Merkwürdigkeiten in der Singulus-Bilanz - 500 Beiträge pro Seite

[Mandrella]

Singulus ist eine Maschinenbaufirma. Singulus verkauft im Jahr Maschinen im Wert von 300 Mio. Euro. Singulus handelt nicht mit den Maschinen, sondern baut sie selbst, zumindest was die Endfertigung angeht. Auszug aus der Homepage:

Der Firmensitz der am Neuen Markt notierten Aktiengesellschaft liegt in der Nähe von Frankfurt in Kahl am Main. Hier wird das gesamte Spektrum der Metallisierungsanlagen und Replikationslinien für alle optischen Speicherformate, wie CD/CD-ROM, CD-R, DVD-R, DVD+R, und wiederbeschreibbaren Discformate, wie CD-RW sowie DVD-RW, DVD+RW und DVD-RAM, entwickelt und hergestellt.

Um Maschinen zu entwickeln und herzustellen, braucht man Werkzeuge, Maschinen, Testgeräte, Produktionsanlagen etc. Jede Menge hochwertiges Zeug. Was meint ihr, wieviel an solcher Technik ein Unternehmen besitzen muss, dass im Jahr Maschinen für 300 Mio. € baut? Für 20 Mio. €? 50? 100? Weit gefeht! Singulus besaß am 31.12.02 technische Anlagen und Maschinen im Wert von 0,5 Mio. Euro sowie geleaste Anlagen im Wert von 3,2 Mio. €, also insgesamt nur 3,7 Mio. €. Zum Vergleich: Die höchstprofitable Pfeiffer Vacuum AG machte im Rekordjahr 2000 180 Mio. € Umsatz mit Hilfe von technische Anlagen und Maschinen im Wert von 43 Mio. Euro.

Wie ist sowas möglich?

Ähnlich verblüffend ist die enorme Effizienz der Singulus-Mitarbeiter. Die kosteten die Firma im letzten Jahr durchschnittlich 60 TEUR pro Jahr, erwirtschafteten aber einen Gewinn vor Steuern von durchschnittlich 120 TEUR pro Person. Zum Vergleich: der hochprofitable Maschinenbauer Hermle, der einen größeren Teil der Wertschöpfungskette abdeckt als Singulus, erwirtschaftete in dem Ausnahme-Rekordjahr 2001 durchschnittlich 70 TEUR Gewinn pro Person.

Wie machen die das?

[katak]

Das hast du gut beobachtet.

Bei Singulus scheint wirklich was nicht zu stimmen, da braucht man sich nur mal die Kapitalflussrechnung anschauen.

In den letzten Jahren war der operating cashflow immer deutlich niedriger als der Jahresueberschuss. Das allein ist schon ein riesen Warnsignal. Doch was ist passiert?

Letztes Jahr sind die Vorraete um sage und schreibe 29 mio gestiegen, also um einen Betrag, der so gross ist wie ein Jahresgewinn. Da hatten die wohl Probleme ihre Maschinen zu verkaufen.

Ich wuerde nie in was Investieren, wo der cashflow niedriger als der Ueberschuss ist, das deutet immer auf probleme hin.

[se2707]

lt. Insiderdaten.de hält der Vorstand noch 120.000 Aktien. Verkäufe wurden in den letzten Monaten keine gemeldet.

[LarsTvede]

@ #1 von Mandrella

Die Fertigung von Teilen und Komponenten wird anderen Unternehnem überlassen (Outsourcing).

Letztendlich basiert das Geschäftsmodell auf der Projektion, Qualitätskontrolle (der von fremder Hand hergestellten Maschinen), Vermarktung und Service. Es erscheint mir einleuchtend, dass man dafür keine Produktionsanlagen benötigt.

(Siehe Geschäftsbericht 2002, Seite 14)

Die Aktie ist für mich letztendlich uninteressant, weil SNG ein Maschinenbauer ist.

[Mandrella]

Die Singulus-Selbstdarstellung ist widersprüchlich.

Einerseits sagt man: Wir sind ein Maschinenbauer; an unserem Firmensitz werden Maschinen hergestellt; unsere Mitarbeiter bauen Prototypen von Maschinen. Ein Blick auf das Anlagevermögen zeigt, dass diese Aussage nicht stimmen kann.

Andererseits sagt man: Wir sind nur ein Intellectual-Property- und Service-Unternehmen. Wir konzipieren und vermarkten Maschinen, überlassen die Fertigung aber anderen. Auch das kann nicht stimmen, denn Maschinen kann man nicht nur am Reißbrett entwerfen, sondern muss Prototypen bauen und testen etc. (wozu ebenfalls teures Equipment benötigt wird), und die Selbstdarstellungsvariante #1 behauptet ja auch, dass Singulus genau das tut.

Irgendwas kann da nicht stimmen. War schonmal jemand in der Singulus-Zentrale und hat gesehen, was die dort tatsächlich machen?

Der von katak erwähnte schwache Cashflow durch Forderungsaufblähungen ist auch ein Warnsignal. Ebenso die horrende Bezahlung des Aufsichtsrats, der um so mehr verdient, je höher die ausgewiesenen Gewinne ausfallen - aktuell ca. 100 T€ pro Person und Jahr.

[Sieg2001]

@Mandrella
ich halte Dich ganz klar für einen Shorty, der sehr im Minus steht. Das wird durch den Versuch, SINGULUS schlecht zu reden ,ganz deutlich. Außerdem erinnert mich der Still an jemanden, der gesperrt wurde durch seine ständigen gepostere von Unwahrheiten.

Solltest Du wiederum nich aufhören, werde ich wiederum eine Sperrung beantragen.!!!!!!!!!!!!!!
Diesmal wird es aber nicht so billig für Dich.

[schmidtkoge]

@Mandrella

Wohl bei 10 Euro noch short gegangen ?

Selbst schuld.

Ich würde am Freitag ganz schnell die Reißleine für die Shortpositionen ziehen.

Am Montag kommen Zahlen von Singulus und der Auftragseingang ist gigantisch gestiegen ( gab ja schon die ersten Nachichten ).

Ab Montag sind long-positionen angesagt.



MfG

[Mandrella]

Eigentlich ist es unnötig, darauf zu antworten, aber der Vollständigkeit halber: Ich besitze weder Long- noch Shortpositionen in Singulus. Dieses Thread ist nicht aus finanziellen Interessen entstanden sondern nur aus dem "sportlichen Ehrgeiz", Bilanzen richtig zu deuten und meine Einschätzung durch die Boarddiskussion zu überprüfen.

Wenn Singulus weiter positive Nachrichten versprüht, wird der Kurs kurzfristig weiter steigen. Wer auf solche kurzfristigen Trades setzt, sollte sich durch diesen Thread nicht irritieren lassen. Mir geht`s nur um die Einschätzung der längerfristigen Aussichten.

[Banzai]

@Mandrella

Man kann Maschinen sehr wohl nur am Reißbrett entwerfen und den Prototypenbau anderen überlassen, so daß man auf die teueren Maschinen verzichten kann. Das Know How dafür , kannst Du an "jeder Ecke" kaufen.

Banzai

[conquer]

@MANDRELLA



unwissender XXX! :O



1. umfasst das coverage von singulus mehr als 30 (!) bankhäuser/spezialisten

--->


2. diese haben bestimmt die bilanz gelesen (solltest du auch machen)!





---> Sachanlagen von 14,5 millionen euro
+ immatrielle Gegenstände (software,lizenzen...) 17millionen euro

die entwicklung geht nunmal nicht mit hammer und säge, sondern unter einsatz immatrieller gegenstände

sind wir schon bei 31,5 millionen euro. nehmen wir an diese gegenstände stehen - dank solider bilanzierung - mit großen abschreibungen in der bilanz. dann kannst du getrost von einem wert weit größer als 31,5 millionen euro ausgehen. softwarepakete, hochtechnologieanlagen usw werden wohl schnell abgeschrieben, daher stehen auch "nur" 31,5millionen in der bilanz.

daneben sind noch 25millionen hilfs-, betriebs- und rohstoffe verzeichnet.

die herstellungskosten der produktion betrugen 178millionen.



und nochwas:


der überschuss lag bei 36,5 millionen.
der cashflow war um 2millionen GROESSER!

"forderungsaufblähungen" - ja die sind gestiegen. die verbindlichkeiten aus LuL sogar um ca.50%, sind wohl auch "aufgebläht"?! oder wurden nur andere finanzierungen gewählt (skontierung?!) hahaha!

fahrt doch bitte einfach mal nach kahl am main, da hat SNG den firmensitz. ist nicht weit vom FFM/flughafen, falls ihr mal in der gegend seid.

[Owid]

@Mandrella, @Katak
Wer Bilanzen nicht lesen, geschweige denn verstehen kann, sollte seine "fachlichen" Ejakulationen besser für sich behalten. Singulus hat eine kerngesunde, und insbesondere auch absolut transparente Bilanz.
Man sollte sich auch nur über Unternehmen äußern, deren Geschäftsmodell und deren Märkte man kennt und durchschaut. Ich empfehle euch beiden einen Kurs in "Betriebswirtschaft für Anfänger", sowie einen Besuch bei Singulus, bspw. beim regelmäßig durchgeführten Tag der offenen Tür (so bspw. im letzten Jahr im Rahmen eines verkaufsoffenen Sonntags in Kahl). Außerdem ermöglicht Singulus auch sehr gerne den Besuch und die Unternehmensführung für größere Gruppen, bspw. private Börsenvereine.

[Friseuse]

Da war doch noch was

[Mandrella]

@Banzai
Wenn fast die gesamte Wertschöpfungskette außer Haus liegt, macht man keine 18% EBIT-Marge.

[conquer]

auweia, jetzt wirds peinlich

[Owid]

@Mandrella

Bitte, mach den von mir empfohlenen BWL-Kurs !!!!!!

[adamAG]

nur zur Info


du bist long

Sieg2001

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du in letzter Zeit auch...

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Info zu 100 und 200 Euro Goldmünzen 36 schmidtkoge 21.08.02 12:40:03

[se2707]

unter www.godmode-trade.de gibt es 2 Chartanalysen die die Aussichten von Singulus sehr kritisch sehen.

29.04. 21:17
TecDAX Hochkaräter: SINGULUS - Trendwende
(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)
... nach unten ... in Bälde ...


@ mandrella

Die Kommentare Deiner "Kritiker" kommen mir sehr bekannt vor - Metabox, Intershop EM.TV, lassen gruessen.
Ich hoffe Du lässt Dich nicht abschrecken.

[se2707]

Eine weitere Merkwürdigkeit.

Bei Onvista finden sich zu Singulus ca. 70 Zertifikate und Optionsscheine. Lediglich mit 4 OS kann man auf fallende Singulus Kurse setzen. Alle 4 verfallen im Juni 2003, 2 haben einen sehr niedrigen Strike von 10, die anderen beiden haben eine implizite Vola von über 100 und sind sehr teuer.

Fazit: Bei den Emittenden von OS rechnet man auch mit fallenden Singulus-Kursen.

[conquer]

@se


das von die beschriebene verhältnis ist im tec-dax eher die regel, denn ausnahme


@all

bitte bemüht euch doch um argumente und nicht um wischi-waschi vermutungen. "einfach mal klappe halten", wäre hier -ohne fundiertes wissen- angebracht.


wo sind denn die belege in der BILANZ?! wo konkret!!!!!? natürlich kann SNG auch mal auf 10euro fallen, aber bitte - GEHIRN EINSCHALTEN, bevor ihr einfach vermutungen aufstellt, die ihr in KEINSTER WEISE BELEGT.

[conquer]

771224 DEUT.BANK VOS03 SNG.. Put 0,110 10:08 30.04 0,000 % 10,00 0,100 17.12.03
771224 DEUT.BANK VOS03 SNG.. Put 0,120 11:59 30.04 0,000 % 10,00 0,100 17.12.03
618685 DZ BANK VOS03 SNG.. Put 1,43 10:03 30.04 0,704 % 30,00 0,100 17.06.03
618685 DZ BANK VOS03 SNG.. Put 0,000 00:00 30.04 n/a % 30,00 0,100 17.06.03
618685 DZ BANK VOS03 SNG.. Put 1,68 12:13 02.01 0,000 % 30,00 0,100 17.06.03
618685 DZ BANK VOS03 SNG.. Put 0,000 00:00 30.04 n/a % 30,00 0,100 17.06.03
618685 DZ BANK VOS03 SNG.. Put 1,44 12:25 30.04 -0,690 % 30,00 0,100 17.06.03
640097 CITIB.AG VOS03 SNG.. Put 0,680 09:14 30.04 3,03 % 22,00 0,100 24.06.03
640097 CITIB.AG VOS03 SNG.. Put 0,000 00:00 30.04 n/a % 22,00 0,100 24.06.03
640097 CITIB.AG VOS03 SNG.. Put 0,660 09:32 30.04 -1,49 % 22,00 0,100 24.06.03
640097 CITIB.AG VOS03 SNG.. Put 0,980 11:38 02.01 0,000 % 22,00 0,100 24.06.03
640097 CITIB.AG VOS03 SNG.. Put 0,670 11:41 30.04 -2,90 % 22,00 0,100 24.06.03
947253 DZ BANK VOS04 SNG.. Put 0,180 09:39 30.04 0,000 % 10,00 0,100 16.06.04
947253 DZ BANK VOS04 SNG.. Put 0,180 12:21 30.04 0,000 % 10,00 0,100 16.06.04

[Sieg2001]

@conquer
diese postings will ich eigentlich nicht erwiedern, denn es sind eindeutig Shortys. Aber jemanden muss dennen das Handwerk legen, darum bin ich Dir dankbar für deine Mithilfe.

Ich habe bereits wallstreet-online ein Schreiben zukommen lassen, um diese Lügner zu sperren. Ausserdem habe ich erfahren, dass 2-3 Teilnehmer derselbe Absender ist. Also was solls.

Sollten solche Sachen nochmals gepostet werden, um nur Profit daraus zu schlagen, werde ich meinen RA einschalten und dementsprechend Klage einreichen.

[Mandrella]

@se2707
Ich finde die Kommentare nicht abschreckend, sondern sie sind eine schöne Bestätigung für meine Vermutung, dass hier etwas nicht stimmt bzw. dass Singulus ein klassischer New-Economy-Laden ist. Genau die gleiche Art von Reaktionen wie im Thread: Lintec Computer mit negativem EBIT im 4. Quartal.

Merke: Jedes Unternehmen hat die Aktionäre, die es verdient.

[jkreusch]

Interessante Diskussion, die Mandrella aufgeworfen hat. Zugegeben, bin kein SNG-Kenner und nicht investiert.
Mich wundert der geringe Anteil immat. VG (unter 0,24 % der Bilanzsumme) für ein Unternehmen, das high-tech Produktionsanlagen herstellt. Auch die Bilanzierung nach US-GAAP statt IAS vermag das nicht zu erklären. Natürlich ist der outsourcing-Anteil groß. Der Forderungsanstieg ist prozentual betrachtet gewaltig und hinterlässt isoliert betrachtet ein ungutes Gefühl. Die erhaltenen Anzahlungen sind ebenfalls angestiegen. Apropos, bei SNG ist bei Börseneinführung von Venture Capital Comp. richtig Kasse gemacht worden.

[Mandrella]

@jkreusch
Hast Du einen Singulus-Emissionsprospekt in elektronischer Form bzw. ist dieser noch irgendwo online verfügbar? Es ist immer interessant zu sehen, ob die Altaktionäre beim Börsengang kasse gemacht haben.

@sieg
Das wird dein Papi aber nicht gerne sehen, dass du das Taschengeld für Rechtsanwälte verplemperst

[jkreusch]

@Mandrella
Leider liegt mir der Emiprospekt nicht vor. Die Schroders Venture Capital Fonds haben ihren Kapitaleinsatz aber ver-X-facht durch den Börsengang. Im HB-Archiv müsste es hierzu eine Artikel geben, den ich damals gelsen hatte. Qualitative Angaben kann man dem GB von `99 auf S. 27 entnehmen, der auf der SNG-website zugänglich ist. Die GB von 1997 und 1998 sind leider nicht mehr online verfügbar. Hierin müssten detailliertere Infos enthalten sein. Bei Interesse kann man so etwas im Bilanzarchiv recherchieren.
Gruß

[conquer]

die immatriellen vermögensgegenstände liegen bei 17millionen euro.

jkreusch, was soll das?!



warum wird hier ständig GELOGEN bzw halbwahrheiten aufgetischt ???


es ist doch so offensichtlich, einfach in der bilanz lesen! kaum zu glauben wie dreist hier gebasht wird.


wahrscheinlich brandmarkt mich hier noch als pusher, obwohl ich neutral auf die bilanz und öffentlichen daten verweise.

möge sich jeder selbst ein bild machen!


ich könnte seitenweise argumente bringen (bzw habe es in meinen letzten postings so gemacht), aber es wird schlicht und einfach nicht drauf eingegangen!







warum ist der cashflow entgegen der behauptungen hier so hoch?

warum gibts soviele puts, entgegen den behauptungen?

warum sind die sachanlagen wesentlich größer und in keinster weise auffällig - entgegen den behauptungen hier...

warum sind die immatriellen VG höher als 0,24% der bilanzsumme, wie jüngst behauptet?



seid ihr blind!? gebt doch mal QUELLEN an und schreibt in zusammenhängen und nicht stückweise mit verweisen auf 3.klassige börsenblättchen.


@sieg2001

vielleicht sollte man solche threads einfach nicht beachten bzw von W:0 sperren lassen...!?

[jkreusch]

S. 110:
immat. VG per 31.12.2002: EUR 524.810,96 im Einzelabschluss nach HGB.
S. 53:
immat. VG EUR 17 Mio. in Konzernbilanz nach US-GAAP (S. 70, 76/77).

P.S.: Die Seitenangaben beziehen sich auf das pdf-Dokument.

[Mandrella]

@jkreusch
Immaterielle VG 17,7 Mio. € zum 1.1.02 und 31,6 Mio. € zum 31.12.02. Das meiste davon ist aber Goodwill. Für Deine Überlegungen ist nur die Position "Konzessionen, gewerbliche Schutzrechte, Lizenzen etc." relevant, und die belief sich zum 31.12.02 nur auf 0,3 Mio. €.

[bardopond]

conquer, zähl doch mal deine puts nach

[conquer]

quelle war W:0,


die comdirect gibt 4puts für singulus an, vergleichbar wären qiagen und aixtron zu nennen. für die gibts auch nicht mehr (vielleicht 6stk). so und jetzt erklärt mir mal aus dem sachverhalt, dass singulus "unseriös" ist

[conquer]

und dann gebt mir mal eure ideen, warum singulus als nahezu einzige wert am NM durchgängig von fonds gehalten wurde und wird.

die "regenzeit" der letzten 3jahre hat einiges hinweggespült. große adressen sind mißtrauischer denn je,...


der freefloat beträgt 90%, warum halten die fonds noch tech-aktien?! tja, an SNG kommt keiner vorbei, mag er es noch so schwarzreden

[se2707]

@ # 20/21

"Sollten solche Sachen nochmals gepostet werden, um nur Profit daraus zu schlagen, werde ich meinen RA einschalten und dementsprechend Klage einreichen"

Für mich ist das Posting von Mandrella Anlass genug über ein Short Engagement nachzudenken. Einigermassen attraktiv ist der Put von Citibank 640097 zu 0,67 €. Das Bezugsverhältnis ist 1 : 10, Basis 22.
Fällt Singulus auf 10 €, dann steht der OS bei 1,20.
Stoerend ist nur die kurze Laufzeit bis 24.6.2003.

[LarsTvede]

@ Sieg2001
@ Owid

Falls es von Euch noch einmal ein Posting der bisherigen Art geben sollte, dann werde ich eine Sperrung wegen Verletzung der Boardregeln 2, 3 und 4 (Umgangsformen) beantragen.

Das ist hier ein Diskussionsboard für Aktien und kein Beschimpfungsboard.

[sp42b]

@jkreusch, #25
"Die GB von 1997 und 1998 sind leider nicht mehr online verfügbar. Hierin müssten detailliertere Infos enthalten sein. Bei Interesse kann man so etwas im Bilanzarchiv recherchieren."
Guck hier:
http://www.hv-info.de/geschaeftsberichte_detail.php4?firmaID…


@mandrella
Schöner Stich ins Wespennest. Unglaublich wie bei einigen Leuten die Nerven blank liegen.


gruss sp42b.

[se2707]

# 24

lt. Onvista haben die Altaktionäre z.T. Kasse gemacht:

Emissionsprofil Singulus

Zeichnungsfrist von 11.11.97

bis 21.11.97
Erstnotiz 25.11.97
Preisbildung Bookbuilding
Bookbuildingspanne von EUR 35,00

bis EUR 42,00

Emissionsvolumen Stück 4.080.653

Wert EUR 170.721.197

davon Altaktionäre 18,87%

davon Kapitalerhöhung 81,13%

Gesamter Greenshoe 612.097
Ausgeübter Greenshoe n.a.

[Friseuse]

Warum geht der CFO zum Jahresende 2002 und Singulus bietet ihm einen Beratervertrag oder wie war das

Wollte er den Geschäftsbericht 2002 anders

[Mandrella]

Ich finde es erfreulich, wie viele Informationen wir innerhalb eines Tages zusammengetragen haben. Danke an alle, die sich daran (freiwillig wie unfreiwillig) beteiligt haben! Also fassen wir mal zusammen:


- Singulus stellt sich selbst teils als Maschinenbauer und teils als reines Intellectual-Property-Unternehmen dar.

- Für einen Maschinenbauer ist der Bestand an technichen Anlagen und Maschinen ungewöhnlich niedrig (nur 1,2% der Bilanzsumme).

- Für ein IP-Unternehmen ist der Bestand an Lizenzen, Patenten, Software etc. ungewöhnlich niedrig (nur 0,1% der Bilanzsumme).

- Ich habe noch nie einen Maschinenbauer gesehen, der einen so kleinen Teil der Wertschöpfungskette abdeckt und gleichzeitig eine so hohe EBIT-Marge erzielt.

- Innerhalb von zwei Jahren nach Gründung als Startup-Firma machte Singulus 45 Mio. € Umsatz, fünf Jahre später schon 290 Mio. €. Eine verblüffende Erfolgsstory, wenn man bedenkt, welcher Aufwand und welches Know-How nötig ist, um solche komplexen Maschinen zu entwickeln.

- Die Forderungen aus LuL (inkl. langfristiger Forderungen) sind mit 25% des Umsatzes, also einer mittleren rechnerischen Reichweite von ca. 3 Monaten, ungesund hoch. Dies wird auch nicht durch die Verbindlichkeiten aus LuL kompensiert, die weniger als 10% des Materialaufwands ausmachen (geschätzt anhand der HGB-Zahlen), was einer rechnerischen Reichweite von ca. einem Monat entspricht.

- Der Cashflow ist relativ schwach. Operativer Cashflow immer deutlich unter dem Gewinn, freier Cashflow nicht ausreichend für Dividendenzahlungen.

- fast 120 T€ Vorsteuergewinn je Mitarbeiter sind ungewöhnlich viel

- Der Aufsichtsrat ist wegen eines hohen gewinnabhängigen Anteils krass überbezahlt.

- Es gibt 17mal so viele Call- wie Put-Optionsscheine, was darauf hindeutet, dass die Banken eher mit fallenden Kursen rechnen. Dass dies auch auf andere hoch bewertete Aktien im TecDAX zutrifft, macht die Sache nicht besser.

- Die Altaktionäre haben beim Börsengang abkassiert, möglicherweise eine ziemlich große Summe (s.u.)

- Singulus ist bei Analysten, Fonds und diversen Dummpushern im WO-Board sehr beliebt.


@se2707
Ein so kurz laufender Put wäre sehr riskant.. Spekulationsblasen können sich je nach Börsenstimmung ja durchaus über Jahre hinweg halten.

Um zu wissen, ob und in welcher Höhe die Altaktionäre Kasse gemacht haben wäre noch zu klären, wann und zu welchem Kurs sie die beim Börsengang abgegebenen Aktien gekauft haben. Falls die Aktien - wie schon so oft - relativ kurz vor dem Börsengang zum Nennwert (von 5 DM) gezeichnet wurden, haben die Altaktionäre beim Börsengang satte 30 Mio. € abkassiert: 770.000 Aktien gekauft zu 2,55€ und verkauft zu 42€.

[Das_Modul]

Posting21: "Ich habe bereits wallstreet-online ein Schreiben zukommen lassen, um diese Lügner zu sperren. Ausserdem habe ich erfahren, dass 2-3 Teilnehmer derselbe Absender ist. Also was solls."

Antwort: WO hat nicht im geringsten einen Grund, User wie Mandrella zu sperren. Ganz im Gegenteil, seine fundierte Art der Diskussion hier ist bei vielen Usern anerkannt und geschätzt. Das heißt nicht, dass User Mandrella mit seinen Fragen unbedingt Mißstände bei Firmen belegen will, er stellt berechtigte Fragen, die von einigen mit Beleidigungen gekontert werden. Ich bin sicher, wenn er fundamental überzeugt wird, dann akzeptiert er das ohne weiteres. Also liegt es an den Investierten, seine Fragen offen zu beantworten.
So, und dann noch die Frage, von wem willst Du, Sieg2001, erfahren haben, dass hier Doppel-ID´s unterwegs sind und um welche konkret handelt es sich? Das läßt sich ja überprüfen.

Das_Modul (nicht in SNG investiert, aber auch nicht short)

[conquer]

@se


wenn du harmlose selbstverständlichkeiten aus dem jahre 1997 jetzt als verkaufsgrund siehst, machst du dich nur lächerlich.


ein IPO ist eine kapitalaufnahme, bei der in wahrlich den meisten fällen altaktionäre stücke abgeben.


was würdest du machen,wenn du zum Beispiel über 20jahre ein unternehmen aufbauen würdest und es dann an die börse kommt!?

irgendwann will man vielleicht mal einen teil des erfolges "ernten", die persönlichen gründe sind hier völlig harmlos. toll, dass schwarze schafe enttarnt wurden und bei singulus alles in ordnung war und ist. seit 1997 eine solide kursentwicklung, bei der die altaktionäre am ende noch auf viel geld verzichtet haben. singulus stieg seit IPO ja gewaltig in den himmel

[se2707]

@ 39

Die Tatsache daß Altaktionäre Kasse gemacht haben ist für sich alleine genommen kein Verkaufsgrund. Ich habs gepostet weil Mandrella danach gefragt hat. Es passt aber sehr gut in das Puzzle, das sich langsam zu einem aussagekräftigen Bild entwickelt.

Die kleine Firma an der ich beteiligt bin, hatte im Jahr 1999 auch mal das Angebot eines Boersengangs an den Neuen Markt. Seitdem gehe ich davon aus, daß mehr als 99 % der Firmen die an den Neuen Markt gegangen sind, krass überbewertet sind und / oder schlichtweg betrügerisch agiert wurde. Bei manchen flog der Betrug oder die Überbewertung schnell auf, bei anderen kann man heute noch lohnend auf fallende Kurse setzen.


Beim Singulus Optionsschein koennte man so vorgehen:
Kauf morgen, Stopp Loss bei Singulus über 16,50 €.
Möglicherweise bemächtigt sich ja Boerse Online dieser Geschichte und macht einen schoenen Artikel. Dann sind sehr schnell Kurse von 5 Euro drin. Alle die Long sind koennen ja verkaufen oder zumindest einen engen Stopp Loss setzen.

[Pfandbrief]

Nur mal ganz auf die Schnelle ein paar Anmerkungen (caution: bin long in SNG).

Einige der in #37 präsentierten Fakten sollte man mit der Konzernbilanz abgleichen. Die AG-Bilanz nach HGB mag da nicht unbedingt aussagekräftig sein - Stichwort Leasing, oder Erfassung der Tochtergesellschaften.

Ich habe noch nie einen Maschinenbauer gesehen, der einen so kleinen Teil der Wertschöpfungskette abdeckt und gleichzeitig eine so hohe EBIT-Marge erzielt.


Ich auch nicht. Ist offenbar ein Superunternehmen.

Die Vorratsposition könnte man hinterfragen. Es fällt auf, dass dem starken Anstieg der Vorräte eine ebenso starke Abnahme in 2001 gegenüberstand. Dies ist insbesondere auffällig, da 2001 im Vergleich zu 2000 ein schlechtes Jahr war.

Der Aufsichtsrat ist wegen eines hohen gewinnabhängigen Anteils krass überbezahlt.


Das stimmt, aber mal ehrlich, das sind peanuts.

Es gibt 17mal so viele Call- wie Put-Optionsscheine, was darauf hindeutet, dass die Banken eher mit fallenden Kursen rechnen. Dass dies auch auf andere hoch bewertete Aktien im TecDAX zutrifft, macht die Sache nicht besser.


Halte ich für einen Trugschluß, die Emittenten spekulieren sowieso nicht. Ist aber eine bekannte Mär, dass das irgendwas aussagt.

Die Altaktionäre haben beim Börsengang abkassiert, möglicherweise eine ziemlich große Summe

Eh, ja. Heute würden sie erheblich mehr "abkassieren". Splitbereinigt steht das Ding bei über 90 Euro.

Singulus ist bei Analysten, Fonds und diversen Dummpushern im WO-Board sehr beliebt.


Hm, wirklich? Im Vergleich zu anderen (Ex-)NM-Werten, sicher, was Analysten/Fonds betrifft. Aber wo sollten Tech-orientierte Fonds sonst einsteigen? Gute Ami-Werte sind sicher teurer. Und das meiste Fondsgeld scheint mir heutzutage in Defensivaktien zu gehen.

Dummpusher seh` ich eigentlich bei anderen Werten häufiger. Zumindest wenn man eine Dummpush/Marktkapitalisierung - Rate ansieht. Es ist ja wohl klar, dass in grossen Werten mehr Leute drin sind, und daher mehr potentielle Dummpusher?

Also, ich will mich hier nicht auch noch aus dem Fenster lehnen. Es ist ohnehin egal. Ich kann die Zweifel in gewissem Sinne verstehen. Es ist schwer, heutzutage zu akzeptieren, dass ein Unternehmen erfolgreich ist. Wir haben alle unsere Lektion gelernt, und jede Bilanzverschiebung gibt zu irgendwelchen Spekulationen Anlass. Das ist nicht zu verurteilen, es ist sicher besser als alles kritiklos zu schlucken, was irgendwelche Pusher publizieren.

Doch man muß aufpassen. Nicht überall lauert eine Comroad. Totaler Vertrauensentzug bedeutet auch entgangene Chancen. Ich kann davon ein Lied singen - habe mich bei einem anderen "Superwert" des NM, nämlich FJA, nicht hineingetraut, als sie auf 15 fielen. Das ist eine ähnliche Situation wie Singulus - die sind so gut, dass es schon fast unglaubwürdig ist. Und für mich ist eines klar: sollte bei Singulus keine Leiche im Keller sein (ich sehe keine), ist der derzeitige Kurs um einige Größenordnungen zu tief. Angstkurse?

Ich sag` mal ganz frei weg - wir müssen wohl froh sein, dass es in Deutschland noch Unternehmen wie Singulus gibt. Das gilt auch für Nichtinvestierte - wer zahlt sonst die ganzen Ertragssteuern und schafft Arbeitsplätze?

[Joschka Schröder]

Nur eine kleine Bemerkung am Rande:
Soweit ich mich erinnern kann, ist vor einigen Monaten der Finanzvorstand aus undurchsichtigen Gründen aus dem Unternehmen ausgeschieden.

[adamAG]

@Pfandbrief

du hast noch nichts dazu geschrieben das die sich als Maschinenhersteller präsentieren obwohl sie keins sind. Naja, ist wohl eindeutig.

[Big Nick]

Gott oh Gott !
Schlimm das alles zu lesen. Jetzt hetzt die ganze Meute in die andere Richtung wie vor ein paar Jahren....

Ist Euch eiegntlich klar, was diese Mutmaßungen heißen würden ?!? Ich denke, bevor man Leute ohne konkrete Anhaltspunkte nur auf Zahlenspielereien hin kriminelles Verhalten unterstellt, sollte man etwas genauer recherchieren.

Mandrella, wenn Du glaubst, dass dort Betrüger am Werk sind (nennen wir das Kind doch mal beim Namen), solltest Du tatsächlich mal hinfahren oder einfach nicht investieren.
Aber eine Firma ohne jeden konkreten Anhaltspunkt in die Nähe von PA Power u.ä. zu rücken und heftig in Misskredit zu bringen, dass sollte man eben nicht so leichtfertig tun:
"Irgendwas kann da nicht stimmen. War schonmal jemand in der Singulus-Zentrale und hat gesehen, was die dort tatsächlich machen?"
Also dieses Zitat erinnert mich eher an ganz bestimmte Basher hier. Was glaubst Du denn da zu finden ? Nur eine Wellblechhütte ? Wohl kaum :-)) Weiss nicht, was das soll, finde ich wenig sachlich.
Na, ich weiss noch wie die Gerüchte hochkochten Gericom sei zahlungsunfähig. Dabei hatten die noch nicht mal in Anspruch genommene Kontokorrentkredite..... :-))

Und das Argument, dass Singulus so gut sei, wie man mit redlichen Mitteln gar nicht sein könne (Gewinn pro Mitarbeiter ect.) finde ich doch auch alzu bequem...

Sicher ein paar interessante Kennzahlen sind dabei und Sie machen auch klar, dass Singulus sicher keine Substanzaktie ist, aber insgesamt denke ich:
Viel heisse Luft, wenig konkretes....

Worauf willst Du denn hinaus:

a) Die Singulus Führung ist eine kriminelle Bande ?
b) mal wieder ein Verschwörung gegen die Anleger ?

oder nur:
die Expansion von Singulus in den wenigen Jahren macht die Aktie anfällig, falls das Geschäft einbricht ?
( hier wäre aber alles ok, soweit das Geschäft weiter brummt...)

Würde gerne mal wissen: Glaubst Du tatsächlich, dass die Singulus Bilanz gefälscht ist, oder wie ? Oder lediglich Bilanzpolitik ?!? (die betreiben aber viele)

Gruß Niko

[conquer]

nehmen wir an, singulus sei kein maschinenhersteller. maschinen sind reine lüge.


tja, da würde man sich fragen, warum kein konkurrent dies mitbekommt!?

steag steckt bestimmt mit singulus unter einer decke. ausserdem gehen konkurrenten pleite, um den schein von singulus zu wahren.

die neue 14.000qm anlage in kahl ist reine papp-atrappe.


ich frage mich woher die cd kommt, die in meinem player steckt. wohlmöglich eine ausgetüftelte holographie, die sich nach 3-4 jahren selbst auflöst?



mal im ernst, die gründe sind doch offensichtlich, dass maschinen verkauft werden (da CD gepresst werden), singulus erfolgreich ist (da wettbewerber verdrängt werden), dass die technologie SNG´s überaus effektiv ist (da namhafte internationale firmen zusammenarbeit aufgeben/dementieren würden) zB pioneer...

[Big Nick]

@ Pfandbrief:

Super Kommentar!


Gegen begründete Kritik ist ja eigentlich überhaupt nichts einzuwenden. Aber diese in Deutschland leider weit verbreitete Schlechtmacherei (die auf rein spekulativen Vermutungen basiert) und die ständige Angst hereinzufallen sind auch volkswirtschaftlich eine schwere Bürde... :-(

Wer eben keine Risiken eingehen will, soll die Finger von solch wenig abgesicherten Werten wie Singulus lassen. Dann muss man aber auch neidlos akzeptieren, dass andere vielleicht belohnt werden für ihren Mut...


Ciao Niko

[Friseuse]

Wenn ein CFO in die Wüste geschickt wird ist das in Ordnung wenn es eine Begründung dafür gibt. Wenn er geht und danach dem Unternehmen beratend zur Seite steht und das vor Vollendung des Jahresabschluß dann sieht das nach Schmiergeld für ruhiges Wohlverhalten aus besonders bei weichen Erläuterungen

Dem steht schon was an technologischer Substanz gegenüber, an Umsätzen und ausgewiesenen Gewinnen. Für jede Richtung gibt es Argumente Nach einem überfälligen Rückgang sehe ich dann wieder eine Basis für einen Anstieg

Glück auf

[Joschka Schröder]

Warum so gereizt, Big Nick?

Man kann doch in Ruhe über alle Argumente friedlich diskutieren.

Da Du offensichtlich stärker investiert bist, würde ich an Deiner Stelle morgen früh in Kahl anrufen und versuchen, alle Fragen zu klären.

Ist doch alles kein Grund, die Nerven zu verlieren.

Gruß
JS

[Big Nick]

#47:
Vielleicht gab es auch einen deftigen Streit in der oeben Unternehmensetage. Wie man hört ist Lacher nicht grade ein begabter Teamworker sondern eher der autoritäre Typ...
Und die Spekulation um "Schmiergeld" setzt ja bereits voraus, dass Singulus etwas zu verbergen hätte....
Ein merkwürdiger Ansatz. Naja, diese Geschichte ist jedenfalls schon Monate her und Singulus wurde damals auch gehörig abgestraft. Nun, kann natürlich sein dass sich kein Fondsmanger und kein Journalist die Sache mal genauer angeguckt hat und wir demnächst vor einem großen Betrugsfall stehen :-)) Naja, ich glaubs nicht ;-)

Aber Dein Fazit gefällt mir:
Man weiss eben nicht, wie es kommen wird.

[Pfandbrief]

@adamAG

Das liegt daran, dass ich einerseits den Vorwurf nicht ganz nachvollziehen kann, und andererseits ich mich länger mit der Materie befassen müsste. Es ist nicht immer ganz leicht, genau zu verstehen, was eine Hightech-Firma macht.

Eigentlich ist der Jahresabschluß doch auch in der Segmentberichterstattung recht aufschlußreich, also verstehe ich nicht, was das heißt, sie "sind kein Maschinenbauer".

@conquer, BigNick,

gebe Euch zwar in der Sache recht, aber man sollte sich davor hüten, die Kritiker ins Lächerliche zu ziehen. Es ist einfach zuviel passiert am Neuen Markt... und schlußendlich sind es gerade überzogene Bedenken, die Einstiegskurse ermöglichen. Wüßte jeder, dass alles in Ordnung ist, könnte man nie Geld verdienen.

[adamAG]

28.04.2003 Singulus akkumulieren Bankgesellschaft Berlin Analysen
TecDAX
25.04.2003 Singulus Downgrade UBS Warburg Analysen
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25.04.2003 Singulus 100 Prozent-Chance Prior Börse Analysen
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24.04.2003 Singulus kaufen Der Aktionär Analysen
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07.04.2003 Singulus kaufen Die Actien-Börse Analysen
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04.04.2003 Singulus Kursziel 18 Euro der aktionärsbrief Analysen
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01.04.2003 Singulus Technologies Upgrade CAI Cheuvreux Analysen
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01.04.2003 Singulus Technologies "buy" LB Baden-Württemberg Analysen
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01.04.2003 Singulus "strong buy" AktienInformationsDienst Analysen
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01.04.2003 Singulus Technologies "buy" DZ BANK Analysen
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31.03.2003 Singulus Technologies Outperformer Sal. Oppenheim Analysen
TecDAX

[Big Nick]

Hallo Joschi !

Wieso sollte ich die Nerven verlieren ?!?
Ehrlich gesagt geht mir Peter ein bisschen auf den Geist, mit seiner neuen Skepsis gegen alles und jeden nach dem Motto "so gut können die gar nicht sein". Auch bei DePfa , einer über hundertjährigen Bank, hab ich neulich schon nicht ganz genau verstanden, worauf das hinauslaufen sollte. Sitzen nuerdings überall Betrüger ?!?

Nur wie Du meinen Fragen entnehmen kannst, sehe ich eben keine konkreten Anhaltspunkte, über die man erquicklich diskutieren könnte.
Das Singulus ein riskanter Empokömmling ist, das wird niemand bestreiten, der sich etwas genauer mit der Firma auseinander setzt. Aber sollen wir jetzt bei jeder offensiv bilanzieren und finanzierenden Firma diskutieren, mit wieviel Prozent Wahrscheinlichkeit wir Kriminellen aufisitzen ?!? Das halte ich für Glaubensfragen und macht für mich keinen Sinn.

Ich habe für mich persönlich eins zwei Dinge, die ich mir gemerkt habe, wegen derer ich Lacher für Vertrauenswürdig halte.... Falsch liegen kann man immer. Aber in die Zukunft sehen kann man eben nicht....

Ciao Niko

[Big Nick]

@ Pfandbrief:

Ja, ich finde es nur schade, dass immer nachdem "einfach zuviel passiert ist" die Leute wachsam werden, so übertrieben wachsam, dass Sie die besten Chancen vielleicht verpassen....
Und in den Zeiten, in den eben alles glänzte, war die Skepsis viel zu gering ausgeprägt. Da war die "Chance" betrogen zu werden, aber ungleich größer....

[Joschka Schröder]

@Big Nick

Ok, das klingt doch schon viel entspannter.

Ich bin im übrigen immer für kritische Bemerkungen dankbar, gerade dann, wenn sie Aktien betreffen, die ich halte oder ggf. kaufen möchte.

Ohne kritische Köpfe wie Mandrella könnte man das WO-Board vergessen.

Unabhängig davon, wie die Singulus-Geschichte ausgeht, man wird irgendeinen Erkentnisgewinn haben. Ergo ist die Diskussion wertvoll.

Gruß
JS

[Big Nick]

Naja, ehrlich gesagt schätze ich auch kritische Köpfe und Mandrella ganz besonders. Aber das war mir doch zuviel Spekulation und zu wenig Subsatnzielles....

Apropos: Wahrscheinlich wird der Erkenntnisgewinn nicht kommen. Denn wieso sollte die Singulus-Geschichte "ausgehen" ?!? ;-))

[Pfandbrief]

#51

Solltest aber auch noch schreiben dass Förtsch Singulus im Februar als "Verkaufskandidat des Tages" bezeichnet hat. War praktisch am Tiefstkurs.

Ja, die wird empfohlen. Ist im allgemeinen auch nicht so mein Fall, aber es wäre naiv zu sagen, alles was empfohlen wird ist schlecht. Dann wäre es verdammt leicht, Geld zu verdienen.

Außerdem rennen diese Typen doch immer mit dem Trend...

#53

Stimmt. NOCH ist es eine Sache der Börsenspekulanten selbst. Aber die wahnsinnige Risikoaversion heutzutage wird - sollte sie noch jahrelang anhalten - die Eigenkapitalaufbringung deutlich erschweren, und das wird ökonomische Folgen haben. Schon allein deshalb muß man hoffen, dass die wenigen Erfolgsstories wie Singulus weitergeschrieben werden. Es wünscht sich ja keiner den Emissionsboom 99/00 zurück. Aber wenn jahrelang keine Neuemissionen (oder Kapitalerhöhungen notierter AGs) an der Börse mehr möglich sind, kriegen wir ein Riesenproblem.

[Big Nick]

@ Pfandbrief:

Du sagts es. Wenn man sich das so überlegt, wird einem klar, wie schlimm uns allen (nicht nur den Aktionären!) Bodo Schnabel und Co. aus ihren niederen Gier-Motiven geschaded haben.

Wirtschaftskriminatlität ist hierzulande und auch anderswo leider VIEL VIEL VIEL zu gering strafbar!

Ciao Niko

[Mandrella]

@Pfandbrief
Die genannten Zahlen stammen alle aus der Konzernbilanz, mit Ausnahme des Verhältnisses Lieferverbindlichkeiten : Materialaufwand (da der Materialaufwand in der Konzernbilanz nicht angegeben ist).

Der Vergleich zu FJA ist passend.

@Big Nick
Worauf willst Du denn hinaus:

Ich vermute, dass Singulus weit weniger wert ist, als man bei oberflächlicher Betrachtung glauben könnte, und versuche, diese Vermutung durch Indizien zu untermauern.

Besteht die Singulus-Zentrale aus Wellblechhütten? --- nein
Verkauft Singulus CD- und DVD-Anlagen? --- ja
Ist Singulus in diesem Bereich Marktführer? --- kann sein
Baut Singulus CD- und DVD-Anlagen? --- nach meinem Verständnis von "bauen": nein
sind die Singulus-Bilanzen schöngerechnet? --- meiner Auffassung nach ja, und zwar in einem weit über das Übliche hinausgehenden Maß
sind die Singulus-Bilanzen gefälscht? --- kann ich weder widerlegen noch beweisen

[conquer]

wir kommen der sache schon näher.


mandrella, geht es dir nur um eine "falsch bezeichnung" von SNG als maschinenbauer. geht es um begriffe, die falsche eindrücke vermitteln?!

oder sind die zahlen gefälscht?



bestehen die liquiden mittel tatsächlich in höhe von über 50mil euro?
wird tatsächlich gewinn gemacht?
in welcher höhe? 1,10euro/aktie? 1euro? 80cent?

[thomtrader]

Ich kann mich Pfandbriefs Kommentar aus #41 nur anschließen. (Abgesehen von ist der derzeitige Kurs um einige Größenordnungen zu tief. Angstkurse? , ich halte Singulus nämlich bereits für ausreichend bezahlt)

Das Anlagevermögen ist in der Tat, vergleichsweise sehr niedrig, das muss man aber nicht unbedingt negativ interpretieren, auf jeden Fall bedeutet es, dass Singulus ein außergewöhnliches Unternehmen ist. Der operative Cashflow war die letzten Jahre immer positiv, wenn auch niedriger als der Gewinn. Die Vorräte entsprachen immer ungefähr einem Drittel der Bilanzsumme. Durch die OMP-Übernahme haben sich in der 2002er-Bilanz einige Bilanzpositionen leicht verschlechtert, aber das dürfte ein einmaliger Effekt sein.
Der Aufsichtsrat wird, für 2002, pro Mitglied übrigens nicht mit ca.100000€ vergütet, sondern "nur" mit ca.70000€(ist immer noch vergleichsweise hoch).

Das Verhältnis der emmitierten Optionsscheine kann wohl kein ernstgemeintes Argument gegen Singulus sein.

Das Typen wie Sieg2001 in Singulus investiert sind, würde mir, falls ich Singulusaktionär wäre, zwar ein wenig zu denken geben. Das solche Typen aber investiert sind, ist wohl bei einer so liquiden Aktie, mit so hohen Streubesitz unvermeidbar.


Gruß tt
Ich bin weder in Singulus investiert, war es nie, und habe auch nicht vor, irgendwann mit Singulusaktien oder deren Derivaten zu handeln.

[Mandrella]

@conqer
bestehen die liquiden mittel tatsächlich in höhe von über 50mil euro? --- vermutlich ja
wird tatsächlich gewinn gemacht? --- vermutlich ja
in welcher höhe? --- nach meiner Einschätzung unter 50 Cent (bei vernünftiger Bilanzierung)

mandrella, geht es dir nur um eine "falsch bezeichnung" von SNG als maschinenbauer. geht es um begriffe, die falsche eindrücke vermitteln?!

Es geht mir sowohl um die Brancheneinordnung von Singulus als auch um die Konsequenzen, die sich daraus ergeben.

Nach dem, was ich heute gelernt habe, halte ich Singulus für eine Art "Technologiebroker". D.h. Singulus kauft OEM-Geräte, schreibt den eigenen Namen drauf, nimmt noch die eine oder andere Anpassung an Hard- und Software vor, verkauft die Geräte weiter, baut sie beim Kunden auf und übernimmt evtl. noch den Service.

Ein solches Brokerage-Geschäft lässt sich - anders als Entwicklung und Bau solcher Maschinen - auch durchaus in einem so schnellen Tempo aufziehen, wie das bei Singulus der Fall war/ist. Allerdings macht man damit realistischerweise nur EBIT-Margen im einstelligen Bereich, da prozesstechnisches Know-How, Patente, Fertigung etc. - also ein Großteil der Wertschöpfungskette und Alleinstellungsmerkmale - außer Haus liegen.

[Mandrella]

... und daraus ergibt sich dann auch die Antwort auf die Frage von adamAG: Singulus muss den Eindruck erwecken, man sei ein Maschinen-Entwickler und -Hersteller, denn anders ließe sich die hohe Rentabilität nicht erklären.

[Big Nick]

@ Mandrella:

D.H. Singulus hat es die letzten Jahren nur mithilfe der fälschlichen Titulierung als Maschinenbauer geschafft, Nachmacher davon abzuhalten, IHREN Aufkleber auf die so gut wie fertig eingekauften Maschinen aufzupappen und diese mit tollem Gewinn wieder zu verkaufen ?!?

Das glaubst Du doch wohl selbst nicht....

Was kostet denn so eine Maschine "fast" fertig, und welche Firma stellt diese her ? Vielleicht sollte man dann dort einmal investieren (nicht ganz ernst gemeint...) ;-))
Oder: Selbst "Technologiebroker" werden (ein schönes Unwort, könnte von Leujene (oder wie er hieß) kommen) ;-)

Ciao Niko

[Big Nick]

@ #62:

Aha, jetzt wissen wir ja was los ist:

Singulus ist also ein ganz gewöhnlicher Kistenschieber (so Art Vobis), der jahrelang seine Gewinne mit geschönten bis manipulierten Bilanzen falsch ausgewiesen hat und seit Gründung dem Publikum (bis auf ein paar WO-Usern natürlich) erfolgreich vorgaukeln konnte, die unauffällig durch den begrünten Hintereingang geschafften und eilig umlackierten Maschinen seien in eigener Herstellung entstanden....

Bei so viel Durchblick muss man schon fast gratulieren. ;-))

Ciao Niko


P.S.:
Ein bisschen Humor ist hoffentlich erlaubt. Mir geht es hier auch eher ums Sportliche, ich habe viel SNG gehabt, das stimmt, aber bei 10 Euro. Da wäre selbst der von Mandrella unterstellt Gewinn von 50Cent eher noch billig (KGV abgelaufenes Jahr 20 bei konservativer Bilanzierung und guter EKQ).
Jetzt habe ich die Hälfte gerade glattgestellt mit ca. 50% in wenigen Wochen. Denke bloss für den Rest stehen die Chancen auch nicht schlecht...

Gruß Niko

[Mandrella]

@niko
Humor ist erlaubt, sollte aber nicht als Deckmantel für Ignoranz dienen.

[se2707]

"Das Verhältnis der emmitierten Optionsscheine kann wohl kein ernstgemeintes Argument gegen Singulus sein."

es ist aber möglicherweise ein guter Hinweis auf die zukünftige Entwicklung des Kurses.
Im Eigenhandel verdienen die Banken Geld - das koennen sie wohl kaum wenn sie auf ihre eigenen Analysen hoeren.

Wenn in Tageszeitungen beispielsweise Werbung für Aktienanleihen gemacht wird, dann gehe ich davon aus, daß die Bank oder ein Kunde die Aktien loshaben will oder die Bank eine Shortspekulation macht. Dann schaue ich mir schon auch mal den Chart an, ob sich mitmachen lohnt.

Bewertung von Singulus:

Singulus sollte auf jeden Fall billiger sein als ein Maschinenbauer wie Hermle, da z.B. die Wertschöpfungskette kürzer ist, eine Dividende fehlt.

Ich würde Singulus ein KGV von maximal 8 zugestehen. Das ergibt bei einem geschätzen Gewinn (Mandrella) von 50 Cent einen fairen Kurs von 4 €.

[Joschka Schröder]

@Big Nick

Als sorgfältiger Investor wirst Du heute ja vermutlich mit Singulus Kontakt aufnehmen, um die aufgeworfenen Fragen zu klären (u.a. bzgl. technische Anlagen und Maschinen etc.).
Ich wäre Dir dankbar, wenn Du die Antworten ins Board stellen würdest.

Gruß
JS

[gutti99]

@mandrella:

Du solltest echt mal nach Kahl fahren und dir das Unternehmen anschauen.
Eine Luftbude liegt hier def. nicht vor.

Das Konzept der Firma hat auch nichts mit Kistenschieberei zu tun (wie immer man das auch bezeichnen möchte). Man entwickelt dort die Maschinen komplett (d.h. das Know-How liegt bei SNG!), lässt dann Einzelteile der Serienfertigung auswärts produzieren. Die Maschine komplett wird dann wieder in Kahl gebaut.

(Jetzt mal ein Vergleichsversuch zu einem Autobauer: VW bekommt einen Großteil der Einzelteile eines Autos angeliefert. Ist VW kein Automobilhersteller? Ich glaube doch)

Fazit: Know-How bei Singulus, Fertigungskapazitäten auswärts.
Vorteil: Flexibilität, niedrige Fixkosten (das Geschäft geht zurück, meine Fixkosten sinken)
Nachteil: Ein Teil der Wertschöpfungskette liegt auswärts (hier muss nachgefragt werden, wie groß dieser ist, und ob damit die Vorteile aufgehoben werden)

Und dass die Vermögensgegenstände (Produktionsanlagen)höher als bei 0,3mio liegen, wurde hier schon dargelegt.

--

Zum Cash-Flow, Forderungen etc.: Hier solltest du die Zeit seit 1999 beachten. Dieses Jahr hatten wir in einem Quartal auf einmal einen negativen Cash-Flow mit starker erhöhung der Forderungen aus LuL. Hier gingen auch bei mir Warnlampen an. Nach dem nächsten Quartal hatte sich dies aber bereits wieder umgekehrt. Die Firma macht eine ausserordentliche Kontinuität aus.

--

Umsatzsteigerung:

Die Firma wurde nicht "einfach so" gegründet, sonder war ein MBO der Fa. Leybold Optics.
DIe Kernkompetenz der Metallizer-Sparte wurde ausgelagert und spezialisierte sich auf den CD-Bereich.
Da dies extrem erfolgreich war, und der CD-Markt sich zu diesem Zeitpunkt vervielfachte, ergeben sich eben diese Umsatzsteigerungen. Dass dies schelcht sein soll, kann ich nicht nachvollziehen.

--

Warum Holtmann gehen musste?
Hier hat es unterschiedliche Auffassungen über die zukünftige Geschäftsentwicklungen gegeben. Lacher ist der starke Mann bei Singulus. Das dürfte klar sein. Beratervertrag? Ein anderes Wort für Abfindung, oder?
Was hier der bessere Weg gewesen wäre (Holtmann/Lacher), wird die Zukunft zeigen.

_mein_ Fazit:
Singulus erwirtschaftet die hohen Margen durch Technologiefüherschaft. Der Wert einer Maschine ergibt sich für den Käufer daraus, was er damit für Gewinne erzielen kann. Der Wert einer Maschine für den Verkäufer (einfach ausgedrückt) so hoch wie möglich.

[Phrase ein]
Den Preis setzt die Marktwirtschaft fest
[Phrase aus]

[se2707]

# 68 Damit ist imme noch nicht geklärt ob Singulus 5, 15 oder 50 Euro je Aktie wert ist.
Ich tendiere aufgrund der Zahlen zu einem Wert von weniger als 5.

[gutti99]

Ich hatte auch nicht vor, dieses abschliessend und für alle Zeit gültig zu erläutern.

1) Meine Gewinnschätzung ist_deutlich_ höher als 0,50 EUR.
2002 waren es 1EUR, 2003 kommen neue Bereiche hinzu.

2) Ich billige dem Wert ein KGV>8 zu.
Das Unternehmen ist hochprofitabel, die Gewinne sind kontinuierlich am steigen, SNG ruht sich nicht auf den Lorbeeren aus (MRAM etc.)

[se2707]

Das ist wie bei einem Gebrauchtwagen. Der eine bewundert den schoenen Lack, Mandrella hat mal den Motor angestellt und ein paar unschoene Geräusche gehoert.

[gutti99]

Allerdings sollte man auch beobachten, ob die Geräusche vom Motor kamen oder vom eigenen Zähneknirschen

Sorry, aber das musste jetzt sein

Ich hab ja nix gegen ein Beobachten. Und wenn man was findet, gehört es aben auch öffentlich gemacht!
Aber irgendwelche Vermutungen in den Raum zu werfen, ohne auf eine anschliessende Diskussion einzugehen, sondern immer wieder die gleichen Behauptungen nachzulegen, halte ich eben für einen sub-optimalen Stil

Gutti

[goldmine]

Ein besonderer Wettbewerbsvorteil von SNG ist das Metallisierungs know-how, was z.B. steag hama nicht hat.

Wieso sollte sich das in der Bilanz niederschlagen? Selbst geschaffenes IP ist nicht bilanzierungspflichtig, sofern man FuE nicht nach IAS periodengerecht abgrenzen will, wie z.B. die Autobauer das machen.

Das IPO war eine Konzernabspaltung, daher wurde auch Kasse gemacht.

Erinnere mich noch an den Prospekt mit den ganzen Risikohinweisen bei Patenten, die sich jedoch nicht bestätigt haben.

Leider ist das Geschäft ziemlich zyklisch, dabei ist SNG jedoch eine gute Firma. Hatte mal auf der website den Geschäftsbericht gesucht, aber nicht gefunden - hat jemand einen link?

CU, goldmine

[Friseuse]

http://www.sinkulus.de/pdf/gb/gb2002_d/GB_2002d.pdf

oder der besser

http://www.singulus.de/pdf/gb/gb2002_d/GB_2002d.pdf

Glück auf

[goldmine]

@Friseuse
Thanks.

Jaja, Sinkulus, so hab ich die auch mal genannt.

Die Bilanz sieht konsistent und sauber aus. Wie gesagt, zyklisch, daher die Schwankungen. Ich hab die Aktie aber auch nicht. Die angeblichen Unstimmigkeiten kann ich nicht nachvollziehen und frage mich, wo da die Probleme gesehen werden. Soll SNG Umsätze erfunden haben und daher die Forderungen angestiegen sein? Die Erklärung liegt in der Übernahme und der Kundenstruktur. Das sind nicht alles AAA-rated companies, da gibt es sicher gewisse Risiken, aber nichts, was SNG nicht managen könnte.

CU, goldmine

[Big Nick]

@ JS (#67)
Nein, werde ich nicht.
Glaube auch nicht, dass das so leicht wäre, dann hätte Mandrella, der ja nicht so einb Ignorant ist wie ich ;-), das sicherlich schon längst getan, becor er diesen Thread eröffnete.
Außerdem habe ich auch nicht das Bedürfnis, mich da irgendwie rückzuversichern. Wenn ich Eurer Auffassung wäre, was die Verlässlichkeit der Singulus-Crew namentlich von Herrn Lacher angeht, würde ich hier sowieso nicht investieren und mir den Kopf über andere Aktien zerbrechen...

Niko


P.S.: Sorry Mandrella, falls das irgendwie ignorant rüberkam, aber ich wollte mal deutlich machen, dass ihr imho hier einem Phantom hinterherjagt und was da im Endeffekt für eine krude Story bei herauskommt....

[Mandrella]

Ein besonderer Wettbewerbsvorteil von SNG ist das Metallisierungs know-how, was z.B. steag hama nicht hat.

Singulus hat kein Metallisierungs-Know-How.

http://www.cdr-forum.de/links_maschinen.php?search=Metallize…

[gutti99]

@Mandrella

Das ist jetzt der Witz des Tages.

Das Metallizing-Geschäft ist das Kerngeschäft von SNG

Hiermit hast du dich selbst ins Abseits gestellt was die Kenntnis von Singulus betrifft.

*kopfschüttel*

Gutti

[gutti99]

http://www.singulus.de/deutsch/4_produkte/metallizer/index_m…

[Mandrella]

@gutti
Würdest Du behaupten, dass Medion MR-Beschichtungs-Know-How hat, nur weil sie in ihre PCs Festplatten mit MR-Technologie einbauen?

[Tavira]

Sehr interessant die Beiträge aber entscheidend ist der
Kurs und der wird in Kürze über 20 Euro liegen auch wenn es keiner glauben will !!!!!!!!!!!!!!!!!

[gutti99]

Du hast es nicht verstanden oder du willst es nicht verstehen.

Komm wieder, wenn du dich mit der Firma beschäftigt hat und stell hier nicht wilde Behauptungen auf.


Gutti

[big_mac]

ausgezeichneter thread !

ohne ein experte für singulus zu sein, ist es interessant, was eine firma mit gut 500 mitarbeitern so bewegen kann, wenn man den jahresbericht liest.

das problem am wietgehenden outsourcen mit kleiner kernkompetenz ist, daß es nur eine zeitfrage ist, bis die lieferanten das geschäft ohne sng machen (können).

[gutti99]

@big mac

Nein hier nicht, da nur die Fertigung von Einzelkomponenten ausgelagert wird.

Und die große Kernkompetenz bleibt im Werk.

Übertrieben gesagt: Aus einer techn. Zeichnung (Platte mit 4 Bohrungen...) kannst du nicht auf die ganze Maschine schliessen.

Die Fertiger sind "einfache" Zulieferer mit ihrer Kompetenz im Fertigen von Serienteilen.

Außerdem hätte sich sonst z.B. Steag einfach ne SNG-Maschine genommen und kopiert. Aber so einfach ist das eben nicht.

Ich kann nur meinen Tipp wiederholen: Kommt ins Werk und schaut euch das mal an. Erstens sieht man wie das Geschäft brummt, zweitens dass die ganze Sache keine Luftbuchung ist.
Wenn möglich mal in ein Werk von Technicolor in die USA, da sieht man die Maschinen werkeln

Gutti

[big_mac]

gutti99,

ganz so einfach nachbauen wird schon aus rechtlichen gründen nicht gehen.

aber die zeit bleibt nicht stehen, und technologien ändern sich. eine firma, die da auf ein sehr enges spektrum technologischer kompetenz aufbaut (so stellt es der jahresbericht dar) KANN da sehr schnell in probleme kommen.

mit 500 mitarbeitern weltweit, einschließlich vertrieb, service und verwaltung, kann da für die eigene produktion nicht mehr so wahnsinnig viel überbleiben.

und um den kurs zu rechtfertigen muß das geschäft noch lange gut laufen.

[invest2002]

big_mac: genau deswegen bauen die zulieferer in der autoindustrie die autos demnächst auch selbst

nicht zu fassen, was man hier so ab und zu lesen musss!!!

invest2002 ( der sich über soveil kompetenz immer wieder wundert )

[gutti99]

Zu den fundamentalen/tecnischen Gesichtspunkten bitte Thread Thread: SINGULUS: Aktuelle Lagebesprechung und offene Diskussion verfolgen. Da dürften keine Fragen mehr offen bleiben.

Um den Kurs zu rechtfertigen, wurden gerade erst zwei neue Geschäftsbereiche eröffnet.
-Beschichtung von Brillengläsern (klingt nicht soo spannend, aber hier wird in Zusammenarbeit mit einem künftigen Kunden eine Neuentwicklung durchgeführt -> sofortige Umsatz/gewinnbeiträge)
-Beschichtung von magnet. Speicherbausteinen/Festplattenköpfen (es wurde ein rel. geringes Forschungsbudget bereitgestellt, Umsatzbeiträge werden Ende dieses/Anfang nächsten Jahres erwartet -> hier liegt die Kursphantasie)

Alles ausgehend von der Kernkompetenz, des Metallisierens.

Gutti

[big_mac]

invest,

umgekehrt wird ein schuh draus !

wenn tachometer aus der mode kommen wird es eine menge probleme bei den herstellern geben.
jedenfalls bei denen, die sonst nichts können

übrigens, wie viele mitarbeiter hat eigentlich VW oder BMW oder daimler, nur so zum vergleich ?
und da ist vertrieb und service outgesourct.

die diversifizierung der geschäftsbereiche dürfte hier ein plus sein

[se2707]

Bei BMW oder VW ist die Marke entscheidend.

@ # 87

ein Kleinunternehmen am Neuen Markt eröffnet neue Geschäftsbereiche um die "Phantasie" anzuheizen.

Die Geschichte kommt mir sehr bekannt vor.

[DaakMaak]

Prinzipiell ist es absolut begrüßenswert, wenn hier kritisch diskutiert wird. Die große Resonanz auf Mandrellas Thread zeigt, dass viele Aktionäre aus dem Platzen der NM-Blase und der damit zusammen hängenden gigantischen Kapitalvernichtung die richtigen Konsequenzen gezogen haben und nunmehr mit jeder Firma kritisch ins Gericht gehen. Das ist grundsätzlich zu begrüßen. Auf der anderen Seite darf man aber nicht den Fehler begehen, den Unternehmen grundsätzlich Anlegertäuschung und unseriöses Verhalten zu unterstellen! Ärgerlich finde ich es besonders, wenn dies mit fadenscheinigen bzw. eindeutig falschen Behauptungen praktiziert wird.

Zur Sache: Einiges an Kritik in diesem Thread ist bereits in anderen Threads diskutiert, analysiert und erklärt worden (z.B. die hohen Forderungen aus L+L, Cashflow, Wechsel CFO etc.). Daher will ich mich nicht mit Wiederholungen aufhalten. Wer daran Interesse hat, soll sich die Mühe machen, die entsprechenden Threads herauszusuchen und zu studieren.

Obwohl ich einige Kommentare Mandrellas für durchaus diskussionswürdig halte, zeigen andere jedoch ein grundlegendes Unverständnis des Geschäftsmodells von Singulus (treffende Beispiele sind die Postings #61 und #77). So wie sich mir seine Argumentation darstellt, fußt auf dieser Unkenntnis ein großer Teil seiner Kritik.
Das Posting #68 von gutti99 erklärt das GM von SNG hingegen treffend. Das Know-how ist „Inhouse“ bei Singulus in Form qualifizierter Entwicklungsingenieure vorhanden. Diese entwickeln und bauen Prototypen (Metallizer, Replikationslinien etc.), deren einzelne Komponenten dann komplett außer Haus gefertigt werden. Stichwort Outsourcing an (regionale) Zulieferbetriebe. Die gefertigten Einzelteile werden dann bei Singulus wieder zusammengebaut und die komplette Maschine an die Kunden ausgeliefert.
Entgegen Mandrellas Vorstellung ist das damit verbundene „Outsourcing von Fixkosten“ für die Produktion dieser Komponenten (Maschinen, Personal etc.) aber genau der Schlüssel für die „Schlankheit“ des Unternehmens und seiner letztlich überproportional hohen Margen. Im Übrigen wurden erst kürzlich zwei weitere Produkte (Skyline II u. Streamline DVDR/SP-A) Inhouse (weiter)entwickelt und in den Markt eingeführt.

Wenn Du (Mandrella) behauptest, das Singulus „vermutlich Gewinn macht“ und dieser bei „vernünftiger Bilanzierung“ Deiner Einschätzung nach bei unter 50 Cent liegt, solltest Du Deine eigene Kapitalflussrechung aufmachen um Deine Behauptungen belegen zu können. Über das Ergebnis ließe sich dann vortrefflich diskutieren. Alles andere ist unseriös. Imho ist die SNG-Bilanz sauber und zudem transparenter als die der meisten Hightechs. Die langfristige Entwicklung von Kerngrößen wie EK, Liquidität, Cashflow und Verschuldungsgrad geben bislang keinen Anlass zur Kritik. Auch die Gründe für den zwischenzeitlich negativen CF (Q2/2002) wurden bereits in anderen Threads diskutiert. Das Unternehmen hat sich außerdem als eines von wenigen bereits der Corporate Governance verschrieben und sich somit seinerseits schon zu einer weit höheren Transparenz verpflichtet, als es der Gesetzgeber bislang verlangt. Was willst Du mehr?

Ansonsten beinhaltet dieser Thread eine Reihe lesenswerter Kommentare, aber leider auch eine Menge Müll.

@gutti 99: Ich bewundere Deine Standhaftigkeit.

[gutti99]

@se2707: Im Gegensatz zu den NM-Blasen werden hier keine Dausend-Prozent-Steigerungen versprochen, sondern Chancen und Risken des neuen Geschäftsfeldes offengelgt.
Macht ein Unternehmen keine Anstrengungen, wird das verteufelt, macht es welche, dann auch
Klar gab es genug schlechte Beispiele, aber da wurde doch mehr tamtam um die zukünftigen Milliardengewinne gamcht.

@dm Ich dachte schon, du kommst gar nicht und lässt mich die ganze Arbeit hier alleine machen

[se2707]

Ich kann der Ankündigung zum neuen Geschäftsfeld keine Abwägung von Chancen und Risiken entnehmen sondern nur Geblubber.

" Das Unternehmen hat sich außerdem als eines von wenigen bereits der Corporate Governance verschrieben "

Ds dient wohl vor allem dazu die Aufsichtsratsvergütungen anzuheben.

[Mandrella]

Am besten in der heutigen adhoc-Meldung gefällt mir die Formulierung "Aufbauend auf einer in unserer Branche einzigartigen Wertschöpfungs-Kette für die Produktion aller Optical-Disc-Formate" Das fällt auch in die Kategorie "Geblubber", wie so vieles bei Singulus.

Die Forderungsaufblähungen setzen sich ungebremst fort. Operativer Cashflow im 1. Quartal: -9,6 Mio. €.

[gutti99]

@se: lies dir einfach nochmal durch, was du schreibst. 3 Sätze ohne irgendwelche Zusammenhänge. Was das eine mit dem anderen zu tun hat, bleibt verborgen.

Ich würde sagen, dein Gerede von Geblubber trifft zuerst mal auf dich zu.

Keiner zwingt dich, in irgendwas zu investieren, ich verfolge meine Investments und bilde mir ein entsprechendes Urteil, auch ohne dein "blub"

@mandrella: Das negative Cash-Flow gefällt mir natürlich auch nicht. Aber ohne weitere Hintergründe kann ich mir noch kein Urteil erlauben. Das war letztes Jahr ähnlich, hat sich dann aber bereits mit dem nächsten Quartal erledigt und hatte vor allen Dingen mit Zahlungszielen zu tun.

Gutti

[gutti99]

Zusatz: Das klappern zum Handwerk gehört, dürfte klar sein, das ist überall so. Und SNG hat nun mal die komplette Kette als einziges. Alle anderen müssen einen Teilbereich woanders (mitunder sogar bei einem Mitbewerber) zukaufen.

[goldmine]

SNG verfolgt mit der flexiblen Verkaufsstrategie, auch an finanzschwächere Kunden, eine Wettbewerbsverdrängungsstrategie. Das ist zwar risikoerhöhend, aber offensichtlich haben sie damit gewisse Erfolge.

Positiv ist der Aufbau neuer Geschäftsfelder intern und die überschaubaren Akquisitionen von Anbietern wesentlicher Zulieferteile.

Der Auftragseingang wird wohl für gute Umsatzzuwächse sorgen.

Nochmal einmal die Frage an die Kritiker:

- was wird konkret unterstellt, ist es Betrug bei den Zahlen (Umsatz ...) oder bei der Technologie (wird etwa noch behauptet, SNG kaufe die Metallizer zu? etwa von 4M?) - müßte nun bekannt sein, daß hier eigenes know-how vorliegt
- wird unterstellt, SNG gebe zugekauftes know-how als eigenes aus, weil die Immateriellen VG so niedrig sind (außer G/W)? Dabei ist das nicht bilanzierungsfähig, wenn selbst geschaffen (US-GAAP)
- wie werden dann die Wettbewerber beurteilt (steag hama, 4M, Pfeiffer, ...)

Wie auch immer - Lacher ist ein sehr aggressiver Manager, daher wohl auch die Vorstandsrotation.

CU, goldmine

[Mandrella]

Den "agressiven Manager" können wir der Indizienliste in #37 hinzufügen, aufgrund einschlägiger Erfahrungen mit "agressiven Managern" am Neuen Markt.

[gutti99]

*kopfschüttel*

was für ein Schmarrn...

Für mich Ende des Threads

[goldmine]

#97
Das war aber keine Antwort auf die Fragen.

CU, goldmine

[se2707]

@ #94 gutti 99

Ich meinte diese Ankündigung:

"Ad-hoc
28-03-2003
SINGULUS TECHNOLOGIES meldet Aufbau eines dritten Geschäftsfeldes und die Erweiterung des Vorstands
Vor Jahresfrist hatte das Unternehmen bekannt gegeben, neben dem Stammgeschäft der Maschinen und Anlagen zur Herstellung von Optical Discs auch noch neue Arbeitsgebiete zu erschließen, um langfristiges Wachstum in der Zukunft sicherzustellen.


Nach dem Start der TMR- Beschichtungstechnik für MRAM Wafer sowie Schreib-Leseköpfe von magnetischen Festplatten-Laufwerken im Jahre 2002 hat SINGULUS TECHNOLOGIES in jüngster Zeit und in enger Zusammenarbeit mit einem namhaften Leitkunden eine innovative Beschichtungs- und Anlagentechnik zur Entspiegelung von Brillengläsern entwickelt. Damit wurden die Voraussetzungen zur Gründung eines dritten Geschäftsfeldes geschaffen, das bereits im Geschäftsjahr 2004 zu ersten Umsätzen und Ergebnisbeiträgen führen wird.


Mit Wirkung zum 1. Juli 2003 hat der Aufsichtsrat Herrn Dr. Reinhard Wollermann-Windgasse (53) zum Vorstand und neuen Chief Operations Officer - COO berufen. Damit wird im Vorstand dem weiteren Ausbau des Konzerns - speziell auch im Hinblick auf die eingeleiteten Diversifikationen - ausreichend Rechnung getragen."


Ich kann nichts substantielles zum dritten Geschäftsfeld entdecken. Auch negative Ergebnisbeiträge sind schliesslich Ergebnisbeiträge.

[EcCo65HH]

@ SE #100: Wenn Sie einigermaßen recherchieren würden, wüßten Sie woher z.B. Herr Dr. rer. nat. Reinhard Wollermann-Windgasse kommt und in welcher Position er für dieses Unternehmen tätig war. Aber noch ein kleiner Tip an Sie

http://www.trumpf.com/

Auch Leybold ist ein interessanter Name. Anstatt Andere vollzulabern, sollten Sie sich erst einmal selbst informieren.

MfG EcCo65HH

[se2707]

Wenn Singulus informative Ad Hocs veröffentlichen würde, dann muesste niemand recherchieren.

"Technologieberater und Projektbevollmächtigter beim VDI - Verein Deutscher Ingenieure im Technologiezentrum Berlin/Düsseldorf als Projekträger für das BMFT -Bundesministerium für Forschung und Technologie, Gebiete: Physikalische Technologien, Mikroelektronik "

Dr. Reinhard Wollermann-Windgasse hat wohl eher das Zeug zum Beamten. Auslandserfahrung fehlt ihm ganz und die TH Darmstadt ist jetzt nicht gerade der Nabel der Welt.

[gutti99]

@se:
*blubb*, wie immer

[DaakMaak]

Mir gefällt der stark negative Cashflow ebenfalls nicht. Der Ursprung dürfte zwar mit den nach wie vor großzügigen Zahlungszielen schnell ausgemacht sein. Dennoch: Minuspunkt.

Höhere F&E-Ausgaben = sinnvolle und notwendige Investition in die Zukunft des Unternehmens ... insofern begrüßenswert - das schlechtere Nettoergebnis nehme ich dabei gerne in Kauf.

Der Q1-Bericht trägt zum ersten Mal die Handschrift von Herrn Baustert. Imho steckt leider zu viel Geschwafel und zu wenig echte Info drin. Zudem kein konkretes MRAM-Update (Semicon). Enttäuschend!

Mein Fazit: Zahlen trotz miesem CF ganz in Ordnung - Präsentation und Aufbereitung derselben stark verbesserungsbedürftig. Baustert try harder!!!

[se2707]

Singulus


Die Analysten sind so verhalten, dass man Singulus fast lieben muss. Kostet die Aktie nicht gerade mal den 13fachen 2003er Gewinn? Soll die DVD-Nachfrage bis 2006 nicht von unter 2 auf 6,8 Milliarden Stück explodieren? Hat Singulus nicht zwei Drittel des Marktes für DVD-Maschinen inne und verdient damit knackige zweistellige Margen?


Nur hat zuletzt vor allem die CD-Maschinen-Nachfrage überrascht. Und die sind vergleichsweise margenschwach. Ohnehin sind die Gewinnspannen auf Grund höherer Forschungskosten unter Druck. Wenn die 2003 verkauften 190 DVD-Maschinen jeweils fünf Millionen Scheiben jährlich herstellen können und Singulus den Marktanteil von zwei Dritteln behält, dauert es - bei gleicher Stückzahl - danach noch 2,7 Jahre, bis eine DVD-Nachfrage von 6,8 Milliarden Stück bedient werden kann. Mit dem 1,6fachen laufenden Umsatz bewertet, ist Singulus vielleicht nicht extrem teuer. Aber teuer genug.


quelle: http://www.ftd.de/bm/an/1052037821720.html?nv=hpm

[katak]

man, ich wollte Singulus mittelfristig shorten. Was seh ich, nur Schrott Optionsscheine. Die Emittenten wissen wohl schon wo die Reise hingeht.

[DaakMaak]

SINGULUS Q1/2003 kompakt:
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Umsatz: 56,9 Mio. EUR (Q1/2002: 53,5 Mio. EUR, Q4/2002: 51,1 Mio. EUR)
Schwächeres Wachstum auf Grund von abrechnungsbedingten Erlösverschiebungen
CD: 10,2 Mio. EUR (Q1/2002: 20,1 Mio. EUR)
DVD: 30,7 Mio. EUR (Q1/2002: 15,6 Mio. EUR)
CD-R/DVD-R: 5,6 Mio. EUR (Q1/2002: 3,5 Mio. EUR)
Service: 7,6 Mio. EUR (Q1/2002: 5,9 Mio. EUR)
Mastering: 2,8 Mio. EUR (Q1/2002: 5,3 Mio. EUR, Rückgang abrechnungsbedingt)
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Operativer Gewinn (EBIT): 8,7 Mio. EUR (Q1/2002: 9,2 Mio. EUR)
EBIT-Marge: 15,3% (Q1/2002: 17%, Q4/2002: 14,4%)
Rückgang auf Grund gestiegener F&E-Aufwendungen
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Forschung & Entwicklung: 4,2 Mio. EUR (Q1/2002: 2,5 Mio. EUR)
Die F&E-Aufwendungen werden sich auch in den kommenden Quartale in dieser Größenordnung bewegen. Grund: F&E im Bereich der neuen Geschäftsbereiche (MRAM, Brillenglasbeschichtung), Weiterentwicklungen der aktuellen Analagengeneration (stabilere Prozesse, kürzere Zykluszeiten etc.) . Ferner arbeitet Singulus an Technologien für höhere Schreibgeschwindigkeiten und neue Schreibstrategien.
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Konzernergebnis nST (Periodenüberschuss): 5,8 Mio. EUR (Q1/2002: 6,1 Mio. EUR)
Rückgang auf Grund höherer Steuerquote
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Bruttomarge: 35,2% (unverändert) – ein Beleg für anhaltend gute Kostenkontrolle. Im Geschäftsjahr 2002 belief sich die Bruttomarge auf 35,9%.
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Ergebnis/Aktie: 0,16 EUR (Q1/2002: 0,17 EUR)
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Auftragseingang: 128,6 Mio. EUR (Q1/2002: 77,5 Mio. EUR, Q4/2002: 51,1 Mio. EUR)
Höchster Wert der Unternehmensgeschichte - Zusammensetzung: 98 CD-Linien (Vorjahr: 26), 85 DVD-Linien (Vorjahr: 57), 20 CD-/DVD-R-Linien (im Vorjahr keine). Es zeigt sich somit, dass der für das diesjährige Wachstum wichtige neue Bereich der beschreibbaren DVD im ersten Quartal eine erfreulich positive Entwicklung aufweisen konnte. (siehe auch Singulus-PM weiter unten)
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Book-to-Bill-Ratio: 2,26 (Q1/2002: 1,45)
Liegt der Quotient aus Auftragseingang und Umsatz über eins, deutet dies auf eine merkliche Belebung der Nachfrage hin.
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Auftragsbestand: 130,1 Mio. EUR (Q1/2002: 79,7 Mio. EUR, Q4/2002: 58,5 Mio. EUR)
Zusammensetzung: 102 CD-Linien (Vorjahr 15), 82 DVD-Linien (Vorjahr: 59) und 28 CD-/DVD-R-Linien (Vorjahr: 8). Außerdem sind 7 Mastering-Anlagen sowie 1 DVD-RW-Produktionslinie (Vorjahr: 2) im Bestand.
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Personal: 508 Beschäftigte (Q1/2002: 427 Beschäftigte)
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Liquidität: 42,6 Mio. EUR (Q1/2002: 43,6 Mio. EUR, Q4/2002: 53,9 Mio. EUR)
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Langfristige Verbindlichkeiten: 3,8 Mio. EUR (Q1/2002: 3,4 Mio. EUR, Q4/2002: 3,9 Mio. EUR)
Kurzfristige Verbindlichkeiten: 82,9 Mio. EUR (Q1/2002: 57 Mio. EUR, Q4/2002: 77,8 Mio. EUR)
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Cash Flow aus der betr. Geschäftstätigkeit: - 9,6 Mio. EUR (Q1/2002: - 2,1 Mio. EUR, GJ 2002: 36,6 Mio. EUR)
Ursache: Gewährung von Zahlungszielen
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Währungsumrechungsbedingte Differenzen: - 1,1 Mio. EUR (Q1/2002: - 0,142 Mio. EUR)
Der derzeit vielen Unternehmen Probleme bereitende starke Euro-Kurs hat auf Singulus nur geringe Auswirkungen, da SNG - auch in Verträgen mit US Gesellschaften - überwiegend in Euro fakturiert. Wo in US-Dollar fakturiert wird, ist die Verhandlung zwar schwieriger, da aber fast alle Weltmarktanbieter außerhalb des Dollar-Raumes operieren und produzieren, ist dies aber kein Wettbewerbsnachteil. Andererseits profitiert Singulus beim Einkauf vom schwachen Yen. Dies hält sich in etwa die Waage. Außerdem wird jede Transaktion bei Singulus abgesichert, wobei allerdings keine Währungsrisiken eingegangen werden (kein Kauf bzw. Verkauf von Dollar "auf Vorrat").
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Planzahlen 2003 (unrevidiert): Wachstum bei Umsatz und Ergebnis von 20%
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Fazit: Das Q1-Ergebnis lag in Bezug auf Umsatz und Ertrag unter den Erwartungen. Insbesondere der stark negative Cash Flow ist wenig erfreulich. Dieser ist jedoch, wie schon im vergangenen Geschäftsjahr, auf die Gewährung von großzügigen Zahlungszielen zurückzuführen. Da im DVD-Segment zunehmender Preisdruck zu beobachten ist, nutzt Singulus seine Cashstärke offensichtlich dazu, seine Marktposition zu verteidigen bzw. im attraktiven DVD-R-Bereich die Konkurrenten unter Druck zu setzen. Strategisch ist dieses Vorgehen daher begrüßenswert. Die starken Auftragseingänge im ersten Quartal lassen zudem keine Zweifel an den Unternehmensperspektiven und der Jahresplanung aufkommen. Der mittelfristige Ertragstrend ist positiv.
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Kursentwicklung (52 Wochen):



Da die Aktie in den letzten Wochen schon sehr stark gestiegen ist und somit bereits wieder ein auf KBV- und KUV-Basis ambitioniertes Niveau erreicht hat, rechne ich nicht mehr mit weiteren deutlichen Kursschüben. Angesichts der hohen Auftragseingänge in Q1 und den dadurch abgesicherten Umsätzen in den Folgemonaten sehe ich die Aktie nunmehr als gute Halteposition. Sollte die aktuelle Bärenmarktrallye in Kürze zu Ende gehen, dann wird man die Aktie mit Sicherheit auch wieder zu günstigeren Kursen einsammeln können. Das Rückschlagpotential dürfte aber auf Grund der soliden Aussichten begrenzt sein. Charttechnik beachten!
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News Produktpipeline:

25-04-2003
STREAMLINE DVDR/SP-A
Economical DVDR production in less than 4.5 s cycle time!

The STREAMLINE DVDR/SP has meanwhile established its position as one of the most popular DVDR production systems in the world.

For unparalleled fast and economical production of all types of recordable DVD media SINGULUS developed new process modules and offers now the advanced manufacturing system STREAMLINE DVDR/SP-A with a guaranteed process cycle time of less than 4.5 seconds. The machine is already designed for faster disc transport cycles, thus offering a high productivity potential for the future.

In addition to the latest machine technology, SINGULUS can also provide all necessary process know-how for fast and long-term stable mass production of recordable DVDs using different dye systems.

Modifications on three different modules accelerate the production process significantly. At the same time the process windows are enlarged. In this way the long-term disc stability can be maintained for a tremendously reduced cycle time. Two dye modules with four dye cups in total are now applied for DVDR production leading to generous process cycle times even in the case of slowly evaporating dye solvents which are applied in certain dye processes.
A brand new dryer concept with an optimized heating cycle and increased disc surface temperature values allows selective, fast and lasting dye curing while the mechanical properties of the substrates are stabilized.

A newly developed conditioning station between metallizer and bonding unit is established to allow the relaxation of metal coated substrates before bonding. This feature is highly recommendable for the application of thick metal layers in short cycle times as it is required for some dye systems and for increasing recording speeds.

Like the STREAMLINE DVDR/SP before, the STREAMLINE DVDR/SP-A is a dedicated inline production system and therefore provides highest process and disc stability. Process stability over long time periods means - besides constant conditions of single process steps - mainly a repeatable low disc deformation even after heat and moisture exposition.

The STREAMLINE DVDR/SP-A achieves this constancy repeatably by the strict inline concept and the use of only two identically operated injection molding machines as well as by the application of the unique spin cooling units, the proven dye modules, the new drying station and the leading bonding technology which was established in the early days pioneering the inline replication of prerecorded DVDs.

The special conditioning station after sputtering enables fast and reliable deposition of thick and uniform reflector layers as required for certain high speed DVDR formats.

SINGULUS` permanent research and development activities in DVDR mastering, molding, dye, sputter and finishing processes generate a deep technical understanding of every individual process step.

Our outstanding research team focusses particularly on the application of different dye systems and on the influence of stamper design, substrate geometry and the finishing processes to achieve the best electrical signals for these discs.

A second main point of development is to keep up with new writing speeds and strategies. Special analytical equipment has been acquired for this purpose.

All experience of our research activities is converted into the functional concept of the line and also leads to optimized process parameter settings.

SINGULUS TECHNOLOGIES is well prepared to provide all process know-how necessary for the mass production of high quality recordable DVD media meeting actual and future market demands. Process engineers with production experience are on our staff to transfer this knowledge and to help customers to achieve a smooth DVD+R or DVD-R production start-up.

25-04-2003
SKYLINE II
The Success Story of CD/DVD 5 Replication Continues…

SINGULUS TECHNOLOGIES AG, the world market leader in production equipment for optical discs, is proud to present its new CD/DVD 5 replication line SKYLINE II at the upcoming Media-Tech show in Las Vegas.

With more than 1400 SKYLINE systems operated by customers around the world, the SKYLINE CD/DVD 5 replication line has become recognized as the undisputed benchmark for CD/DVD 5 production. But technological progress and production experience lead to a certain point in time when even a solid product can be improved. Working under the motto “THE BEST GETS BETTER”, SINGULUS TECHNOLOGIES` designers began to work on a completely new design for a smaller, faster and more intelligent CD/ DVD 5 replication line. The result of their efforts is the new SKYLINE II which we expect to become the new benchmark for CD/DVD 5 replication lines.

The principle feature of the SKYLINE II is the integration of the SINGULUS V metallizer. The SINGULUS V is our latest optical disc metallizer and has been part of our product lines for over a year. The high performance of this metallizer significantly contributes to the increased reliability, high uptime and quick maintenance times of the SKYLINE II. Many of the design features that were developed for the SINGULUS V have been incorporated into the new SKYLINE II.

A further milestone of development of the SKYLINE II is the extensive use of AC servo controlled drives. This leading-edge technology is now utilized for all transport and process steps. Besides providing maximum precision and velocity, the servo drives with integrated drive encoders reduce the number of sensors to a minimum. These drives are a major contributor to the high productivity of the entire SKYLINE II.

The compact SINGULUS V metallizer and the use of servo drives allow a remarkable reduction of foot print. With a length of 1.35 m, a width of 1.09 m and the location of the downstream at the front side of the molding machine, the SKYLINE II can be easily integrated into production facilities for optical discs.

As with the first SKYLINE, the options for DVD 5 and CD-Card will also be available for SKYLINE II.

[Stromgegner]

Interessanter Thread.

Ich habe keine Singulus, habe auch nicht vor, welche zu kaufem, bin nicht short und werde auch nicht short gehen.

Einige Kommentare habe ich trotzdem:

#102, se2707
Ich weiß nicht, was an Herrn Dr. Reinhard Wollermann-Windgasse auszusetzen ist. Die TH Darmstadt ist eine der angesehensten technischen Hochschulen Deutschlands und hat auch internationales Renomee. Projektträger beim VDI, DLR oder FZK zu sein, ist nicht internationale Managementerfahrung, bringt aber einen exzellenten Überblick über Stand der Technik und Forschung mit sich. Ich kenne den Mann nicht, vielleicht ist er vollkommen ungeeignet, aber sein Werdegang spricht dafür, dass er technisch hochqualifiziert ist, und die an ihm geäußerte Kritik ist reichlich polemisch.

#93, Mandrella
Ich bin auch der Meinung, in eine ad-hoc gehören Fakten, und nichts weiter. Aber was ist so schlimm an dieser Formulierung? Ich habe schon viel schlimmere gelesen. Meiner Meinung nach spricht es etwas dafür, das Gefühl für Objektivität verloren zu haben, wenn man sich an so etwas aufhält.

@all
Mein Verständnis der von Singulus hergestellten Anlagen sieht so aus, dass die "Kernkompetenz" einen produktionstechnisch nur relativ geringen Aufwand darstellt, drumherum sich aber eine Menge zugekaufter (Standard-) Automatisierungs- und Steuerungstechnik befindet. Mir ist nicht klar, weshalb man deshalb eine hohe Fertigungstiefe braucht. Gildemeister hat übrigens in den letzten Jahren vorgemacht, wie man mit einer geringen Fertigungstiefe hohe Margen erwirtschaften kann. Drehmaschinen sind meiner Meinung nach in diesem Punkt kritischer, und dennoch geht es. Warum soll es nicht auch in einem stark wachsenden Markt erst recht funktionieren, wenngleich die angeblich erzielten Margen schon furchteinflößend sind?

Dennoch traue ich Singulus nicht über den Weg. Ganz einfach, weil mir das Unternehmen, abgesehen von realen oder nicht realen Unstimmigkeiten in der Bilanz, viel zu sehr von einem einzigen Produkt abhängig ist. Sollte die Menschheit in einigen Jahren beschließen, keine silbernen Scheiben mehr haben zu wollen, und die sind sicherlich nicht der Weisheit letzter Schluss, dann kann Singulus weiter Brillengläser beschichten. Singulus ist für mich eine Mischung aus zu teuer, zu undurchschaubar und zu riskant.

[colouredanthouse]

Ich möchte ein paar Worte zum Cashflow und zum
Bilanzgewinn verlieren um vielleicht einige Dinge deutlich
zu machen.

(a) Für ein gesundes gleichmäßig expandierendes Unternehmen
sollte es ein positiven Bilanzgewinn und einen positiven
Cashflow geben! Da es aber expandiert sollte der
Bilanzgewinn höher (!!!) ausfallen als der Cashflow!
(Die anderen Bilanzposten müssen ja auch wachsen!)

(b) Ein Unternehmen in einer kurzfristigen hochexpansiven
Phase wird einen negativen Cashflow aufweisen, da der
daraus resultierende Umsatz erst in den Folgequartalen
erwirtschaftet wird, die nicht-cash Bilanzposten aber
steigen.

(c) Für ein solides hochprofitables Unternehmen, das nicht
expandiert, sollte der Bilanzgewinn etwa gleich dem
Cashflow sein.

(d) Für ein gesundes Unternehmen, das sich im Rückzug
befindet, sollte der Cashflow über dem Bilanzgewinn liegen.

(e) Ein Unternehmen mit gesunder (werthaltiger) Bilanz,
das sich im raschen (temorärem) Rückzug befindet, sollte
der Cashflow positiv sein obwohl die Bilanz einen Verlust
ausweist.

Ein Unternehmen, das stark schwankende Auftragseingänge
aufweist, durchlebt u.U. alle diese Phasen und zum Teil in
rascher Abfolge. Man kann dies besonders an Unternehmen im
Konsumgüterbreich sehen, die oftmals in QIII einen
negativen Cashflow aufweisen (b), um dann in QIV einen um
so höheren Cashflow aufzuweisen [z.B. (d)].

Für Singulus bedeutet dies, dass ein negativer Cashflow
im Umsatzschwachen ersten Quartal zusammen mit dem hohen
Auftragseingang und Auftragsbestand auf eine stark
expansive Phase hindeutet und daher zu begüßen ist!

Ich profitiere in keiner Weise von sinkenden oder fallenden
Kursen der Singulus-Aktie.

Gruß,

CAH

[Mandrella]

@colouredanthouse
Wie würdest Du es beurteilen, wenn im Fall (a) in der Bilanz langfristige Forderungen (also Laufzeit > 1 Jahr) in größerem Umfang auftauchen, die es ein Jahr zuvor noch nicht gab?

[colouredanthouse]

#110 von Mandrella

zunächst einmal muß ich sagen, dass du die Situation nicht
richtig darstellst:

Für die langfrisigen Forderungen gilt:

2001: 4011 TEuro; (> 0!) "...die es ein Jahr zuvor noch nicht gab?"
2002: 18246 TEuro;

Grundsätzlich ist nichts Verwerfliches an langfristigen
Forderungen. Falls die mittlere Dauer von der Erstellung
einer Leistung bis zu deren Bezahlung um ein bis zwei
Monate steigt folgt unmittelbar diese Erhöhung.

Ich würde die Werthaltigkeit dieser langfristigen
Forderungen grundsätzlich etwas geringer einschätzen als
die der kurzfristigen Forderungen (innerhalb einer längeren
Zeitdauer können auch wahrscheinlicher Ausfälle eintreten).

Gruß,

CAH

[EcCo65HH]

http://www.trumpf.com

Dr. Reinhard Wollermann-Windgasse kommt von der Lasersparte von Trumpf, hat absloutes Renommee national wie international und ist insofern wahrscheinlich eher ein Gewinn für Singulus.

EcCo65HH

[Pianocashman]

@mandrella

da wir gerade beim TecDAX-Wert Singulus sind, würde mich deine Meinung zur Bilanz von FJA interessieren. Hier läuft meiner Meinung nach ein Ganovenstück der allerersten Sahne ab. Für ein Feedback wäre ich sehr dankbar.

Piano

[colouredanthouse]

zu FJA:

FJA hat seit 2002 die Bilanzierung umgestellt!

Dabei werden jetzt bei den kurzfristigen Assets die
Forderungen aus unfertigen Lieferungen und Leistungen
aufgeführt. Dies ist nach US-GAAP erlaubt und erwünscht!

Damit sind die Jahreszahlen aber nicht mehr vergleichbar,
da es zu einer Aufblähung der kurzfristigen Assets
kommt! Der Gewinn ist damit nicht Aussagekräftig.

Da es keine Vergleichswerte gibt ist eine Bewertung der
Werthaltigkeit der unferigen Lieferungen und Leistungen nur
sehr schwer möglich - ein weiter Anstieg dieses Postens ist
natürlich zunächst einmal begrüßenswert.

Die Einschätzung des derzeitigen operativen Geschäfts,
muss mit dem Cashflow begründet werden. Dieser zeigt
aber Schwächen die nicht ganz zu einem sich nur schwach
änderden Umsatz passen!

Gruß,

CAH

p.s.: dies ist eine sehr oberflächliche Analyse und soll
kein Urteil abgeben, sondern nur dazu auffordern sich
bei FJA-Interesse tiefer mit der Bilanz des Unternehmens zu
beschäftigen. Ich profitiere weder von fallenden noch von
steigenden Kursen der FJA-Aktie.

[Mandrella]

@CAH
Es sind sehr wohl Vergleichszahlen vorhanden. Was FJA jetzt als "noch nicht fakturierte Forderungen" fakturiert, stand vorher in der Position "Vorräte". Diese Position ist in 2001 um 315% gestiegen (bei eine Umsatzzuwachs von 12%) und in 2002 um 140% (bei einem Umsatzzuwachs von 37%).

Die Werthaltigkeit der unfertigen Leistungen von FJA ist in der Tat unklar. Egal, für wie werthaltig man diese Bilanzposition hält: Auf jeden Fall werden damit zukünftige Gewinne vorgezogen, der ausgewiesene Gewinn also zunächst einmal künstlich aufgebläht. FJA bewertet die unfertigen Leistungen ja nicht zu Herstellkosten, sondern nach der "Percantage-of-Completion"-Methode zum geplanten Verkaufserlös. Bei Einzelprojekten mag das noch sinnvoll sein, aber wenn ein großer und permanent zunehmender Teil des gesamten Geschäftsvolumens nach dieser Methode bilanziert wird, handelt es sich m.E. um einen Missbrauch von IAS 11.

Selbst wenn man annimmt, dass diese Bilanzblähungen alle so ihre Richtigkeit haben, wäre der Forderungsbestand mit einer rechnerischen Reichweite von 6,5 Monaten ein Armutszeugnis für das Management und/oder die Marktstellung des Unternehmens. Normalerweise werden solche langfristigen Projekte nach Milestones abgerechnet. Normalerweise gibt es Anzahlungen, mit denen der Kunde die Projektentwicklung teilweise mitfinanziert.

Zur Bewertung der Aktie würde ich den operativen Cashflow statt des Gewinns heranziehen, da dieser nur in geringem Umfang manipulierbar ist. Also tatsächlicher Gewinn je Aktie in den letzten Jahren in der Größenordnung von ca. 25 - 50 Cent, Aktie stark überbewertet.

[valueinvestor]

Mandrella hat recht.
Jahresbericht 01: 22 % Vorräte und 25% Forderungen aus LuL, zusammen also 47%
9 Monatszahlen nach IAS
Forderungen aus LuL + noch nicht fakturierte Forderungen (das sind die alten Vorräte) 62%
sieht meiner Meinung nach sehr ungesund aus, da könnte eine Blase platzen.
Gerade bei Softwareunternehmen kann man doch sehr leicht ein paar CDs brennen und mit Marktwert in die Bilanz nehmen.

[Pianocashman]

Da sitzen aber einige Banken und Fonds auf einer Zeitbombe!

FJA "outperform"
HypoVereinsbank

Die Analysten der HypoVereinsbank stufen die Aktie von FJA (ISIN DE0005130108/ WKN 513010) unverändert mit „outperform“ ein und bestätigen das Kursziel von 26 Euro.

FJA habe bekannt gegeben das auf Altersvorsorge spezialisierte Kölner Beratungsunternehmen Heubeck AG kaufen und sich zur FJH-Gruppe zusammenschließen zu wollen. Das zusammengeschlossene Unternehmen solle die komplette Wertschöpfungskette von der Softwarelösung bis zur Beratung auf dem Versicherungs- und Altersvorsorgemarkt abdecken.

Auf Grund der Integrationskosten habe man die Schätzungen für das EBIT in 2003 und 2004 angepasst. Während die Prognose für von 29,5 auf 28,5 Mio. Euro gesenkt worden sei, habe man die für 2004 von 32,4 auf 33,9 Mio. Euro angehoben. Die Umsatzschätzungen seien für 2003 von 136,3 auf 141,3 Mio. Euro und die für 2004 von 146 auf 156,8 Mio. Euro erhöht worden.

Nach Ansicht der Analysten sei die Fusion eine strategisch richtige Entscheidung. Die neue FJH Gruppe dürfte höhere Wachstumsraten als FJA alleine erzielen.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten der HypoVereinsbank die Aktie von FJA weiterhin mit dem Votum „outperform“.

Waren die nicht im Emisionskonsortium dabei?


Piano

[Mandrella]

Da sitzen aber einige Banken und Fonds auf einer Zeitbombe!

nicht nur bei FJA

[SMILIE2000]

Warum waren den Mandrella oder andere Kritiker heute nicht bei SNG auf der HV?
Anstett konkret die Chance zu nutzen und die Fragen direkt dem Vorstand zu unterbreiten wird hier theoretisiert und rumspekuliert.
Ca. 8-10 Leute hatten sich zu Wort gemeldet und teilweise unsinnige FRAGEN GESTELLT. Da wären auch die Frager dieses Threads gut zu Wort gekommen.

Oder geht es hier (wahrscheinlicher) nur darum, eine Gegenposition zu beziehen und die Fangemeinde SNG
strampeln zu lassen. *g*

Mit den besten Grüßen und einem *SMILE*
SMILIE2000

[conquer]

@smilie2000

ich war heute nur bis 12uhr auf der HV. ist der vorstand noch in erklärungsnöte geraten?



@all

kann mir jemand sagen, mit welchem dollarkurs SNG rechnet, bzw wie hoch die absicherung durch derivate ist?!

[big_mac]

um auf der hv zugelassen zu sein, muß man aktien haben.
ich glaube nicht, daß mandrella sng im depot hat

[com69]

Generell ist es doch begrüßenswert
wenn Leute wie Mandrella kritische Anmerkungen haben.

Keiner hört es gerne wenn "seine" Unternehmen kritisiert werden. Aber Pusher gibt doch hier im Board genügend.
Oder?

[big_mac]

com69: finde ich auch.

ich finde auch, daß dies eine gelegenheit ist, user mandrella für seine mit großer sachkenntnis und sine ira et studio vorgetragenen analysen zu danken.

[SMILIE2000]

@conquer
Lacher und sein VV waren absolut souverän und professional.
Die meisten Fragen waren auch lulli. Manche Frager gar peinlich. Bei einem Herrn Bernard, älterer Mann aus Köln, fehlen mir einfach die Worte ...
Er wiederholte seine Fragen aus dem letzten Jahr, auch damals waren diese schon Nonsens.

Trotzdem, wenn man die HV so erlebt, die wirklich positiven Zahlen, da kann kaum echte Kritik aufkommen.

Etliche Aktionäre wollen eine Dividende sehen. Auch wenn das Thema mehrfach angesprochen wurde, ich kann mich damit nicht anfreunden. Das Geld zu reinvestieren ist meiner Meinung nach der bessere Weg.

Denke Lacher tendiert auch dazu nix zu zahlen. Sagte aber unter dem Eindruck dieser HV werde man sich sicherlich nächstes Jahr über das Thema wieder unterhalten müssen.

Mein Erfolgserlebnis heute auf der HV, die Zahlen, die Perspektiven, die Produkte, die Weltmarktstellung, die Konkurrenzsituation machen mich wieder widerstandsfähiger gegenüber allen Zweiflern Pushern und anderen Pessimisten.

Aber sicherlich wird sich die Firma SNG trotz allem nicht dem allgemeinen Börsenumfeld entziehen können und so auch überzeugten Anteilseigner wie mir ein Kopfschütteln abverlangen.
Gestehe, ich habe dieses jAHR AUCH SCHON kURSSCHWANKUNGEN GUT AUSNUTZEN KÖNNEN:

GUTE NACHT
ein zufriedener SMILIE2000

[valueinvestor]

Bevor er historisch wird, der thread nochmal nach oben, der aktuelle Anlass ist FJA / FJH. Damit die "betrogenen Kleinanleger" nicht behaupten können sie hätten von nix gewußt.

[goldmine]

Hier zeigen sich gerade die Unterschiede zu FJH und die fehlende Berechtigung für den threat Titel.

Zwar sind die Fo und Vorräte gestiegen, es handelt sich aber um geschriebene Fo, nicht um Bestände. Außerdem sind die Umsätze deutlich über Vorjahr. Die erhaltenen Anzahlungen sind ebenfalls deutlich gestiegen und die langfristigen Fo leicht gesunken.

Alles in allem keine Entwarnung aber auch kein Anzeichen für Gefahr im Verzug oder eine Verschlechterung der Lage.

CU, goldmine

[valueinvestor]

Sorry, war mißverständlich. Da wir in diesem Thread aber auch FJH diskutierten, wollte ich den Thread nochmal oben haben.
Singulus bleibt weiterhin nur "merkwürdig".

Tolle Aufklärungsarbeit zu fjh von Dir übrigens!