SAP - gutes Zahlenwerk - wie gehts weiter ? - 500 Beiträge pro Seite

[RossFan]

Fundamental ein wirklich gutes ausgereiftes Unternehmen mit
einem bereits ethablierten sehr guten Produkt. Das Unternehmen
hat einen Standard gesetzt und bis heute gibt es nichts
vergleichbar gutes. Wie alle guten Aktien KGV mäßig nicht billig,
aber irgend einen Unterschied zu schlechten Aktien muß es ja geben.
Das Zahlenwerk wurde von den Marktteilnehmern sehr gut aufgenommen.
Ich finde es erstaunlich das zu so schlechten Zeiten wie momentan wo
wirklich alle Unternehmen große Probleme haben, SAP noch so gut
dasteht. Das spricht eindeutig für diese Aktie. Fundamental finde
ich bei dieser Aktie fast alle Punkte die Buffet in seinen Büchern
aufführt, die die Unternehmen haben muß, damit er in sie investiert.
Da wir im zweiten Halbjahr weltweit einen Wirtschaftsaufschwung zu
erwarten haben, können die Zahlen von SAP künftig also nur
noch besser werden, und der Kurs noch weiter steigen.

Technisch ist die Aktie mit 168,90 am Freitag aus der
Schiebezone ausgebrochen. Der Widerstand lag bei 167,30
Zuletzt am 09.01.02. Joe Ross schreibt in seinen Büchern
das der Ausbruch aus einer solchen Schiebzone immer ein
ganz klares Kaufsignal ist. Der RSI ist mit 50 noch im
neutralen Bereich. Der MACD hat den Durchbruch geschafft,
und liefert ebenfalls ein Kaufsignal. Auch steigt das
Handelsvolumen deutlich an, die steigenden Kurse sind
von steigendem Volumen begleitet, was auch ein positives
Zeichen ist. Die Stochastic zeigt auch nach oben. Der
Ultimate Oscillator hat auch in Positve gedreht, und hat
vor allem noch viel Luft nach oben. Auf eine große schwarze Kerze
am Montag folgte eine kleine schwarze Kerze am Dienstag.
Am Mittwoch folgte dann eine große weiße Kerze, die beide
vorherigen schwarzen Kerzen deutlich überragt. Steve Nison
beschreibt diese Formation in seinem Buch als einen Morning Star,
ein Beginn eines starken Aufwärtstrends. (Genau diese Formation
trat z.B. auch beim Dax am 24.09.01 auf, und ich kaufte massiv Calls).
Am Donnerstag tat sich ein Fenster nach oben auf, was nach wie vor
noch intakt ist. Wenn der Kurs allerdings unter 165 fällt, wird
dieses Fenster wieder geschlossen. Alles Argumente für die Aktie,
die Vola steigt bei SAP momentan allerdins stark, was nicht für ein
Investment in Calls oder Puts spricht weil die momentan teuer sind für
diese Aktie. Ich werde daher den Kauf der Aktie vorziehen. Ich habe meinen
Entschluß zum Kauf zwar schon gefaßt, aber weiß noch nicht mit wie viel ich
reingehen soll. Bitte eure Meinung zu diesem Investment !

[RossFan]

Ok, bin neu hier. Aber warum antwortet keiner. Ich frage
mich warum SAP heute so eingebrochen ist. Seit
gestern hohe Umsätze von Verkäfuen. Heute der Hammer:
Vor allem zwischen 11 und 12 Uhr gigantische Umsätze von
Verkäufen. Irgend jemand trennt sich da im ganz großem
Umfang von den Aktien. Is da da villeicht irgendwas
im Busch ? Kann mir jemand mal einen Rat geben was
ich jetzt machen soll. Habe SAP Aktien, bin vom Unternehmen
überzeugt, aber bekomme langsam Angst.

[big_mac]

vom unternehmen ließe ich mich wahrscheinlich auch überzeugen,
aber um max. 120 €

[heinz2]

Hallo RossFan,
zwischen 11 und 12h wurde die 5000 Marke im Dax
getestet und sie hat gehalten.
Nur keine Angst,wie DU siehst wollen alle SAP haben.
Bei der Gier sehe ich nur einen Rückgang bis zur
200 Tagelinie, zur Zeit 147, wenn der Dax durchbrechen
sollte.
Ich warte schon um nachzukaufen!

[RossFan]

@ Hallo heinz2

Sehr beruhigend, heute ja wieder ein besserer Tag.
Ich werde SAP behalten. Habe allerdings ein Stop-
Loss gegeben, denn wenn SAP auf den 200 Tages GD
von 147 zurückfällt, kann ich dann ja immer noch
günstiger zurückkaufen. Bin von der SAP Story
nach wie vor überzeugt. Ich hoffe nur das SAP
nicht das gleiche Schicksal ereilt wie z.B. MLP.
d.h. das den Anlegern auffällt das die Aktie
vom KGV her eigentlich sehr teuer ist. Aber
ich denke das sich das durch die Wachstumsraten
ausgleicht.

Habe jetzt in Erfahrung gebracht was den gestrigen Verkaufsdruck zustande gebracht hat.
SAP SI eine Tochtergesellschaft hat seine Zahlen
rausgebracht und sehr enttäuscht. Es wurde gesagt
das es kein Gewinnwachstum mehr gibt. Wie siehst
Du das in Hiblick auf SAP ? Glaubst Du das der
Mutterkonzern sein Gewinnwachstum fortsetzen
kann, oder auch Probleme bekommt ? Ich meine,
die Gewinne müssen ja steigen um die Bewertung
zu rechtfertigen.

Ich habe jetzt in dem Buch ("Der Börse um einen
Schritt voraus" von Peter Lynch) gelesen das das
KGV praktisch so anzusehen ist: Vorausgesetzt
der Gewinn einer Aktie bliebe jedes Jahr gleich,
würde es genauso viele Jahre dauern wie die Zahl
des KGVs ist um den Kaufpreis einer Aktie mit
dem jährlichen Gewinn zu refinanzieren. Bei
SAP würde das ja 52 Jahre dauern.

Irgendwie is es immer das gleich bei mir, beim
Kauf habe ich immer Mut, aber kaum habe ich
eine Aktie bekomme ich Muffe. Mir fehlt einfach
noch die Geduld. Sozusagen das dritte G wovon
Kostolany immer gesprochen hat.

[big_mac]

rossfan,
im prinzip eine sehr vernünftige strategie. wobei ich denke
daß sap im falle eines zurückgehenden kurses nicht bei 147
stehenbleibt.
das buch von lynch ist übrigens sehr gut.
hast du einmal versucht zu analysieren ob ein wachstum, das
den aktienkurs von sap rechtfertigt überhaupt plausibel ist?

lg

[heinz2]

@RoeeFan,
schau bitte mal in Deinem Postfach von Wallstreet:online nach.
Gruß heinz2

[RossFan]

Habe meine SAP übrigens doch wieder verkauft. Charttechnisch sehen die wie von mir beschrieben
zwar sehr gut aus, nach wie vor in einem intakten Aufwärtstrend, aber ich habe so viele negative fundamentale
Kommentare und Bewertungen gelesen, das ich was
das weitere Wachstum betrifft, nun doch etwas
skeptisch geworden bin.

Am negativsten war die Nachricht das ein ehemaliger
Minister einen Beratervertrag mit SAP hat, bzw. deren Berater ist. 1998 war er zwar aus dem Staatsdienst ausgeschieden, aber bis dahin hatte er SAP aber viele lunkrative Aufträge zugeschanzt. Dies wurde nun vom
Rechnungshof gerügt, und ich fürchte das in Zukunft
Maßnahmen dahingehend ergriffen werden, das
bei den näschsten Aufträgen andere Firmen mal
zum Zuge kommen. Und SAP hat ja nun auch einen
Konkurrenten mehr.

@ heinz2

Postfach ??? Habe keines, weiß jedenfalls nicht
das eins existiert. Bin neu hier. Weiß auch nicht wie ich
so eins öffnen sollte !?

[heinz2]

@RossFan,
als Wallstreet:online-User hast Du automatisch ein Postfach.
Ich habe Dir eine Nachricht zugestellt.
Zum Lesen mußt Du:
1. deinen Nicknamen anklicken,
2. im nächsten Fenster "Nachricht" anklicken,
3. im nächsten Fenster Username und Passwort eintragen,
4. im nächsten Fenster "Posteingang" anklicken und Deine
Post lesen.

[RossFan]

@ big_mac

Wie meisnt du das mit dem analysieren ob ein Wachstum
was den Aktienkurs von SAP rechtfertigt plausibel
ist ? Was meinst Du mit plausibel ?

- sorry aber mein Deutsch ist nicht perfekt, bin Ami.

Noch ein schönes Wochenende

[RossFan]

@ heinz2

Ja, hab es geschafft in mein Postfach zu sehen. Vielen
Dank für die Nachricht. Ich würde mich auch gerne mit
Dir über SAP unterhalten, aber ich komme aus dem Raum
Frankfurt, und so ein Ferngespräch, zumahl es wohl
länger dauern würde ist doch recht teuer, und meine
Tel.Nr. möchte ich nur jemanden geben den ich etwas
besser kenne. Ich hoffe Du hast hierfür Verständnis,
und bist nicht enttäuscht. Außerdem sind meine deutschen
Sprachkenntnisse nicht so gut, ich meine es ist für
mich leichter zu schreiben, da habe ich viel mehr
Zeit habe für die Suche nach Wörtern.

Wir können doch hier im Board weiter diskutieren,
dann haben die anderen auch noch etwas davon. Ich
habe meine SAP übrignes mittlerweile wieder verkauft. Wie
so oft hat die Angst mal wieder über die Gier
gesiegt. Ich denke das ich sie billiger zurückkaufen
kann nächste Woche, oder ich gehe short. Je nachdem
wie sich die Aktie entwickelt. Wenn sie steigt, werde
ich mich allerdings sehr ärgern. Ich beobachte die
Aktie mit Argusaugen. Was empfiehlst Du mir am besten ?

[big_mac]

@rossfan

no problem, dein deutsch ist sehr gut.

ich würde versuchen mit dem prognostizierten wachstum die
notwendigen umsätze in 5,10,20 jahren zu errechnen und
nachschauen ob diese (angesichts der beschränkten erdbevölkerung) realistisch erzielbar sind.

weiters würde ich nachrechnen ob das prognostizierte wachstum ausreicht in absehbarer zeit (ca. 5jahren) eine vernünftige
gewinnrendite (e/p) zu produzieren (bei steigendem kurs
natürlich)
als erstrebenswerte gewinnrendite würde ich die anleihenrendite von derzeit ca. 5% ansehen.

good luck

[RossFan]

@ big_mac

Vielen Dank für die schnelle und qualifizierte
Antwort. Nun, dann werde ich mal zum Taschenrechner
greifen, ein paar Bücher aus dem Regal holen, und
mir selber die Zahlen um die Ohren schlagen. Vielen
Dank nochmal für diese völlig neuen Erkenntnisse.
Bin gespannt was ich herausbekomme. Werde Dir
natürlich meine Berechnungen detailliert mitteilen.
Wird aber etwas dauern, denke nicht das ich heute
fertig werde.

Wünsche Dir noch ein schönes Wochenende !