VDN Ertragssteigerung und 5,5 % Dividende - 500 Beiträge pro Seite

[zwlinv]

WKN 645502
Hallo, diese Aktie schlummert vor sich hin, die Zahlen sind aber doch ordentlich, insbesondere die über längere Zeit gezahlte Dividende! Aktuell 0,75 Euro Dividende bei einem Kurs von 13,70 Euro!

VDN AG

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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VDN legt endgültigen Jahresabschluss vor EBIT erhöht sich um 15,5 % auf 77,7 Mio. Euro Dividende in Höhe von 0,75 Euro je Aktie vorgeschlagen

Die VDN-Gruppe legt mit dem endgültigen Jahresabschluss 2001 sehr gute Umsatz- und Ertragszahlen vor. Der konsolidierte Umsatz lag im Geschäftsjahr 2001 bei 722,5 Mio. Euro nach 647,5 Mio. Euro im Vorjahr (+ 11,6%). Die darin nicht enthaltenen Umsätze der am 14. Dezember 2001 erworbenen Alkor-Venilia-Gruppe betrugen 120 Mio. Euro.

Zu der positiven Entwicklung des EBIT in Höhe von 77,7 Mio. Euro (Vorjahr: 67,3;+ 15,5%) und des EBITDA in Höhe von 102,0 Mio. Euro (Vorjahr: 86,1 Mio. Euro;+ 18,5%) haben die Business Units in unterschiedlicher Höhe beigetragen. Die Business Units Payment Systems und Home Decoration waren mit ihren EBIT- Beiträgen von 29 und 39 Mio. Euro überaus erfolgreich. Die weiteren Business Units haben im normalen Umfang zum Konzern-EBIT beigetragen und insgesamt, saldiert mit den allgemeinen Konzernaufwendungen, ca. 10. Mio. Euro erwirtschaftet.

Vorstand und Aufsichtsrat der VDN AG werden der Hauptversammlung am 15. August 2002 vorschlagen, für das Geschäftsjahr 2001 eine Dividende in Höhe von 0,75 Euro je Stückaktie auf das erhöhte Grundkapital von 26,8 Mio. Euro auszuschütten. Dies entspricht einer Erhöhung der Dividende je Aktie um 50%. Für die durch die Verschmelzung der alten VDN AG neu entstandenen Aktien entspricht dies unter Berücksichtigung des Umtauschverhältnisses einer Dividendenkontinuität auf dem hohen Niveau des Vorjahres. Für die früheren Aktionäre der DOAG Holding AG stellt dies ebenfalls einen Dividendenkontinuität dar.

Jahresergebnis in Mio. Euro 2000 2001 Veränderung Umsatz Konzern 647,5 722,5 + 11,6 % Umsatz Bereiche (1) Nf Metal Technology 267,8 233,9 - 12,7 % Payment Systems 272,8 213,3 - 21,8 % Home Decoration 110,2 182,0 + 65,2 % Fastening Systems (2)106,4 103,5 - 2,7 % Other Investments 15,0 22,3 + 48,7 % EBITDA 86,1 102,0 + 18,5 % EBIT 67,3 77,7 + 15,5 % EBT 32,0 28,8 - 10,1 % Jahresüberschuss 26,85 22,3 - 17,0 % Erg j. Aktie in 4,39 4,34 - 1,14 %

(1) einschl. Umsätze zwischen den Business Units (2) im Konzernumsatz 2000 nicht enthalten

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 07.05.2002

[sg83]

Sorry, aber ich seh bei dem Wert nur ein Kurs von 15,50!

Da bleib ich lieber bei Creaton (548303),
die zahlen am 9.Juni eine Dividende von 0,87 Euro bei einem Kurs von 13,20.

Gruß,
SG

[adelberts]

@sg83

WKN 645500    akt. Kurs: 15,50 G
WKN 645502    akt. Kurs: 14,00 bB  

Grüße
adelbert.

[nikittka]

Heute(28.05.02)schreibt das Handelsblatt, dass VDN in allen Geschäftsbereichen eine Gesamtkapitalrendite von 15 % erreichen will.
Der Bereich Befestigungssysteme hat nach Aussage von VDN dieses Ziel bereits im ersten Quartal dieses Jahres übertroffen.

Dieser Bereich wird durch die J.F.Behrens AG repräsentiert.
Aus diesem Grund wäre es vielleicht aussichtsreicher, die J.F.Behrens Aktie statt der VDN-Aktie zu kaufen.
Der Kurs der J.F.Behrens Aktie ist in den letzten Wochen auch bereits kontinuierlich gestiegen.
Vielleicht erfolgt auch ein Übernahmeangebot durch die VDN.

Ich würde gerne dazu weitere Stellungnahmen hören.

[straßenköter]

@adelberts

warum hat vdn im moment zwei wkns ? warum verschmelzung?
kenne mich bei diesem wert nicht so aus.

straßenköter

[adelberts]

@straßenköter

Ich habe VDN erst seit kurzem auf meiner Watchlist und mich bisher auch noch nicht allzu sehr damit befaßt.
Die nachfolgenden alten Threads helfen Dir deshalb bestimmt besser als ich mit meinem spärlichen Wissen über VDN:
1. Thread: "Neue" VDN an der Frankfurter Wertpapierbörse Thematik der zwei WKN,
2. Thread: VDN -- 147 % Wachstum, KGV 5, Netto-Divid.rend. 5,9 %! Umfassender VDN-Thread.

Grüße
adelbert.

[Syrtakihans]

Leider ist immer noch kein Geschäftsbericht zu 2001 erhältlich!

[straßenköter]

@ adelberts

danke für deine antwort. ich habe mich inzwischen auf der home-page bei vdn umgesehen und meine antworten gefunden. das unternehmen macht einen sehr guten eindruck. mit käufen werde ich aber warten, denn ich denke, dass , wenn die neuen aktien auf die 645500 umgestellt werden , erst einmal verkäufe einsetzen werden.

ich wünsch dir viel erfolg

straßenköter

[adelberts]

@straßenköter

Es freut mich, daß Du bei VDN weitergekommen bist. Bis ich bei VDN vor der Frage "Kaufen oder nicht?" stehe werden sicherlich auch noch einige Tage ins Land ziehen.
Vielen Dank für die guten Wünsche!

Auch von meiner Seite aus: Good luck!
adelbert.

[Robin7]

Börse Online nimmt VDN mit Kaufkurs 15,80 in das Spezialwerte Musterdepot auf. Man gibt das KGV mit 3,2 an.
Jetzt könnte eigentlich der Ausbruch nach oben erfolgen.

[zwlinv]

Heute auch noch Kaufempfehlung von Focus Money. Sie empfehlen aber die 645502 (sinnvoll), nicht die 645500 wie BO. Eigentlich müßte bald der Kurs losziehen...

[Berber88]

Hallo Bilanzexperten,
ich bin über Focus Money auf das UN aufmerksam geworden.
Wer kann mir die EBIT Zahl des ersten Quartals etwas kommentieren. In der Ad-hoc des Jahresabschlusses 2001 wird eine Zahl von 12,2 Mill genannt. Das EBIT des Jahres 2001 betrug 77,7 Mill. und davon ein Viertiel macht ca. 19 Mill. Die Gesellschaft behauptet, dass sie das EBIT steigern wolle. Ist das 1.Quartal immer ein schwaches Quartal oder wie will die Gesellschaft ihre gesteckten Ziele erreichen?
Gruss Berber

[trick17-2]

Meine Meinung:
hatte VDN auch mal im Depot.
Unbeidngt Schuldenberg beachten!!!
Das EBIT kann noch so positiv sein,
das EBT kann da schnell in den roten Bereich rutschen.

Was BO macht, ist mir wurscht. Wenn sie die Aktie
schon ins Depot legen, dann doch bitte auf die finanzielle
Situation hinweisen. Cash-Flow von VDn ist enorm positiv.
Ich führe dass auf die alte VDN zurück, an der
ich auch beteiligt war. Fusion mit den
LPW, DOAG und Behrens hat für mich keine Sinn ergeben,
da habe ich verkauft.

trick17

[goldmine]

VDN Wirtschaftsprüfer: Arthur Andersen

Vorstand Knop: kam von Arthur Andersen

Konzernbilanz: undurchschaubar.

Es mag jeder seine Schlüsse ziehen.

CU, goldmine

[zwlinv]

Ganz so extrem sehe ich das mit dem Wirtschaftsprüfer nicht, denn: Zum Fälschen muß die FIRMA und der Wirtschaftsprüfer mitmachen! Nicht alle Firmen, die von Andersen geprüft werden, fälschen ihre Bilanzen!Das der Vorstand Knop von dort kommt, kann auch positiv gedeutet werden: Er konnte diese Fälscherei nicht mehr mitmachen (nur eine Möglichkeit, die bei mir zutreffen würde, wenn ich bei Andersen wäre). Eigentlich alles reine Speku. SAP wird auch von Andersen geprüft!

[Mandrella]

KGV 3 ist Blödsinn. VDN hat im letzten Jahr 57 Cent je Aktie verdient; das ergibt ein KGV von 28. Börse Online gibt irrwitzige 4,34€ Gewinn für 2001 an - offenbar wurde vergessen, den Gewinnanteil Konzernfremder abzuziehen (73% des Jahresüberschusses!), und außerdem ist BO auf den alten Trick mit den "außerordentlichen Aufwendungen" reingefallen.

[Mandrella]

(Fortsetzung der Diskussion aus dem Thread: Unternehmen mit unseriösen Gewinnangaben)

#272 von K1 29.06.02 00:15:23 Beitrag Nr.: 6.757.382 6757382
@Mandrella,

ein Grossteil der "Verzerrung" liegt an der (noch) nicht erfolgten Verschmelzung der Hindrich-Auffermanns auf die "neue" VDN. Für diese Verschmelzung wären rd. 2,1 Mio Aktien VDN (neu) erforderlich, dafür würde sich aber der Anteil Konzernfremder auf nahe Null reduzieren.

Grüße K1


#274 von Mandrella 29.06.02 00:52:16 Beitrag Nr.: 6.757.547 6757547
@K1
Ok, damit sehen die Relationen dann nicht mehr ganz so schlimm aus. Bleibt aber immer noch der unterschlagene Gewinnanteil sonstiger Konzernfremder (z.B. 35% der Joh. Friedrich Behrens AG, die ca. 15% des Konzernumsatzes ausmacht), die ignorierten "außerordentlichen Aufwendungen" (genauso hoch wie der Konzernjahresüberschuss!) und die niedrige Steuerquote.

Vieviel Gewinn hat Hindrichs-Auffermann in 2000 und 2001 gemacht?


#275 von K1 29.06.02 01:33:26 Beitrag Nr.: 6.757.718 6757718
@Mandrella

Jahresüberschuss Hindrichs-Auffermann ("Business Unit Home Decoration" ) 2001 / 2000 : 31.266Mio€ / 6.911Mio€. Daraus erkennst du auch , dass bei einer 50,01% Beteiligung der Rest Konzernfremder (Joh. Friedrich Behrens AG) unerheblich ist.

Nebenbei: VDN (neu) hält 50,01% an HA und Schrör (AR VDN neu und Mehrheitsaktionär) hält privat ca. 40% an HA. An HA liegt die noch nicht erfolgte Verschmelzung nicht, sondern an einigen klagenden Kleinaktionären der LPW (Vorgesellschaft der VDN neu), was angesichts der Umtausch- und Gewinnverhältnisse doch ein wenig verwundern kann...

Deine Kritik an der Zahlendarstellung halte ich für voll gerechtfertigt.

Grüße K1



EBT Business Unit Nonferrous-Metaldingsda: 3 Mio. €
EBT Business Unit Geldstücke: 24,4 Mio. €
EBT Business Unit Heimdekoration: 30,3 Mio. €
EBT Business Unit Befestigungsteile: 3,5 Mio. €
EBT Business Unit Sonstige Investments: 0,5 Mio. €
---------------
Summe: 61,7 Mio. €

EBT Konzern: 28,8 Mio. €

Ja wo sind denn die fehlenden 32,9 Mio. Euro geblieben? Wieso hat der Konzern 25 Mio. € an Zinsen gezahlt, die Business Units in der Summe aber nur 19 Mio. €? Wie kommt es, dass "Payment Systems" 19,5 Mio. € Gewinn macht und "Metal Tochnology" 1,3 Mio. €, beide in der Summe aber 23,4 Mio. € erwirtschaften? Seltsam, seltsam.

Also hinter die 31 Mio. € Jahresüberschuss dieser sensationell profitablen Tapetenfirma möchte ich mal ein großes Fragezeichen stellen. Es gab ja wohl in 2001 erhebliche Umstrukturierungen innerhalb des HA-Teilkonzerns. Wer weiß, welche einmaligem Erträge da angefallen sind (z.B. Beteiligungserträge 0 in 2000, 8,5 Mio. € in 2001). Und wer hat ein großes Interesse daran, dass HA einen gewaltigen Gewinn ausweist? Eben.

[adelberts]

Auch interessant bei VDN ist der Berg an Verbindlichkeiten. Diese wurden gegenüber dem letzten Geschäftsjahr von 422,8 Mio. € um weitere 10% auf jetzt 464,9 Mio. € gesteigert.
Das entspricht immerhin knapp 65% der Konzern-Bilanzsumme. Allein Anleihe und Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten machen die Hälfte der Bilanzsumme aus.
Der Nettozinsaufwand stieg im GJ 2001 um 18,6% von 21,0 Mio. € auf 24,9 Mio. €. Insgesamt betrugen die Zinsen und ähnlichen Aufwendungen 26,0 Mio. €. Allein diese Aufwendungen übersteigen den Konzern-Jahresüberschuss um 17%.

Anstelle einer ach so feinen Dividendenanhebung könnte man mit dem Geld ja auch anfangen, einen kleinen Teil der Schulden abzubauen und sich so im nächsten Geschäftsjahr schon wieder einen Teil der Zinszahlungen sparen.

Für mich ist VDN ein relativ hoch verschuldeter Gemischtwarenladen mit KGV 28, lustigen Gewinnangaben und unklaren Geschäftsaussichten.

Grüße
adelbert.

[Shamway]

Ist VDN nicht das Unternehmen, dass sich an der Nemax-Bude "Winter" beteiligen will?

[zwlinv]

@Mandrella
Ist dann der ganze Geschäftsbericht Schrott? Wenn nur 57 Cent verdient sind, 75 Cent Div., dann zahlen die Dividende auf Kredit und von der Substanz? Danke für deine kritischen Bemerkungen, werde sie überprüfen.

[Mandrella]

@zwlinv
57 Cent ist der Konzerngewinn. Die Dividende wird aus dem AG-Gewinn von 2,20€ je Aktie gezahlt. Ob auf Kredit gezahlt wird, hat nichts mit dem Gewinn zu tun, sondern mit dem Cashflow.

[dr.wssk]

Es ist immer wieder erstaunlich, wie, trotz der nun seit über zwei Jahre anhaltenden Baisse, Zeitungsartikel (hier Börsen-Online) das Anlageverhalten beeinflussen. Als langjähriger DOAG-Aktionär glaube ich einschätzen zu können, daß auch mit der VDN neu, außer paar Dividenden, kein Blumentopf zu gewinnen ist. Bin übrigens gespannt, wann die beiden Aktiengattungen verschmolzen werden. Auf der Homepage der VDN steht Juni!!
be

[42_2011]

Ich bin durch BO auf VDN aufmekrsam geworden und habe einen Einstieg in Erwägung gezogen.
Bei so vielen Ungereimtheiten werde ich von VDN aber die Finger lassen. Danke Mandrella !

[zwlinv]

Hallo Mandrella,
im Jahresabschluß der VDN AG (nicht Konzern) werden 44,5 Mio EUR Erträge aus Gewinnabführungsverträgen ausgewiesen. Frage: sind darin Gewinnanteile der anderen Gesellschafter enthalten?
2.Frage: Konzern-Gewinn-und Verlustrechnung: Gewinnanteile anderer Gesellschafter vom Jahresüberschuss - auf welche anderen Gesellschafter bezieht sich das? Restlichen Anteile von Behrens AG und Hinrichs-Auffermann AG?
Im Nebenwerte Journal wird auch von 4,.. EUR Gewinn je Aktie berichtet. Schreiben die alle immer nur von der Bilanz ab, ohne zu rechnen???
Dachte immer, du wärst auch beim Nebenwerte Journal als freier Mitarbeiter (P.Mandrella) aktiv, jetzt kommen mir aber Zweifel...
Auf jeden Fall ist positiv, daß in den Bilanzen keine hohen Goodwill-Positionen enthalten sind (im Vergleich z.B. zur Indus Holding).

[zwlinv]

Seit meiner Empfehlung vom 21.5.2002 zu 13,70 Euro 16 % Kursgewinn!

[Dividendenstrategie]

Bitte mal diesen Thread hier besuchen:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

Dort Diskussion über den riesigen Spread zwischen 645500 und 645502

[Dividendenstrategie]

Hier erst nochmal meine Anfrage an die VDN:

Sehr geehrte Damen und Herren,

wie erklärt sich denn eigentlich der Spread zwischen 645000 und 645502
von 2,15 Euro oder 13,3%, der sich in der letzten Zeit sogar ausgeweitet
hat?
Liegt das an der Kaufempfehlung durch "Börse Online" für 645500?
(Vielleicht sollten Sie die Zeitschrift einmal auf Ihre zweite WKN
hinweisen.)
Oder preist der Markt gerade eine Abfindung für 645502 ein, oder gar das
Scheitern der Zusammenführung? Es kann doch einfach nicht sein, daß der
Markt hier so lange und so massiv daneben liegt...

--------------------------------------
Antwort der VDN:

Sehr geehrter Herr xxx,

ich glaube, Sie sind nicht der einzige "Börse Online"-Leser, dem dies
aufgefallen ist. Ich bin schon mit "Börse Online" in Kontakt getreten
und habe dieses Thema diskutiert.

Warum es diese Preisdifferenz gibt, kann ich Ihnen wirklich nicht
erklären. Sie ist auf jeden nicht fundamental begründet. Beide Aktien
haben dasselbe Stimm- sowie Dividendenrecht. Und es wird ein Tausch der
645502 auf die 645500 mit dem Verhältnis 1:1 stattfinden. Dieser wird
wahrscheinlich Ende Juli durchgeführt sein.

Es wird keine Abfindung geben und vom "Scheitern der Zusammenführung"
kann ebenfalls keine Rede sein.

Mit besten Grüßen

Klaus Jakobs

__________________________________________________

Klaus Jakobs
Manager Investor Relations

VDN AG
Goltsteinstrasse 24-25
40211 Düsseldorf

Fon: [phone]
Fax: [phone]
eMail: [e-mail]
www.vdn.de
__________________________________________________

Meine Anfrage bezüglich der Klage eines Aktionärs wurde wie folgt beantwortet:

Sehr geehrter Herr xxx,

die Klage eines Aktionärs bezieht sich auf die Verschmelzung der
Hindrichs-Aufferman AG (WKN: 606400) auf die neue VDN AG (645500), die
aus diesem Grund auch noch nicht vollzogen werden konnte.

Die Zusammenlegung der WKNs 645500 und 645502 (junge Aktien aus den
Verschmelzungen) hat mit dieser Klage nichts zu tun. Diese Verschmelzung
wird höchstwahrscheinlich Ende Juli vollzogen sein. Das hierzu
erforderliche Börsenzulassungsprospekt liegt der Deutsche Börse AG
bereits vor.

Für weitere Fragen stehe ich Ihnen selbstverständlich zur Verfügung.

Mit besten Grüßen

Klaus Jakobs

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[Dividendenstrategie]

Sehr geehrter Herr xxx,

es existieren 6.000.000 (WKN: 645500) auf den Inhaber lautende
Stückaktien der Gesellschaft, die zum Börsenhandel am Geregelten Markt
der Wertpapierbörsen Düsseldorf und Frankfurt zugelassen sind. Zudem
existieren 4.305.417 (WKN: 645502)auf den Inhaber lautende Stückaktien
der Gesellschaft, die aus den am 29. Juni 2001 beschlossenen und am 20.
Dezember 2001 wirksam gewordenen Verschmelzungen neu hervorgegangen
sind.

Da der Spread sich ohnehin bis Ende Juli erledigt haben wird, da für
diesen Zeitpunkt die Zusammenführung der beiden Aktien geplant ist,
möchten wir von der Möglichkeit, diesbezüglich eine Ad hoc-Mitteilung zu
streuen, nicht Gebrauch machen.

Für weitere Fragen stehe ich Ihnen weiterhin gerne zur Verfügung. Zudem
finden Sie auch sehr detaillierte Informationen auf unserer Homepage
unter www.vdn.de.

Mit besten Grüßen

Klaus Jakobs

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Klaus Jakobs
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[abg123]

Heute war HV. Morgen 75 Cent Dividende!

[matthiasch]

Naja, heute gehts wohl mehr als 0.75€ runter....

Übrigens: Ganz "frische" Empfehlung im Value-Investor mit KGV-Angabe von 3,3 bzw. 3,0 für 2003.

Ich weiß trotzdem nicht, was ich von dieser Firma halten soll.
Neuer Kredit, um dem Großinvestor seine Dividende zu zahlen...

[Joschka Schröder]

Börse Online hat die Gewinnangaben mittlerweile korrigiert.

Die Aktie ist bei näherer Betrachtung völlig uninteressant und überbewertet.

[unruhhr]

@ JoschkaSchröder

Meines Erachtens ist Börse Online in seiner Gewinnschätzung für VDN ein grober Fehler unterlaufen.
Die haben das Komma um eine Stelle nach links versetzt, denn ein Gewinneinbruch für die vergangenen bzw. die kommenden Jahre von 90% würde selbst in diesen Börsenzeiten keine Gesellschaft unkommentiert lassen.
Die Gewinnschätzung in "Börse Online" dürfte dann wohl
für 2002 von 4,50€ auf 3,80€
und 2003 von 4,85€ auf 4,20€ revidiert werden.
Für mich immer noch ein Schnäppchen,da ich einmal davon ausgehe, dass VDN in absehbarer Zeit in den M-Dax aufrückt.
Aber vieleicht hat ja jemand die HV besucht und kann hier einen kleinen Bericht reinstellen.

[MatthiasSchrade]

zur Info: bei GSC gibt`s einen detaillierten (kostenlosen) HV-Bericht.

Gruß Matthias

[unruhhr]

@ MathiasSchrade

Vielen Dank für den Hinweis.
Ein wirklich informaiver Bericht und auch hier wird von einem KGV von ca 4 ausgegangen.

[Joschka Schröder]

@unruhhr

Nein, die Korrektur der Gewinnschätzung in Börse Online ist kein Fehler.

Die Redaktion war allerdings zu feige, die Korrektur zu kommentieren. Stattdessen wurden die Angaben stillschweigend überarbeitet.

Noch eine Anmerkung: Der VDN-Kurseinbruch hatte eine reale Ursache: Die Aktie ist völlig überbewertet.

[42_2011]

Nochmals Dank an Mandrella.
Wer diesen Thread gelesen hat, dürfte eigentlich nicht auf die fehlerhafte KGV Angabe reingefallen sein.

Ich halte VDN immer noch für deutlich überbewertet und würde zu den aktuellen Kursen aussteigen wenn ich sie hätte.

[unruhhr]

Auf Anfrage erhielt ich von "Börse Online" sofort ausführliche Antwort zur Gewinnberechnung, die ich für das Jahr 2001 k u r z wiedergeben will.
Ergebnis d. gew. Gesch.tätigkeit 50,00 Mio €
Minus Steuern ( 40 Prozent ) 20,00 Mio €
Minus Anteile Dritter ( 73,3% ) 21,98 Mio €
Gewinn nach Steuern und Dritten 8,02 Mio €
Durch Aktienzahl 10,31 Mio Stück
Gewinn je Aktie 0,78 €

[11up]

Aus dem Geschäftsbericht http://www.vdn.de/downloads/gb_vollst.pdf

Dort ist ganz klar ein Ergebnis von 4,34 Euro/Aktie ausgewiesen

Kennzahlen in Mio. €
2000 2001
Umsatz
Konzern 647,5 722,5 + 11,6 %
Business Units
Non-ferrous Metal Technology 267,8 233,9 - 12,7 %
Payment Systems 272,8 213,3 - 21,8 %
Home Decoration 110,2 182,0 + 65,2 %
Fastening Systems 106,4 103,5 - 2,7 %
Other Investments 15,0 22,3 + 48,7 %
EBITDA 86,1 102,0 + 18,5 %
EBIT 67,3 77,7 + 15,5 %
EBT 32,0 28,8 - 10,1 %
Jahresüberschuss 26,9 22,3 - 17,0 %

Ergebnis je Aktie (in € ) 4,39 4,34 - 1,1 %

Cashflow 39,5 44,6 + 12,9 %
Cashflow je Aktie (in € ) 6,58 4,32 - 29,9 %
Mitarbeiter (31.12.) 2.979 3.774 + 26,7 %
Zahl der Aktien (31.12.) 6.000.000 10.305.417
Streubesitz (31.12.) 575.000 4.946.600

[Fred3]

Börse Online läßt es bei der VDN ganz schön krachen:
Ergebnis je Aktie 2001 2002e 2003e
Heft 33/2002 4,34 4,50 4,85
Heft 34/2002 0,35 0,38 0,42
Heft 35/2002 0,35 0,38 0,42
Heft 36/2002 0,78 0,75 1,00
Man beachte: Selbst das Ergebnis für 2001, das eigentlich
inzwischen feststehen sollte, wird laufend geändert. Laut
Heft 28 ist VDN "Ein Schnäppchen vor dem Sommerschlußver-kauf". In Heft 32 "drängen sich Neuengagements derzeit nicht auf". Bekanntlich existierten bis Anfang August zwei
WKNs. Pikanterweise hat BO in der Empfehlung vom Heft 28
die WKN 645500 empfohlen, obwohl die WKN 645502 ca. 2 EUR
billiger zu haben war. Weiter so!

[Fred3]

Selbst die Ergebnis-je-Aktie-Angaben für das Jahr 2000 wurden in den letzten vier Ausgaben von Börse Online dreimal geändert.
Heft 36 = 1,07 EUR
Heft 35 = 0,63 EUR
Heft 34 = 0,63 EUR
Heft 33 = 4,39 EUR
Da dürfte bei BO einiges schiefgelaufen sein.

[trick17-2]

Hallo,

zum Thema Börse Online:
Das Blatt taugt noch nichts. 30 Minuten
Im Internet und ich habe zu JEDER Aktie fundiertere
Aussagen zusammen. Kannste echt vergessen.
Jeder Geschäftsbericht ist interessanter.

Zu VDN:

Für mich sind 2 Sachen von Bedeutung:
1. Unterschied EBIT und EBT, oder anders gesagt:
das Finanzergebnis. Bei VDN ist das TIEFROT.
In 2001 wurden hier 2/3 des EBITs aufgefressen.
Das ist schon bei anderen Firmen schief gegangen (Vogt Electronic).
Dividenden sind da unverantwortlich.

2. Warum gab es letztes Jahr die Fusion?
Ich habe noch keinen einleuchtenden Grund gefunden.
Wahrscheinlich will sich der lpw-Vorstand die
Kohl von Eurocoin sichern. Ist mir alles suspekt.


Fazit:
Auch wenn die Aktie fundamental billig erscheint,
würde ich die Finger von lassen.

trick17

[11up]

@trick17

Du scheinst dich ja gut informiert zu haben.
Was weißt du über den Gewinn/Aktie und das KGV?

[unruhhr]

Laut Geschäftsbericht (Seite 62) wird ein Jahresüberschuß von 22,26 Mio € ausgewiesen.
Die Verschmelzung der Hindrichs-Auffermann auf VDN wurde noch nicht vollzogen, da vor Gericht dagegen vorgegangen wird. Daher steht von den 22,26 Mio € die VDN im Jahr 2001 verdient hat,16,31 Mio € anderen Gesellschaften (hauptsächlich Hindrichs -Auffermann) zu.
Dieser Gewinn gehört somit (noch) nicht den VDN Aktionären, ist somit also abzuziehen. Es ergäbe sich nach geschätztem Steuerabzug ein Gewinn vonn ca. 0,35€/Aktie.
VDN hat dargelegt dass der 2001er Gewinn durch auserordentliche Aufwendungen deutlich reduziert wurde.
Wenn man diese einmaligen aufwendungen herausrechnet liegt der Gewinn je Aktie also höher.(Siehe Gewinnberechnung #37)
So die mir auf Anfrage mitgeteilte Gewinnänderung von "Börse Online"

[11up]

Hier eine kurze Stellungnahme der Investor Relationsabteilung von VDN bezüglich der Gewinnrechnungen



wir freuen uns sehr über Ihr Interesse an unserem Unternehmen. Gerne kommen wir Ihrer Bitte nach, Ihnen das Ergebnis je Aktie zu erläutern. Ich gehe hierbei nur auf das Ergebnis je Aktie von 2001 ein:

Berechnung EPS 2001 VDN:

Jahresüberschuss..........................22.264.801
Außerordentliche Aufwendungen.............21.268.983
Aperiodische, einmalige Aufwendungen.......4.009.649
Dividende an HA-Aktionäre.................-2.845.228

Ergebnis..................................44.698.205

Anzahl der Aktien.........................10.305.417

Ergebnis je Aktie (in Euro).................4,34


Gemäß DVFA werden einmalige, aperiodische und außerordentliche Aufwendungen zum Jahresüberschuss hinzugerechnet, um den wirklichen betrieblichen Erfolg ausweisen zu können.
Die Anteile Dritter sind in Höhe der abgeflossenen Dividende berücksichtigt worden, da die Verschmelzung der Hindrichs-Auffermann AG sehr wohl juristisch verschoben worden ist, wirtschaftlich jedoch aufgrund der Einbeziehung in den Konzernabschluss bereits erfolgt ist. Aufgrund der abgeflossenen Dividende ist das Ergebnis je Aktie mit der Anzahl von 10.305.417 Aktien errechnet worden.


Börse Online berechnet das Ergebnis je Aktie wie folgt:

Berechnung EPS 2001 Börse Online

Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit.....50.041.033
Steuern (pauschal 40%)..........................-20.016.413
Ergebnis nach Steuern----------------------------30.024.620
Gewinnanteile Dritter (73,3%)....................22.008.046

Ergebnis..........................................8.016.573

Anzahl der Aktien................................10.305.417

Ergebnis je Aktie (in Euro)...........................0,78




Unserer Meinung nach vernachlässigt Börse bei dieser Rechnung zum einen, dass die von der VDN AG tatsächlich zu zahlenden Ertragssteuern mit 5.206.732 Euro bei weitem unter der von der Börse Online pauschal angesetzten Steuerschuld liegt. Zum anderen kann man die Gewinnanteile Dritter exakt quantifizieren (16.314.768 €). Hier eine Verhältniszahl zu verwenden spiegelt unseres Erachtens ebenfalls nicht die realen wirtschaftlichen Verhältnisse wider.

Ich hoffen, Ihnen weitergeholfen zu haben und stehe Ihnen selbstverständlich jederzeit zur Verfügung.

Mit den besten Grüßen



Klaus Jakobs

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Klaus Jakobs
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www.vdn.de
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[Joschka Schröder]

Die IR-Abteilung sollte schleunigst ein DVFA-Seminar besuchen.

1. Bei der Ergebnisberechnung nach DVFA wird eine fiktive Besteuerung durchgeführt, d.h. steuerliche Verlustvorträge werden nicht berücksichtigt. Der Steuer-Berechnungsmodus von Börse Online ist daher in Ordnung.

2. Weiterhin wird nach DVFA üblicherweise das Konzernergebnis ausgewiesen - nicht aber das wenig aussagekräftige AG-Ergebnis. Die Gewinnanteile Dritter müssen folglich in voller Höhe abgezogen werden!
Anteile Dritter "in Höhe der abgeflossenen Dividende" zu berücksichtigen, ist schlichtweg Nonsens.

Das von VDN genannte Ergebnis je Aktie in Höhe von 4,34 Euro je Aktie ist und bleibt ein unseriöser, irreführender Witz!

[11up]

02.09.2002
VDN übergewichten
Independent Research

Die Analysten von Independent Research bewerten die VDN-Aktie (WKN 645500) mit "übergewichten".

In den letzten Jahren habe sich das Unternehmen durch Verschmelzungen und Übernahmen zu einer bedeutenden Führungs- und Strategieholding entwickelt. In der Mehrzahl der Business Units verfüge VDN über eine sehr gute Marktposition.

Dadurch seien konjunkturelle Schwächephasen gut zu überstehen. Dem Unternehmen dürfte die verstärkte Kapitalmarktansprache und die geplante SMAX Aufnahme mehr Aufmerksamkeit und Investoreninteresse bescheren. Die Aktie sei im Bewertungsvergleich mit einem KGV 2003e von rund 6 und einem EV/Sales 03e von 0,5 unterbewertet.

Nach dem vollzogenen Wachstum wolle die Gesellschaft vor allem im Home Decor Bereich in den nächsten beiden Jahren den Schwerpunkt auf Wachstum aus interner Kraft legen. Weil sich jedoch in den Business Units-Märkten kein Wachstumssprung andeute, müsse der Kern der Managementbemühungen auf internen Ertragssteigerungen liegen.

Die Analysten von Independent Research votieren daher mit "übergewichten" für VDN und sehen ein Kursziel auf Sicht von 12-18 Monaten von 20 Euro.

[11up]

Die vollständige Analyse von Independent Research bekommt man unter
http://www.vdn.de/downloads/020825_research.pdf
Dort ist unter anderem auch die Problematik der Gewinnberechnung diskutiert (Seite 18)
Sollte man auf jeden Fall lesen

[cure]

Moin,

habe eine Frage an die Profis hier an Board ..., habe schon lange die 241796 Anleihe , die Hälfte habe ich im Rahmen einer Depotabsicherung verkauft ,die andere habe ich noch , Kurs ist auf 90 % gefallen und fällt weiter .......

Wie seht Ihr die Ausfallwahrscheinlichkeit der Anleihe ? , läuft ja noch 4 Jahr , Rendite liegt jetzt um die 10 % und rutscht auf Junk ab .....
Wieder aufstocken ?


Was würdet Ihr machen ??


Vielen Dank ..

Gruss CURE

[cure]

Keiner?

Anleihe ist auf 75 % runter , SL bei 88 ist bei mir Rest raus , bin aber am überlegen wieder einzusteigen , fast 18 % Rendite , wobei die Anleihe erste 2006 fällig gestellt wird ...also noch ne Menge Zeit für wieder bessere Wirtschaftszeiten ...

Oder doch Uruguay ;-))))



Gruss CURE

[rechner]

@cure

und leider auch viel Zeit für reichlich schlechte Nachrichten.
Ich warte noch.
Habe nur die Aktie und bin mir meiner Gefühle nicht so sicher.

[cure]

Gefällt mir nicht , es sind dicke Packete der Anleihe verkauft worden ... wer verkauft da , wer weiß da mehr ???????
Die Aktie findet keinen Boden ...heute wieder 5 % ---

Wer weiß, bei Mühl, bei Augusta , bei Gold Zack etc etc etc ging es auch so los .. ......


Ich werde hier nicht mehr einsteigen ...auch eine 15 % Rendite ist mir bei diesem Verlauf ein zu großes Risiko ...wenn schlechte Meldungen kommen sind wir schnell bei 50/60 % und das Schlimme ist , DU KOMMST NICHT MEHR RAUS ...


Gruss CURE

[wpp]

Ich muss mich cure anschliessen, der Kursverlauf der Anleihe stimmt mich äusserst bedenklich. Die heute in Frankfurt getaxten 70 implizieren einen Zinsfuß von satten 19,5 %. Würde es dem Unternehmen gut gehen, sind unter Einpreisung von Größen- und Liquiditätsrisikoprämien Renditen um 9-10 % fair.
Die Frage bleibt weiterhin: wer verkauft zu diesen Kursen noch??
Was haltet ihr vom Chance/Risiko-Verhältnis der Aktie gegenüber der Anleihe? Ich sehe die Aktie bei Kursen unter 11 (ceteris paribus) noch als vielversprechender, doch spätesten wenn die Anleihe unter 65 steht werde ich meine Akienbestände in die Anleihe tauschen.

Viele Grüße,
wpp

P.S.: weis jemand, wann die neuen Zahlen kommen?

[rechner]

Die Zahlen kommen sicher bald (für Nov. angekündigt).
Und viele wissen schon jetzt, dass sie nicht so toll sein werden.
Nur ich nicht!

[Fred3]

Landgericht Düsseldorf hat entschieden - Anfechtungsklage steht Eintragung ins Handelsregister nicht entgegen. VV Dr. Knop ist mit dem Urteil sehr zufrieden (8.11.2002)
Nachzulesen unter www.vdn.de - Aktuelles
Warum ist dann der Kurs am 8.11. um rund 10% gefallen, wenn das eine gute Nachricht sein soll?

[rechner]

habe ich auch gelesen und da steht weiter:
"Gegen diesen Beschluss besteht das Rechtsmittel der Beschwerde."

[rechner]

Hab mal nachgefragt, wann die Zahlen kommen, die für Nov. angekündigt sind.
Mail empfangen am 27.11.02

Lieber ...,

wir gehen davon aus, dass Ende nächster Woche der Quartalsbericht veröffentlicht wird.


Mit freundlichen Grüßen


Katja Korehnke

_______________________________________________
Katja Korehnke
Haubrok Investor Relations
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Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.haubrok-ir.de
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> Bitte beachten Sie, dass der Inhalt dieser E-mail nicht rechtsverbindlich ist. Diese Nachricht ist ausschließlich für
den Empfänger bestimmt. Sollten Sie nicht der vorgesehene Adressat dieser Nachricht oder dessen Vertreter sein,
so bitten wir Sie, sich mit dem Absender der E-mail in Verbindung zu setzen.

[dr.wssk]

Die heute veröffentlichten Zahlen sind schlecht,
da nützt auch der Hinweis auf eine (ggf.) Dividende nichts.
EBIT sinkt nach Q3 um 37,7%. Der Kurs nahm es eigentlich in den letzten Wochen schon vorweg.
be.

[rechner]

336 Mill EURO Verbindlichkeiten

[rechner]

wohin führt der weg, wer hat eine meinung?

[wpp]

Interessant ist die gegenläufige Entwicklung von Bond und Aktie! Kennt jemand die Anleihen-Eigner-Struktur? I.d.R. sieht die Entwicklung bei Pleite-Kandidaten anders aus, d.h. die Zinspapiere antizipieren die Eigenkapitalentwicklung. M.E. ist VDN nicht ganz risikolos, auch eine Dividendenkürzung ist zu erwarten (und sehr sinnvoll), aber dennoch dürfte sich die Aktie in einigen Monaten wieder auf höherem Niveau befinden. Insbesondere das langfristige Ziel einer Gesamtkapitalrendite von 15 % dürfte der Aktie starken Auftrieb verleihen, wenn erkennbar werden sollte, dass dieses Ziel erreichbar ist. (Man beachte den Konjunktiv)

Ich werde meine Aktien weiter halten.

[MeyerLangeneicke]

Hi VDNler,
Wo finde ich Infos zu VDN ?
Bin ganz schön abgerutscht.
Danke im Voraus für Eure Antworten.
Gruß ML

[Mandrella]

Wie schön, dass mal jemand diesen alten Thread ausgräbt VDN entwickelt sich genau so, wie zu erwarten war - siehe oben.

[merlone]

Würden Sie diesem Herrn Ihr Geld anvertrauen?

[rechner]

ich war so dumm, ...

[goldmine]

Es gibt das Gerücht, Vorstand und AR-Vorsitzender von VDN hätten sich für ein casting von

Der Pate Teil V

beworben.

Ich sehe gute Chancen, nur leider nicht für die Aktionäre.

CU, goldmine

[merlone]

Die Homepage von VDN wird auch nicht mehr aktualisiert. Wenigstens die Termine hätten die ja auf den neuesten Stand bringen können. Das zeugt nicht von viel Engagement oder von Problemen, die notwendigen Arbeiten zu erledigen.

[honigbaer]

Meines Erachtens ist der schwache Kurs neben der hohen Verschuldung auch auf die irgendwann wohl doch noch erfolgende Fusion mit Hindrichs Auffermann (HA) zurückzuführen. Diese könnte später hohe Zahlungen an die früheren HA-Aktionäre nach sich ziehen, da die Bewertungsrelationen der Verschmelzung recht offensichtlich nicht dem Wert der Gutachten entsprechen (siehe die jetzt gegebenen Relationen der Börsenwerte von HA und VDN). Zumindest besteht die Gefahr, daß man die außenstehenden Aktionäre der HA begünstigen muß, zumal diese ganze Rechnungslegung bei HA durch die vielen Übernahmen etwas undurchsichtig ist mit.
Zumindest hat HA ja gerade erst im Januar eine Übernahme gestemmt, deshalb gehe ich davon aus, daß der niedrige Anleihekurs weniger mit akuten Liquiditätsproblemen zu tun hat. Im Konzern waren die Mittel für die Übernahme offenbar ja vorhanden bzw. Banken zur Finanzierung bereit.
Zu beachten ist auch, daß das Edelmetall- und Nickelrecycling für VDN eine große Rolle spielt und das Unternehmen entsprechend von den hohen Preisen für diese Metalle profitieren sollte. Insofern ist die Lage vielleicht weniger dramatisch, als es der Börsenkurs wiederspiegelt.


Von der VDN-Homepage, hier unkommentiert übernommen, schonmal die Ankündigung einer geringeren Dividende (4.):
Unter FAQs auf der VDN-Homepage sind einige Hinweise zu finden wie es weitergeht:


1. Wie kommt es zu der derzeitigen Kursentwicklung?
Der Rückgang des Aktienkurses ist sicherlich zum einen im Zusammenhang mit der allgemeinen
Schwäche der Börsen weltweit zu sehen. Zum anderen hatten sicherlich auch das schwache dritte
Quartal und die Ankündigung einer ertragsorientierten Dividende einen Einfluss auf den Aktienkurs.
Weitere Gründe für ein Sinken des Kurses sind der VDN AG nicht bekannt. Mit einem besseren
Verlauf des Geschäftsjahres 2003 wollen wir der Aktie wieder Auftrieb verleihen.

2. Wann ist der Jahresabschluss für das Geschäftsjahr 2002 fertiggestellt?
Der Jahresabschluss für das Geschäftsjahr 2002 wird voraussichtlich Anfang Mai 2003 veröffentlicht.
Sobald wir erste konkrete Zahlen von allen Business Units haben und uns erste Ergebnisse der
Konsolidierung vorliegen, werden wir diese für alle Kapitalmarktteilnehmer veröffentlichen.

4. Was bedeutet ertragsorientierte Dividende?
Unter ertragsorientierter Dividende ist zu verstehen, dass die Höhe der Dividende von der Höhe des
Ertrags abhängt. Die VDN AG beabsichtigt auch in diesem Jahr zwischen 40 und 60 Prozent des
Gewinns auszuschütten.

[honigbaer]

Zum "Mafia-Foto" übrigens noch: Die Leute bei VDN sehen auf den Bildern in Geschäftsberichten meistens aus, als hätten sie sich gerade etwas ganz schlaues ausgedacht, worüber sie aber nichts verraten wollen. (Wie wenn man beim Siedler-spielen verdeckte Siegpunkte hat oder gleich die Monopolkarte spielen kann!)
Ob das zu Gunsten oder Lasten der Kleinaktionäre geht sei dahingestellt. Aber die Geschichte von Hindrichs Auffermann mit dem Engagement im Feuerwehrautobau zeigt, daß man bei VDN z.T. wirklich clevere Sachen eingefädelt hat. Natürlich bleibt das Problem der geringen Eigenkapitalausstattung, besonders, wenn man immer gute Ideen hat. Derzeit muß eben auch das rasante Wachstum der letzten Jahre verdaut werden und die schlechte Kapitalausstattung ist bei der Gesamtmarktlage besonders problematisch, da die Banken und Aktionäre jedem Risiko aus dem Weg gehen.

[Balou2]

@honigbaer
ist mir da etwas entgangen ? Die Verscmelzung VDN - Hindrichs Auffermann ist doch nach dem Urteil vom 08.11.2002 längst vollzogen.

VDN
- Landgericht Düsseldorf hat entschieden
- Anfechtungsklage steht Eintragung ins Handelsregister nicht entgegen

Düsseldorf, 08. November 2002. Das Landgericht Düsseldorf hat im Eilverfahren festgestellt, dass die Erhebung der Anfechtungsklage durch einen Aktionär gegen den von der Hauptversammlung der VDN AG vom 29. Juni 2001 gefassten Verschmelzungsbeschluss der Eintragung der Verschmelzung in
das Handelsregister nicht entgegensteht. Gegen diesen Beschluss besteht das Rechtsmittel der Beschwerde.

"Wir sind sehr zufrieden mit diesem Urteil. Nun können wir uns weiterhin voll und ganz darauf konzentrieren, die wirtschaftliche Entwicklung der VDN AG nachhaltig voranzutreiben", so Dr. Wolfgang Knop, Sprecher des
Vorstandes der VDN AG. Die Hindrichs-Auffermann Aktiengesellschaft ist bereits heute als Führungsgesellschaft der Business Unit Home Decoration
wichtiger Bestandteil des Gesamtkonzerns...."

Ich denke der Aktienkurs leidet eher unter der gesamtwirtschaftlichen Situation und Perspektive, der "kreativen" Bilanzierung des letzten Geschäftsjahres (2001), wo doch Gewinne ausgewiesen wurden, die es so eigentlich nicht gab und der fehlenden Fantasie für die Zukunft.

Der letzte Punkt scheint mir da am wichtigsten. Die fetten Jahre der Euroeinführung sind vorbei und von den übrigen Geschäftsbereichen sind in den nächsten Jahren auch keine Wunder zu erwarten.

Die aktuelle Bewertung ist zwar auch nach meinem Verständnis zu niedrig, spiegelt aber, mit Blick auf die zu erwartenden Gewinne in GJ 2002, die Bewertung der letzten Jahre wieder. Umstände, die eine Änderung der Bewertung rechtfertigen würden, sind nicht zu sehen.

Ich befürchte sogar, dass uns, nachdem der Vorstand immer wieder auf das schwache 3. Quartal 2002 hingeweisen hat, noch etwas bevorsteht. Ich rechne mit eher schlechten Zahlen für 2002, sehe darin aber auch eine Chance Anfang Mai evtl. noch günstiger nachkaufen zu können.

Gruß
Balou

[honigbaer]

Mir ist nicht bekannt, ob die Beschwerdeführer den Verschmelzungsbeschluß weiter blockieren und Beschwerde eingelegt haben. Wirksam geworden ist die Verschmelzung aber offenbar noch nicht, da die Hindrichs-Auffermann-Aktien weiterhin börsennotiert sind. Erforderlich wäre hierzu die Eintragung ins Handelsregister, die normalerweise nach Abweisung der Klage umgehend erfolgen könnte.
Die Geschäftsaussichten sehe ich etwas positiver, denn der NE-Metallbereich profitiert bei VDN neben dem Eurogeschäft sehr stark von hohen Preisen für Nickel und auch Palladium/Platin wegen des Recyclings dieser Metalle.

[honigbaer]

Die HA-Verschmelzung ist am 31.3.03 eingetragen worden.
D.h. dann wohl keine eigene HV/Dividende für die HA-Aktionäre für 2002.

[merlone]

Hallo,

das Kursbild deutet darauf hin, dass in nächster Zeit wieder ein deutlicher Rutsch nach unten zu erwarten ist. Das wäre kein guter Start für HA-Aktionäre. Mal sehen, wo sich der Kurs dann diesmal für eine Weile fängt.

merlone

[honigbaer]

Och, ich sehe das gar nicht so pessimistisch.
Die Konsequenz aus der Verschmelzung ist wohl schon die Option auf eine spätere Nachbesserung für die HA-Aktionäre. Das drückt den VDN-Kurs.
Andererseits ist ein Teil der Unsicherheit weg und die aufgenommene HA steht wohl noch etwas besser da als der Rest von VDN, denn die Tapetenkonjunktur ist nicht so schlecht.
Die HA-Aktie notiert deutlich über dem rechnerischen Umtauschwert. (1,5 mal 4,7 Euro = ca. 7 Euro) bzw. 10 Euro HA-Kurs entspricht einem Kurs der VDN nach Umtausch von 6,66 Euro. Der Kurs der VDN(neu) könnte sich ja vielleicht zwischen 4,70 und 6,60 einpendeln.
Kommt natürlich noch darauf an, ob Dividenden- und Ergebniserwartungen erfüllt werden mit den 2002er Zahlen.

[merlone]

... nun ja, ich weiss nicht ...

Das von vielen erhoffte Arbitrage-Geschäft ist bei VDN schon mal misslungen, als die alte Langbein-Pfanhauser und die alte DOAG aufeinander verschmolzen wurden und vorübergehend nebeneinander als WKN 645500 und 645502 gehandelt wurden. Alle Welt hat vermutet, der niedrigere Kurs würde sich dem höheren schnell annähern, aber nach einem sehr kurzen Strohfeuer war es genau umgekehrt.

merlone

[honigbaer]

Naja, das stimmt schon. Vor allem ist der HA-Kurs wegen der praktisch nicht vorhandenen Börsenumsätze mit vorsicht zu genießen.
Letztlich wird wohl viel von Ergebnis und Dividende 2002 abhängen. Aber auch dafür ist der Vollzug der Verschmelzung positiv, zumal auch die viel kritisierten "Minderheitsanteile" in der Bilanz wegfallen und alles etwas transparenter wird. Die hohen Schulden machen einem schon Angst, aber das Umlaufvermögen ist eben auch hoch. Der Wert der Vorräte dürfte vom Nickelpreis abhängen. Was fehlt wäre einfach ein bißchen Konjunktur und steigende Metallpreise.
Immerhin hat sich der Kurs etwas berappelt, was ja wohl nicht auf meinen Board-Beitrag zurückzuführen ist.

[merlone]

@honigbaer

Heute beginnt der absehbare Kursrutsch nach unten. Ich werde das unbestimmte Gefühl nicht los, dass sich der Kurs noch halbieren wird, aber ich will nicht unken. Zur Zeit gibt es ganz klar jede Menge besserer Aktien.

merlone

[rechner]

glatte zustimmung von mir.

leider sitze ich noch auf einigen dieser dinger.

auch der kauf der winter ag wird nicht glatt gehen, die sind zu doof.

[honigbaer]

Klarer Fall von Freitag-Nachmittag Kursrutsch!
Wieso geht es jetzt abwärts? Ich sehe schon, da wissen wieder andere mehr und mein Finanzradar versagt!
Dabei hat die Tochter J.F. Behrens in 2002 gut verdient. Vielleicht laufen hier einfach Tauschaktionen, VDN raus, J.F. Behrens rein? Wohl eher nicht, denn bei J.F. Behrens mal wieder null Umsatz.
Zahlen abwarten, dann weitersehen!

[honigbaer]

Das Winter-Angebot ist heraus. Ob sich die VDN-Aktionäre wohl Sorgen machen, weil die Winter-Sanierung neue Risiken bringt?
Langsam könnte man auch mal mit der Bilanz 2002 fertig werden. Die kommt sicher zwischen Ostern und Weihnachten, aber hoffentlich noch vor Pfingsten.

[rechner]

die leute im winter-thread reden sich die köpfe heiß.
die meinen, dass winter bis zu 10 euro wert sein soll.

wers glaubt ....

[honigbaer]

Heute adhoc-Mitteilung mit den Zahlen für 2002. Wer erklärt uns diese ZAHLEN? Das Umsatzziel wurde um längen verfehlt, die Vergleichszahlen des Vorjahrs ergeben sich wohl durch Anpassung an die HA-Verschmelzung, aber wie? Oder steckt die Umstellung auf IAS dahinter? Das EBIT ist aber offensichtlich in allen Business-Units zurückgegangen. Der letzte Absatz der Adhoc Mitteilung liest sich, als ob im Business-Unit Home Decoration irgendwelche Reorganisationsaufwendungen aktiviert worden wären. Oder ist da nur die Anwachsung des Eigenkapitals der HA im Zuge der Verschmelzung gemeint? Oder ergibt sich der Jahresüberschuß durch die Erstkonsolidierung von Alkor-Venilia? Alles sehr erklärungsbedürftig!

[P56Maier]

VDN hat jetzt ein KGV von 2,45 !!!!!!!!!!!!!!!
(auf Konzernebene)Die AG hat kein Geld zum Ausschütten, da die Töchter nicht auf Kredit, sondern mit Eigenmitteln investiert haben.
Die Aktie ist gut für eine Verdopplung, vorher aber 1.Quartal abwarten. Die Zahlen basieren auf IAS, deshalb die Abweichung zu den Geschäftsberichten.

[merlone]

Hallo,

vom Chartverlauf her deutet sich ein neuer Anlauf auf die bisherigen Tiefststände an. Der Sog wird sich beschleunigen, wenn die Märkte insgesamt in den nächsten Tagen etwas konsolidieren werden, weil bei der VDN die Voraussetzungen für eine Sonderbewegung nicht vorhanden sind. Also weiterhin:



Gruß merlone

[honigbaer]

Die Quartalszahlen sind natürlich nicht so gut ausgefallen!
Trotzdem wird der Kurs wohl bald mal einen Boden finden. Die Anzahl der Aktien hat verschmelzungsbedingt deutlich abgenommen, der Börsenwert entsprich gerade noch zwischen 10 und 20% vom Umsatz. Selbst mit den Problemen im Euro-Münzengeschäft und unter Berücksichtigung der geringen Eigenkapitalausstattung ist die Bewertung niedrig. Sollte der Nickelpreis anziehen, wären die nicht abgesetzten Euromünzen/-rohlinge vielleicht sogar mehr wert als sie gekostet haben.
Alles nicht überdramatisieren.

[merlone]

@honigbaer

Hallo,

ich sehe die Sache eher von der charttechnischen Seite. Nachdem die Aktie heute aus dem verengten "Bollinger-Band" unter das untere Band gelaufen ist und die Indikatoren negativ sind, ist die Abwärtsbewegung fast sicher. Manchmal staune ich über die Masse der Anleger, die wirklich jede Wanderung in ein Tal mitmachen, um auf den nächsten Berg zu gelangen . Warum gibt es eigentlich so viele Leute die "verbilligen", anstatt solche, die bei klaren Abwärtstendenzen verkaufen, um dann wieder einzukaufen, wenn alle Indikatoren auf "grün" stehen ??

Keine vermeintlich noch so tolle Firma ist es wert, einen "Kursverlust mit Ansage" auszusitzen. ... oder ... ??

merlone

[honigbaer]

Ich fürchte auf die technischen Indikatoren können wir im Fall VDN nur bedingt vertrauen, schließlich ist davon auszugehen, daß der Großaktionär den Kurs nach belieben manipuliert. So wird der Kurs über Wochen in einer engen Bandbreite gehalten, dann werden mit einem kurzen Shake-out einige Aktien "herausgeschüttelt". Die 100-Tage Linie ist schon fast völlig abgeflacht, es gibt also deutliche Hinweise auf eine Bodenbildung.
Die Frage nach dem fundamentalen Wert der VDN-Aktie ist schwer zu beantworten. Hier im Board werden da ganz unterschiedliche Meinungen vertreten. Die Berichterstattung/ Rechnungslegung ist recht intransparent. Die niedrige Bewertung im Vergleich zu den hohen Umsätzen lässt im Fall eines turn-arounds aber eine deutliche Hebelwirkung erwarten. Ich sehe das Unternehmen fundamental auch nicht so negativ. Bei VDN hat man mit der Bündelung verschiedener Aktivitäten unter einem Dach genau das gemacht, was die Analysten nicht sehen wollen. Kommen aber bessere Zahlen, wird sich der Börsenwert den Fundamentaldaten angleichen.

[ladycapulet]

Guten Abend,

weiß von Euch VDN-Interessierten irgend jemand näheres über das derzeit laufende Aktien-Rückkauf-Programm? Ist das geplante Rückkaufvolumen demnächst erreicht? Ich frage mich, wie lange noch unterhalb 4,80 Euro alles abgefischt wird.

Danke schon mal, ladycapulet

[honigbaer]

Läuft denn ein Aktienrückaufprogramm? Die Gesellschaft will sich Aktienrückäufe doch erst nächsten Donnerstag auf der HV genehmigen lassen.
Ich gehe davon aus, daß der Großaktionär Michael Schröer den Markt kontrolliert. Übrigens ist der Zulassungsantrag für die Aktien aus der HA-Verschmelzung gestellt und diese Aktien (WKN 245764) werden wohl in einigen Tagen als 645500 handelbar.
Trotz der gegebenen niedrigen Bewertung glaube ich kaum, daß die Gesellschaft selbst Aktien zurückkauft, da die Eigenkapitalausstattung bei VDN wirklich nicht so berauschend ist. Höchstens wenn man die Aktien zur Bezahlung einer Übernahme (wie bei Winter) benötigte, könnte ich mir einen Aktienrückkauf vorstellen.

[ladycapulet]

... hoppla ...

VDN wird urplötzlich mit 5,20 € gehandelt, nachdem der Kurs wochenlang festgefroren war!



ladycapulet

[merlone]

@ ladycapulet, @ honigbaer

Ich frage mich gerade, ob wir da etwas übersehen haben:

"VDN kann Überschuss mehr als verzehnfachen

Die VDN AG hat im Geschäftsjahr 2002 einen Umsatz von 696 Mio. EUR erwirtschaftet; im Vorjahr lag der Wert noch bei 721,6 Mio. EUR. Demgegenüber stieg die Gesamtleistung von 674,1 Mio. EUR auf 683 Mio. EUR. Das EBIT stieg um 22,1% von 43,2 Mio. EUR in 2001 auf 52,8 Mio. EUR. Der Jahresüberschuss konnte mit 27,6 Mio. EUR mehr als verzehnfacht werden (Vorjahr: 2,2 Mio. EUR), das Ergebnis je Aktie betrug entsprechend 2,22 EUR (2001: 0,21 EUR). Grund für das hohe Wachstum des Überschusses ist laut VDN die abgeschlossene Restrukturierung des Bereiches Home Decoration; da diese fast ausschließlich aus Eigenmitteln finanziert worden sind, konnte dieser Bereich auch keine Gewinne an die VDN ausschütten. Da zudem Belastungen aus dem Bereich Other Investments zu tragen waren, werden Vorstand und Aufsichtsrat der Hauptversammlung vorschlagen, für 2002 keine Dividende auszuschütten.

Die Aktie der VDN schloss gestern bei 5,48 EUR.

Autor: TeleTrader News Room - 23.05.03 pg"

Quelle: http://www.teletrader.com/_news/newsdetail.asp?ID=1251373&su…

merlone

[Escor]

VDN: Kaufen
In ihrer Analyse vom 3. Juli bewerten die Analysten von
Independent Research die Aktie von VDN mit `Kaufen`.

VDN (Vereinigte Deutsche Nickel-Werke) habe das
Geschäftsjahr 2002 mit einem Umsatz von 696 Mio.
Euroabschließen können. Unvorhergesehene
Umsatzrückgänge in der Business Unit Payment
Systemssowie rückläufige Metallpreise hätten für einen
leichten Umsatzrückgang gesorgtDas EBIT sei um
60,4% auf 53,4 Mio. Euro angestiegen, was vor allem auf
einen Anstieg der sonstigenbetrieblichen Erträge
zurückzuführen sei.Der Konzernjahresüberschuss habe
im Geschäftsjahr 2003 von 2,2 auf 27,6 Mio. Euro
gesteigertwerden können. Die positive
Ergebnisentwicklung habe sich allerdings noch nicht im
Aktienkurs niedergeschlagen. Die Analysten sehen
weiterhinein hohes Kurspotenzial und votieren mit
`Kaufen` bei einem Kursziel von 8,50 Euro.

Quelle: Finanzen.net

[merlone]

Woher kommt dieses plötzliche allgemeine Interesse an VDN? Schon über 100 Zugriffe auf diesen Thread heute.

[rechner]

@merlone

das sind alles leute, die vdn oder langbein-pfannhauser mal als "geheimtipp" gekauft haben(niedriges kgv)und die jetzt hoffen, dass aus der gurke noch was wird.

ich gehöre auch dazu.

habe imer wieder nachgekauft, weil ich dachte, dass der kurs eines unternehmens, dass jedes jahr satte gewinne einfährt, auch wieder steigen wird. bis jetzt fehlanzeige.

sollten wir die angepeilten 8,50EUR wirklich erreichen, bin ich mit einem kleinen gewinn wieder draußen.

es gibt sicher bessere unternehmen, in die man sein geld stopfen kann.

[Balou2]

Die Analysen von Independent Research sollte man mit Vorsicht genießen.

Man möge sich mal den Disclaimer näher ansehen :

Die Analyse wurde im Auftrag von VDN erstellt. VDN hat also für die Analyse bezahlt. Glaubt denn wirklich einer, dass dann etwas anderes als ein positives Urteil dabei rauskommt ? Mit "Independent" hat das wenig zu tun.

Und weiter wird ausgeführt, dass Independent Research den Inhalt des Dokuments nicht unabhängig geprüft hat.

Was soll das denn bedeuten ? Die erstellen die Analyse und prüfen sie nicht oder wie muss man das verstehen ?

Auch im September 2002 hatte Independent Research VDN schon mit "übergewichten" bewertet, nur war VDN damals noch 13 Euro pro Aktie wert. Das Kursziel damals lautete 20 Euro. Jetzt hat man sie von "übergewichten" auf "kaufen" hochgestuft und das Kursziel von 20 Euro auf 8,50 Euro reduziert. Na ja, die Zielkurse müssen ja nur hinreichend plausibel erscheinen und auf aktuellem Niveau gilt das für 20 Euro eben nicht mehr.

In diesem Sinne
Gruß
Balou

[honigbaer]

Das Handelsblatt berichtet heute über VDN ganz positiv. "Aufnahme in Prime Standard macht VDN-Aktie attraktiv" heißt es dort. Der Kurs ist heute etwas höher.
Ab Montag werden 245764 und 645500 nicht mehr getrennt gehandelt.

[ladycapulet]

... nochmals hoppla (vgl. #89) ...

Also wurde VDN doch unterschätzt. Jetzt fehlen nur noch die Nachrichten.

ladcapulet

[honigbaer]

Bitte stellt doch nicht immer solche Zitate aus den kryptischen VDN-Pressemitteilungen hier ins Board und sagt dazu, man hätte etwas übersehen.
Also ich lese diese angebliche Ergebnisverbesserung so:
Durch die Übernahme (im Zuge der Verschmelzung) der Hindrichs-Auffermann AG ist der Gewinn gewaltig gestiegen. Dies ist aber nur auf die gesellschaftsrechtliche Umstrukturierung zurückzuführen. Wie sonst sollte man an einer Umstrukturierung verdienen können ? Es werden also munter die Aktionäre mit Luftfloskeln an der Nase herumgeführt. Völlig intransparente Unternehmenskommunikation, sicher absichtlich. Anstehende Quartalszahlen bringen wohl kaum positive Überraschungen und wenn, kann man dem trauen?
Trotzdem ist die Börsenbewertung mit derzeit 70 Mio. Euro, also 10% vom Umsatz, ein Witz.
Es sollte mal hier jemand vorrechnen, wie hoch der tatsächliche Cash-flow ist, auch im letzten Quartal. Das wäre wohl eher ein Anhaltspunkt für den Unternehmenswert als das EBIT, an das man sich bei VDN klammert, weil das wenigstens positiv ist.

[11up]

Hauptversammlungsinfos gibt es auf der VDN Homepage

http://www.vdn.de/sites/ir/hv.html

[Balou2]

Hallo liebe Charttechniker,

ich muss zugeben, dass ich wenig Ahnung von Charttechnik habe und daher meine Entscheidungen auf die Fundamentaldaten gründe.

Den Geschäftsbericht von VDN hab ich seit einigen Tagen hier liegen, bin aber noch nicht dazu gekommen ihn mir genauer anzusehen.

Ich wüßte jetzt gerne, ob die aktuelle Bewegung eine rein technische Reaktion ist, oder ob da irgendwo Informationen fundamentaler Art (GB, HV, Handelsblatt Bericht, Independent Reserch Studie, etc.) geflossen sind, die sich mir bislang nicht erschlossen haben.

Würden die Charttechniker hier Signale sehen, die weitere Kursanstiege begründen könnten ?

Gruß
Balou

[honigbaer]

Hallo Balou,
schau Dir mal den Geschäftsbericht an und erkläre uns dann die Zahlen alle (oder wenigstens einige).
Werden hier Gewinne versteckt oder hochgerechnet?
Ich glaube aus technischer Sicht ist der Markt als völlig ausgetrocknet zu bezeichnen, nur so ist der Kurssprung um über 20% der letzten Tage zu erklären.

[Balou2]

Hi honigbaer,

wenn das so einfach wäre hätte ich es längst gemacht. VDN hat die Bilanzierung von HGB auf IFRS umgestellt. Damit sind die Abschlüsse 2001 und 2002 nicht mehr direkt vergleichbar. So wäre z.B. lediglich eine Gewinnverdoppelung rausgekommen, wenn dieses Jahr wie letzes bilanziert worden wäre und nicht eine Verzehnfachung.

Eine auffällige Position ist das Umlaufvermögen. Es hat sich von 47 Mio. Euro auf 13 Mio. Euro reduziert. Das sind 34 Mio., die sich direkt im Jahresüberschuß bemerkbar machen. Mir ist aber nicht klar, was da genau abgebaut wurde und diese 34 Mio. kann es defintiv nächstes Jahr nicht noch einmal geben weil ja nur noch 13 Mio. da sind.

Auch der Anstieg des außerordentlichen Betriebsergebnisses von 43 Mio. auf 66 Mio. sticht in Auge. Abgang von Minderheiten durch Verschmelzung und Auflösung von negativen Unterschiedsbeträgen heißt es dazu. Auch dabei handelt es sich um eine Position, die mir nicht klar ist.

Nur diese beiden Pos. alleine machen schon 66 + 34 = 100 Mio. aus, bei denen es sich um einmalige Erträge handelt. Mir ist nicht klar wodurch deren Wegfall nächstes Jahr kompensiert werden soll.

Ich werde mich wieder melden, wenn ich die Zeit gefunden habe mich intensiver mit dem Zahlenwerk auseinanderzusetzen.

Gruß
balou

[MatthiasSchrade]

zur Info: unter dem folgenden Link ist ein detaillierter (kostenloser) Bericht über die HV der VDN AG nachzulesen:

http://www.gsc-research.de/public/contents/Article.cfm?PosFN…


Auszug daraus (zur Beantwortung der hier gestellten Frage nach dem "echten" Ergebnis):

Wie sich durch die Antworten auf der HV zeigte, muss sich VDN auch mit dem Ergebnis nach Bereinigung aller Sondereffekte, das Dr. Knop auf rund 1,30 bis 1,40 EUR je Aktie bezifferte, keineswegs verstecken. Nach Ansicht des Verfassers würde eine transparente Darstellung und Erläuterung dieses „echten“ Gewinns wesentlich zur Bildung von Vertrauen in die Aktie beitragen, als der Ausweis eines zwar optisch höheren, für Außenstehende aber nicht nachvollzieh- bzw. einschätzbaren Ergebnisses, das potentielle Anleger eher abschreckt.

[nizza]

Danke für den gsc-Bericht.

Fazit: VDN = Chaoten ohne cash (Dividende kann nicht gezahlt werden bei angeblich 2,2 Euro Gewinn je Aktie nach IAS).
Eine Roulette-Aktie ohne Quartalsberichte, schleierhafter Bilanzierung etc.

Heute Effectenspiegel-Favorit.

nizza

[honigbaer]

"Ohne Cash" stimmt ja wohl nicht so ganz, denn immerhin wurde die Anleihe der Deutschen Nickel für 10 Mio Euro zu 80% zurückgekauft. Diese 10 Mio. entsprechen fast 1 Euro je Aktie.

[98187]

Z.B. der Rückkauf der Anleihe hat der VDN ein Liquiditätsloch von 10 Mio in die Bilanz gerissen. Das konnte nur durch Verminderung des Eigenkapitals bzw. duch Liquidierung des vorgetragenen Bilanzgewinns in der AG-Bilanz dargestellt werden. Wer sich den Einzelabschluss der AG einmal etwas kritischer ansieht, wird noch einige andere Probleme entdecken.
Wenn die Sache bei VDN so rosig aussähe, hätte der Großaktionär sicher auch gerne eine ordentliche Dividende ins Privatvermögen geschoben.

[honigbaer]

Da der Rückkauf der Anleihe ohne Not zu ca. 80 % erfolgte hat der Vorgang das Eigenkapital um etwa 2 Mio Euro erhöht. Eigenkapital und Liquidität sollte man hier nicht durcheinanderwerfen. Da der Anleihekurs Bonitätsprobleme signalisierte, das Unternehmen aber gleichzeitig liquide war, war es nur konsequent zu diesen Kursen teile der Anleihe zurückzukaufen. Der Rückkauf hat auch keine Liquiditätslücke gerissen, da die kurzfristigen Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten sich im etwa gleichen Umfang erhöht haben. Ich kann daraus nur sehen, daß die Banken bereit waren, den Rückkauf der Anleihe zu finanzieren.
Zur Dividende ist zu sagen, daß sich die der Großaktionär letztes Jahr schon bei Hindrichs-Auffermann hat geben lassen, als man dort eine schöne Ausschüttung gemacht hat. Insofern kann der Großaktionär wohl den Dividendenausfall bei VDN verkraften, zumal von der VDN-Dividende eh nur ca. 60% für ihn gewesen wären, während so die Mittel für die Dividende in seinem Unternehmen bleiben.
Im übrigen scheint es schon etwa so zu sein: Der 2002 ausgewiesene Gewinn ist fast nur verschmelzungsbedingt und nicht operativ (obwohl ich nicht behaupte, da den vollen Durchblick zu haben). Den vielzitierten Restrukturierungsaufwendungen stand die Auflösung entsprechender Rückstellungen gegenüber. Sie waren also nicht ergebnis-, wohl aber liquiditätswirksam. Deshalb standen die Mittel aus dem Abbau von Forderungen und Steuerguthaben (17+13 Mio Euro) nicht als Liquidität zur Verfügung. Somit wäre es ja auch nicht OK gewesen, eine Dividende zu zahlen. 2002 war eben ein schwieriges Jahr, aber eine Rückkehr zum früheren Ertragsniveau würde wohl eine deutliche Höherbewertung des Konzerns rechtfertigen, zumal die Anteile Dritter nach der Verschmelzung nur noch gering sind.

[honigbaer]

Totgesagte leben länger!

[merlone]

Hallo,

VDN steckt aktuell vom Kursverlauf her in einer leichten Konsolidierung , wie die Fachleute sagen würden. Charttechnisch sieht das insgesamt recht gesund aus, insbesondere die Stochastik läuft wieder auf Kaufsignale zu:



Noch etwas warten? ... oder schon jetzt übergewichten?

merlone

[rechner]

so, wenn bei vdn die charttechnik eine rolle spielt, dann wird es interessant. wir nähern uns der 200-tage linie.

[Corba]

und nun?

[rechner]

weg mit dem scheiß,

wenn es keinerlei gewinne mehr gibt, dann weden die schulden vdn bald erdrücken.

ich hatte immer noch auf solide gewinne gebaut.
man kann sein geld sicher besser anlegen.

[Merrill]

Horrornachrichten - und bislang hat hierzu kein einziger gepostet ?!?

"Voraussichtlich (in 2003)... erheblichen Jahresfehlbetrag, "die hälftige
Aufzehrung des Grundkapitals ist nicht auszuschließen".

Dies alleine wäre schon sehr bedenklich - aber VDN war bereits vorher maßlos überschuldet:
Ausweislich von Onvista hatte VDN bereits Ende 2002 fast eine halbe Milliarde Euro (497,9 Mio) Verbindlichkeiten.

Da Banken wg. Basel II immer häufiger die Notbremse ziehen, prognostiziere ich
- entweder in Kürze Insolvenz
- oder Kreditverzicht (einzige Rettung) gegen Besserungsschein, d.h. sollte VDN
in den nächsten Jahren Gewinne machen, gehen diese zu 100% an die Banken.

Nachfolgend die Pressemitteilung:

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc.
Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
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Der Vorstand der Deutsche Nickel AG, Schwerte, wurde heute vom
Vorstand der VDN AG über Folgendes in Kenntnis gesetzt: Im Rahmen der
Aufstellung des Jahresabschlusses 2003 wird es bei der VDN Vereinigte
Deutsche Nickel-Werke AG (ISIN DE0006455009) ("VDN AG") aufgrund von
Sondereinflüssen voraussichtlich zu einem erheblichen
Jahresfehlbetrag und Konzernverlust kommen. Grund hierfür sind im
Wesentlichen höhere Einzelwertberichtigungen, insbesondere in Bezug
auf Forderungen und Finanzanlagen der VDN AG. Bei den voraussichtlich
abzuwertenden Vermögensgegenständen handelt es sich hauptsächlich um
solche des Teilkonzerns der RI Holding GmbH, Schwerte.

Die Höhe des Jahresfehlbetrages und des Konzernverlustes werden
derzeit ermittelt. Die Höhe der Einzelwertberichtigungen sowie die
weiteren bilanziellen Auswirkungen, auch in Bezug auf andere
Vermögensgegenstände des Konzerns der VDN AG, werden einer
eingehenden Prüfung unterzogen. Die hälftige Aufzehrung des
Grundkapitals ist nicht auszuschließen. Der Vorstand sieht sich
weiter im Plan des mit den Kerngeschäftsbanken vereinbarten
Finanzierungs- und Restrukturierungskonzeptes.

Ende der Mitteilung euro adhoc 14.05.2004

[K1K1]

... schaust Du in den Junkbondthread oder in diesen Thread: Dt. Nickel -Meinungen zu Gläubigerversammlzng- - das kommt nicht wirklich überraschend ;-)

[Merrill]

Das Problem ist meiner Ansicht nach, das sich
hier ein hoch verschuldeter Konzern (VDN)
mit einem Unternehmen zusammen getan hat, das ebenfalls in eine tiefe, tiefe Krise geht:
Die Langbein-Pfanhauser AG, die Tapetenfabriken oder auch den hoch maroden
Immoblienbeteiligungsgellschaft RI Holding GmbH gehört.
Beide Konzerne wurden miteinander verschmolzen.


Da haben sich Schulden mit "schlechten Zukunftsaussichten" zusammengetan.
Ich kann hier weder Synergien (Tapeten & Nickel & Immoblien ?) entdecken, noch irgendwelche
sonstigen vernünftigen Gründe.

[K1K1]

@Merrill

das "Problem" ist schon ein Weilchen bekannt, wie gesagt. Wer da "investiert" ist m.E. wirklich selbst schuld.

Grüße K1

[Merrill]

Bereits ohne die erheblichen "sogenannten" Einmalaufwendungen sah das
Halbjahresergebnis der VDN-Gruppe sehr schlecht aus:
Minus 13,8 Mio. Euro nach 4,6 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum.

Ausgewiesen wird immer ein gutes bis halbwegs aktzeptable operative Ergebnisse.
Obendrauf kommen dann aber regelmässig immer zweistellige Millionenbeträge an sogenannten Einmalaufwendungen.
Alleine im vergangenen Jahr waren dies 30 Mio Euro (!!!), dieses Jahr
erneut erhebliche zweistellige Millionenbeträge.

Die Einmalaufwendungen haben System, denn angesichts des Kraut-und-Rüben-Portefolios
an schlecht bis katastrophal laufenden Werken gibt es jedes Jahr erneut
zu schließende Anlagen und Werke, die zu zweistelligen Einmalaufwendungen führen.

Das Kraut-und-Rüben-Portefolio lautet:
- Nickelprodukte
- Geschenkartikel
- Befestigungs- Klammer- und Nagelsysteme
- Tapeten
- Immobilienholding
- Haushaltsfolien
- Elektronische Zahlungssysteme

Einen Oscar für denjenigen, der hier Synergien entdecken kann.
Höchstens, wenn man Tapeten bald mit Nickelnägeln festklammert,
anstatt sie festzukleben .....


Hinzu kommt: Den unlängst hinzugekommene Unternehmensteile aus der Verschmelzung
mit der Hindrichs-Auffermann AG (H-A AG)geschah zum ca. 15-fachen (!!!!) Buchwert.

Aus dem GSC-Bericht:
„So betrug ausweislich der Daten aus dem letztjährigen Verschmelzungsbericht
der Wert der Altaktivitäten der H-A AG rund 31 Mio. DM, nach Abzug der darauf vorgenommenen
Abschreibungen von 24 Mio. DM ergab sich ein Wert für die Altaktivitäten von etwa 7 Mio. DM.
Berücksichtigt man den Erwerb der Forbo-Gruppe im Volumen von 15,7 Mio. DM im November 2000, so
ergibt sich nach der von Dr. Issels vorgelegten Berechung ein Buchwert der H-A AG von 22,7 Mio.

Der Wert der H-A AG im Verschmelzungsgutachten wurde dagegen mit 315,8 Mio. DM angegeben.
In dieser Differenz sieht Dr. Issels eine deutliche Übervorteilung der Großaktionäre
der H-A AG, nämlich der VDN AG. „


Für 23 Mio Euro Buchwert hat VDN also unglaubliche 316 Mio Euro Bewertung gezahlt.
Mich würde sehr interessieren, wieviele VDN-Aktien die H-A-Großaktionäre gegenwärtig noch halten,
bzw. wann deren Haltefrist ausläuft.

[honigbaer]

Keine Frage, für die Aktie sieht es düster aus. Auf Jahre ist wohl keine Dividende zu erhoffen, selbst wenn man die jetzige Krise überlebt. Allerdings sollte man die Ereignisse der Vergangenheit nicht zu sehr verdrehen. Jedenfalls habe ich in der jetzigen Krisensituation noch nicht gehört oder gelesen, daß das mit HA eingebrachte Tapetengeschäft mitverantwortlich sei. Vielmehr sind wohl Altlasten des Wohnungsbau-Teilbereichs und die Ausfälle im Münzgeschäft der Grund. Wahrscheinlich ist die Einbringung der gesunden HA schon zum damaligen Zeitpunkt auf Druck der Banken geschehen, um die bei VDN gewährten Kredite zu sichern. Man muß auch sehen, daß der Bewertung von HA mit 319 Mio DM eine Bewertung von LPW und VDN mit ca. 450 bzw. 630 Mio gegenüberstand. Wenn man sich jetzt vor Augen hält, daß in 2002 das Segment Homedecoration 250 von 700 Mio Euro Umsatz ausmachte, ist offensichtlich, daß HA eher zu niedrig bewertet wurde. Von den Altlasten-Problemen der anderen Segmente ganz zu schweigen.
Wenn jetzt zig Mio. Euro Verluste ausgewiesen werden sollen, stammen sie wohl aus der Abwertung des Vorratsvermögens der Wohnungsbaugesellschaft und aus den laufenden Verlusten im Münzgeschäft. Welche Finanzanlagenabschreibungen kommen bleibt offen. Allerdings sind diese Abschreibungen ja nicht liquiditätswirksam. Jedenfalls liegt das Schicksal von VDN jetzt in den Händen der Banken, voran die Commerzbank. Das lässt allerdings Schlimmes ahnen, denn die Interessen der Aktionäre und Anleiheschuldner bleiben wohl auf der Strecke.

[borazon]

So schnell kann`s gehen.

[Big Nick]

erstaunlich das man noch so ruhig verkaufen kann!

Aber das ist bei VDN immer so, weil diese Katastrophenmeldungen immer gern vor Schluss, am liebsten Freitag nachmittag veröffentlicht werden.

Gruß Niko

[borussia09]

oh mann, was sind die platt!

[Big Nick]

Was meinst Du?

Gruß Niko

[borussia09]

Hast Du die Meldung heute nicht gesehen?
Das Eigenkapital ist futsch!

[Merrill]

Das Grundkapital ist nach Euro-Adhoc (ist billiger als adhoc-Mitteilung, jedoch schlechter auffindbar)
nicht nur zur Hälfte weg, sondern sogar vollständig:
"Grundkapital ... aufgezehrt".

Angesichts des konjunkturanfälligen Kraut-und-Rüben-Portefolios,
mit Produktionsstätten überwiegend in Deutschland
und rd. einer halben Mrd. Schulden
prognostiziere ich hier nicht einmal
- Fortführung durch Kapitalerhöhung und Besserungsscheine der Banken sondern
- Insolvenz und Zerschlagung.


DÜSSELDORF (Dow Jones-VWD)--Die VDN Vereinigte Deutsche Nickel-Werke AG, Düsseldorf,
hat ihr Grundkapital aufgezehrt.
Der im Rahmen der Aufstellung des Jahresabschlusses 2003 am 14. Mai veröffentlichte
Wertberichtigungsbedarf beim Immobilienvermögen und den Beteiligungen habe sich konkretisiert,
teilte das Unternehmen am Montag mit.
Nach aktuellem Stand sei das Grundkapital der VDN AG aufgezehrt,
die VDN AG somit bilanziell überschuldet.
Die Summe der Einzelwertberichtigungen sei bislang weder abschließend ermittelt
noch durch den von der Hauptversammlung bestellten Abschlussprüfer abgestimmt.
Es sei aber nicht zu erwarten, dass diese Prüfung den vorliegenden Sachverhalt wesentlich verändern wird.
Der Vorstand verfolge geeignete Maßnahmen zur Sanierung der VDN-Bilanz.
Das ganzheitliche Restrukturierungsprogramm für die VDN-Gruppe bleibe von den
aktualisierten Wertansätzen unberührt und werde planmäßig umgesetzt.

Diese Nachricht wurde Ihnen von VWD und TeleTrader präsentiert.
Autor: TeleTrader News Room (© Teletrader),17:42 24.05.2004