in der FTD als extrem gefährdetes Unternehmen erwähnt wurde.

November - 1,9 Mio Umsatz - 5,4 Mio Verlust und kein anrechenbares KGV da selbst im Jahre 2004 Verlust ausgewiesen wird. Ist auch egal, denn dieses Jahr wird das Unternehmen nicht erleben.

[OnlineOli]

@ chrisy

Die Frage die wir uns stellen sollten:

Gibt es überhaupt ein Biotec unternehmen, daß FAIR bewertet ist?

Und noch eine Frage was entspricht einer fairen Bewertung?

Ich denke,daß man sie nicht mit anderen Unternehmen vergleichen kann und der Preis wird eben von Angebot und Nachfrage geregelt. Ich schaue mir vor einem Investment immer die Bewertung an, aber wen interessiert es schon wenn z.B. Plambeck mit super Wachstum ein KGV von 15 hat...


OnlineOli

[Einstein-junior]

Ist etwa Evotec fair bewertet??

[Traderix]

@all,

aus T-Online:

Erfolge in der BSE Forschung!






Prof. Adriano Aguzzi vom
Universitätsspital Zürich hat
ein Bluteiweiss entdeckt,
welches sehr spezifisch
krankmachende Prionen
erkennt. Diese Prion-Proteine
sind verantwortlich für
Erkrankungen wie Rinder-


wahn (BSE) oder die Creutzfeldt-Jakob-Krankheit (CJD) beim
Menschen. Dank dieser Entdeckung könnte eine Methode
entwickelt werden, um bösartige Prionen aus Blutprodukten
zu entfernen.



Ein Hauptmerkmal von Prionenerkrankungen ist die Anreicherung
des Eiweisses PrPSc (Scrapie Prionen-Protein) im Hirn. Es
handelt sich dabei um eine modifizierte Form des normalen
Prionen- Proteins PrPC (zelluläres Prionen-Protein), das von allen
Wirbeltieren gebildet wird und im Gehirn vor allem an der
Oberfläche von Nervenzellen vorkommt. Ein Test für Prionen-
erkrankungen muss also zwischen bösartigen und zelleigenen
Formen differenzieren können.
Neuer Nachweis auf PrP Scrapie

Bei den bis anhin entwickelten Nachweismethoden wird das zu
testende Gewebe erst einer Behandlung ausgesetzt, die das
empfindliche PrPC abbaut, nicht aber das robustere infektiöse
PrPSc. Anschliessend wird das unversehrte PrPSc mittels
Antikörpern nachgewiesen, die beide Formen erkennen. Den
Forschern am Universitätsspital Zürich ist es nun gelungen ein
beim Menschen natürlich vorkommendes Bluteiweiss, nämlich
Plasminogen, zu identifizieren, dass sehr spezifisch nur die
infektiöse Form des Prionen-Proteins erkennt. Im Gegensatz zu
Antikörpern hat Plasminogen eine starke Affinität zu PrPSc, nicht
jedoch zu PrPC, was die Forschergruppe von Prof. Adriano
Aguzzi in Bindungsstudien zeigen konnte.
Bei den Zürcher Experimenten wurden winzige magnetische
Kügelchen mit Plasminogen überzogen und mit Hirnmaterial von
Prionen-infizierten Mäusen gemischt. Während PrPSc an den
Plasminogen-Kügelchen haftete und so aus dem Gewebebrei
herausgefischt werden konnte, blieb kein PrPC an den Kügelchen
kleben. Diese selektive Bindungsfähigkeit könnte als Basis für
einen diagnostischen Test für BSE und CJD dienen. Ja, es ist
sogar denkbar, Prionen unter Ausnützung dieser Fähigkeit aus
Blutprodukten zu entfernen. Der Mechanismus der Interaktion ist
aber noch unklar. Bevor der Befund diagnostisch umgesetzt
werden kann, muss die Art der Bindung besser charakterisiert
werden.

MfG

Traderix

P.S.
Zu diversen Bewertungskriterien einzelner Fachleute hier im board
möchte ich hinzufügen, das dies eben die Leute sind, die ihre
Chancen nicht einmal erkennen würden, wenn sie darin ertrinken würden.
Reißerische, schwachsinnige Überschriften und Aussagen, die garantiert
von Könnern und Multimillionären kommen müssen (nach dem Motto: Ich weiß alles...
und noch mehr!!!), beweisen doch nur, das hier Selbstdarstellung über alles geht.
Die Börse lebt nun einmal von der Fantasie...und die ist bei Eurofins Realität.

[neuer_markt2000]

EUROFINS wird bei Gatrixx-TV als FAIR bewertet erwähnt. Das Unternehmen steht fundamental sehr stabil da.

November dagegen wird als klare Verkaufsposition genannt. Die Kurszuwächse sind fundamental nicht gerechtfertigt.



Jeder kann sich das Interview anschauen - LIVE!!!

[nasdaqtiger]

Hallo Leute

ich bin erstaunt, wie schlecht zum Teil die Informationsquellen
sind, mit denen hier und auch in der Presse gearbeitet wird.

KGV Angaben kann man wie oben geschrieben derzeit nicht machen
Das muß schon von der Firma selbst kommen, und die wissen auch
nicht genau wie sich das entwickelt.

Sicher ist, BSE Tests sind ab heute bei älteren Tieren Pflicht.
Eurofins hat den gängigsten Test.
In einem halben Jahr haben die einen deutlich besseren Test
marktreif, der selbst entwickelt wurde.
Marktanteil für 01 wahrscheinlich 60%
also 50 Mil € Umsatz
Diesen Umsatz muß man auf die erwarteten 70 Mil € aufrechnen
Der Gewinn daraus ist wohl derzeit nur wenigen bekannt
Das könnte den erwarteten Gewinn für 01 verdoppeln.
In der 3 Jahren läuft der jetzige Test aus , weil er veraltet ist.
wahrscheinlich früher.
Vor einigen Jahren gab es so gut wie keinen zuverlässigen Test.
Die Gewinne für dieses Jahr sind so niedrig, weil Eurofins
sich vergrößert hat.

120 Mil € Umsatz für 2001 nach 50 Mil € für 2000
Gewinn ohne BSE Tests
2000 0,05 €
2001 0,27 €

Vorsichtig geschätzt:

Wenn Eurofins pro Test 2,5 € Gewinn macht
(Wenn das unrealistisch ist korrigiert mich bitte)
steigt der Gewinn auf 50 Cent pro Aktie

Gerade sehe ich das Onvista die Zahlen ebenfalls angehoben hat auf 50 Cent

Gruß Nasdaqtiger

[maschaxxx]

soll man jetzt raus ? ich weiss nicht was ich machen soll ... hab in bse-wahn gekauft und viiiieeel mehr erwartet. jeder sagt was anderes. MIST !!!

[Zimmerer]

M.E. solltest Du blitzartig verscheuern !!!

wenn die BSE - Kuh (Gott bewahre) auch in USA auftauchen sollte, bist Du sicherlich viel besser bei EVOTEC aufgehoben!!!
Die kannst Du auch vielleicht bald nochmal um die 22€ (Intradaytief) bekommen!
Die sind zwar nicht billig, aber doch annehmbar gepreist und eröffnen wohl auch breitere Chancen!

[EMO]

@ zimmerer

Zitat Börse Online (heue im Internet, Auszug):

Evotec ist nicht am BSE-Geschäft beteiligt !

...Evotec stand in den vergangenen Tagen im Mittelpunkt des öffentlichen Interesses. Zeitungsberichten zufolge soll das Unternehmen an der Entwicklung eines neuartigen BSE-Tests beteiligt sein. Die bislang erhältlichen BSE-Tests können die Erkrankung nur an Gehirnproben von toten Tieren diagnostizieren. Evotecs Test ziele darauf ab, die krankheitsspezifischen Prionen im Blut oder Rückenmark von lebenden Personen oder Tieren nachzuweisen, hieß es.
Diese Aussage wurde jedoch nicht bestätigt. Die Firma entwickle zwar einen Test für die Alzheimer-Erkrankung, jedoch nicht gegen BSE. Forscher vom Max-Planck-Institut und verschiedenen Universitäten benutzten lediglich Evotecs Geräte, um einen BSE-Test zu entwickeln. Die Arbeit der Wissenschaftler werde jedoch unabhängig von EVOTEC durchgeführt.....

Meiner Meinung nach ist Eurofins Erste Wahl, wenn man vom BSE Wahn profitieren will.

Gruß EMO

[nasdaqtiger]

Hi Leute

Noch ein Kommentar zu den Geschäftzahlen von Eurofins
Das Geschäftsjahr endet am 30.06.

D. h. wir befinden uns Geschäftjahr 00/01
der BSE Test wird daher noch nicht voll durchschlagen
aber dann halt im darauffolgenden Jahr 01/02

Bei 60 Cent dürfte der Gewinn dann schon sein, KGV 65
Das gilt halt nur dann wenn kein anderer einen besseren Test hat.
Aber Eurofins hat auch einen neuen Test in der Produktion.

Gruß Nasdaqtiger

[Steinman]

Jetzt gibt es einen Biotechwert , der ein KGV hat,und wenn es 100 oder 1000 ist,die anderen Biofirmen haben nicht einmal in 5 Jahren eins.Wenn man nicht Eurofins kaufen soll,was dann?

[22.09.94]

Hallo Steinman,

bin ganz Deiner Meinung.

Wie sieht der Chart aus ?

Spielt der Chart überhaupt eine Rolle bei so einem Wert ?

Eure Meinungen gefragt.

Danke im voraus