CEYONIQ - Gedanken zur Übernahme - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 20.03.02 18:23:39 von
neuester Beitrag 12.04.02 18:20:06 von
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erstmal rote Karte an die Hirnis von der PRIOR BÖRSE -> ihr seid doch die letzten ...
1 Tag vor den Zahlen schreiben die einen Müll zusammen ...Grund ist doch nur noch einen billigen Einstieg zu haben!
ja die Zahlen morgen werden besser sein als viele erwarten!!!
schließlich schreibt man ja sogar Gewinne!!(eine der wenigen Firmen am Neuen Markt)
So jetzt zur Übernahme:
Aktienanzahl : 27.3Mio
_______________________________
Marktkapitalisierung : 29 Mio !!!!!!
_______________________________
und jetzt beachte man den Gewinn!!!
sprich derjenige der Ceyoniq kauft hat im 1. Jahr die Firma abbezahlt !!!
&data=1995;-0.37;1996;0.01;1997;0.18;1998;1.1;1999;3.56;2000;17.73)
http://www.ariva.de/magic/auswahlredirect?parameter=542000&e…
die Abschreibungen fallen nur dieses Jahr an....
Umsatzsteigerung konstant!
bei weniger Personal (Kostenreduzierung)
jeder sollte sich selber eine Meinung bilden - aber für mich ist klar - auf diesem Niveau wird Ceyoniq blitzschnell übernommen!
Happy Trades!
1 Tag vor den Zahlen schreiben die einen Müll zusammen ...Grund ist doch nur noch einen billigen Einstieg zu haben!
ja die Zahlen morgen werden besser sein als viele erwarten!!!
schließlich schreibt man ja sogar Gewinne!!(eine der wenigen Firmen am Neuen Markt)
So jetzt zur Übernahme:
Aktienanzahl : 27.3Mio
_______________________________
Marktkapitalisierung : 29 Mio !!!!!!
_______________________________
und jetzt beachte man den Gewinn!!!
sprich derjenige der Ceyoniq kauft hat im 1. Jahr die Firma abbezahlt !!!
http://www.ariva.de/magic/auswahlredirect?parameter=542000&e…
die Abschreibungen fallen nur dieses Jahr an....
Umsatzsteigerung konstant!
bei weniger Personal (Kostenreduzierung)
jeder sollte sich selber eine Meinung bilden - aber für mich ist klar - auf diesem Niveau wird Ceyoniq blitzschnell übernommen!
Happy Trades!
über 1 Mill. Stück heute gehandelt bei überwiegend konstanten Kursen!
Prior du bist eine kleine Ratte!!!! leicht zu durchschauen deine Witzmeldung heute!!
betrachtet man das Umsatzvolumen (über 10 Millionen Aktien)in den letzten 2 Wochen - hat derjenige der Ceyonig übernehmen will schon ca 35-40 % an Ceyoniq aufsammeln können!!!!
@Weihnachtsmann1
Verfolge die Aktie bestimmt wie viele hier erst seit ein paar Monaten,wo es immer nur steil berg-ab ging.
Wie sah es in der Vergangenheit aus,lagen schon
einmal Übernahmegerüchte in der Luft.
Wenn ja bitte mal die Fakten rein Stellen.
Danke
Gruss
Verfolge die Aktie bestimmt wie viele hier erst seit ein paar Monaten,wo es immer nur steil berg-ab ging.
Wie sah es in der Vergangenheit aus,lagen schon
einmal Übernahmegerüchte in der Luft.
Wenn ja bitte mal die Fakten rein Stellen.
Danke
Gruss
Wallstreet Online-Nachricht
Montag, 26.11.2001, 18:34
INTERVIEW - Ceyoniq: "Ein Konzept, das Zeit benötigt"
Ceyoniq schafft das Kunststück, eine deutsche Softwareschmiede zu sein und dennoch in den USA Gewinn zu machen. Die vergangene Woche vorgelegte Neunmonats-Bilanz kann sich auch sonst sehen lassen. Heute bekräftigt auch noch Dresdner Kleinwort Wasserstein seine Kaufempfehlung, die Aktie legt 10 Prozent zu. wallstreet:online sprach mit Milan Stahl, dem IR-Chef und Akquisitionsverantwortlichen des Bielefelder Unternehmens. ? Herr Stahl, die ersten neun Monate des Jahres sind für Ceyoniq erfolgreich verlaufen. Wo sehen Sie die Gründe? Stahl Wir haben eine vertikale Positionierung im Markt, die uns von vielen Wettbewerbern unterscheidet. Das bedeutet, dass wir mit Business Lines bestimmte Segmente bedienen. Wir haben eine eigene Business Line für Banken, eine für Versicherungen, eine für den Telekombereich und so weiter. Mit anderen Worten: Wir sprechen die Sprachen der Branchen. Zusätzlich haben wir uns als ehemaliger Spezialist im Archivierungsgeschäft weiterentwickelt und mit der neuen Produktserie ?Ceyoniq Solutions? konsequent in Richtung Content-Management weiterentwickelt. Das ist ein Konzept, das beim Kunden sehr gut ankommt. ? Wie sehen die Prognosen aus für das laufende Quartal und für das kommende Jahr? Stahl Für das laufende Jahr liegen die Analystenschätzungen bei einem Umsatz von 114 bis 117 Mio. Euro, so dass wir im vierten Quartal Umsatzerlöse zwischen 25 Mio. Euro und 30 Mio. Euro erzielen müssen, um die Prognose zu erfüllen. ? Sind Sie da zuversichtlich? Stahl Zum jetzigen Zeitpunkt liegen uns keine anderen Informationen vor. Wenn das der Fall gewesen wäre, dann hätten wir das natürlich in der Ad-hoc-Mitteilung geschrieben.
Für 2002 sieht es so aus, dass Analysten Gewinne von
**********45 bis 47 Cent pro Aktie für unser Haus schätzen. *************
Ich denke, das sind Größenordnungen, mit denen sich die zukünftige Geschäftsführung des Unternehmens auch anfreundet. ? Das Analystenhaus Independent Research ist natürlich nur eins von vielen.
Die haben aber ihre Gewinnschätzung deutlich herunter gesetzt, und zwar für dieses Jahr von 0,21 Euro je Aktie auf 0,16 Euro und für 2002 von 0,74 Euro auf nunmehr
**********0,38 Euro. ***********
Stahl Wir bilanzieren nach US-GAAP, und ich denke dass wir gute Chancen haben, die Schätzungen von Independent Research zu übertreffen. ? Ein Grund für Independent Research, die Gewinnprognosen so stark zurückzunehmen war die Tatsache, dass die Krise in den USA längerfristige Folgen habe. Sind Sie vom 11. September so stark betroffen? Stahl Sicher sind wir von der Krise in den USA betroffen. Wir können nicht zaubern. Es hat Verschiebungen gegeben. Wir vermuten aber, dass das vierte Quartal nicht unter diesen Einflüssen stehen wird. Man muss jetzt prüfen, ob die Folgen sich komplett ins nächste Jahr ziehen. Ich denke, man darf den 11. September nicht als Entschuldigung für alles mögliche benutzen. Ich muss auch sagen, dass wir von Independent Research noch nie angerufen worden sind, ich habe mit denen noch nie ein Gespräch geführt. Von daher sage ich Ihnen ehrlich: Ich nehme lieber BNP, Dresdner oder DZ Bank, die ständig auf unseren Messen sind und sich unsere Produkte angucken und Gespräche führen, als Messlatte. ?
DIE ZUKUNFT!!!!!!!!!!!!!!!!!!
********************************
Ab kommendem Jahr müssen Unternehmen, die steuerrelevante Dokumente elektronisch erstellen, diese in Zukunft auch elektronisch archivieren. Ceyoniq bietet da Hilfe an.
***********************************************************
Wie groß schätzen Sie das Potenzial? Stahl Man muss hier zwei Dinge unterscheiden. Die Reform bewirkt, dass mittelfristig die Branche, die Archivierung beherrscht, einen ganz klaren Vorteil hat. Aber Sie dürfen nicht erwarten, dass alle betroffenen Unternehmen 2002 komplett umstellen. Auch hier wird es Ausnahmegenehmigungen geben. Man soll nun nicht erwarten, dass sich der Umsatz von Unternehmen im Archivierungsbereich im ersten Quartal verdoppeln wird. Mittelfristig ist es ein positiver Einfluss auf einen Bereich unserer Kernprodukte, den Archivierungsbereich. Kurzfristig sollte man vor zu großem Übermut warnen. Das muss in ein Konzept gegossen werden, das Zeit benötigt. ? Sie sind seit einer Weile auch auf dem US-Markt aktiv. Wen sehen Sie dort als Ihre Hauptkonkurrenten? Stahl Das Bild hat sich natürlich gewandelt, weil wir die Schnittstellentechnologie in die USA gebracht haben. Da wir dort ?Ceyoniq Solutions? anbieten, können wir den Wettbewerb gegenüber Unternehmen wie Documentum oder auch IBM antreten. Der US-Anteil des Umsatzes beträgt derzeit knapp 20 Prozent. Im nächsten Jahr wird man schauen, ob der Markt dort eine Größe von mehr als 20 Prozent erzielen kann. ? Das heißt, Sie wollen den Anteil des US-Geschäfts auf alle Fälle ausbauen? Stahl Ja. Ganz klares Ziel.
? Der Aktienkurs von Ceyoniq verläuft nicht ganz so erfreulich. Der Titel hat sich seit dem Höchststand von rund 35 Euro auf weniger als 5 Euro verbilligt. Gelingt es Ihnen nicht, den Anlegern das Erfolgmodell der Firma zu vermitteln? Stahl Nein. Das Problem liegt eher in der Vergangenheit. Wir haben in den USA eine Übernahme getätigt und am 23. Januar 6,65 Mio. Aktien ausgegeben für eine US-amerikanische Einheit, die von vielen skeptisch beäugt wurde. Das Unternehmen passte technologisch und regional sehr gut zu uns und besitzt eine sehr gute Infrastruktur. Es hat allerdings eine defizitäre Vergangenheit Da sind Zweifel aufgekommen, ob wir denn den Turnaround schaffen. Außerdem sind 6,65 Mio. Aktie ausgegeben worden zu einem Zeitpunkt, als sich gerade die Märkte im Technologie-Sektor schlecht entwickelten. Außerdem haben uns Flow-Back-Szenarien getroffen. Wir glauben aber, dass die Rückflüsse aus den USA jetzt vorbei sind. Dazu kommt, dass Wettbewerber von uns mit ihren Zahlen enttäuscht haben. ? Wo sehen Sie die Aktie fair bewertet? Stahl Viele Analysten bewerten die Aktie mit ?kaufen? und schreiben uns ein Kursziel von 9 bis 15 Euro zu. Aber da spielt auch die Psychologie eine große Rolle. Wenn wir die 45 bis 47 Cent Gewinn pro Aktie schaffen, dann haben wir 2002 ein KGV von 10, was doch sehr attraktiv ist.
Montag, 26.11.2001, 18:34
INTERVIEW - Ceyoniq: "Ein Konzept, das Zeit benötigt"
Ceyoniq schafft das Kunststück, eine deutsche Softwareschmiede zu sein und dennoch in den USA Gewinn zu machen. Die vergangene Woche vorgelegte Neunmonats-Bilanz kann sich auch sonst sehen lassen. Heute bekräftigt auch noch Dresdner Kleinwort Wasserstein seine Kaufempfehlung, die Aktie legt 10 Prozent zu. wallstreet:online sprach mit Milan Stahl, dem IR-Chef und Akquisitionsverantwortlichen des Bielefelder Unternehmens. ? Herr Stahl, die ersten neun Monate des Jahres sind für Ceyoniq erfolgreich verlaufen. Wo sehen Sie die Gründe? Stahl Wir haben eine vertikale Positionierung im Markt, die uns von vielen Wettbewerbern unterscheidet. Das bedeutet, dass wir mit Business Lines bestimmte Segmente bedienen. Wir haben eine eigene Business Line für Banken, eine für Versicherungen, eine für den Telekombereich und so weiter. Mit anderen Worten: Wir sprechen die Sprachen der Branchen. Zusätzlich haben wir uns als ehemaliger Spezialist im Archivierungsgeschäft weiterentwickelt und mit der neuen Produktserie ?Ceyoniq Solutions? konsequent in Richtung Content-Management weiterentwickelt. Das ist ein Konzept, das beim Kunden sehr gut ankommt. ? Wie sehen die Prognosen aus für das laufende Quartal und für das kommende Jahr? Stahl Für das laufende Jahr liegen die Analystenschätzungen bei einem Umsatz von 114 bis 117 Mio. Euro, so dass wir im vierten Quartal Umsatzerlöse zwischen 25 Mio. Euro und 30 Mio. Euro erzielen müssen, um die Prognose zu erfüllen. ? Sind Sie da zuversichtlich? Stahl Zum jetzigen Zeitpunkt liegen uns keine anderen Informationen vor. Wenn das der Fall gewesen wäre, dann hätten wir das natürlich in der Ad-hoc-Mitteilung geschrieben.
Für 2002 sieht es so aus, dass Analysten Gewinne von
**********45 bis 47 Cent pro Aktie für unser Haus schätzen. *************
Ich denke, das sind Größenordnungen, mit denen sich die zukünftige Geschäftsführung des Unternehmens auch anfreundet. ? Das Analystenhaus Independent Research ist natürlich nur eins von vielen.
Die haben aber ihre Gewinnschätzung deutlich herunter gesetzt, und zwar für dieses Jahr von 0,21 Euro je Aktie auf 0,16 Euro und für 2002 von 0,74 Euro auf nunmehr
**********0,38 Euro. ***********
Stahl Wir bilanzieren nach US-GAAP, und ich denke dass wir gute Chancen haben, die Schätzungen von Independent Research zu übertreffen. ? Ein Grund für Independent Research, die Gewinnprognosen so stark zurückzunehmen war die Tatsache, dass die Krise in den USA längerfristige Folgen habe. Sind Sie vom 11. September so stark betroffen? Stahl Sicher sind wir von der Krise in den USA betroffen. Wir können nicht zaubern. Es hat Verschiebungen gegeben. Wir vermuten aber, dass das vierte Quartal nicht unter diesen Einflüssen stehen wird. Man muss jetzt prüfen, ob die Folgen sich komplett ins nächste Jahr ziehen. Ich denke, man darf den 11. September nicht als Entschuldigung für alles mögliche benutzen. Ich muss auch sagen, dass wir von Independent Research noch nie angerufen worden sind, ich habe mit denen noch nie ein Gespräch geführt. Von daher sage ich Ihnen ehrlich: Ich nehme lieber BNP, Dresdner oder DZ Bank, die ständig auf unseren Messen sind und sich unsere Produkte angucken und Gespräche führen, als Messlatte. ?
DIE ZUKUNFT!!!!!!!!!!!!!!!!!!
********************************
Ab kommendem Jahr müssen Unternehmen, die steuerrelevante Dokumente elektronisch erstellen, diese in Zukunft auch elektronisch archivieren. Ceyoniq bietet da Hilfe an.
***********************************************************
Wie groß schätzen Sie das Potenzial? Stahl Man muss hier zwei Dinge unterscheiden. Die Reform bewirkt, dass mittelfristig die Branche, die Archivierung beherrscht, einen ganz klaren Vorteil hat. Aber Sie dürfen nicht erwarten, dass alle betroffenen Unternehmen 2002 komplett umstellen. Auch hier wird es Ausnahmegenehmigungen geben. Man soll nun nicht erwarten, dass sich der Umsatz von Unternehmen im Archivierungsbereich im ersten Quartal verdoppeln wird. Mittelfristig ist es ein positiver Einfluss auf einen Bereich unserer Kernprodukte, den Archivierungsbereich. Kurzfristig sollte man vor zu großem Übermut warnen. Das muss in ein Konzept gegossen werden, das Zeit benötigt. ? Sie sind seit einer Weile auch auf dem US-Markt aktiv. Wen sehen Sie dort als Ihre Hauptkonkurrenten? Stahl Das Bild hat sich natürlich gewandelt, weil wir die Schnittstellentechnologie in die USA gebracht haben. Da wir dort ?Ceyoniq Solutions? anbieten, können wir den Wettbewerb gegenüber Unternehmen wie Documentum oder auch IBM antreten. Der US-Anteil des Umsatzes beträgt derzeit knapp 20 Prozent. Im nächsten Jahr wird man schauen, ob der Markt dort eine Größe von mehr als 20 Prozent erzielen kann. ? Das heißt, Sie wollen den Anteil des US-Geschäfts auf alle Fälle ausbauen? Stahl Ja. Ganz klares Ziel.
? Der Aktienkurs von Ceyoniq verläuft nicht ganz so erfreulich. Der Titel hat sich seit dem Höchststand von rund 35 Euro auf weniger als 5 Euro verbilligt. Gelingt es Ihnen nicht, den Anlegern das Erfolgmodell der Firma zu vermitteln? Stahl Nein. Das Problem liegt eher in der Vergangenheit. Wir haben in den USA eine Übernahme getätigt und am 23. Januar 6,65 Mio. Aktien ausgegeben für eine US-amerikanische Einheit, die von vielen skeptisch beäugt wurde. Das Unternehmen passte technologisch und regional sehr gut zu uns und besitzt eine sehr gute Infrastruktur. Es hat allerdings eine defizitäre Vergangenheit Da sind Zweifel aufgekommen, ob wir denn den Turnaround schaffen. Außerdem sind 6,65 Mio. Aktie ausgegeben worden zu einem Zeitpunkt, als sich gerade die Märkte im Technologie-Sektor schlecht entwickelten. Außerdem haben uns Flow-Back-Szenarien getroffen. Wir glauben aber, dass die Rückflüsse aus den USA jetzt vorbei sind. Dazu kommt, dass Wettbewerber von uns mit ihren Zahlen enttäuscht haben. ? Wo sehen Sie die Aktie fair bewertet? Stahl Viele Analysten bewerten die Aktie mit ?kaufen? und schreiben uns ein Kursziel von 9 bis 15 Euro zu. Aber da spielt auch die Psychologie eine große Rolle. Wenn wir die 45 bis 47 Cent Gewinn pro Aktie schaffen, dann haben wir 2002 ein KGV von 10, was doch sehr attraktiv ist.
Trading Spotlight
Irgendwie habe ich das ungute Gefühl, du hast die Schulden übersehen. Und EBITDA ist ja auch nicht unbedingt mit `Gewinn` gleichzusetzen 
Schulden????
Abschreibungen sind keine schulden!!!!!!!!!!!!
Abschreibungen macht man steuerlich geltend!!!
deshalb nimmt man Sie in ein Geschäftsjahr wo es sehr gut läuft!!!
wie in diesem Fall - man ist über Plan und nimmt die Abschreibungen mit rein!
Wo ist das Problem?
?????
kopfschüttel
Abschreibungen sind keine schulden!!!!!!!!!!!!
Abschreibungen macht man steuerlich geltend!!!
deshalb nimmt man Sie in ein Geschäftsjahr wo es sehr gut läuft!!!
wie in diesem Fall - man ist über Plan und nimmt die Abschreibungen mit rein!
Wo ist das Problem?
?????
kopfschüttel
@Weihnachtsmann1
Das selbe habe ich mir auch so dagestellt,aber solche Abschreibungen in der Höhe sind ohne genaue Vorhersage
sehr Riskant,nicht nur Aktionäre kommen da ins Schwanken
auch bezogen auf die Kunden bzw. mit Sicherheit auch die neuen Projekte kommen da schon ins grübeln.
Ich hoffe das morgen mehr Hintergründe auf den Tisch gelegt werden(auch bezogen auf die Zukunft)!
Ps. wann soll eigentlich die Inform. morgen raus kommen?
Gruss
Das selbe habe ich mir auch so dagestellt,aber solche Abschreibungen in der Höhe sind ohne genaue Vorhersage
sehr Riskant,nicht nur Aktionäre kommen da ins Schwanken
auch bezogen auf die Kunden bzw. mit Sicherheit auch die neuen Projekte kommen da schon ins grübeln.
Ich hoffe das morgen mehr Hintergründe auf den Tisch gelegt werden(auch bezogen auf die Zukunft)!
Ps. wann soll eigentlich die Inform. morgen raus kommen?
Gruss
Wenn ich mich recht erinnere, Verbindlichkeiten so um die 100 Mio (3.Q). In Q4 dürfte auch noch DEUTLICH was dazu gekommen sein. Ich schätze mal einfach so insgesamt jetzt 150 Mio. Dies dürfte die einzige Position sein, die CE nicht abschreiben kann . Das können nur die Banken machen.
Zudem finde ich es nett, dass du das Interview von Ende November wieder bringst. Druck es aus und vergleich es mit den Zahlen morgen. Viel Spaß dabei. J.
. Das können nur die Banken machen.Zudem finde ich es nett, dass du das Interview von Ende November wieder bringst. Druck es aus und vergleich es mit den Zahlen morgen. Viel Spaß dabei. J.
fakt ist doch aber auch das die Abschreibungen bei dem aktuellen Kurs mit eingepreist sind!!!
und bei der Marktkapitalisierung ist Ceyoniq ein Schnäpchen!
und bei der Marktkapitalisierung ist Ceyoniq ein Schnäpchen!
Weihnachtsmann, sorry, hatte deine Antwort nur kurz überflogen. Vergiss meine Antwort von gerade.
MAN IST ÜBER PLAN. ES IST GUT GELAUFEN.
Es ist kaum zu glauben, was hier manchmal für ein Müll verzapft wird.
Und zu #10: Ja, kann sein. Schnäpchen, keine Ahnung, aber die Falle wird wohl zuschnappen.
MAN IST ÜBER PLAN. ES IST GUT GELAUFEN.
Es ist kaum zu glauben, was hier manchmal für ein Müll verzapft wird.
Und zu #10: Ja, kann sein. Schnäpchen, keine Ahnung, aber die Falle wird wohl zuschnappen.
???
Sinneswandel?
Falle....das Gap wird sich schließen???
Kurse von 3 ??
gleiche Meinung?
Sinneswandel?
Falle....das Gap wird sich schließen???
Kurse von 3 ??
gleiche Meinung?
Schnäpchen am Neuen Markt????
Das war einmal vor lang.......!
Das war einmal vor lang.......!
für 28 Mill. bekommt man eine Top Firma die Gewinne schreibt - was will man mehr?
sprich donerpower
sprich donerpower
wird es eine Dividende geben?????
Mag sein aber erst mal morgen abwarten,dann können wir immer noch zusammen die Firma kaufen.
"Kurse von 3" denke ich erst mal nicht,selber würde mir
schon die 2 Erfreuen.
Gruss
"Kurse von 3" denke ich erst mal nicht,selber würde mir
schon die 2 Erfreuen.
Gruss
@j2010
Was soll denn das schon wieder heissen ?
MAN IST ÜBER PLAN. ES IST GUT GELAUFEN.
Heisst das Tolle billgie Aktie ?
Es ist kaum zu glauben, was hier manchmal für ein Müll verzapft wird. Vor kurzem warst du doch noch der Meinung CEE ist Pleite ( rein Privat )
Und zu #10: Ja, kann sein. Schnäpchen, keine Ahnung, aber die Falle wird wohl zuschnappen.
Heisst das Alles raus und verkaufen ?
Was denn nun ?
Schreib doch mal etwas deutlicher damit solche Typen wie ich das auch verstehen was du da gerade meinst.
Vielen Dank
Was soll denn das schon wieder heissen ?
MAN IST ÜBER PLAN. ES IST GUT GELAUFEN.
Heisst das Tolle billgie Aktie ?
Es ist kaum zu glauben, was hier manchmal für ein Müll verzapft wird. Vor kurzem warst du doch noch der Meinung CEE ist Pleite ( rein Privat )
Und zu #10: Ja, kann sein. Schnäpchen, keine Ahnung, aber die Falle wird wohl zuschnappen.
Heisst das Alles raus und verkaufen ?
Was denn nun ?
Schreib doch mal etwas deutlicher damit solche Typen wie ich das auch verstehen was du da gerade meinst.
Vielen Dank
sicher nicht pleite......
haben genug liquide Mittel, und spätestens
Ende 2002 ist der Ertrag nach Steuern und Abschreibungen
positiv !!!
kaufen, zu diesen billigen Kursen.
good trades
haben genug liquide Mittel, und spätestens
Ende 2002 ist der Ertrag nach Steuern und Abschreibungen
positiv !!!
kaufen, zu diesen billigen Kursen.
good trades
@Watcher
"MAN IST ÜBER PLAN. ES IST GUT GELAUFEN" war ein Zitat vom Weihnachtsmann1. Und dass das Müll ist, ist meine Meinung. Oder glaubst du, die sind über Plan gewesen und alles ist gut gelaufen???
"MAN IST ÜBER PLAN. ES IST GUT GELAUFEN" war ein Zitat vom Weihnachtsmann1. Und dass das Müll ist, ist meine Meinung. Oder glaubst du, die sind über Plan gewesen und alles ist gut gelaufen???
jetzt nochmal wegen der Abschreibung...
was macht man wenn man 3 sehr gute Quartale hatte und die Wahl hat nehme ich die Abschreibungen ins 4 Quartal oder ins neue Geschäftsjahr???
sehr einfach - der bessere Kaufmann entscheidet sich die Abschreibung mit in das ablaufene Geschäftsjahr zu buchen!!!
kann dem irgendjemand wiedersprechen?
Gegenargumente?
was macht man wenn man 3 sehr gute Quartale hatte und die Wahl hat nehme ich die Abschreibungen ins 4 Quartal oder ins neue Geschäftsjahr???
sehr einfach - der bessere Kaufmann entscheidet sich die Abschreibung mit in das ablaufene Geschäftsjahr zu buchen!!!
kann dem irgendjemand wiedersprechen?
Gegenargumente?
sollten die Zahlen wie angekündigt morgen auch dann so kommen,
weiß jeder woran er ist!!
danach kennt der Kurs nur noch 1 Richtung!!
Norden
->>>das einzige was viele irritiert sind die Abschreibungen die aber nur 1 mal anfallen!!
ÜBERLEGT MAL - CEYONIQ SCHREIBT TROTZDEM GEWINNE!!!!!!!!!
**********************************************************
weiß jeder woran er ist!!
danach kennt der Kurs nur noch 1 Richtung!!
Norden
->>>das einzige was viele irritiert sind die Abschreibungen die aber nur 1 mal anfallen!!
ÜBERLEGT MAL - CEYONIQ SCHREIBT TROTZDEM GEWINNE!!!!!!!!!
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@j2010
Ich glaub langsam gar nichts mehr.
Vermutlich hast du ja recht. Ich hoffe noch das die 110 Mio Miese tatsächlich nur Abschreibungen sind. Dann wäre es doch nur Verlust auf dem Papier und CEE wohl nicht Pleite.
Heute über 1 MIO Aktien gehandelt. Kursveränderung -0,02 Euro. Das heisst doch keiner weis so recht was los ist.
Ich hoffe aber das du nicht recht hast.
Mal sehen wie die Zahlen morgen werden.
Vielen Dank dennoch für deine Meinung.
mfg
Ich glaub langsam gar nichts mehr.
Vermutlich hast du ja recht. Ich hoffe noch das die 110 Mio Miese tatsächlich nur Abschreibungen sind. Dann wäre es doch nur Verlust auf dem Papier und CEE wohl nicht Pleite.
Heute über 1 MIO Aktien gehandelt. Kursveränderung -0,02 Euro. Das heisst doch keiner weis so recht was los ist.
Ich hoffe aber das du nicht recht hast.
Mal sehen wie die Zahlen morgen werden.
Vielen Dank dennoch für deine Meinung.
mfg
@watcher
Und es scheint auch keinen zu geben, der auf bessere Zahlen hofft. Warum steigt der Kurs denn nicht?
Da zocken nur ein paar Leute rum, aber es gibt keine Gruppe, die wirklich kauft.
Was soll denn morgen passieren? Die Zahlen sind besser? Glaube ich kaum. Eher wie bekannt oder etwas schlechter. Da wird sich dann nicht viel am Kurs tun. Oder es kommt wirklich ganz schlecht. Und dann, Feierabend, da nützt auch kein Stop Loss, da werden dann auch noch ein paar 100.000 Leerverkauft.
Das Risiko ist mir zu hoch und ich sehe auch keine Möglichkeit, wie CE wieder kurz- oder mittelfristig hochkommen will. Kurzfristig sehe ich sogar eher schwarz, z.B. Cebit oder Stadthalle Bielefeld. Die haben keinen müden Euro mehr übrig.
Egal wie`s weitergeht, viel Glück. J.
Und es scheint auch keinen zu geben, der auf bessere Zahlen hofft. Warum steigt der Kurs denn nicht?
Da zocken nur ein paar Leute rum, aber es gibt keine Gruppe, die wirklich kauft.
Was soll denn morgen passieren? Die Zahlen sind besser? Glaube ich kaum. Eher wie bekannt oder etwas schlechter. Da wird sich dann nicht viel am Kurs tun. Oder es kommt wirklich ganz schlecht. Und dann, Feierabend, da nützt auch kein Stop Loss, da werden dann auch noch ein paar 100.000 Leerverkauft.
Das Risiko ist mir zu hoch und ich sehe auch keine Möglichkeit, wie CE wieder kurz- oder mittelfristig hochkommen will. Kurzfristig sehe ich sogar eher schwarz, z.B. Cebit oder Stadthalle Bielefeld. Die haben keinen müden Euro mehr übrig.
Egal wie`s weitergeht, viel Glück. J.
schwächelt ruhig..
was denkt ihr wer die ca 10 Mill. Aktien gekauft hat???,
der wußte was er tut ...
und mit erlaub - erzählt mir nicht es waren Zocker die über 10 Mill ? dafür locker gemacht haben....
was denkt ihr wer die ca 10 Mill. Aktien gekauft hat
???,der wußte was er tut ...
und mit erlaub - erzählt mir nicht es waren Zocker die über 10 Mill ? dafür locker gemacht haben....
7 Mill. Stück allein auf Xetra an einem Tag - wo die jetzt wohl schlummern
@WEihnachtsmann1
Ob J2010 oder du recht hast wird sich zeigen.
Nachdem ich nur noch 1500 Aktien habe ist mein Verlust begrenzt.
Übrigens falls du auch mal eine Kreuzfahrt für 2 Personen nach Nizza gewinnst. lies mal meinen Tread den ich nachher reinstelle.
Ob J2010 oder du recht hast wird sich zeigen.
Nachdem ich nur noch 1500 Aktien habe ist mein Verlust begrenzt.
Übrigens falls du auch mal eine Kreuzfahrt für 2 Personen nach Nizza gewinnst. lies mal meinen Tread den ich nachher reinstelle.
denke auch - wir reden morgen wieder drüber
der Kurs von Ceyoniq wird entscheiden!
der Kurs von Ceyoniq wird entscheiden!
Beitrag zum Ratespiel wann morgen was kommt. Zum ein/aussteigen wirds vermutlich so oder so zu spät sein! Außer L&S bis 23h.
http://www.ceyoniq.com/ceyoniq/pages/termine.htm
http://www.ceyoniq.com/ceyoniq/pages/termine.htm
@ j2010
ärgerst du dich jetzt???
ärgerst du dich jetzt???
@ J2010
Nach der Bekanntgabe der Zahlen ist im Grunde genommen schon das eingetreten was du vorhergesehen hast.
Gut die Zahlen waren nicht so schlecht wie vermutet.
Geb mal deinen Tipp ab wie´s weitergeht.
Da Weihnachtsmann1 viel optimistischer ist als du gehts bei Ihm nur Richtung Norden.
CEE kann ich einfach nicht richtig einordnen.
Normalerweise wäre ich schon längst rausgegangen. Da ich wie gesagt den Absprung verpasst habe kann die Richtung für mich nur Norden sein.
Nach der Bekanntgabe der Zahlen ist im Grunde genommen schon das eingetreten was du vorhergesehen hast.
Gut die Zahlen waren nicht so schlecht wie vermutet.
Geb mal deinen Tipp ab wie´s weitergeht.
Da Weihnachtsmann1 viel optimistischer ist als du gehts bei Ihm nur Richtung Norden.
CEE kann ich einfach nicht richtig einordnen.
Normalerweise wäre ich schon längst rausgegangen. Da ich wie gesagt den Absprung verpasst habe kann die Richtung für mich nur Norden sein.
@weihnachtsmann, freut mich für alle, die drin waren
Man kann nicht auf allen Hochzeiten tanzen. Heute morgen gab es kaum was neues von CE, noch nicht einmal einen Ausblick. Sonst hatten die ja immer gerne 40-50 Mio Auftragsbestnde gemeldet. Ich werde da erst noch die vollständigen Zahlen abwarten.
Holzmann war interessanter heute.
@watcher
vorbehaltlich der Zahlen wird es erstmal wie bei SER weitergehen.
Auslandsniederlassungen dicht machen, MBO, die werden dann selbstständig.
Die US Inc verkaufen, delisting an der Nasdaq, da bleibt nur noch ein kleines Vertriebsteam übrig.
Group verkaufen, Kredit zurückzahlen, Nullsummenspiel.
Weiterer Aufbau von Mitarbeitern. Und von dem Umsatz können die nie ihre Schulden zurückzahlen.
Entweder machen die Banken dicht, oder CE reduziert sich brutal auf ihr Kerngeschäft, und für diesen Kernbereich findet sich dann ein Investor. Wenn es denn einen gibt.
Die Aktie hat noch lange nicht ihren Tiefpunkt gefunden.
Aber warum sollte es kurzfristig nicht noch etwas höher gehen können. Die schlechten Nachrichten sind raus, nur die Zocker müßten mal ihre A.backen zusammenkneifen, und nicht sofort ihre 5-10% mitnehmen.
Sorry & good Luck, alles nur meine Meinung
Man kann nicht auf allen Hochzeiten tanzen. Heute morgen gab es kaum was neues von CE, noch nicht einmal einen Ausblick. Sonst hatten die ja immer gerne 40-50 Mio Auftragsbestnde gemeldet. Ich werde da erst noch die vollständigen Zahlen abwarten.
Holzmann war interessanter heute.
@watcher
vorbehaltlich der Zahlen wird es erstmal wie bei SER weitergehen.
Auslandsniederlassungen dicht machen, MBO, die werden dann selbstständig.
Die US Inc verkaufen, delisting an der Nasdaq, da bleibt nur noch ein kleines Vertriebsteam übrig.
Group verkaufen, Kredit zurückzahlen, Nullsummenspiel.
Weiterer Aufbau von Mitarbeitern. Und von dem Umsatz können die nie ihre Schulden zurückzahlen.
Entweder machen die Banken dicht, oder CE reduziert sich brutal auf ihr Kerngeschäft, und für diesen Kernbereich findet sich dann ein Investor. Wenn es denn einen gibt.
Die Aktie hat noch lange nicht ihren Tiefpunkt gefunden.
Aber warum sollte es kurzfristig nicht noch etwas höher gehen können. Die schlechten Nachrichten sind raus, nur die Zocker müßten mal ihre A.backen zusammenkneifen, und nicht sofort ihre 5-10% mitnehmen.
Sorry & good Luck, alles nur meine Meinung
@ j2010
Herzlichen Dank für deine Antwort.
Was glaubst du denn wie lange das Spiel denn dauern wird, wenn es so kommt wie bei SER ?
Ich glaube nämlich das du schon recht hast.
Deshalb werde ich auch aussteigen.
mfg
Herzlichen Dank für deine Antwort.
Was glaubst du denn wie lange das Spiel denn dauern wird, wenn es so kommt wie bei SER ?
Ich glaube nämlich das du schon recht hast.
Deshalb werde ich auch aussteigen.
mfg
@Watcher
Ceyonic mit SER zu vergleichen ist wie Äpfel mit Birnen.
SER ist WIRKLICH hoffnungslos überschuldet und gereriert VOR Abschreibungen (Die im übrigen immens höher als bei CEE sind) keinen Gewinn. Man bekommt nicht jeden Wert zu Pennypreisen, nur weil er am neuen markt notiert.
Ceyonic WIRD IMO aufgekauft oder Übernommen. Alles spricht dafür und wer zuletzt lacht lacht am besten
calm
Ceyonic mit SER zu vergleichen ist wie Äpfel mit Birnen.
SER ist WIRKLICH hoffnungslos überschuldet und gereriert VOR Abschreibungen (Die im übrigen immens höher als bei CEE sind) keinen Gewinn. Man bekommt nicht jeden Wert zu Pennypreisen, nur weil er am neuen markt notiert.
Ceyonic WIRD IMO aufgekauft oder Übernommen. Alles spricht dafür und wer zuletzt lacht lacht am besten
calm
Hey Watcher, nicht so negativ.
CE lebt noch. Das erste Quartal ist immer mit eins der Besten (allgemein). Was CE da sagt, historisch am schlechtesten, liegt daran, dass sie immer gewachsen sind. Die Banken werden daher noch mitspielen. Dann kommt das Sommerloch, auch im Umsatz. Da dann die Meldungen zum Verkauf der Teilbereiche, Konzentration aufs Kerngeschäft, usw. Könnte auch noch gut ankommen. Ende Sommer oder im Herbst dürfte dann alles klar sein. Zumindest meine Meinung.
Was mich selbst etwas beunruhigt, ist, wie schnell es bei SER abgegangen ist. Da hatte ich nicht mit gerechnet. Und CE heute: "Darüber hinaus seien Private-Equity-Maßnahmen geplant, über die bereits mit möglichen Investoren gesprochen werde, um die Eigenkapitalbasis zu verbessern. Denkbar sei hier die Emission einer Wandelanleihe." Ist für mich ein Risiko. Wenn ich was hätte, würde ich mit Stop Loss noch halten.
Also, bild dir selbst deine Meinung dazu. Good Luck, ich bin kein noggert
CE lebt noch. Das erste Quartal ist immer mit eins der Besten (allgemein). Was CE da sagt, historisch am schlechtesten, liegt daran, dass sie immer gewachsen sind. Die Banken werden daher noch mitspielen. Dann kommt das Sommerloch, auch im Umsatz. Da dann die Meldungen zum Verkauf der Teilbereiche, Konzentration aufs Kerngeschäft, usw. Könnte auch noch gut ankommen. Ende Sommer oder im Herbst dürfte dann alles klar sein. Zumindest meine Meinung.
Was mich selbst etwas beunruhigt, ist, wie schnell es bei SER abgegangen ist. Da hatte ich nicht mit gerechnet. Und CE heute: "Darüber hinaus seien Private-Equity-Maßnahmen geplant, über die bereits mit möglichen Investoren gesprochen werde, um die Eigenkapitalbasis zu verbessern. Denkbar sei hier die Emission einer Wandelanleihe." Ist für mich ein Risiko. Wenn ich was hätte, würde ich mit Stop Loss noch halten.
Also, bild dir selbst deine Meinung dazu. Good Luck, ich bin kein noggert
@calm
Zunächst mal, bei SER wußte man, dass die Probleme haben. Umstrukturierungskosten usw., 2 stelliger Mio. Bereich. Bei CE bin ich auf einmal vor ein paar Tagen sehr überrascht worden.
dann noch:
Die SER Gruppe erreichte den für Q4 2001 geplanten Turnaround nicht und erwirtschaftete im Gj 2001 bei einem Konzernumsatz von 149,0 Mio. € (Gj 2000: 185,3 Mio.) ein EBIT von -163,5 Mio. € (Gj 2000: +19,7 Mio. €). Dieser ist durch Einmaleffekte in Höhe von 139 Mio. € belastet, die neben den Aufwendungen für den Restrukturierungsprozess 2001 aus Bilanz-Bereinigungen und Neubewertungen der SER Gruppe resultieren
--
Wenn man die `Sondereffekte` abzieht, dann hatte SER ein EBITDA von plus 5 Mio.
Ich würde mich wirklich freuen, wenn CE ihre Probleme zum 1.1.2002 vom Tisch hat. Ich kanns aber kaum glauben.
Wenn ich mich recht erinnere, lag das EBIT bei CE bei -108 nach 13,7 in 2000.
Übernahme, wer könnte da denn wohl einsteigen wollen?
Gruß J.
Zunächst mal, bei SER wußte man, dass die Probleme haben. Umstrukturierungskosten usw., 2 stelliger Mio. Bereich. Bei CE bin ich auf einmal vor ein paar Tagen sehr überrascht worden.
dann noch:
Die SER Gruppe erreichte den für Q4 2001 geplanten Turnaround nicht und erwirtschaftete im Gj 2001 bei einem Konzernumsatz von 149,0 Mio. € (Gj 2000: 185,3 Mio.) ein EBIT von -163,5 Mio. € (Gj 2000: +19,7 Mio. €). Dieser ist durch Einmaleffekte in Höhe von 139 Mio. € belastet, die neben den Aufwendungen für den Restrukturierungsprozess 2001 aus Bilanz-Bereinigungen und Neubewertungen der SER Gruppe resultieren
--
Wenn man die `Sondereffekte` abzieht, dann hatte SER ein EBITDA von plus 5 Mio.
Ich würde mich wirklich freuen, wenn CE ihre Probleme zum 1.1.2002 vom Tisch hat. Ich kanns aber kaum glauben.
Wenn ich mich recht erinnere, lag das EBIT bei CE bei -108 nach 13,7 in 2000.
Übernahme, wer könnte da denn wohl einsteigen wollen?
Gruß J.
@ J2010
Herzlichen Dank für deine Antwort.
Ich bin daher der Auffassung das ich die Aktien noch etwas halten kann und ggf. noch etwas verbillge.
Zeit habe ich ja anscheinend etwas.
mfg
Herzlichen Dank für deine Antwort.
Ich bin daher der Auffassung das ich die Aktien noch etwas halten kann und ggf. noch etwas verbillge.
Zeit habe ich ja anscheinend etwas.
mfg
@j2010
Die Eigenkapitalquote von Ceyoniq ist immer hin noch 35%.
SER hat praktisch Kein Eigenkapital mehr (7.6Mio per 31.12.2001) und sie haben nicht mal alle Forderungen Abgeschrieben. Will sagen SER ist faktisch pleite. Das ist ein Unterschied wie zwischen Himmel und Hölle.
calm
Die Eigenkapitalquote von Ceyoniq ist immer hin noch 35%.
SER hat praktisch Kein Eigenkapital mehr (7.6Mio per 31.12.2001) und sie haben nicht mal alle Forderungen Abgeschrieben. Will sagen SER ist faktisch pleite. Das ist ein Unterschied wie zwischen Himmel und Hölle.
calm
Bei onvista.de gefunden:
21.03.2002 16:20
INTERVIEW: CEYONIQ will Finanzsituation durch Wandelanleihe entspannen
FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Anbieter von Dokumentenmanagement-Software CEYONIQ will seine angespannte Liquiditätslage durch die Ausgabe einer Wandelanleihe im zweistelligen-Millionen-Euro-Bereich stärken. Das sagte Finanzvorstand Thomas Wenzke in Gespräch mit der Wirtschaftsnachrichtenagentur dpa-AFX am Donnerstag in Frankfurt. "Derzeit befinden wir uns in der Planung und ersten Gesprächen mit potenziellen Investoren", erklärte Wenzke, der allerdings keinen genauen Zeitplan nannte. Wer allerdings in die von Marktteilnehmern schon längst als Zocker-Aktie eingestufte CEYONIQ investieren soll, bleibt unklar. CEYONIQ HÄLT AN VERKAUFSPLÄNEN FÜR GROUP TECHNOLOGIES FEST Zudem hält CEYONIQ auch weiterhin an seinen Plänen fest, die ebenfalls am Neuen Markt notierte 60 prozentige Tochter GROUP Technologies in absehbarer Zukunft komplett verkaufen zu wollen. Im Zuge des GROUP-Verkaufs werden sich für CEYONIQ drei Effekte ergeben: Erstens wird die Vermögensposition des Unternehmens um den Wert der GROUP-Aktien fallen. Zweitens wird sich der Umsatz um die in 2001 konsolidierten neun Millionen Euro von GROUP reduzieren und drittens will das Unternehmen nach Wenzke zufolge das von der Tochter gewährte Darlehen in Höhe von neun Millionen Euro mit dem Verkaufserlös tilgen. Dieser letzte Punkt wird allerdings keinerlei Auswirkungen auf die Verbindlichkeiten der CEYONIQ-Bilanz haben, da das Unternehmen den Kredit der Tochter ohnehin nicht in seinem Zahlenwerk ausgewiesen hat. Entsprechend bleibt eine Verbesserung der Liquiditätslage durch den GROUP-Anteilsverkauf in Abhängigkeit vom Kaufpreis fraglich. Außerdem will CEYONIQ auch seine Tochter Dataservice verkaufen, die in 2001 rund 2,5 Millionen Euro umsetzte. HOHE KURZFRISTIGE VERBINDLICHKEITEN Die kurzfristigen Verbindlichkeiten von CEYONIQ summieren sich zum Ende 2001 auf rund 61,75 Millionen Euro, zuzurechnen sind hier noch die genannten neun Millionen Euro aus dem GROUP-Technologies-Darlehen. "Es ist ein Bankenpool mit drei größeren Banken, unter denen die DZ Bank eine bedeutende Stellung einnimmt." Ein Teil der Schulden soll mittels der geplanten Unternehmensteilverkäufe zurückgeführt werden. "Wir verhandeln momentan mit den Gläubigerbanken. Möglicherweise können wir dazu bereits in den nächsten Tagen mehr sagen", erklärte der Vorstand. WENZKE WILL 2002 WIEDER NETTOGEWINN EINFAHREN "Im laufenden Geschäftsjahr werden wir wieder profitabel arbeiten und einen Nettogewinn einfahren", erklärte der Finanzchef. Hier könnten die Anleger mit einem Plus im einstelligen-Millionen-Euro-Bereich rechnen. "Das erste Quartal wird besser als das vierte des vergangenen Jahres", berichtet Wenzke, der allerdings trotz einer Verbesserung eine weitere Reduktion der liquiden Mittel zum Quartalsende nicht ausschließen konnte. Zum 31. Dezember 2001 hatte CEYONIQ 2,7 Millionen Euro in den Kassen. Bei der Umsatzplanung sei gegenwärtig auf Grund der laufenden Umstrukturierung und der geplanten Unternehmensteilverkäufe noch keine Zielmarke absehbar. ENTTÄUSCHUNG IN DEN USA "Das US-Geschäft ist deutlich hinter unseren Erwartungen zurückgeblieben", gestand Wenzke ein. CEYONIQ realisierte im abgelaufenen Geschäftsjahr in den Staaten bei einem Umsatz von 24 Millionen Euro einen Nettoverlust von zwei Millionen Euro. "Im Rahmen der Restrukturierung sind selbstverständlich auch hier die Budgets gekürzt worden", erklärte der Finanzchef. Ob ein Verkauf der US-Tochter in Frage komme, wollte Wenzke nicht sagen. Derzeit würden zwar alle Optionen geprüft, aber es sei noch verfrüht, konkrete Aussagen zu machen. EINMAL NASDAQ UND ZURÜCK Wie so viele andere Neue-Markt-Unternehmen räumt CEYONIQ inzwischen ein, dass die US-Technologiebörse NASDAQ die falsche Liga ist. "Uns bringt die Notiz nichts mehr", sagte Wenzke. Der Rückzug von der NASDAQ werde derzeit durch US-Börsenbestimmungen erschwert. "Unter anderem ist der Anteil der freien Aktien in den USA zu hoch, so dass ein Delisting derzeit noch nicht möglich ist." CEYONIQ muss also Broker beauftragen an der NASDAQ eigene Aktien einzusammeln un den Anteil der freien Aktionäre zu reduzieren - ein weiterer Kostenblock der das Unternehmen belastet. Der Ausflug in die USA sei unter dem Strich "enttäuschend" verlaufen./yh/zb/hi/ --- Von Yassin Hankir dpa-AFX ---
21.03.2002 16:20
INTERVIEW: CEYONIQ will Finanzsituation durch Wandelanleihe entspannen
FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Anbieter von Dokumentenmanagement-Software CEYONIQ will seine angespannte Liquiditätslage durch die Ausgabe einer Wandelanleihe im zweistelligen-Millionen-Euro-Bereich stärken. Das sagte Finanzvorstand Thomas Wenzke in Gespräch mit der Wirtschaftsnachrichtenagentur dpa-AFX am Donnerstag in Frankfurt. "Derzeit befinden wir uns in der Planung und ersten Gesprächen mit potenziellen Investoren", erklärte Wenzke, der allerdings keinen genauen Zeitplan nannte. Wer allerdings in die von Marktteilnehmern schon längst als Zocker-Aktie eingestufte CEYONIQ investieren soll, bleibt unklar. CEYONIQ HÄLT AN VERKAUFSPLÄNEN FÜR GROUP TECHNOLOGIES FEST Zudem hält CEYONIQ auch weiterhin an seinen Plänen fest, die ebenfalls am Neuen Markt notierte 60 prozentige Tochter GROUP Technologies in absehbarer Zukunft komplett verkaufen zu wollen. Im Zuge des GROUP-Verkaufs werden sich für CEYONIQ drei Effekte ergeben: Erstens wird die Vermögensposition des Unternehmens um den Wert der GROUP-Aktien fallen. Zweitens wird sich der Umsatz um die in 2001 konsolidierten neun Millionen Euro von GROUP reduzieren und drittens will das Unternehmen nach Wenzke zufolge das von der Tochter gewährte Darlehen in Höhe von neun Millionen Euro mit dem Verkaufserlös tilgen. Dieser letzte Punkt wird allerdings keinerlei Auswirkungen auf die Verbindlichkeiten der CEYONIQ-Bilanz haben, da das Unternehmen den Kredit der Tochter ohnehin nicht in seinem Zahlenwerk ausgewiesen hat. Entsprechend bleibt eine Verbesserung der Liquiditätslage durch den GROUP-Anteilsverkauf in Abhängigkeit vom Kaufpreis fraglich. Außerdem will CEYONIQ auch seine Tochter Dataservice verkaufen, die in 2001 rund 2,5 Millionen Euro umsetzte. HOHE KURZFRISTIGE VERBINDLICHKEITEN Die kurzfristigen Verbindlichkeiten von CEYONIQ summieren sich zum Ende 2001 auf rund 61,75 Millionen Euro, zuzurechnen sind hier noch die genannten neun Millionen Euro aus dem GROUP-Technologies-Darlehen. "Es ist ein Bankenpool mit drei größeren Banken, unter denen die DZ Bank eine bedeutende Stellung einnimmt." Ein Teil der Schulden soll mittels der geplanten Unternehmensteilverkäufe zurückgeführt werden. "Wir verhandeln momentan mit den Gläubigerbanken. Möglicherweise können wir dazu bereits in den nächsten Tagen mehr sagen", erklärte der Vorstand. WENZKE WILL 2002 WIEDER NETTOGEWINN EINFAHREN "Im laufenden Geschäftsjahr werden wir wieder profitabel arbeiten und einen Nettogewinn einfahren", erklärte der Finanzchef. Hier könnten die Anleger mit einem Plus im einstelligen-Millionen-Euro-Bereich rechnen. "Das erste Quartal wird besser als das vierte des vergangenen Jahres", berichtet Wenzke, der allerdings trotz einer Verbesserung eine weitere Reduktion der liquiden Mittel zum Quartalsende nicht ausschließen konnte. Zum 31. Dezember 2001 hatte CEYONIQ 2,7 Millionen Euro in den Kassen. Bei der Umsatzplanung sei gegenwärtig auf Grund der laufenden Umstrukturierung und der geplanten Unternehmensteilverkäufe noch keine Zielmarke absehbar. ENTTÄUSCHUNG IN DEN USA "Das US-Geschäft ist deutlich hinter unseren Erwartungen zurückgeblieben", gestand Wenzke ein. CEYONIQ realisierte im abgelaufenen Geschäftsjahr in den Staaten bei einem Umsatz von 24 Millionen Euro einen Nettoverlust von zwei Millionen Euro. "Im Rahmen der Restrukturierung sind selbstverständlich auch hier die Budgets gekürzt worden", erklärte der Finanzchef. Ob ein Verkauf der US-Tochter in Frage komme, wollte Wenzke nicht sagen. Derzeit würden zwar alle Optionen geprüft, aber es sei noch verfrüht, konkrete Aussagen zu machen. EINMAL NASDAQ UND ZURÜCK Wie so viele andere Neue-Markt-Unternehmen räumt CEYONIQ inzwischen ein, dass die US-Technologiebörse NASDAQ die falsche Liga ist. "Uns bringt die Notiz nichts mehr", sagte Wenzke. Der Rückzug von der NASDAQ werde derzeit durch US-Börsenbestimmungen erschwert. "Unter anderem ist der Anteil der freien Aktien in den USA zu hoch, so dass ein Delisting derzeit noch nicht möglich ist." CEYONIQ muss also Broker beauftragen an der NASDAQ eigene Aktien einzusammeln un den Anteil der freien Aktionäre zu reduzieren - ein weiterer Kostenblock der das Unternehmen belastet. Der Ausflug in die USA sei unter dem Strich "enttäuschend" verlaufen./yh/zb/hi/ --- Von Yassin Hankir dpa-AFX ---
hehehehehe, 2,7 Mio Cash und über 70 Mio kurzfristige Schulden. Die Frage ist doch nur: kommt der Insolvenzantrag diese oder nächste Woche. Weihnachtsmann: du bist pleite.
Eieiei, was doch für so nette kleine Wahrheiten so ganz nebenbei in harmlosen Interviews rauskommen.
Wie sagte doch calm trader so schön oben: "SER hat praktisch kein Eigenkapital mehr (7,6 Mio)... Das ist ein Unterschied wie Himmel und Hölle."
Stimmt, SER müßte sich jetzt wie im Himmel fühlen, wenn sie auf Ceyoniq runterschauen.
2,7 Mio! Kicher...
Wie sagte doch calm trader so schön oben: "SER hat praktisch kein Eigenkapital mehr (7,6 Mio)... Das ist ein Unterschied wie Himmel und Hölle."
Stimmt, SER müßte sich jetzt wie im Himmel fühlen, wenn sie auf Ceyoniq runterschauen.
2,7 Mio! Kicher...
@mausschubser
tja grosse klappe hat die maus aber keine ahnung.
2,7 Mio Liquidität nicht Eigenkapital. Das ist höher nämlich 49 Mio Euro (berechnet aus ca 159 Mio per 30.9.2001 abzüglich 110 Mio Verlust per 31.12.2001).
Tja rechnen kann so einfach sein.
piscator
tja grosse klappe hat die maus aber keine ahnung.
2,7 Mio Liquidität nicht Eigenkapital. Das ist höher nämlich 49 Mio Euro (berechnet aus ca 159 Mio per 30.9.2001 abzüglich 110 Mio Verlust per 31.12.2001).
Tja rechnen kann so einfach sein.
piscator
@piscator
Oooops, was für ein Fauxpas! Demütigst erkennt die Maus die Weisheit des piscators an und gelobt, nächstes Mal den Text nicht in Sekundenschnelle interpretieren zu wollen. (Wie war das mit den Äpfeln und Birnen?) Gut, vergessen wir den Vergleich mit SER.
Trotzdem glaube ich, daß auch der piscator die Liquidität von Ceyoniq nicht als beruhigend hoch empfindet. Bin gespannt, wie`s weitergeht.
Fröhlichen Fischfang!
mausschubser
Oooops, was für ein Fauxpas! Demütigst erkennt die Maus die Weisheit des piscators an und gelobt, nächstes Mal den Text nicht in Sekundenschnelle interpretieren zu wollen. (Wie war das mit den Äpfeln und Birnen?) Gut, vergessen wir den Vergleich mit SER.
Trotzdem glaube ich, daß auch der piscator die Liquidität von Ceyoniq nicht als beruhigend hoch empfindet. Bin gespannt, wie`s weitergeht.
Fröhlichen Fischfang!
mausschubser
@mausschieber
o ein lateinkundiger mäusequäler
na mal sehn ob ich an der liqui von cee was drehn kann.
Die projektsituation von denen scheint jedenfalls gut auszusehen und viele grosse fische dabei.
Ich hab allerdings noch keine CEE`s gekauft.
gruss piscator
o ein lateinkundiger mäusequäler
na mal sehn ob ich an der liqui von cee was drehn kann.
Die projektsituation von denen scheint jedenfalls gut auszusehen und viele grosse fische
dabei.Ich hab allerdings noch keine CEE`s gekauft.
gruss piscator
@piscator
Was ist nicht verstehe, laut Q3 Zahlen waren die Passiva 277, davon Eigenkapital 160. EK-Quote 57%
Wenn ich jetzt für das Gesamtjahr dein Eigenkapital von 49 und die gemeldete EK-Quote von 35% ansetze, ergibt das Passiva von 140 Mio.
Die Verbindlichkeiten haben sich demnach in 4Q von 119 auf 91 Mio reduziert??? Das kann ich nicht glauben. Du ?
---
Ich bin ja mal echt auf das Zahlenwerk gespannt, sollte ja schon am 21. kommen, aber spätestens am 31. muss CE ja veröffentlichen
Was ist nicht verstehe, laut Q3 Zahlen waren die Passiva 277, davon Eigenkapital 160. EK-Quote 57%
Wenn ich jetzt für das Gesamtjahr dein Eigenkapital von 49 und die gemeldete EK-Quote von 35% ansetze, ergibt das Passiva von 140 Mio.
Die Verbindlichkeiten haben sich demnach in 4Q von 119 auf 91 Mio reduziert??? Das kann ich nicht glauben. Du ?
---
Ich bin ja mal echt auf das Zahlenwerk gespannt, sollte ja schon am 21. kommen, aber spätestens am 31. muss CE ja veröffentlichen
@mausschubser
Schon mal ne Bilanz gelesen ?
oder wieso kannst Du Cash nicht von Eigenkapital unterscheiden ?
calm
Schon mal ne Bilanz gelesen ?
oder wieso kannst Du Cash nicht von Eigenkapital unterscheiden ?
calm
Bin auch auf die genauen Zahlen gespannt. Denke aber, da wird sich noch einiges bei CEE bewegen.
Sorry, maus, Du hattest Dich ja schon entschuldigt ...
hier nur mal zur Info:
...
Die EK-Quote als Verhältnis des Eigenkapitals zum gesamten eingesetzten Kapital ist ein Indikator für die Kapitalkraft und damit die Stabilität des Unternehmens. Sie sollte im allgemeinen über 20 % liegen, um ein "gesundes" Finanzierungsverhältnis und damit ausreichende Stabilität zu dokumentieren.
Nach Abschnitt 4 des URG (Unternehmensreorganisationsgesetz) wird ein Reorganisationsbedarf vermutet, wenn die EK-Quote weniger als 8 % beträgt.
...
Denke mal, da werden die Banken sicher noch eine Zeit lang mitspielen. Und wenn sie einen Investor finden, der eine Wandelanleihe zeichnet ist der Kurs nicht mehr zu halten.
Das weiss im übrigen auch der Investor
Bin noch recht zuversichtlich.
calm
Sorry, maus, Du hattest Dich ja schon entschuldigt ...
hier nur mal zur Info:
...
Die EK-Quote als Verhältnis des Eigenkapitals zum gesamten eingesetzten Kapital ist ein Indikator für die Kapitalkraft und damit die Stabilität des Unternehmens. Sie sollte im allgemeinen über 20 % liegen, um ein "gesundes" Finanzierungsverhältnis und damit ausreichende Stabilität zu dokumentieren.
Nach Abschnitt 4 des URG (Unternehmensreorganisationsgesetz) wird ein Reorganisationsbedarf vermutet, wenn die EK-Quote weniger als 8 % beträgt.
...
Denke mal, da werden die Banken sicher noch eine Zeit lang mitspielen. Und wenn sie einen Investor finden, der eine Wandelanleihe zeichnet ist der Kurs nicht mehr zu halten.
Das weiss im übrigen auch der Investor
Bin noch recht zuversichtlich.
calm
Nochmal ein paar Gedanken was zu dem "horrenden Verlust",
soweit ich das sehe nur generiert durch Abschreibungen:
Goodwill-Abschreibungen 69,4 - davon 60Mio für
Unternehmensanteile die Durch Ausgabe von Aktien finanziert wurden, also sowieso nur "virtuelle" Werte waren und kein "Geld" gekostet haben.
Abschreibungen auf Forderungen 28,7 heisst nicht, dass die alle ausfallen ... das ist nur vorsorglich.
Sonstige Abschreibungen 12,6 vor allem für Restrukturierungen / Abfindungen usw. Werden durch Einsparungen in der Zukunft zumindest teilweise kompensiert werden.
Das sind dann die 110 Mio.
calm
soweit ich das sehe nur generiert durch Abschreibungen:
Goodwill-Abschreibungen 69,4 - davon 60Mio für
Unternehmensanteile die Durch Ausgabe von Aktien finanziert wurden, also sowieso nur "virtuelle" Werte waren und kein "Geld" gekostet haben.
Abschreibungen auf Forderungen 28,7 heisst nicht, dass die alle ausfallen ... das ist nur vorsorglich.
Sonstige Abschreibungen 12,6 vor allem für Restrukturierungen / Abfindungen usw. Werden durch Einsparungen in der Zukunft zumindest teilweise kompensiert werden.
Das sind dann die 110 Mio.
calm
@calm, ob die Banken das so positiv sehen?
"Es ist ein Bankenpool mit drei größeren Banken, unter denen die DZ Bank eine bedeutende Stellung einnimmt."
Die DZ Bank hat seinerzeit die CE mit an die Börse gebracht, und spielt auch jetzt noch eine große Rolle.
Die geben i.ü. auf Empfehlungen für Aktien raus. CE war zumindest im Januar (24.1.) bei denen noch ein Kauf wert. Und jetzt? Nichts mehr. Sind die Mauern zwischen den Abteilungen wirklich so hoch, oder wurde auch die DZ Bank überrascht?
Und den Begriff Bankenpool kenne ich auch noch von SER. Es mag sein, dass es aufgrund der teilweise bekannt gemachten Zahlen noch nicht ganz so schlecht aussieht, aber warum kommen die 2001 Zahlen nicht, und wie waren die 3 letzten Monate? Vor 2-3 Wochen kam der erste Hammer, dann die Infos vom 21. (siehe #38), sind auch nicht besonders beruhigend. Zudem finde ich es als Frechheit von CE, dass sie solche Infos nicht auf ihren Seiten veröffentlichen. Muß ich als Anleger unternehmensstrategische Aussagen in irgendwelchen Zeitschriften zusammensuchen, warum stellen die nicht einfach eine Zusammenfassung der Bilanzpressekonferenz auf ihre Web-Seiten?
Und was war bei der Analystenkonferenz los? Keine Infos, was ist nur sehe, sind 2 weitere Downgrades am Tag danach.
Es sieht wohl nicht SEhR gut aus
"Es ist ein Bankenpool mit drei größeren Banken, unter denen die DZ Bank eine bedeutende Stellung einnimmt."
Die DZ Bank hat seinerzeit die CE mit an die Börse gebracht, und spielt auch jetzt noch eine große Rolle.
Die geben i.ü. auf Empfehlungen für Aktien raus. CE war zumindest im Januar (24.1.) bei denen noch ein Kauf wert. Und jetzt? Nichts mehr. Sind die Mauern zwischen den Abteilungen wirklich so hoch, oder wurde auch die DZ Bank überrascht?
Und den Begriff Bankenpool kenne ich auch noch von SER. Es mag sein, dass es aufgrund der teilweise bekannt gemachten Zahlen noch nicht ganz so schlecht aussieht, aber warum kommen die 2001 Zahlen nicht, und wie waren die 3 letzten Monate? Vor 2-3 Wochen kam der erste Hammer, dann die Infos vom 21. (siehe #38), sind auch nicht besonders beruhigend. Zudem finde ich es als Frechheit von CE, dass sie solche Infos nicht auf ihren Seiten veröffentlichen. Muß ich als Anleger unternehmensstrategische Aussagen in irgendwelchen Zeitschriften zusammensuchen, warum stellen die nicht einfach eine Zusammenfassung der Bilanzpressekonferenz auf ihre Web-Seiten?
Und was war bei der Analystenkonferenz los? Keine Infos, was ist nur sehe, sind 2 weitere Downgrades am Tag danach.
Es sieht wohl nicht SEhR gut aus
@j2010
Tja, wenn es SEHR gut aussehen würde stünde der Kurs ja auch nicht bei 1€. Das ist alles Spekulation, natürlich.
Niemand weiss genaues. Das ist aber gerade auch die Chance. CEE wäre nicht der erste Wert, der sich aufgrund einer Übertreibung nach unten um 100-200% erholt. Was danach kommt weiss ich auch nicht - aber diese Erholung, wenn sie kommt, nehme ich mit. Risiko ist wie üblich die Insolvenz - das nehme ich aber nach den bisher vorliegenden Fakten nicht an. Daher wird im schlechtesten Fall (erstmal ohne News) zwischen 0.8€ und 1.3€ getradet oder gedümpelt, bis Ceyonic was veröffentlicht. Und Du kannst Gift darauf nehmen, das die möglichst gute Nachrichten verkünden wollen. War immer so, auch bei längst versunkenen Werten wie z.B. Lipro. (Kursanstieg von unter 1€ bis über 3€ und DIE waren pleite, haben aber noch alles mögliche versucht) Ich sage nichts über die Zukunft von Ceyonic über die nächsten Wochen hinaus. Aber das sich da ein guter Trade anbahnt ist zu 81% sicher. (Meine Trefferquote bisher)
calm
Tja, wenn es SEHR gut aussehen würde stünde der Kurs ja auch nicht bei 1€. Das ist alles Spekulation, natürlich.
Niemand weiss genaues. Das ist aber gerade auch die Chance. CEE wäre nicht der erste Wert, der sich aufgrund einer Übertreibung nach unten um 100-200% erholt. Was danach kommt weiss ich auch nicht - aber diese Erholung, wenn sie kommt, nehme ich mit. Risiko ist wie üblich die Insolvenz - das nehme ich aber nach den bisher vorliegenden Fakten nicht an. Daher wird im schlechtesten Fall (erstmal ohne News) zwischen 0.8€ und 1.3€ getradet oder gedümpelt, bis Ceyonic was veröffentlicht. Und Du kannst Gift darauf nehmen, das die möglichst gute Nachrichten verkünden wollen. War immer so, auch bei längst versunkenen Werten wie z.B. Lipro. (Kursanstieg von unter 1€ bis über 3€ und DIE waren pleite, haben aber noch alles mögliche versucht) Ich sage nichts über die Zukunft von Ceyonic über die nächsten Wochen hinaus. Aber das sich da ein guter Trade anbahnt ist zu 81% sicher. (Meine Trefferquote bisher)
calm
calm, meine Zustimmung, aber ich bin eher mehr pessimistisch.
Der Jahresbericht hätte schon rauskommen sollen, wird sich aber bis zum 31. verzögern. Die Zahlen liegen schon vor, warum werden sie nicht bekannt gemacht? Dürfte eher negativ zu bewerten sein. Dann noch die Gespräche mit den Banken (in den nächsten Tagen Neuigkeiten verkünden?). Ich habe das Gefühl, man will/muss da eine Lösung präsentieren, wie es weitergehen soll. Aber die bruchstückhaften Informationen der letzten Tage lassen nicht gutes erahnen.
Montag in einer Woche ist DER Tag (Zahlen, Banken, Gehaltszahlungen,...). Und wenn die Zocker Pech haben, gibt es vorab eine Meldung. Wie die von neulich, ein paar Tage vor der Cebit, war nicht so toll.
Ich bin echt mal gespannt, ob der Kurs nochmal Richtung 1.3 hochgetrieben wird.
Der Jahresbericht hätte schon rauskommen sollen, wird sich aber bis zum 31. verzögern. Die Zahlen liegen schon vor, warum werden sie nicht bekannt gemacht? Dürfte eher negativ zu bewerten sein. Dann noch die Gespräche mit den Banken (in den nächsten Tagen Neuigkeiten verkünden?). Ich habe das Gefühl, man will/muss da eine Lösung präsentieren, wie es weitergehen soll. Aber die bruchstückhaften Informationen der letzten Tage lassen nicht gutes erahnen.
Montag in einer Woche ist DER Tag (Zahlen, Banken, Gehaltszahlungen,...). Und wenn die Zocker Pech haben, gibt es vorab eine Meldung. Wie die von neulich, ein paar Tage vor der Cebit, war nicht so toll.
Ich bin echt mal gespannt, ob der Kurs nochmal Richtung 1.3 hochgetrieben wird.
Ich wäre auch eher SEhR pessimistisch.
Wenn man sich auf der CeBIT umgehört hat, ist derzeit eines ganz klar: Kunden und Berater wechseln auf Teufel komm raus zum Mitbewerb.
Die Projektlage dürfte daher derzeit katastrophal aussehen, niemand investiert mehr in Produkte, deren Hersteller vor einem Insolvenz-Risiko steht.
Und dazu genügt ja ein Blick auf die freundlicherweise von Wenzke im Interview auf www.onvista.de zur Verfügung gestellten Zahlen:
- 60 Mio Schulden (ohne den 9 Mio Kredit von Group)
- 2-3 Mio liquide Mittel
- man versucht eine Anleihe aufzulegen.
Wenn man nun weiß, daß der Laden pro Monat ca. 3-4 Mio an Gehältern zahlen muß, und die Projektsituation so wie oben beschrieben aussieht, dann wird das meiner Ansicht nach auf eine SER-Lösung hinauslaufen: die Banken werden den Laden filetieren, die Kredite werden größtenteils zurückbezahlt, und die Firma ist danach nichts mehr wert.
Wenn man sich auf der CeBIT umgehört hat, ist derzeit eines ganz klar: Kunden und Berater wechseln auf Teufel komm raus zum Mitbewerb.
Die Projektlage dürfte daher derzeit katastrophal aussehen, niemand investiert mehr in Produkte, deren Hersteller vor einem Insolvenz-Risiko steht.
Und dazu genügt ja ein Blick auf die freundlicherweise von Wenzke im Interview auf www.onvista.de zur Verfügung gestellten Zahlen:
- 60 Mio Schulden (ohne den 9 Mio Kredit von Group)
- 2-3 Mio liquide Mittel
- man versucht eine Anleihe aufzulegen.
Wenn man nun weiß, daß der Laden pro Monat ca. 3-4 Mio an Gehältern zahlen muß, und die Projektsituation so wie oben beschrieben aussieht, dann wird das meiner Ansicht nach auf eine SER-Lösung hinauslaufen: die Banken werden den Laden filetieren, die Kredite werden größtenteils zurückbezahlt, und die Firma ist danach nichts mehr wert.
CEYONIC (CEE NM, 542000): Die Aktie des im Nemax All Share-Index gelisteten Anbieters von Dokumentenmanagementsoftware Ceyonic konnte zuletzt bei steigenden Umsätzen nach oben ausbrechen. Am Montag sprang die Aktie mit einem Break Away-Gap über ihren kurzfristigen Abwärtstrend und generierte ein Kaufsignal. Zuvor konnte Ceyonic bereits Ende Oktober ihren langfristigen, einjährigen Abwärtstrend nach oben verlassen. Dieser Ausbruch wurde nun mit einem Pullback auf den Trend bestä-tigt, bevor sich die Aktie von der Unterstützung aus altem Abwärtstrend und kurzfristigem Aufwärtstrend wieder nach oben absto-ßen konnte. Untermauert wird das charttechnisch positive Bild durch die Rekordumsätze bei Ceyonic vom Vortag und von einer zunehmend positiven Markttechnik, so dass wir kurzfristig mit Anschlusskäufen rechnen: Trading Buy. (sttop 1,25€)kaufen kommt wieder aber keine sorgen leute
CEYONIC (CEE NM, 542000): Die Aktie des im Nemax All Share-Index gelisteten Anbieters von Dokumentenmanagementsoftware Ceyonic konnte zuletzt bei steigenden Umsätzen nach oben ausbrechen. Am Montag sprang die Aktie mit einem Break Away-Gap über ihren kurzfristigen Abwärtstrend und generierte ein Kaufsignal. Zuvor konnte Ceyonic bereits Ende Oktober ihren langfristigen, einjährigen Abwärtstrend nach oben verlassen. Dieser Ausbruch wurde nun mit einem Pullback auf den Trend bestä-tigt, bevor sich die Aktie von der Unterstützung aus altem Abwärtstrend und kurzfristigem Aufwärtstrend wieder nach oben absto-ßen konnte. Untermauert wird das charttechnisch positive Bild durch die Rekordumsätze bei Ceyonic vom Vortag und von einer zunehmend positiven Markttechnik, so dass wir kurzfristig mit Anschlusskäufen rechnen: Trading Buy. (Stopp: 1,10 Euro)
aber CEEE steig wieder in 2 wochen ,leute geduld bis freitag kurs ist 1,90€€€€€€€€€€
aber CEEE steig wieder in 2 wochen ,leute geduld bis freitag kurs ist 1,90€€€€€€€€€€
Ich kann hier nur j2010 zustimmen. Seid SER vorsichtig mit allem was ihr macht!!
G.
G.
Ein netter Artikel zur Bilanz PK: http://www.nw-news.de/news/mantel/wirtschaft/NW_20020322_184…
Wirklich neu, wenn auch schon vermutet, ist da die Aussage zum Umsatz 4. Quartal: 12,45 Mio. !!!!
Es hätten mehr als 30 Mio sein sollen. Und ich kann mir nicht vorstellen, warum sich die Lage ab dem 1.1. deutlich bessern soll.
Wirklich neu, wenn auch schon vermutet, ist da die Aussage zum Umsatz 4. Quartal: 12,45 Mio. !!!!
Es hätten mehr als 30 Mio sein sollen. Und ich kann mir nicht vorstellen, warum sich die Lage ab dem 1.1. deutlich bessern soll.
@j2010
Das ist nichts neues !
Laut Newsletter werden die Zahlen I/2002 definitv besser als die vom 4/2001, OBWOHL das 1. Quartal immer das schwächste ist. "Desweiteren wurden Investitionen und projekte einzelner Kunden verschoben" (wegen dem 11.9).
Ich denke diese "geparkten" Aufträge aus dem 4. Quartal wurden z.Teil wieder aktiviert und dann hier mit eingehen.
calm
Das ist nichts neues !
Laut Newsletter werden die Zahlen I/2002 definitv besser als die vom 4/2001, OBWOHL das 1. Quartal immer das schwächste ist. "Desweiteren wurden Investitionen und projekte einzelner Kunden verschoben" (wegen dem 11.9).
Ich denke diese "geparkten" Aufträge aus dem 4. Quartal wurden z.Teil wieder aktiviert und dann hier mit eingehen.
calm
@calm
Verschoben ja, aber auf den Sankt-Nimmerleinstag. Glaubst Du eigentlich alles, was Firmen so schreiben? Vielleicht auch noch an den Osterhasen, ist ja jetzt die richtige Zeit...
Verschoben ja, aber auf den Sankt-Nimmerleinstag. Glaubst Du eigentlich alles, was Firmen so schreiben? Vielleicht auch noch an den Osterhasen, ist ja jetzt die richtige Zeit...
@calm
Laß dich doch nicht verars..n. Wenn das 1.Q. nicht besser wird, dann ist eh Feierabend. Was anderes können die doch garnicht ankündigen.
Und der 11.9. interessiert eine Sparkasse wohl kaum. Das sind langfristige Investitionen. Der Mark ist zusammengebrochen, weil die Konjunktur nicht läuft. Da tut sich noch immer nicht sehr viel mehr.
In Q1 bekommt CE jetzt die Wartungen und freien Mittel der bestehenden Kunden für 2002 rein. Aber echtes Neugeschäft? Dann kommt das Sommerloch, und ob die dann das Jahresendgeschäft erleben werden, steht für mich in den Sternen.
Laß dich doch nicht verars..n. Wenn das 1.Q. nicht besser wird, dann ist eh Feierabend. Was anderes können die doch garnicht ankündigen.
Und der 11.9. interessiert eine Sparkasse wohl kaum. Das sind langfristige Investitionen. Der Mark ist zusammengebrochen, weil die Konjunktur nicht läuft. Da tut sich noch immer nicht sehr viel mehr.
In Q1 bekommt CE jetzt die Wartungen und freien Mittel der bestehenden Kunden für 2002 rein. Aber echtes Neugeschäft? Dann kommt das Sommerloch, und ob die dann das Jahresendgeschäft erleben werden, steht für mich in den Sternen.
@Jose
"Glaubst Du alles was Firmen so schreiben ?"
Nö, aber wenn es plausibel klingt kann ich durchaus auch mal ein Auge zudrücken.
@j2010 Alles nur wilde Spekulationen - warte es doch ab.
calm
"Glaubst Du alles was Firmen so schreiben ?"
Nö, aber wenn es plausibel klingt kann ich durchaus auch mal ein Auge zudrücken.
@j2010 Alles nur wilde Spekulationen - warte es doch ab.
calm
@j2010,
viel zu optimistisch.
@calm,
abwarten wohl nur für die Zuschauer sinnvoll. Und wozu sind wir hier, wenn nicht zum Spekulieren?!
Grüße, fs
viel zu optimistisch.
@calm,
abwarten wohl nur für die Zuschauer sinnvoll. Und wozu sind wir hier, wenn nicht zum Spekulieren?!
Grüße, fs
@fsch
j2010 ist ja ein Zuschauer ...
heut ging nicht viel um, aber das Bid von 1,06 bleibt bisher steinhart denn es wird immer wieder aufgefüllt.
@fsch: Es gibt mindestens 2 Formen der Spekulation.
Die eine basiert auf Emotionen, die andere auf Beobachtung, Chancen/Risikoabwägung + Geduld.
calm
j2010 ist ja ein Zuschauer ...
heut ging nicht viel um, aber das Bid von 1,06 bleibt bisher steinhart denn es wird immer wieder aufgefüllt.
@fsch: Es gibt mindestens 2 Formen der Spekulation.
Die eine basiert auf Emotionen, die andere auf Beobachtung, Chancen/Risikoabwägung + Geduld.
calm
@fsch
zu optimistisch? Warum, wie wär`s mit ein paar Fakten von dir?
Ich möchte hier keine `Panik` verbreiten, sondern nur ein paar Info`s reinstellen. Jeder kann sich dann selbst einen Eindruck verschaffen oder selbst recherchieren. Wenn er denn will.
Und meine private Meinung zu CE ist nicht optimistisch, aber um das genau zu begründen, fehlt mir Lust und Zeit.
zu optimistisch? Warum, wie wär`s mit ein paar Fakten von dir?
Ich möchte hier keine `Panik` verbreiten, sondern nur ein paar Info`s reinstellen. Jeder kann sich dann selbst einen Eindruck verschaffen oder selbst recherchieren. Wenn er denn will.
Und meine private Meinung zu CE ist nicht optimistisch, aber um das genau zu begründen, fehlt mir Lust und Zeit.
@j2010
deine rechnung klingt einleuchtend.
so könnt es passen:
EK per 30.9 160 MIO; Verlust NACH STEUERN 90 Mio.
EK per 31.12 dann 70 Mio;
bei 35% -> Bilanzsumme = 200 Mio
minus 70 Mio EK -> Verbindlichkeiten 130 Mio.
na das können wir uns doch vorstellen.
CEE kaufen (30 MIO) alle Mitarbeiter erschiessen (600 Kugeln).
macht ca 40 Mio Gewinn (-600 Kugeln). Tschuldigung.
gruss Piscator
deine rechnung klingt einleuchtend.
so könnt es passen:
EK per 30.9 160 MIO; Verlust NACH STEUERN 90 Mio.
EK per 31.12 dann 70 Mio;
bei 35% -> Bilanzsumme = 200 Mio
minus 70 Mio EK -> Verbindlichkeiten 130 Mio.
na das können wir uns doch vorstellen.
CEE kaufen (30 MIO) alle Mitarbeiter erschiessen (600 Kugeln).
macht ca 40 Mio Gewinn (-600 Kugeln). Tschuldigung.
gruss Piscator
@piscator
Ja, ja, passt gut
Verbindlichkeiten sollen bei 114 Mio liegen (wenn ich mich recht erinnere). Habe mal freundlich nachgefragt, ob die Haus und Hof verkauft haben. Aber noch keine Antwort. Wird lustig werden!
Ja, ja, passt gut
Verbindlichkeiten sollen bei 114 Mio liegen (wenn ich mich recht erinnere). Habe mal freundlich nachgefragt, ob die Haus und Hof verkauft haben. Aber noch keine Antwort. Wird lustig werden!
Eine Nachricht von GROUP, Ceyoniq hält ja 60% der Aktien:
Bilanzpressekonferenz zum Jahresabschluß 2001 - abgesagt
Stuttgart , 26.03.2002 - weitere Informationen
Die vorgesehene Bilanzpressekonferenz für Dienstag, den 26. März 2002 wird abgesagt. Die Fertigstellung des Jahresabschlusses verzögert sich aufgrund aktueller Ereignisse, die nicht von GROUP Technologies AG zu vertreten sind. Sobald der Jahresabschluß fertig gestellt ist, informieren wir an dieser Stelle. Für weitere Fragen steht Ihnen unsere IR-Abteilung gerne zur Verfügung.
Am 26. sagt man die PK für den 26. ab. So langsam wird es interessant
Bilanzpressekonferenz zum Jahresabschluß 2001 - abgesagt
Stuttgart , 26.03.2002 - weitere Informationen
Die vorgesehene Bilanzpressekonferenz für Dienstag, den 26. März 2002 wird abgesagt. Die Fertigstellung des Jahresabschlusses verzögert sich aufgrund aktueller Ereignisse, die nicht von GROUP Technologies AG zu vertreten sind. Sobald der Jahresabschluß fertig gestellt ist, informieren wir an dieser Stelle. Für weitere Fragen steht Ihnen unsere IR-Abteilung gerne zur Verfügung.
Am 26. sagt man die PK für den 26. ab. So langsam wird es interessant
@j2010
Eine Nachricht von GROUP, Ceyoniq hält ja 60% der Aktien:
Bilanzpressekonferenz zum Jahresabschluß 2001 - abgesagt
SER: Veröffentlichung des Geschäftsberichts 2001 verschoben
Ähnlichkeiten sind rein zufällig!!!
Hat GJR ein joint-venture mit CEYONIQ abgeschlossen?
G.
Eine Nachricht von GROUP, Ceyoniq hält ja 60% der Aktien:
Bilanzpressekonferenz zum Jahresabschluß 2001 - abgesagt
SER: Veröffentlichung des Geschäftsberichts 2001 verschoben
Ähnlichkeiten sind rein zufällig!!!
Hat GJR ein joint-venture mit CEYONIQ abgeschlossen?
G.
Die IR-Abteilung von Ceyoniq liest hier wohl auch mit. Man war so nett und hat die Folien von der Bilanz-PK veröffentlicht: http://www.ceyoniq.com/ceyoniq/pages/investorrelations/files…
Viel Neues gibt es da leider auch nicht. Die Umsatzcharts sehen nett aus, wenn man aber bei einem Wartungsanteil von circa 20% vom Gesamtumsatz jedes Quartal 5 Mio abzieht, dann ist das letzte Quartal noch trauriger. Interessant ist hierbei auch ein Blick in die SER Zahlen: Die Umsätze Q4 Deutschland sind da wohl kaum eingebrochen.
Bei den Aktiva dürfte es noch Probleme bei den langfristigen Vermögensgegenständen geben, +25 Mio bei den Entwicklungskosten, nehme ich mal an. Die Werthaltigkeit der Forderungen kann ich nicht beurteilen. Mal sehen, was der WP sagt.
Kurzfristige Darlehen +8 Mio in Q4, jetzt in Q1 dürfte es auch nicht viel besser aussehen.
Warten wir also mal die Zahlen und den Ausblick ab
Viel Neues gibt es da leider auch nicht. Die Umsatzcharts sehen nett aus, wenn man aber bei einem Wartungsanteil von circa 20% vom Gesamtumsatz jedes Quartal 5 Mio abzieht, dann ist das letzte Quartal noch trauriger. Interessant ist hierbei auch ein Blick in die SER Zahlen: Die Umsätze Q4 Deutschland sind da wohl kaum eingebrochen.
Bei den Aktiva dürfte es noch Probleme bei den langfristigen Vermögensgegenständen geben, +25 Mio bei den Entwicklungskosten, nehme ich mal an. Die Werthaltigkeit der Forderungen kann ich nicht beurteilen. Mal sehen, was der WP sagt.
Kurzfristige Darlehen +8 Mio in Q4, jetzt in Q1 dürfte es auch nicht viel besser aussehen.
Warten wir also mal die Zahlen und den Ausblick ab
@j2010
Danke erstmal für die Addresse!
Ok stimmt sieht echt nicht so toll aus! Aber wenn sie ihre Ziele für 2002 verwirklichen dann gehts Steil bergauf!
Danke erstmal für die Addresse!
Ok stimmt sieht echt nicht so toll aus! Aber wenn sie ihre Ziele für 2002 verwirklichen dann gehts Steil bergauf!
Achja nochwas! Wann kommen die Zahlen fürs erste Quartal?
Hoffe mal da sind positive Überraschungen dabei!!!
Hoffe mal da sind positive Überraschungen dabei!!!
@hijacker
Die Zahlen müssen bis zum 31. gemeldet werden. Kannst Ostern noch feiern. Positive Überraschungen wird es wohl nicht geben, zumindest nicht für 2001. Wenn du Glück hast, meldet CE gleichzeitig, dass man sich mit den Banken geeinigt hat. Oder auch nicht!
Welche Ziele für 2002 meinst du? Nasdaq delisting, Reduzierung auf Kerngeschäft, Auslandsniederlassungen müssen sich selbst tragen, ein paar Mio. in USA einsparen, Verkauf der US Inc, dito Group, Kosteneinsparungen, usw.?
Die Zahlen müssen bis zum 31. gemeldet werden. Kannst Ostern noch feiern
. Positive Überraschungen wird es wohl nicht geben, zumindest nicht für 2001. Wenn du Glück hast, meldet CE gleichzeitig, dass man sich mit den Banken geeinigt hat. Oder auch nicht!Welche Ziele für 2002 meinst du? Nasdaq delisting, Reduzierung auf Kerngeschäft, Auslandsniederlassungen müssen sich selbst tragen, ein paar Mio. in USA einsparen, Verkauf der US Inc, dito Group, Kosteneinsparungen, usw.?
@j2010
"Positive Überraschungen wird es wohl nicht geben, zumindest nicht für 2001"
2001 ist doch gegessen.
Der einzige Grund, das CEE bei 96 cent notiert ist die Angst vor der Insolvenz. Wenn diese Angst der Gier weicht haben wir eine sehr positive Überraschung
Neue Nachrichten stehen für dieses jahr an:
Investor gefunden ?
Neue Kundenverträge
Ausblick auf 1+2 Quartal
etc.
Was wären denn wenn CEE in 2002 wieder schwarze Zahlen schreibt und damit wieder ganz klar ein Investment darstellen würde ? Kurse über 3€ sind dann so unwahrscheinlich nicht mehr.
Einziger Grund das zu verhindern wäre die tatsächliche Insolvenz. Und die steht IMO noch nicht an.
calm
"Positive Überraschungen wird es wohl nicht geben, zumindest nicht für 2001"
2001 ist doch gegessen.
Der einzige Grund, das CEE bei 96 cent notiert ist die Angst vor der Insolvenz. Wenn diese Angst der Gier weicht haben wir eine sehr positive Überraschung
Neue Nachrichten stehen für dieses jahr an:
Investor gefunden ?
Neue Kundenverträge
Ausblick auf 1+2 Quartal
etc.
Was wären denn wenn CEE in 2002 wieder schwarze Zahlen schreibt und damit wieder ganz klar ein Investment darstellen würde ? Kurse über 3€ sind dann so unwahrscheinlich nicht mehr.
Einziger Grund das zu verhindern wäre die tatsächliche Insolvenz. Und die steht IMO noch nicht an.
calm
@j2010
Woraus schliesst Du eigentlich, das im 4. Quartal überhaupt zum gleichen Anteil Wartungsgebühren am Umsatz beteiligt sind ? Wer weiss denn ob die jährlich monatlich/quartalsweise abgerechnet werden ?
calm
Woraus schliesst Du eigentlich, das im 4. Quartal überhaupt zum gleichen Anteil Wartungsgebühren am Umsatz beteiligt sind ? Wer weiss denn ob die jährlich monatlich/quartalsweise abgerechnet werden ?
calm
@calm
Bei den Wartungsverträgen gehe ich einfach mal von monatlicher oder quartalsweiser Abrechnung aus. Falls da was jährlich abgerechnet wird, dann wohl nicht im letzten Quartal (dann wären die Neuverkaufszahlen noch schlechter), und das Q1 war ja auch nie besonders gut. Hätte deutlich besser sein müssen, wenn da ein Großteil der Wartung reinkommt.
Ob 2001 `gegessen` ist, werden wir ja sehen. Scheint ja nicht so einfach zu sein.
Einen Investor sehe ich nicht, und schwarze Zahlen, na ja. Etwas Zeit wird man wohl brauchen, um die Schulden wieder abzubauen. 2-3 Jahre? Und eine MK von mehr als 100 Mio, bei der Vision? Ich glaube, die Zeiten sind längst vorbei
Bei den Wartungsverträgen gehe ich einfach mal von monatlicher oder quartalsweiser Abrechnung aus. Falls da was jährlich abgerechnet wird, dann wohl nicht im letzten Quartal (dann wären die Neuverkaufszahlen noch schlechter), und das Q1 war ja auch nie besonders gut. Hätte deutlich besser sein müssen, wenn da ein Großteil der Wartung reinkommt.
Ob 2001 `gegessen` ist, werden wir ja sehen. Scheint ja nicht so einfach zu sein.
Einen Investor sehe ich nicht, und schwarze Zahlen, na ja. Etwas Zeit wird man wohl brauchen, um die Schulden wieder abzubauen. 2-3 Jahre? Und eine MK von mehr als 100 Mio, bei der Vision? Ich glaube, die Zeiten sind längst vorbei
@j2010
Ich geh jetzt erstmal in Urlaub! Das heisst es LIMITS setzen!
Naja müssen auch gut überlegt sein! :-)
NICE TRADINGS ohne mich! :-)
MFG HIJACKER
Ich geh jetzt erstmal in Urlaub! Das heisst es LIMITS setzen!
Naja müssen auch gut überlegt sein! :-)
NICE TRADINGS ohne mich! :-)
MFG HIJACKER
@j2010 Schuldenabbau ist eine ganz andere Sache.
Wichtig für die fantasie ist dass Überschüsse generiert werden.
calm
Wichtig für die fantasie ist dass Überschüsse generiert werden.
calm
calm,
meine fantasie hält sich in Grenzen:
Der Jahresbericht ist noch immer nicht veröffentlich, hätte am 31.3. geschehen sollen.
Und andere Software-Werte reduzieren gerade ihre Erwartungen.
Es sieht nicht gut aus.
meine fantasie hält sich in Grenzen:
Der Jahresbericht ist noch immer nicht veröffentlich, hätte am 31.3. geschehen sollen.
Und andere Software-Werte reduzieren gerade ihre Erwartungen.
Es sieht nicht gut aus.
so Leute wiedermal geschafft...
Ceyoniq hat den Boden getestet und geht wieder nach oben
Ceyoniq hat den Boden getestet und geht wieder nach oben
so Leute wiedermal geschafft...
Ceyoniq hat den Boden getestet und geht wieder nach oben
Ceyoniq hat den Boden getestet und geht wieder nach oben
so Leute wiedermal geschafft...
Ceyoniq hat den Boden getestet und geht wieder nach oben
Ceyoniq hat den Boden getestet und geht wieder nach oben
bei 1 ? ist derzeit einsammeln angesagt...warte sehnsüchtig auf den Tag wo es um 100 % hochgeht
bei 1 ? ist derzeit einsammeln angesagt...warte sehnsüchtig auf den Tag wo es um 100 % hochgeht
@ j2010 was ist deine Begierde das du dich so um Ceyoniq kümmerst???
niedere Gründe...nicht wahr?
STRONG BUY
niedere Gründe...nicht wahr?
STRONG BUY
Osterhase, recht hast du, niedere Gründe.
Will Geld machen, und kenne mich etwas aus. Aber von 0,90 auf 1,50; never. Das Ding ist zu teuer. Und warum soll ich meine Meinung nicht verbreiten? Kann ja sein, dass jemand vor ein paar Wochen sich deshalb mal einige Gedanken gemacht hat und jetzt besser da steht.
Sobald (nicht wenn) der Kurs bei 0,15 steht, und die Info`s stimmen, dann könnte man mal etwas kaufen. Gruß J.
Will Geld machen, und kenne mich etwas aus. Aber von 0,90 auf 1,50; never. Das Ding ist zu teuer. Und warum soll ich meine Meinung nicht verbreiten? Kann ja sein, dass jemand vor ein paar Wochen sich deshalb mal einige Gedanken gemacht hat und jetzt besser da steht.
Sobald (nicht wenn
) der Kurs bei 0,15 steht, und die Info`s stimmen, dann könnte man mal etwas kaufen. Gruß J.
@j2010 - Du bist lustig. Vor ein paar Tagen hatten wir doch gerade eine Bewegung von 0.86 auf 1.39 
never ? Never say never at the stock markets.
Solltest Du eigentlich wissen, wo Du dich doch auskennst
calm
never ? Never say never at the stock markets.
Solltest Du eigentlich wissen, wo Du dich doch auskennst
calm
@j2010
Sorry, wollt nur mal nachhaken ...
"Sobald (nicht wenn ) der Kurs bei 0,15 steht, und die Info`s stimmen" ... welche Info`s denn ?
Und wenn "die Info`s" dann stimmen steht der Kurs natürlich immer noch bei 0.15, damit Du dick einsteigen kannst
calm
Sorry, wollt nur mal nachhaken ...
"Sobald (nicht wenn ) der Kurs bei 0,15 steht, und die Info`s stimmen" ... welche Info`s denn ?
Und wenn "die Info`s" dann stimmen steht der Kurs natürlich immer noch bei 0.15, damit Du dick einsteigen kannst
calm
Quelle sharper.de von heute:
Droht Ceyoniq das Schicksal von Comroad?
Der Softwarehersteller Ceyoniq macht es spannend. Das Unternehmen hat bisher noch keinen endgültigen testierten Jahresabschluss vorgelegt. Gegenüber sharper.de bestätigte Ceyoniq, dass bei der Deutschen Börse AG ein Antrag auf Fristverlängerung für den Jahresabschluss gestellt wurde - bisher allerdings ohne Antwort. In der kommenden Woche soll das Zahlenwerk vorliegen. Spätestens seitdem die Börse einen solchen Antrag von Comroad abgelehnt hat, sind Anleger vorgewarnt. Die Aktie gleicht einem fallenden Messer.
http://www.sharper.de/sharperweb/fn/sharp/SH/0/sfn/buildshar…
Droht Ceyoniq das Schicksal von Comroad?
Der Softwarehersteller Ceyoniq macht es spannend. Das Unternehmen hat bisher noch keinen endgültigen testierten Jahresabschluss vorgelegt. Gegenüber sharper.de bestätigte Ceyoniq, dass bei der Deutschen Börse AG ein Antrag auf Fristverlängerung für den Jahresabschluss gestellt wurde - bisher allerdings ohne Antwort. In der kommenden Woche soll das Zahlenwerk vorliegen. Spätestens seitdem die Börse einen solchen Antrag von Comroad abgelehnt hat, sind Anleger vorgewarnt. Die Aktie gleicht einem fallenden Messer.
http://www.sharper.de/sharperweb/fn/sharp/SH/0/sfn/buildshar…
CEEEEE TOD TOD :ich habe immer pozitif gedanke gehabt .aber leider nicht mehr cee tod oder concort,oder immer 0,50cent bleiben,
@tokat73
nu sach mal, hast du keine hoppy`s ?? Geh mal an die frische Luft, ich glaub dann bekommt man wieder einen klaren Kopf!
Netzi
nu sach mal, hast du keine hoppy`s ?? Geh mal an die frische Luft, ich glaub dann bekommt man wieder einen klaren Kopf!
Netzi
@tokat73
Nachdem Du nun alle Ceyoniq-Threads rausgesucht und "infiziert" hast: Nicht gleich aus dem Fenster springen! Es kommen (mit anderen Aktien) auch wieder gute Tage.
Nachdem Du nun alle Ceyoniq-Threads rausgesucht und "infiziert" hast: Nicht gleich aus dem Fenster springen! Es kommen (mit anderen Aktien) auch wieder gute Tage.
Ok es kennt mich hier wirklich keiner, denn ich gehöre zu der Fraktion der Lesenden (nicht so sehr der Schreibenden!!!). Aber jetzt muss ich mal was los werden. Die Stimmung zu CEE ist zur Zeit so dermaßen schlecht, dass keiner kaufen will. Und das OHNE Meldungen. Ihr reimt Euch hier was zusammen - ob positiv oder negativ - ich lache mich schlapp. Wie kann man Reimen ohne Meldung? Aber ich garantiere Euch, kaum kommt die erste positive Nachricht und der Kurs steigt, werdet Ihr alle wieder aufspringen. Dafür lege ich meine Hand ins Feuer (davon hab ich 2, wenn´s ein Mal schief geht so sei es) :-)Jeder von Euch hat CEE noch auf der Watchlist, das wette ich. Ich habe zu 1.01 gekauft und bin mir bewusst, dass es schief gehen kann. Nur wenn ich gleich wieder verkaufe, weil es nicht sofort nach dem Absturz wieder hoch geht, seid ihr keine echten Zocker! Denn Zocker haben auch ab und an Ruhe... und ab und an verliert man auch... ich auch! Aber so schnell wie hier so manche die Nerven verlieren ist echt genial.
Ende nächster Woche warte ICH noch ab, wenn sich bis dahin nichts getan hat, muss man sich Gedanken machen. Aber jetzt schon...??? Was ist die Chance vom jetzigen Kursniveau nochmal 50% runter zu gehen, wenn man auf der anderen Seite eine Chance auf 200% hat? 0,50 Cent sind drin, aber auch 2 Euro. Das müsst Ihr selber wissen.
CEE ist DER TIPP. Nur mit der Ruhe!
Ende nächster Woche warte ICH noch ab, wenn sich bis dahin nichts getan hat, muss man sich Gedanken machen. Aber jetzt schon...??? Was ist die Chance vom jetzigen Kursniveau nochmal 50% runter zu gehen, wenn man auf der anderen Seite eine Chance auf 200% hat? 0,50 Cent sind drin, aber auch 2 Euro. Das müsst Ihr selber wissen.
CEE ist DER TIPP. Nur mit der Ruhe!
@hobbystocks
@hobbystocks:
tu doch den leuten den gefallen und sei wieder einfach nur ein lesender.
dein gebabbel in #90 ist ja echt schlimm.
es ist nicht so, dass keiner ceyoniq ohne meldungen kaufen möchte, sondern gerade aufgrund der publizierten meldung, die zu dem eklatanten kursverfall führte.
halte du sie nur ruhig weiter und nenn dich zocker
mögliche 200 % kursgewinn gibts prinzipiell bei jeder aktie, nur dass es bei insolvenzkandidaten halt sehr selten zu solch einem herbeigeträumten ereignis kommt
mfg
tu doch den leuten den gefallen und sei wieder einfach nur ein lesender.
dein gebabbel in #90 ist ja echt schlimm.
es ist nicht so, dass keiner ceyoniq ohne meldungen kaufen möchte, sondern gerade aufgrund der publizierten meldung, die zu dem eklatanten kursverfall führte.
halte du sie nur ruhig weiter und nenn dich zocker
mögliche 200 % kursgewinn gibts prinzipiell bei jeder aktie, nur dass es bei insolvenzkandidaten halt sehr selten zu solch einem herbeigeträumten ereignis kommt
mfg
CONCORT ODER TOD :NICHT KAUFE :BITTE VERKAUFE VERKAUFEN
@kiwi3329
Genau das was Du sagst, ist der Punkt. Meldungen sind nur Meldungen, wenns Meldungen sind. Wo sind Sie denn? Die letztens Tage/Wochen. Kommt ne Meldung über einen Auftrag von 500000 Euro jammert jeder rum, das wäre doch ein Witz. Also wird die Meldung einfach übergangen.
Meldungen kommen vom Unternehmen, und nur die meine ich. Alles andere ist Spekulation. Und genau das tun wir hier. Nur sollte man auch ab und an auf Meldungen warten und das tut bei CEE bei weitem keiner. Da wírd angerufen und gemacht und getan... nur mit der Ruhe. Und das mit jeder Aktie mal so 200% drin sind stimmt nicht. Aber genau mit CEE ist das möglich. Fakt ist das Unternehmen hat
- Aufträge
- Partner
- Umsatz
- Abschreibungen (und nicht zu knapp)
- Eigenkaptital
- Banken
- Kredite
Viele Unternehmen am neuen Markt haben nicht mal mehr Aufträge bzw. Umsatz, weil Sie kein Produkt mehr haben. CEE hat eins und ein sehr gutes.
2 Euro... das wette ich!!!
Genau das was Du sagst, ist der Punkt. Meldungen sind nur Meldungen, wenns Meldungen sind. Wo sind Sie denn? Die letztens Tage/Wochen. Kommt ne Meldung über einen Auftrag von 500000 Euro jammert jeder rum, das wäre doch ein Witz. Also wird die Meldung einfach übergangen.
Meldungen kommen vom Unternehmen, und nur die meine ich. Alles andere ist Spekulation. Und genau das tun wir hier. Nur sollte man auch ab und an auf Meldungen warten und das tut bei CEE bei weitem keiner. Da wírd angerufen und gemacht und getan... nur mit der Ruhe. Und das mit jeder Aktie mal so 200% drin sind stimmt nicht. Aber genau mit CEE ist das möglich. Fakt ist das Unternehmen hat
- Aufträge
- Partner
- Umsatz
- Abschreibungen (und nicht zu knapp)
- Eigenkaptital
- Banken
- Kredite
Viele Unternehmen am neuen Markt haben nicht mal mehr Aufträge bzw. Umsatz, weil Sie kein Produkt mehr haben. CEE hat eins und ein sehr gutes.
2 Euro... das wette ich!!!
Die Analysten, die Analysten ...
Bis vor einem Monat, vor allem Ende letzen Jahres
waren sich alle einig, was für ein toller Kauf die unterbewertete
CEE ist ...
DABEI WAR ENDE LETZTEN JAHRES SCHON KLAR, welche Verluste durch den TREEV-Kauf
entstehen werden. Da machen die parr zusätzlich Mios. wg. ein paar anderer
Investitionen auch nicht mehr viel.
Und dann: Oh Goot Oh Gott ... die Analystenerwartungen von 113-120 Mio.
wurden nicht erfüllt ... 103 Mio. oder so.
(O.k., CEE hatte selbst noch im Novemeber getönt, der 10.09 wäre nicht
so schlimm fürs Geschäft gewesen .... absolute Fehleinschätzung, aber egal).
Aber wen man sich die VERKAUSempfehlungen unsere BERUFSanalysten so anschaut,
dann ist das schopn eine Frechheit, wie jetzt plötzlich alle mitte März von den schlchten Zahlen überrascht waren
und alle Verkaufen schreien bis zum geht nicht mehr, und selber haben viele noch
Wochen davor zum Kauf geraten.
Dabei war viel schon im 9 Monatsbereicht zu erkennen.
Kann mir mal einer sagen was die Verkaufspanikmache der
Analsten jetzt soll ? Die haben doch Ihren job nicht richtig gemacht un noch den Kauf gehyped bei
einer Sachlage, die sie jetzt als Verkaufsgrund anführen.
Wenn es um CEE sooooooooooooo schlecht steht,
dann sollen die mal handfeste neue News und Fakten bringen, die lieben
BERUFSANALYSTEN.
Aber bei 0.70 bis 1.00 ist die Aktie doch wohl o.k.
bewertet so wie es jetzt aussieht.Man wird ja sehen wie das Q1 wirklich war und
wir die Ihre Probleme in den Griff kriegen wollen.
Ich meine, bei 5 Euro war das Ding noch ein Kauf mit den aus den
9 Monatsbericht bekannten negativen fakten.
Und jetzt ?
Analysten sind Idioten. Insbesondere wenn man sich deren Meinungsänderung bei CEE
ansieht, innerhalb von 2 Wochen, nur wegen Bekanntgabe von Zahlen die man so doch wohl fast erwarten konnte.
und die tun so, als wenn sie alle so TOTAL überrascht waren.
Man, wenn ich meinen Job so schlecht machen würde wie die Analysten.
Achja, kann denen mal einer erklären, wo die Verluste herkommen ?
Einige scheinen das noch nicht geschnallt zu haben.
So, das musste raus.
Bis vor einem Monat, vor allem Ende letzen Jahres
waren sich alle einig, was für ein toller Kauf die unterbewertete
CEE ist ...
DABEI WAR ENDE LETZTEN JAHRES SCHON KLAR, welche Verluste durch den TREEV-Kauf
entstehen werden. Da machen die parr zusätzlich Mios. wg. ein paar anderer
Investitionen auch nicht mehr viel.
Und dann: Oh Goot Oh Gott ... die Analystenerwartungen von 113-120 Mio.
wurden nicht erfüllt ... 103 Mio. oder so.
(O.k., CEE hatte selbst noch im Novemeber getönt, der 10.09 wäre nicht
so schlimm fürs Geschäft gewesen .... absolute Fehleinschätzung, aber egal).
Aber wen man sich die VERKAUSempfehlungen unsere BERUFSanalysten so anschaut,
dann ist das schopn eine Frechheit, wie jetzt plötzlich alle mitte März von den schlchten Zahlen überrascht waren
und alle Verkaufen schreien bis zum geht nicht mehr, und selber haben viele noch
Wochen davor zum Kauf geraten.
Dabei war viel schon im 9 Monatsbereicht zu erkennen.
Kann mir mal einer sagen was die Verkaufspanikmache der
Analsten jetzt soll ? Die haben doch Ihren job nicht richtig gemacht un noch den Kauf gehyped bei
einer Sachlage, die sie jetzt als Verkaufsgrund anführen.
Wenn es um CEE sooooooooooooo schlecht steht,
dann sollen die mal handfeste neue News und Fakten bringen, die lieben
BERUFSANALYSTEN.
Aber bei 0.70 bis 1.00 ist die Aktie doch wohl o.k.
bewertet so wie es jetzt aussieht.Man wird ja sehen wie das Q1 wirklich war und
wir die Ihre Probleme in den Griff kriegen wollen.
Ich meine, bei 5 Euro war das Ding noch ein Kauf mit den aus den
9 Monatsbericht bekannten negativen fakten.
Und jetzt ?
Analysten sind Idioten. Insbesondere wenn man sich deren Meinungsänderung bei CEE
ansieht, innerhalb von 2 Wochen, nur wegen Bekanntgabe von Zahlen die man so doch wohl fast erwarten konnte.
und die tun so, als wenn sie alle so TOTAL überrascht waren.
Man, wenn ich meinen Job so schlecht machen würde wie die Analysten.
Achja, kann denen mal einer erklären, wo die Verluste herkommen ?
Einige scheinen das noch nicht geschnallt zu haben.
So, das musste raus.
@techseeker,
es freut mich, dass du die Schuldigen identifiziert hast: Die Analysten!
Wenn du aber handfeste News und Fakten haben möchtest, dann solltest du dich lieber an CE wenden, da kann dir vorher auch kein Analyst weiterhelfen, woher soll er es denn wissen?
Die Höhe der Abschreibungen, der `dürftige` Quartalsumsatz und noch ein paar Details in der AdHoc von neulich hat wohl nicht nur die Analysten überrascht; aus dem Q3 Bericht war das nach meiner Meinung nicht erkennbar.
CE hätte mehr informieren sollen, machen sie aber noch immer nicht. Leider.
es freut mich, dass du die Schuldigen identifiziert hast: Die Analysten!
Wenn du aber handfeste News und Fakten haben möchtest, dann solltest du dich lieber an CE wenden, da kann dir vorher auch kein Analyst weiterhelfen, woher soll er es denn wissen?
Die Höhe der Abschreibungen, der `dürftige` Quartalsumsatz und noch ein paar Details in der AdHoc von neulich hat wohl nicht nur die Analysten überrascht; aus dem Q3 Bericht war das nach meiner Meinung nicht erkennbar.
CE hätte mehr informieren sollen, machen sie aber noch immer nicht. Leider.
vollen niemand glauben CEE ist tod tod .verkaufen verkaufen
wenn du keine mehr haben, ist doch alles gut
Tokat haben fertig
@j2010
Natürlich ist der Anleger selber schuldt, wenn er Informationen nicht nutzt, und auch die Fa., wenn sie
nicht oder desinformiert.
Mich hat nur an den Analysten genervt,
dass sie erst negative Fakten nicht wahrnehmen oder darauf hinweisen,
und dann bei ein paar zusätzlich negativen, dann so tun, als hätten sie die Aktie nie empfoheln und
jeder der die jetzt noch kauft wäre nur ein Zocker oder Idiot.
Stimmt, CE muss mehr informeieren, aber die Pappanasen sollten auch endlich mal Ihre Hausaufgaben mahcne und nicht immer alles
an der Oberfläche recherchieren und den anderen nachplappern.
Es bleiben für mich : IDIOTEN, die nicht wissen wovon sie reden, Dummschwätzer.
Ich weiss es auch nicht, aber ich bin auch kein Analyst ;-)
So und jetzt, geht das Ding nochmal über 1 Euro, zum zocken meine ich, LOL.
Natürlich ist der Anleger selber schuldt, wenn er Informationen nicht nutzt, und auch die Fa., wenn sie
nicht oder desinformiert.
Mich hat nur an den Analysten genervt,
dass sie erst negative Fakten nicht wahrnehmen oder darauf hinweisen,
und dann bei ein paar zusätzlich negativen, dann so tun, als hätten sie die Aktie nie empfoheln und
jeder der die jetzt noch kauft wäre nur ein Zocker oder Idiot.
Stimmt, CE muss mehr informeieren, aber die Pappanasen sollten auch endlich mal Ihre Hausaufgaben mahcne und nicht immer alles
an der Oberfläche recherchieren und den anderen nachplappern.
Es bleiben für mich : IDIOTEN, die nicht wissen wovon sie reden, Dummschwätzer.
Ich weiss es auch nicht, aber ich bin auch kein Analyst ;-)
So und jetzt, geht das Ding nochmal über 1 Euro, zum zocken meine ich, LOL.
richtig tokat haben fertig,weil niemand glaubt tokat .ceeeeeeeeeeee TOD TOD :EINFACH TOD keine lust zum steigen cee ,bitte verkaufen verkaufen nicht kaufen
@tokat
Tokat kaufen sich Tüte Deutsch, dann können besser Börse verstehen!
Nur lieber Tokat: Nicht auf Tüte drauftreten, sonst Du haben "Plattdeutsch"!!
Damit Du noch weniger anfangen können, um zu verstehen Börse!!
Tokat kaufen sich Tüte Deutsch, dann können besser Börse verstehen!
Nur lieber Tokat: Nicht auf Tüte drauftreten, sonst Du haben "Plattdeutsch"!!
Damit Du noch weniger anfangen können, um zu verstehen Börse!!
Hier geht ja heute mal gaaaaaaarnix bei CEE!!!
Was ist los? Wann kommt der REBOUND von dem TEIL?
Will was sehen für mein investiertes Geld!
POSTET mal sonst schlaf ich noch ein!
MFG
HIJACKER
Was ist los? Wann kommt der REBOUND von dem TEIL?
Will was sehen für mein investiertes Geld!
POSTET mal sonst schlaf ich noch ein!
MFG
HIJACKER
wenn ceyoniq an der nasdaq 18 tage unter 1$ notiert wird die aktie von der nasdaq delistet.also braucht man von ceyoniq aus kein geld für das delisting auszugeben.geld gespart!
@audio67
interessante These!
interessante These!
ceyoniq hat im letzten quartal 2001 die langfristschulden von -93 mio. auf -62 mio. reduziert.sollte man auch mal beachten.
tokat verstehen gut .aber ich verstehe CEE nicht .weil cee ist eine tod aktien. EINFACH TOD. GLAUBEN LEUTE TODE AKTIEN nicht kaufen verkaufen verkaufen
@audio67
soweit ich weiß sind es 30 (handels)tage.das wär dann noch ein bischen hin, ende april anfang mai.würde mich nicht wundern, wenn wir bis dahin keine news bekommen und cee weiter rumdümpelt.
kennt sich vielleicht jemand genau mit dem auschlußverfahren aus?
kk
soweit ich weiß sind es 30 (handels)tage.das wär dann noch ein bischen hin, ende april anfang mai.würde mich nicht wundern, wenn wir bis dahin keine news bekommen und cee weiter rumdümpelt.
kennt sich vielleicht jemand genau mit dem auschlußverfahren aus?
kk
@all
so krude die Postings von tokat73 sind, nach meinen Infos hat er einfach recht. Wer jetzt noch mehr Aktien hält, als der Verkaufsauftrag kostet, sollte alles verkaufen, dann kann man wenigstens noch eine gute Zigarre rauchen oder eine Flasche Wein davon trinken.
Warum:
- die Konten sind ratzeputzeleer.
- die März-Gehälter sind für die oberen Chargen gar nicht, für den Rest nur als Minimumpauschale gezahlt worden.
- wenn sie nicht wirklich superkurzfrsitig einen Investor finden, kann sich Wenzke in "Insolwenzke" umtaufen lassen.
- und einen Investor zu finden, ist fast aussichtslos, institutionelle brauchen ca. 3 Monate, wenn sie sich beeilen.
- Ceyoniq hat aber nur noch maximal wenige Wochen.
Also: raus.
so krude die Postings von tokat73 sind, nach meinen Infos hat er einfach recht. Wer jetzt noch mehr Aktien hält, als der Verkaufsauftrag kostet, sollte alles verkaufen, dann kann man wenigstens noch eine gute Zigarre rauchen oder eine Flasche Wein davon trinken.
Warum:
- die Konten sind ratzeputzeleer.
- die März-Gehälter sind für die oberen Chargen gar nicht, für den Rest nur als Minimumpauschale gezahlt worden.
- wenn sie nicht wirklich superkurzfrsitig einen Investor finden, kann sich Wenzke in "Insolwenzke" umtaufen lassen.
- und einen Investor zu finden, ist fast aussichtslos, institutionelle brauchen ca. 3 Monate, wenn sie sich beeilen.
- Ceyoniq hat aber nur noch maximal wenige Wochen.
Also: raus.
@josemarti
tokat hat nicht einen konstruktiven beitrag gebracht,von "kaufen kaufen durchhalten bis mitte april" ging es schlagartig auf "tod verkaufen, nicht kaufen". nicht das mich seine postings nicht erheitert hätten, aber wohl kaum jemand hier nimmt das als entscheidungshilfe an oder?
ob er jetzt (zufällig) recht hat? die chancen stehen 50:50.
zu deiner begründung:
- die Konten sind ratzeputzeleer.
bestimmt
- die März-Gehälter sind für die oberen Chargen gar nicht, für den Rest nur als Minimumpauschale gezahlt worden.
Quelle?
- wenn sie nicht wirklich superkurzfrsitig einen Investor finden, kann sich Wenzke in "Insolwenzke" umtaufen lassen.
netter vorschlag
- und einen Investor zu finden, ist fast aussichtslos, institutionelle brauchen ca. 3 Monate, wenn sie sich beeilen.
ich glaube nicht, das erst seit dem 21.03. nach einem investor gesucht wird, cee selbst weiß im gegensatz zu den anlegern bereits seit monaten, wie es in ihrer kasse aussieht(schönen gruß an die ir abteilung) und es ist auch nicht gesagt, das es ein institutioneller ist
- Ceyoniq hat aber nur noch maximal wenige Wochen.
stimmt,um allerdings das verspielte vertrauen wieder zu gewinnen werden wohl einige monate nötig sein
also:ich halte und spiele mit einem teil die täglichen spielchen mit
tokat hat nicht einen konstruktiven beitrag gebracht,von "kaufen kaufen durchhalten bis mitte april" ging es schlagartig auf "tod verkaufen, nicht kaufen". nicht das mich seine postings nicht erheitert hätten, aber wohl kaum jemand hier nimmt das als entscheidungshilfe an oder?
ob er jetzt (zufällig) recht hat? die chancen stehen 50:50.
zu deiner begründung:
- die Konten sind ratzeputzeleer.
bestimmt
- die März-Gehälter sind für die oberen Chargen gar nicht, für den Rest nur als Minimumpauschale gezahlt worden.
Quelle?
- wenn sie nicht wirklich superkurzfrsitig einen Investor finden, kann sich Wenzke in "Insolwenzke" umtaufen lassen.
netter vorschlag
- und einen Investor zu finden, ist fast aussichtslos, institutionelle brauchen ca. 3 Monate, wenn sie sich beeilen.
ich glaube nicht, das erst seit dem 21.03. nach einem investor gesucht wird, cee selbst weiß im gegensatz zu den anlegern bereits seit monaten, wie es in ihrer kasse aussieht(schönen gruß an die ir abteilung) und es ist auch nicht gesagt, das es ein institutioneller ist
- Ceyoniq hat aber nur noch maximal wenige Wochen.
stimmt,um allerdings das verspielte vertrauen wieder zu gewinnen werden wohl einige monate nötig sein
also:ich halte und spiele mit einem teil die täglichen spielchen mit
@kundekay
Quelle kann ich leider nicht nennen. Ich habe bereits etwas relativiert; was ich gehört habe, war noch schlimmer.
Ansonsten: wir reden ja nicht mehr über Riesenbeträge, aber ich würde derzeit wirklich eher den Wein oder die Zigarre nehmen.
Ach ja: ATL 0,67. Mal sehen. ob es heute schon knallt. Arme DZ-Bank: erst Kirch, dann Ceyoniq.
Quelle kann ich leider nicht nennen. Ich habe bereits etwas relativiert; was ich gehört habe, war noch schlimmer.
Ansonsten: wir reden ja nicht mehr über Riesenbeträge, aber ich würde derzeit wirklich eher den Wein oder die Zigarre nehmen.
Ach ja: ATL 0,67. Mal sehen. ob es heute schon knallt. Arme DZ-Bank: erst Kirch, dann Ceyoniq.
Wie man im thread von kohlkopf lesen kann(#56) hat Brintrup nicht dementiert, dass keine März-Gehälter gezahlt worden sind. Das ist so gut wie eine Bestätigung von höchster Stelle.
Wer soll denn da investieren?
Da gründe ich doch lieber eine Auffanggesellschaft und kaufe den Kernbereich für 20 Mio. aus der Insolvenzmasse.
Hat man ja schon mal bei SER gesehen, oder ?
Da gründe ich doch lieber eine Auffanggesellschaft und kaufe den Kernbereich für 20 Mio. aus der Insolvenzmasse.
Hat man ja schon mal bei SER gesehen, oder ?
@j2010
genau, das ist ja der Grund, warum die Investorensuche so schwierig ist. Oder sollte man sagen: aussichtslos?
Damit: Insolvenz kurzfristig. Und dann mal weitersehen...
genau, das ist ja der Grund, warum die Investorensuche so schwierig ist. Oder sollte man sagen: aussichtslos?
Damit: Insolvenz kurzfristig. Und dann mal weitersehen...
Seht ihr nicht die Möglichkeit, daß ein paar Auslandsfirmen auch Geld bringen könnten
Und warum sollten Banken das Geld nicht investieren. Hier scheinen ja kontinuierliche Einnahmen zu sein, die bei Comroad anscheinend nicht vorlagen
Und warum sollten Banken das Geld nicht investieren. Hier scheinen ja kontinuierliche Einnahmen zu sein, die bei Comroad anscheinend nicht vorlagen
Yahu kardesim ben anlayamadim .bu CEE neymis be neyi bekliyor .ne zaman yükselise gececek .yoksa hicmi niyeti yok .niyetin yoksa .bari elimizdekileri satalim ,AMINA DAMINA SOKTUGUM CEE YI_ bilseydim sana bu kadar yatiramazdim ,sokkarim valla yükselise gecmesen .
@tokat ??????????????????????
@Dr.Spezi
Ausland soll doch eh zurückgefahren werden. Mal eben ein paar Mio. in USA sparen, Nasdaq delisting, usw.
Einnahmen kommen sicherlich, 20% Umsatzanteil ist Wartung. Das sieht jeder gerne, auch die Banken.
Aber leider stehen dem die kontinuierlichen Ausgaben entgegen. Und die dürften noch immer viel zu hoch sein, alleine schon die Gehälter dürften die Umsätze auffressen.
Wer investiert schon gerne, um Verluste auszugleichen?
Ausland soll doch eh zurückgefahren werden. Mal eben ein paar Mio. in USA sparen, Nasdaq delisting, usw.
Einnahmen kommen sicherlich, 20% Umsatzanteil ist Wartung. Das sieht jeder gerne, auch die Banken.
Aber leider stehen dem die kontinuierlichen Ausgaben entgegen. Und die dürften noch immer viel zu hoch sein, alleine schon die Gehälter dürften die Umsätze auffressen.
Wer investiert schon gerne, um Verluste auszugleichen?
Was geht denn mit dem Kurs heute ab?
Der ist ja wieder massiv durchgeknallt!
Irgendwelche NEWS von CEE?
Will wieder 1€ sehen!
MFG HIJACKER
Der ist ja wieder massiv durchgeknallt!
Irgendwelche NEWS von CEE?
Will wieder 1€ sehen!
MFG HIJACKER
was ist .2010
CEE ziert sich offenbar aus irgendeinem Grund, die guten Neuigkeiten zu veröffentlichen, auf die viele warten, die immer noch glauben, dass der Kurs nach oben geht. Auf der CeBIT wurde überall gemunkelt, dass Ceyoniq Partner und Kunden entgleiten, da ja eben offenbar keine wirklichen News für die Perspektive vorliegen. Und das hat sich wohl bis jetzt nicht geändert, oder hat jemand andere Nachrichten? Warum steuert man nicht gegen? Irgendwann kommen auch wirklich gute Nachrichten zu spät! Oder gibt`s gar keine guten Nachrichten? Das könnte gefolgert werden.
Klar ist das alles Spekulation, aber irgendwie erinnert mich das Klammern an 1€ an das Rufen des ängstlichen Kindes im Dunkeln. Steht der Insolvenzverwalter ungesehen an der nächsten Ecke?
Klar ist das alles Spekulation, aber irgendwie erinnert mich das Klammern an 1€ an das Rufen des ängstlichen Kindes im Dunkeln. Steht der Insolvenzverwalter ungesehen an der nächsten Ecke?
@mausschubser
lies Dir mal mein Posting #109 durch. Die nächste Nachricht, die kommt, ist die Insolvenz.
lies Dir mal mein Posting #109 durch. Die nächste Nachricht, die kommt, ist die Insolvenz.
@Jose
Hab` ich schon gesehen. Mal sehen, ob du Recht hast. Übrigens: "Insolwenzke" ist klasse!
Hab` ich schon gesehen. Mal sehen, ob du Recht hast. Übrigens: "Insolwenzke" ist klasse!
Glückwunsch an den Threaderöffner Weihnachtsmann. Voll in die Scheisse gegriffen.
Genau so fing es auch bei SER an!!
Absturz vorprogrammiert.
G.
Absturz vorprogrammiert.
G.
@jose
Recht haste gehabt. Die nächste Nachricht war die Insolvenz.
Recht haste gehabt. Die nächste Nachricht war die Insolvenz.
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