THAILAND - Jetzt in den Finanzsektor rein, denn... - 500 Beiträge pro Seite

[Informator]

...die Non-Performing Loans (NPL, = faule Kredite) werden nach ersten Berichten viel schneller als erwartet abgebaut. So hat zB die Bank of Asia allein im Jan die NPL um 4% reduziert. Wenn der gesmate Sektor dies schafft, und das Restrukturierungs-Tempo beibehaelt, haben wir in ein paar Monaten einen Top -Bankensektor.

Kaufen: Thai Farmers 878347 und National Finance 882419, zu Details die entsprechenden Threads ansehen.
,
TFB macht jetzt schon Gewinne.

NFS ist drastisch unterbewertet, aktuell zum Buchwert zu haben, die Firma gibts umsonst dazu. Grund fuer den Einbruch ist die Liberalisierung der Broker-Provisionen, die NFS als angehendem INTERNET DISCOUNT BROKER aber nuetzt und nicht schadet (im Gegensatz zur Konkurrenz), trotzdem im Branchensog nach unten gezogen. Lange Loste mit Pro-Argumenten im Thread, WKN eingeben und suchen, dann seht ihrs.


Vorsicht bei Bangkok Bank, der Grosskredit TPI hat den Restrukturierungsvertrag nicht akzeptiert, geplante Aufloseung der Wertberichtigung ueber ein paar Mrd. Baht per 6/2000 gefaehrdet, evtl. massive Kapitalerh. notwendig, hohe Verluste zu erwarten.

[radlhose]

Danke für die Infos - habe gestern nochmal nachgelegt bei NFS

[Informator]

habe kraeftig nachgelegt in den letzten Tagen.

Thai Finanzsektor kommt nicht in die Gaenge, weil der TPI-Fall alles ueberschattet, obwohl Nat Fin und Thai Farmers KEIN EXPOSURE haben.

Aber Weizen wird sich noch von Spreu trennen.

[Herbergsvater]

aber 12 monate zeit braucht´s schon um 100 % einzufahren, dann aber steuerfrei ! der finanzsektor wird erst abgehen, wenn die wirtschaft
zu 110 % läuft und das kann noch ein paar tage dauern !

[LaLaLa]

Hallo,

was meint ihr denn zur charttechnik? Sieht ja etwas brisant z.Z. aus. Wir befinden uns gerade an der unterstuetzungslinie die von den hochs im oktober und den tiefs im nov,dez gebildet wurde. die linie ist auch langfristig ein markanter punkt im chart. Wenn der damm man nicht bricht.....

[LaLaLa]

...chartkommentar bezog sich auf tfb!

[Informator]

CHARTTECHNIK IN THAILAND:

das laeuft anders...auf viele Monate langsames Absacken folgt regelmaessig eine ploetzliche Euphorie mit +200% fuer Werte wie Natl Finance und TFB.

Schauts euch an:
Spruenge in 1/98, 11,98, 4-6/99, der naechste ist nun ueberfaellig !!

TFB macht bereits jetzt Gewinne.
NFS muss noch eine letzte Wertberichtigung machen, ist aber operativ im Plus und kann sich die Wertb. locker leisten, da NFS besser kapitalisiert ist als alle anderen Banken und Finance Companies.

Grund fuer Abschwung : Fonds gehen nach Malaysia und China/HK, weil dort gerade der Bulle rennt. Thailands Potential: 400% bis zum alten Vorkrisenhoch, waehrend Malaysia, HK/China schon wieder am alten Hoch sind.
Die Fonds sind der Grund fuer die Misere, seht euch die Foreign Premiums fuer Foreign Shares an (vgl zu lacal shares), sind auf hist Tief (zb NFS foreign 11,25 Baht, local 11 Baht, Diff 0,25 Baht, norm 1 -4 Baht). Alle Fundamentaldaten sind bereits gut und werden immer besser, der Bulle rennt bald, denn die Fonds koennen sich das nicht entgehen lassen. Wie schnell der Bulle dann rennt, haben wir ja nun schon 3 mal gesehen seit Krisenbeginn.

Nicht vergessen: NFS und TFB sind -fuer Thai Verhaeltnisse - auch INTERNET -VORREITER !




Achtung : Bangkok Bank wird vom TPI Fall wohl schwer belastet. Die unklare Rechtsprechung verschreckt ausl Fonds, daher leidet die ganze Branche, obwohl NFS und TFB NICHT BETROFFEN sind.

[Thoemsi]

Hi Informator,

einer der wenigen, der cool bleibt!

Ich sehe das genauso, und nab deshalb letzte Woche nochmal kräftig TFB und NFS und heute Land & House nachgekauft.

-> der RUN kommt!

cool bleiben


Gruß Thoemsi

[Informator]

Ich bin hier cool bis zum aeussersten. Ich habe die tiefst Krise in 9/98 mitgemacht, und war fast Pleite. Bin im Endeffekt aber dadurch zum Millionaer geworden.

Ich weiss, dass die Thai Werte kurzfristig unberechenbar sind, ich weiss aber auch, welche Substanz drinsteckt. Habe nicht die geringste Angst, ist ausschliesslich eine Frage der Zeit. Immer,wenn alle raus aus dem Markt gingen, gab es diese irrationalen Unterbewertungen, und jeder hat vor Thailand gewarnt, obwohl die Unterbewertung krass und offensichtlich war. Jedesmal ging es nach solche Phasen extrem aufwaerts:

Natl Fin in Euro, ein paar Hoch- und Tiefpunkte:
1994 Vorkrisenrekord: ca. 5 Euro (230 Baht)
9/98: 0,07 E.
11/98: 0,35 E.
12/98: 0,22 E
1/99: 0,37 E
3/99: 0,2 E
5/99: 0,75 E.
9/99: 0,25 E
4.1.2000: 0,48E.
15.2.99: 0,31 E.

Buchwert ca. 0,34 E., normales Kurs-Buchwert Verh. Finanzsektor = 2 (waeren 0,68 E), in Hochphasen bis zu 3 oder 4 (also > 1 Euro)

na, hat da noch jemand Angst ? Man kann hier blind auf "Sinuskurven" reiten und reich werden.

Der MAKROTREND in Thailand geht klar nach oben, viel klarer geht es nicht mehr, die Exportwirtschaft brummt, die Binnennachfrage steigt stark, die Investitionen steigen, die Zinsen sind unten und fallen weiter, die Kreditrestrukturierung ist zwar noch nicht toll, aber geht nun immer schneller.

Ich erinnere an den angekuendigten Markteintritt als Internet Broker, an die anstehende Banklizenz, die Bereitschaft, gut zahlende Auslandspartner in Boot zu nehmen (fuer die Banklizenz-Tochter) und die meisterhafte Bewaeltigung der Krise duch schnelle und kluge Aktion in allen Lagen (s. mein langes altes Posting).

[Thoemsi]

Hi Informator,

ich wiederhol mich gerne!


Du blickst durch!!!!!

That´s all!!!

Gruß Thoemsi

[Sugar1]

Wer ein bißchen genauer hinschaut, entdeckt bei unserer Nationalfinanz
so etwas wie einen ansatzweisen Boden in den letzten 2 Tagen bei
11 Baht. Hinzu kommt ein fast nicht mehr vorhandenes Aufgeld, was
traditionell bei 15% liegt.

Informator, habe die gleichen Erfahrungen wie du gemacht. War in 9/98
so gut wie pleite und habe es damals als Harakiri gesehen, als ich
den letzten Rest den ich noch hatte, auf Thai Farmers legte.
Bin damals jeden Abend mit einem Alles-oder-Nichts Gefühl schlafen
gegangen. Im Nachhinein war es die beste Entscheidung , die ich je getroffen habe, denn so tief wie damals fällt die TFB wohl nie mehr.

Deswegen und weil ich alle Fakten zu NFS nur bestätigen kann, die du nennst, kann ich nur zustimmen, hier im Moment massiv Kohle drauf
zu legen, wieviel muß jeder selbst entscheiden.


Sugar1

[Thoemsi]

Hi Sugar1,
hab mich heut weierer Internetinvestments entledigt und nochmal die National nachgetankt.(zu 31,5 im Schnitt)

-> Jetzt lehn ich mich zurück und warte entspannt ab!

p.s. Ich wünsch Dir einen schönen Urlaub!!!!


Gruß Thoemsi

[kostosgeist]

Hi informator...das Spielchen, was du in 98 abgezogen hast, hab ich genauso gemacht...stand im Juli/August 98 bis zu den Knöcheln in Thai Farmers und bangkok-Bank...zu Million hat´s leider trotzdem nicht gereicht aber das ist eine andere Geschichte.

und jetzt hab ich wieder einen riesen Batzen auf Thai Farmers sitzen...allerdings mal ganz ehrlich....einen beschisseneren Chart als den der TFB hab ich noch nicht gesehen....außer vielleicht im Falle Banpu...

Also wenn wir nächstes Frühjahr Kasse machen, haben wir uns die Kohle redlich erschwitzt...Thailand ist echt nur was für vollkommen gnadenlose Zocker,...weicheier gehen in diesem Brutalomarkt vor die Hunde.

unter 1,10 fange ich wieder an weiter zu kaufen, am liebste wär mir 0,98.

Bin in Gedanken bei Euch...Augen zu und durch...wenn wir am ende Recht behalten ist alles, was vorher war, bedeutungslos.

Gruß von Kostosgeist, der sich gerade fragt, wer mal für ein paar Wochen das Depot bewacht, wenn ich im süden entspanne...

[Informator]

So krass wie jetzt war es noch nie in Thailands "Brutalo-Markt", denn die Unterbewertung von TFB und NFS gemessen an den hard facts uebersteigt noch die Situation in 9/98, als die Thai firmen wirklich in schwacher Verfassung waren, die Penny-Bewertung dennoch nicht gerechtfertigt war. In 11/98 hatten wir ja dann auch + 550% (bei NFS) in 2 Monaten, obwohl die Situation nur minimal besser war.

Heute haben wir VOLLGAS VORAN auf Makro- und (bei TFB und NFS) auch auf Mikroebene, und die Kurse sind (bei NFS) unter Buchwert. Soll ich in den Teppich beissen ? Nein, ich kaufe nach, trotz Kontouebrziehung um heute mehr als DM 600.000,- THAI or DIE

[Informator]

2 Berichte (Financial Times und Bangkok Post)mit meinen Anmerkungen in GROSSB.
Thema: Thai Aktien insges.

22/02/00 THAILAND: WORLD STOCK MARKETS - FRUITS OF THAILAND ARE RIPE FOR THE
PICKING - EMERGING MARKET FOCUS.
By WILLIAM BARNES.
A foreign investment adviser claimed a few years ago that trying to sell the "Thai story" was a little like trying to describe the acquired taste of that singular local fruit the Durian: "You explain that it is worth ignoring the rank smell because the flesh is so delicious."
Investment advisers no longer need exotic fruit analogies to explain the strong fundamentals of an economy that sailed into the new millennium as a much less corrupt and more accountable place than it ever was at the height of the economic boom that exploded in 1997.
These days a remarkably clean government - by local standards - is taking an ambitious, International Monetary Fund-inspired cane chopper to cosy monopolies, corrupt regulators and cheating bureaucrats.
Thailand`s output shrank by nearly a tenth after the crash, yet the economy appears, a little belatedly, to be enjoying a quite vibrant export boom. The latest Ministry of Commerce figures suggest exports jumped 34 per cent, year on year, in January. WOW !!
Yet it seems that this counts for little, with overseas investors often simply ignoring Thailand`s pungent charms.
The Thai stock market`s benchmark index, which tilted at 550 in 1998 and 1999, has fallen back to nearly 400 in recent sessions. Even given the volatility of the past two years this might appear difficult to understand given the undeniable and hard-earned economic comeback.

GENAU !!

Part of the problem is that Thailand does not cut the mustard for investors, keen to plug into the so-called "new economy", who have thrown money at technology stories in competing regional stock markets such as Hong Kong,Taiwan, Singapore and even Malaysia.
"Thailand looks positively octogenarian in terms of the `old economy` versus `new economy` debate," said one merchant banker.
This loss of interest has been accelerated by the impending re-entry of Malaysia into the important MSCI ex-Japan benchmark portfolio in three months` time.
This was largely at the expense of Thailand and its 4.3 per cent weighting, the Philippines at 1.8 per cent and Indonesia at 2.5 per cent.
Ironically the Bangkok establishment won plaudits in the wake of the crash by shunning high-technology fantasies in favour of "realistic" industries such as food canning and medium-technology manufacturing.
"This could be a wake up call. Thailand has to come up with a much clearer strategy over what it`s good at. If it`s not going to go hi-tech and its not going to go low-tech, what is the story?" said Karn Karuhadej, an economist with Dresdner Kleinwort Benson in Hong Kong.
The slow negotiations at Thai Petrochemical Industry, the country`s biggest debtor, over its $4.3bn debt will continue to be a drag on prices until it is settled.
"This is really a cap on the market`s recovery. We need this out of the way," said one local broker.

AM 1.3 WIRD DER RICHTER zugunsten der Banken entscheiden, das wird der Ausloeser fuer das Moody`s Rating-upgrade auf BBB- und - von der jetztigen superbilligen Basis ausgehend - fuer eine MEHRERE 100% RALLYE DER FINANZWERTE wie TFB und NFS.
WOHER ich das weiss ? IMF und die Thai-Regierung ueben Druck aus, die Rechtlage ist klar zugunsten der Banken, der Richter kann sich in diesem Fall nun nicht mehr bestechen lassen, denn er steht in nationalem und internationalem Rampenlicht. Wenn er gegen Rechtslage, gegen die Vernunft und gegen nationale Interessen entscheidet, zugunsten von diesem TPI-Arsch Leoprairatana , der ja schon in 2/99 durch seine Blockade des Thai-Konkursrechts (TPI-Eigentuemer Leopr. ist Senator) einen Crash ausgeloest hat (er wurde dann ueberstimmt, was den Aktien-Boom ab 3/99 ausgeloest hat), dann wird der Richter erledigt. TPI`s Leopr. ist die wohl weltweit extremste Filz-Figur und gehoert sonst geht das Land vor die Hunde. Mittlerweile wissen das zu viele Leute und werden ihm das Handwerk legen. Dann ist der Weg frei fuer eine Rally, wie wir sie seit dem Boom 1994 nicht gesehen haben, denn fundamental ist Thailand TOP, und die Bewertung ist Pennystock-like.

The turmoil at TPI has been a reminder that although headline debt figures have crept down, the banking system still has problems as a generator of fresh credit.
There is a further question mark over how the government - still pursuing an expansionary policy - will ultimately pay for the financial industry restructuring costs without crowding out private investment, said Michael Spencer, a senior economist at Deutsche Bank.
"They need to address the issue of rising public debt now that the economy has clearly recovered," he argued.
The manufacturing conglomerate Siam Cement also dulled sentiment by reporting an unexpected 10 per cent decline in cement sales in 1999, although operating earnings were up.
TelecomAsia, a fixed line franchise holder, helped disturb the market by diluting its equity in a $150m debt-raising exercise while leaving shareholders with options they may not be able to exercise or trade for two years.
On the other hand, for investors who think sentiment will swing back Thailand`s way in the medium term, Warburg Dillon Read argued in a recent note that the Bangkok market offers "major bargains ... (in) real economy stocks with no risk of bankruptcy".

William Barnes.
Copyright Financial Times Limited 2000. All Rights Reserved.
FINANCIAL TIMES
FULL TEXT FINANCIAL TIMES 22/02/2000 P46


21/02/00 THAILAND: NEW INVESTMENT OPTIONS PENDING.
Interest payment will be reduced
Walailak Keeratipipatpong and Woranuj Maneerungsee
Insurance companies will soon be allowed a wider range of investment options to
offset low interest rates.

NIEDRIGE ZINSEN und MEHR OPTIONEN FUER VERSICHERUNGEN, IN AKTIEN ZU INVESTIEREN...


At the same time, the requirement for them to pay policy holders 6% annual
interest may be reduced to reflect the market, according to the Insurance
Department.
A rate of 4% has been talked about, but Norawat Suwan, the department`s
director-general, said it was too early to make any conclusion. Investment
earnings by insurance companies have been falling sharply since the economic
crisis, mainly as a result of falling interest rates.
Rates offered by commercial banks have dropped from between 8.5% and 17%,
depending on the type of deposit, to between 1.5% and 3% with no sign of a lift
soon.
According to Thai Farmers Research Centre, returns from investments by the
insurance industry were expected to drop by 6% last year, the lowest rate in
five years.
The recession decreased premium income for non-life insurers to 46.9 billion
baht last year, compared with 58.9 billion in 1997. Premiums from life insurance
dropped to 56 billion baht last year from almost 59 billion two years earlier.
Mr Norawat said that although the two industries expected premium income to grow
this year, by between 2% and 3% for non-life policies and 12% for life
coverage, returns on investment would remain depressed.
The department`s investment guidelines for insurers stressed low-risk products,
diversification, high liquidity and reasonable returns. But changes were
necessary to allow the business to keep going on condition that policy holders
were least affected, he said.
Under the new guidelines, insurance companies will have more flexibility to
manage their investment portfolios. In return, companies should return profits
to policy holders in line with profits.
As the life insurers had become more involved in providing means of saving,
their investment focus would still be low-risk to ensure that they could pay out
on maturing policies.
For non-life insurers, which operate on a shorter business cycle with coverage
renewed annually, investment must focus on highly liquid investments, he said.
Mr Norawat said the department would soon complete a study on the scope of
investment for the insurance industry. The changes sought by the Life Assurance
Association and General Insurance Association could take effect as soon as the
Commerce Ministry gave approval, without requiring cabinet endorsement.
An industry source said that cutting the mandatory interest rate from 6% would
reduce costs for insurers but might make the industry less attractive than
before.
"But in a climate of intense competition, I don`t expect all insurance companies
to cut benefits for clients," he said. Some insurers will continue to offer
high returns, such as AIA, because of their strong foundations," he said.
Sutti Rajitrangson, senior-vice president of American International Assurance
(Thailand), the country`s largest life insurance firm, said AIA was unlikely to
make many changes to its investments under the new rules.
AIA would adhere to disciplined investment, focusing on low-risk options and
fixed returns. About 80% of the portfolio would go to fixed-income instruments
such deposits with established banks, government and state enterprises bonds,
secured medium-and long-term lending, with the remaining 20% invested directly
in shares of listed and non-listed firms and management funds, with a particular
focus on businesses with continuous growth such as food, entertainment and
services.
Mr Sutti said AIA had been affected slightly by low deposit rates as most of its
bank deposits were in long-term fixed accounts.
According to information available from the firm`s web site, as of Dec 31,1998,
the company had total assets of 79.52 billion baht, up from 69.39 billion in
1997, and 63.11 billion in 1996. The company`s investment portfolio topped 73.13
billion baht, of which 28.13 billion was deposited with financial institutions,
19.38 billion was in government and state enterprise bonds, 6.26 billion in
equities and debentures, 3.77 billion in other firms, 6.19 billion in loans to
policy holders, 6.02 billion in business loans, and 3.35 billion in housing
loans.
A company source said AIA`s investment portfolio would increase slightly this
year from two years ago.
BANGKOK POST 21/02/2000

[Finchena]

Hallo Thai - Fans !

Ich freue mich, dass es trotz der Kursverluste in den letzten Tagen noch Leute wie euch gibt, die die guten Fundamentaldaten nach wie vor sehen und die Ruhe bewaren. Ich bin seit Anfang 1998 mit einem relativ hohen Anteil in Thai-Werten drin, habe also auch alle Höhen und Tiefen mitgemacht. Mein Eindruck: Der Bankensektor ist z.Zt nur zweitbeste Wahl in Thailand. Ich bin in den letzten Wochen und Monaten ganz aus Bangkok Bank raus und habe auch die anderen Banken um bis zu 30% reduziert. Dafür habe ich Telekommunikationswerte wie Telecomasia aufgestockt.
Der Finanzsektor hat m.E. noch mehr Risikopotential wie der thailändische Gesamtmarkt, Bangkok-Bank hat es gezeigt! Der Telekombereich wächst hingegen fast ungestört. Die Telekomaktien werden aber leider auch durch einen schwachen Gesamtmarkt wie in den letzten Tagen gestört.
Wer z.B. den Chart der Bangkok-Bank mit dem der Telecomasia vergleicht, erkennt wovon ich spreche.
Ansonsten kann ich nur das bisher hier geschriebene unterstützen. Sobald ich eine Bodenbildung sehe,werde ich wieder kräftig nachkaufen.
Eure Finchena