HOCHTIEF (Seite 166)
eröffnet am 12.10.05 22:36:13 von
neuester Beitrag 24.04.24 15:00:02 von
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Bildinger Berger 2007:
KGV 21,5 PEG 1,4
KGV 21,5 PEG 1,4
Antwort auf Beitrag Nr.: 28.644.434 von TorstenD am 03.04.07 17:46:23Ich will ja nicht unhöflich sein ..
aber du schmeisst in deiner Argumtationskette alles durcheinander ... und verquickst Dinge in Sachen Hochtief, die absolut nichts miteinander zu tun. Schon gar nicht mit dem KGV.
aber du schmeisst in deiner Argumtationskette alles durcheinander ... und verquickst Dinge in Sachen Hochtief, die absolut nichts miteinander zu tun. Schon gar nicht mit dem KGV.
Nur mal so nebenbei: aktuell rentieren sichere Statsanleihen mit knapp 4%, das ist ein KGV von ca. 25, durch das erhöhte Risiko müßte eine Aktie einen KGV Abschlag bekommen und etwa im Bereich KGV 15 liegen, dem langjährigen Mittel.
Einzige Ausnahme sind extreme Wachstumstitel, was sich gut durch das PEG ausdrücken läßt.
Alles unter PEG 1 ist eher günstig, alles über PEG 1 ist eher teuer.
Jetzt mal Vergleich Google zu Hochtief 2007:
Google KGV 32,1 und PEG 1,1
Hochtief KGV 45 und PEG 3,1
Was erkennen wir daraus? Unabhängig von der ach so guten Lage von Hochtief (Aufträge, Konjunktur, etc.) ist der Gewinn bezogen auf den Aktienpreis mickrig und noch dazu das Gewinnwachstum miserabel.
Hier fangen anscheinend wieder ein paar Leute an vom Schlaraffenland an zu Träumen.
Einzige Ausnahme sind extreme Wachstumstitel, was sich gut durch das PEG ausdrücken läßt.
Alles unter PEG 1 ist eher günstig, alles über PEG 1 ist eher teuer.
Jetzt mal Vergleich Google zu Hochtief 2007:
Google KGV 32,1 und PEG 1,1
Hochtief KGV 45 und PEG 3,1
Was erkennen wir daraus? Unabhängig von der ach so guten Lage von Hochtief (Aufträge, Konjunktur, etc.) ist der Gewinn bezogen auf den Aktienpreis mickrig und noch dazu das Gewinnwachstum miserabel.
Hier fangen anscheinend wieder ein paar Leute an vom Schlaraffenland an zu Träumen.
Auftragsbestand heißt gar nichts, sieht man ja glasklar bei Airbus.
Das die Preise anziehen kann ich auch nicht sehen, dann müßte auch der Gewinn von Hochtief deutlich steigen. 2008 wird das KGV immernoch über 40 liegen und wie es danach aussieht, wenn mit hoher Wahrscheinlichkeit 2009 der Abschwung in den USA im vollen Gang ist, kann sich jeder ausrechnen.
Welche Binnennachfrage denn bitte? Dann müßtes du schon Bilfinger kaufen, die machen deutlich mehr in Deutschland als Hochtief und sind noch dazu deutlich günstiger bewertet.
Die Binnenachfrage fällt übrigens bereits in den USA, da die Zinsen steigen und die Preise für Häuser verfallen und die lieben Amis sich bis zur Dachkante mit Hypotheken verschuldet haben. Demnächst wird es einen massiven Preisverfall bei Häusern geben, wer will denn dann noch welche bauen, vor allem wenn er kein Geld hat?
Es ist verdammt egal ob z.B. eine C-Klasse ein gutes Auto ist, wenn Mercedes die für 100.000 Euro in der Standardvariante verkaufen würde, wäre es trotzdem zu teuer.
Das gleiche gilt für Hochtief. Die Firma an sich ist gut jedoch massiv überteuert.
Ein KGV von 40 bedeutet nichts anderes als eine Wertschöpfungsrate von 2,5%/anno auf den Aktienpreis bezogen. Das ist deutlich weniger als etwa eine Bundesanleihe bietet, bei gleichzeitig deutlich höherem Risiko.
Wie kann man nur rumlabern das ein KGV von über 40 Banane ist? Sind wir schon wieder in den Zeiten der Gier angelangt wo nur noch die Kurssteigerung zählt, unabhängig davon was man überhaupt kauft?
Das die Preise anziehen kann ich auch nicht sehen, dann müßte auch der Gewinn von Hochtief deutlich steigen. 2008 wird das KGV immernoch über 40 liegen und wie es danach aussieht, wenn mit hoher Wahrscheinlichkeit 2009 der Abschwung in den USA im vollen Gang ist, kann sich jeder ausrechnen.
Welche Binnennachfrage denn bitte? Dann müßtes du schon Bilfinger kaufen, die machen deutlich mehr in Deutschland als Hochtief und sind noch dazu deutlich günstiger bewertet.
Die Binnenachfrage fällt übrigens bereits in den USA, da die Zinsen steigen und die Preise für Häuser verfallen und die lieben Amis sich bis zur Dachkante mit Hypotheken verschuldet haben. Demnächst wird es einen massiven Preisverfall bei Häusern geben, wer will denn dann noch welche bauen, vor allem wenn er kein Geld hat?
Es ist verdammt egal ob z.B. eine C-Klasse ein gutes Auto ist, wenn Mercedes die für 100.000 Euro in der Standardvariante verkaufen würde, wäre es trotzdem zu teuer.
Das gleiche gilt für Hochtief. Die Firma an sich ist gut jedoch massiv überteuert.
Ein KGV von 40 bedeutet nichts anderes als eine Wertschöpfungsrate von 2,5%/anno auf den Aktienpreis bezogen. Das ist deutlich weniger als etwa eine Bundesanleihe bietet, bei gleichzeitig deutlich höherem Risiko.
Wie kann man nur rumlabern das ein KGV von über 40 Banane ist? Sind wir schon wieder in den Zeiten der Gier angelangt wo nur noch die Kurssteigerung zählt, unabhängig davon was man überhaupt kauft?
Antwort auf Beitrag Nr.: 28.638.738 von TorstenD am 03.04.07 14:03:51Wer kauft dann noch Hochtief .. 
KGV ist relativ Banane, wenn man aktuell einen Rekordauftragsbestand in den Büchern hat, die Preise für anspruchsvolle Bauleistungen anziehen, die Binnennachfrage steigt, der Gewinn steigt, das Unternehmen gut aufgestellt ist.
KGV ist relativ Banane, wenn man aktuell einen Rekordauftragsbestand in den Büchern hat, die Preise für anspruchsvolle Bauleistungen anziehen, die Binnennachfrage steigt, der Gewinn steigt, das Unternehmen gut aufgestellt ist.
Trading Spotlight
Weiß jemand warum Hochtief vom Handel ausgesetzt wurde?
So wie die Aktie heute ohne Nachrichten abging scheinen mal wieder ein paar Insider sich ne goldene Nase verdient zu haben. Bin gespannt was jetzt kommt.
So wie die Aktie heute ohne Nachrichten abging scheinen mal wieder ein paar Insider sich ne goldene Nase verdient zu haben. Bin gespannt was jetzt kommt.
Ich nenne ein KGV von weit über 40 bei einem Bauunternehmen ohne große Gewinndynamik absolut verrückt.
Die WestLB will anscheinend bloß ihre Positionen zu einem guten Preis abstoßen, einfach unglaublich. Es wird einfach mal so das KZ und der ohnehin schon ambitionierte, erwartete Gewinn angehoben, ordentliche Begründung? Fehlanzweige!
Wenn dann kauft man wenigsten Bilfinger Berger, die haben ein 2008er KGV von 18,5 und nicht 40+ und auch schon die "Strukturkriese" überstanden!!!
Wir reden hier von einem KGV das gerade mal die absoluten Hightech Überflieger mit einer Gewinndynamik von ca 50%/anno erreichen. Übernahmegerüchte sind auch vom Tisch, was soll der Schwachsinn? Hier werden die Lämmer (Privatanleger) mal wieder mit Unterstützung der Analystenabteilung zur Schlachtbank getrieben.
Noch dazu befinden wir uns auf der Spitze der Konjunktur, sobald der Abschwund kommt wird auch Hochtief darunter leiden und auf Jahre hinaus beim Gewinn nicht mehr zulegen können und ihn bestenfalls halten.
Die WestLB will anscheinend bloß ihre Positionen zu einem guten Preis abstoßen, einfach unglaublich. Es wird einfach mal so das KZ und der ohnehin schon ambitionierte, erwartete Gewinn angehoben, ordentliche Begründung? Fehlanzweige!
Wenn dann kauft man wenigsten Bilfinger Berger, die haben ein 2008er KGV von 18,5 und nicht 40+ und auch schon die "Strukturkriese" überstanden!!!
Wir reden hier von einem KGV das gerade mal die absoluten Hightech Überflieger mit einer Gewinndynamik von ca 50%/anno erreichen. Übernahmegerüchte sind auch vom Tisch, was soll der Schwachsinn? Hier werden die Lämmer (Privatanleger) mal wieder mit Unterstützung der Analystenabteilung zur Schlachtbank getrieben.
Noch dazu befinden wir uns auf der Spitze der Konjunktur, sobald der Abschwund kommt wird auch Hochtief darunter leiden und auf Jahre hinaus beim Gewinn nicht mehr zulegen können und ihn bestenfalls halten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 28.617.837 von TorstenD am 02.04.07 09:53:11Was für eine Blase ...
Du solltest nicht vergessen, das Unternehmen wie Hochtief, Strabag Bilfinger, Wiemer & Trachte, Züblin etc. die grösste Strukturkrise auf ihren Heimatmarkt - mit einer 10 jährigen Dauer und mit dem Wegfall von nahezu der Hälfte aller Arbeitsplätze im Baugewerbe - überstanden haben. Vielmehr gehen diese gestärkt und diversifiziert aus der Krise hervor.
Einige traditionsreiche Unternehmen wie Holzmann und Walter Bau hat es dabei zerlegt gleichfalls einige grosse Projektentwickler wie Roland Ernst, Süba oder Bast Bau.
Diese Strukturkrise haben andere europäische Bauunternehmen wohlmöglich noch vor sich, insbesondere spanische, britische und französische Unternehmen, da deren Bau- & ImmoMärkte in den letzten 10 Jahren extrem boomten.
...Du solltest nicht vergessen, das Unternehmen wie Hochtief, Strabag Bilfinger, Wiemer & Trachte, Züblin etc. die grösste Strukturkrise auf ihren Heimatmarkt - mit einer 10 jährigen Dauer und mit dem Wegfall von nahezu der Hälfte aller Arbeitsplätze im Baugewerbe - überstanden haben. Vielmehr gehen diese gestärkt und diversifiziert aus der Krise hervor.
Einige traditionsreiche Unternehmen wie Holzmann und Walter Bau hat es dabei zerlegt gleichfalls einige grosse Projektentwickler wie Roland Ernst, Süba oder Bast Bau.
Diese Strukturkrise haben andere europäische Bauunternehmen wohlmöglich noch vor sich, insbesondere spanische, britische und französische Unternehmen, da deren Bau- & ImmoMärkte in den letzten 10 Jahren extrem boomten.
02.04.2007 - 10:03 Uhr
WestLB erhöht Kursziel und Gewinnreihe für Hochtief
Einstufung: Bestätigt Add
Kursziel: Erhöht auf 82 (77) EUR
Prog Erg/Aktie 2007: Erhöht auf 1,93 (1,63) EUR
2008: Erhöht auf 2,27 (1,94) EUR
Die Spekulationen um Übernahmen im deutschen Bausektor seien offenbar beendet, merkt die WestLB an.
Hochtief seien dennoch nicht übermäßig hoch bewertet.
Die Aktie könnte indessen vom Wachstum der Bereiche
Fllughafenbetrieb und Konzessionen vorangebracht werden.
DJG/cln/rso
-0-
Die Margen sind im Bauwesen nicht besonders und es gibt regelrechte Bieterschlachten.
Ist schon merkwürdig, wenn man ein KGV von über 40 als nicht zu hoch bewertet ansieht.
WestLB erhöht Kursziel und Gewinnreihe für Hochtief
Einstufung: Bestätigt Add
Kursziel: Erhöht auf 82 (77) EUR
Prog Erg/Aktie 2007: Erhöht auf 1,93 (1,63) EUR
2008: Erhöht auf 2,27 (1,94) EUR
Die Spekulationen um Übernahmen im deutschen Bausektor seien offenbar beendet, merkt die WestLB an.
Hochtief seien dennoch nicht übermäßig hoch bewertet.
Die Aktie könnte indessen vom Wachstum der Bereiche
Fllughafenbetrieb und Konzessionen vorangebracht werden.
DJG/cln/rso
-0-
Die Margen sind im Bauwesen nicht besonders und es gibt regelrechte Bieterschlachten.
Ist schon merkwürdig, wenn man ein KGV von über 40 als nicht zu hoch bewertet ansieht.
Die Frage ist nur noch ob hier eine riesige Blase platzt oder wirklich jemand so verrückt ist, ein KGV über 40 zu kaufen und das ganze "rentabel" zu nennen.
Alle vergleichbaren Baukonzerne kommen nichtmal auf ein KGV von 20, auch wenn Hochtief gute Filetstücke hergeben würde, es fehlt einfach die Gesamtsubstanz um den Preis zu rechtfertigen.
Von der angebliche Übernahme durch die australische Bank ist ja auch nichts geworden, "sehr sicher" soll das ganze angebliche gewesen sein, "heiße Luft" passt wohl eher.
Mittlerweile ist Hochtief so teuer das eine Zerlegung kaum noch Wertsteigernd sein könnte, insofern bezweifle ich eine teure Übernahme mit hoher Prämie. Vom Value Ansatz ist Hochtief durch hohes KGV und sehr geringer Gewinndynamik massiv überteuert und erreicht eine Rendite, die niedriger ist als der Kaptimarktzins von Bundesanleihen.
Alle vergleichbaren Baukonzerne kommen nichtmal auf ein KGV von 20, auch wenn Hochtief gute Filetstücke hergeben würde, es fehlt einfach die Gesamtsubstanz um den Preis zu rechtfertigen.
Von der angebliche Übernahme durch die australische Bank ist ja auch nichts geworden, "sehr sicher" soll das ganze angebliche gewesen sein, "heiße Luft" passt wohl eher.
Mittlerweile ist Hochtief so teuer das eine Zerlegung kaum noch Wertsteigernd sein könnte, insofern bezweifle ich eine teure Übernahme mit hoher Prämie. Vom Value Ansatz ist Hochtief durch hohes KGV und sehr geringer Gewinndynamik massiv überteuert und erreicht eine Rendite, die niedriger ist als der Kaptimarktzins von Bundesanleihen.
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