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    Globex Mining- Startschuss ??? (Seite 697)

    eröffnet am 15.11.05 13:07:13 von
    neuester Beitrag 06.05.24 22:25:25 von
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      Avatar
      schrieb am 16.04.18 12:06:54
      Beitrag Nr. 25.823 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.552.195 von elmago am 16.04.18 11:58:07
      Hallo Pieselwitz, Hallo Elmago
      Was man auch noch berücksichtigen muss: Ein Unternehmen altert und die Bewertung sinkt in diesem Alterungsprozeß ab. Mit der Zeit geht das Neue und Spannende verloren. Und natürlich: Haussierende Rohstoffpreise erzwingen einer höhere Bewertung, was die Geschichte des Jahres 2008 auch erklärt (vom damaligen Hype ganz abgesehen).........

      LG
      F.
      Avatar
      schrieb am 16.04.18 11:58:07
      Beitrag Nr. 25.822 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.552.183 von elmago am 16.04.18 11:54:34Als wir vor mittlerweile 10 Jahren !!! bei der Einweihung von Fabie Bay waren, notierte Globex bei ca. 2,50 €. Bis dahin hatte man ja mit Anlaufen der Produktion innerhalb von 12-18 Monaten gerechnet.

      Das Anlaufen der Produktion bezog ich auf Magusi, nicht auf Fabie Bay
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      Avatar
      schrieb am 16.04.18 11:54:34
      Beitrag Nr. 25.821 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.549.759 von Fels33 am 16.04.18 06:42:35Meines Erachtens ist der Kursverlauf von Globex sehr wohl mit erwarteten Einnahmen zu erklären. Da bin ich ganz bei Fels.

      Als wir vor mittlerweile 10 Jahren !!! bei der Einweihung von Fabie Bay waren, notierte Globex bei ca. 2,50 €. Bis dahin hatte man ja mit Anlaufen der Produktion innerhalb von 12-18 Monaten gerechnet. Weil die Einnahmen aus der Magusi-Mine damit praktisch schon in Reichweite waren und wir außerdem alle ganz high waren wegen der neu verkündeten und als Weltklasse-Projekt eingeschätzten Timmins-Geschichte, markierte der Kurs in der Zeit auch ein Hoch.
      Dann ging First Metals infolge der Finanzkrise pleite und Magusi wurde auf Eis gelegt. Bei Timmins kehrte auch Ernüchterung ein. Als Folge davon verlor der Kurs innerhalb eines halben Jahres etwa 80% des Wertes.
      Von da bis zum Zeitraum bis Sommer 2011 haussierten sowohl Industrie- als auch Edelmetalle. Z.B. verdoppelte sich in etwa der Goldpreis und Globex machte gehebelt mit. Es wurde eben die Preisentwicklung auf zukünftige Eventual-Einnahmen von Globex projiziert.
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      Avatar
      schrieb am 16.04.18 11:48:55
      Beitrag Nr. 25.820 ()
      Unabhängig von der jetztigen Diskussion, in der ich Fels33 zustimme, habe ich vor einigen Wochen meine Aktien von Globex zu 0,30 Euro mit 30% Gewinn verkauft - weil auch ich hier kaum Potential sehe.

      Zudem habe ich kein Vertrauen mehr in den Unternehmenslenker J. Stoch, nachdem dieser Insiderverkäufe bei Vanadium One Energie durchgeführt hat, welche gerade damals zu diesem Zeitpunkt einen sehr fadenscheinigen Beigeschmak hatten.

      Ich denke, Stoch ist viel zu verliebt in einige Projekte, als das er diese jemals verkaufen würde/will, was u.a. die zukünftige Kursentwicklung von Globex hemmt.

      deshalb meine verkäufe. Allen anderen viel Glück!
      Avatar
      schrieb am 16.04.18 11:22:01
      Beitrag Nr. 25.819 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.551.844 von Fels33 am 16.04.18 11:14:32Das Traurige im Falle von Globex ist, und das habe ich mehrmals betont, dass das Unternehmen eine cash-flow-Steigerung, und damit eine Steigerung der Marktkapitalisierung, leicht herbeiführen könnte (vor allem durch Reduktion der Kosten) es aber nicht will. Ich kann daraus nur zweierlei schließen. Entweder

      (1) Das Unternehmen ist in seine Assets verliebt (und hat eine gänzlich unrealistische Sicht auf die zu erzielbaren Marktpreise)

      (2) Der CEO hat ein anderes Lebensziel, was ja legitim ist. Wenn ich Geologe wäre, würde ich auch nicht dem Geld nachlaufen....

      (3) Das Unternehmen versteht das Prinzip nicht.

      Alle drei Fälle sind tragisch....;)

      LG
      F.
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      schrieb am 16.04.18 11:14:32
      Beitrag Nr. 25.818 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.551.772 von Fels33 am 16.04.18 11:03:19>Ich bin kein Buchhaltungskenner aber ich interpretiere, dass alle Akquisitions- und Explorationskosten in Zukunft nun stille Reserven sind.>

      Jein. Zunächst einmal wurde der Verlust aus den Assetkäufen und aus der Exploration realisiert. Er ist jetzt real und vom Gesetzgeber abgesegnet. Da fährt die Eisenbanh d´rüber. Wenn sich wider Erwarten (und das ist wörtlich zu nehmen, denn man führt eine Wertberichtigung nur dann durch, wenn nichts anderes mehr zu erwarten ist außer ein Verlust) nun in Zukunft ein Gewinn einstellt, dann muß man eine umgekehrte Wertberichtigung machen. Man verkauft zum Beispiel irgendein Assets für 10 Millionen, und Hand in Hand, indem man das tut, korrigiert man die vormalige Wertberichtigung. Und ja: Man kann das als stille Reserve interpretieren....

      LG
      F.
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      Avatar
      schrieb am 16.04.18 11:03:19
      Beitrag Nr. 25.817 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.551.652 von Fels33 am 16.04.18 10:50:41>Wenn es nun Globex gelingt, den Cash Flow nachhaltig positiv zu gestalten und sich zwangsläufig die eine oder andere stille Reserve monetarisieren wird, dann müsste eine gewaltige Kursexplosion entstehen, denn dann muss der Markt wohl oder übel einsehen bzw erkennen, dass in den übrigen mehr als 160 Projekte wohl noch das eine odere andere monetarisiert werden kann.>

      Genau so ist es! Für 2018 z.B. hat Globex einen free-cash-flow von ca. 500k CAD zu erwarten. Genaues weiß man nicht, er kann etwas tiefer liegen oder etwas höher. 500k CAD/pro Jahr bedeuten bei einer Marktkapitalisierung von knapp über 20 Millionen CAD einen Faktor von 40. Der Markt ist also bereit für das Unternehmen das 40-ig-fache des free cash-flow zu bezahlen. Gesetzt, es gelinge nun die Realisierung von Magusi mit einer Million/Jahr Optionseinnahmen auf Sicht von zwei Jahren, und der Aussicht auf eine Royality von 1,5 Millionen CAD pro Jahr auf Sicht von 8 Jahren.

      Dann würde der Markt in etwa wie folgt kalkulieren: Die Optionseinnahmen laufen nur zwei Jahren, können also niemals voll ins Gewicht schlagen. Sagen wir, sie werden mit einem Faktor von 20% gewichtet. Dann steigt der (über die Jahre geglättete) free-cash-flow auf 700k pro Jahr. Bei einem Faktor von 40 ergibt das dann eine Marktkapitalisierung von 28 Millionen CAD. Gesetzt nun, es gelinge die Royality aus Magusi, na dann wäre die Marktkapitalisierung noch viel höher. Der free cash-flow steigt dann auf ca. 2 Mill. CAD/pro Jahr und eine Bewertung von 50 Millionen CAD wäre greifbar (Man muß davon ausgehen, dass der Faktor mit der Höhe des cash-flows sinkt...)

      LG
      F.
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      Avatar
      schrieb am 16.04.18 10:50:41
      Beitrag Nr. 25.816 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.551.574 von Fels33 am 16.04.18 10:42:28>Du führst auch noch an, dass der Kurs in 2014 runtergefahren ist weil dannzumal nur noch etwa eine Mio Einnahmen erzielt wurden. Dies kann ich nicht nachvollziehen, denn die Einnahmen sind von 2013 (rund 750'000 CAD) in 2014 auf rund 1.32 Mio CAD gestiegen. Da hätte sich der Kurs ja eher stabilisieren oder gar aufwärts bewegen müssen.>

      Du mußt das so sehen: Zur Gruppe 2 steigt man erst dann auf, wenn man (über eine längere Zeit) einen positiven free cash-flow hat (oder knapp darunter). Davor bewegt man sich im Reich der Spekulation einer weit weg liegenden Zukunft (was größere und unkontrollierbare Schwankungen der Aktie impliziert). Solange man einen negativen Cash-Flow hat, zieht der Markt auch andere Bewertungskriterien heran. Er ist wie eine Rechenmaschine, die sich an wenigen Variablen festklammern will, und das gelingt eben nur dann wirklich gut, wenn das Unternehmen cash-flow-positiv ist........

      PS: Dass der Markt knallhart bei Globex so vorgeht, und nur den Cash-Flow im Auge hat, ist für mich offensichtlich. Sonst müßte die Bewertung eine ganz andere sein und vor allem wäre die aktuelle Kursbewegung viel dynamischer, weil unkalkulierbarer. Ich hab`Dir ja auch mal einen Seeking-Alpha-Aritkel von einem Ananlysten übermittelt: Auch der hat gnadenlos in Cash-Flow gedacht.....

      LG
      F.
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      schrieb am 16.04.18 10:42:28
      Beitrag Nr. 25.815 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.551.427 von WilliamTell am 16.04.18 10:31:30
      Hallo William
      Du wirst Dich an den Gedanken gewöhnen müssen, auch wenn er Dir unsympathisch ist, dass der Markt vor allem in Cash-Flow denkt, denn die Gruppe 1, wo das nicht gilt, ist im gesamten Aktienuniversum stark unterrepräsentiert. Für mich steht außer Zweifel, dass Globex seit langem zur Gruppe 2 gehört, ab wann genau, vermag ich aber nicht zu sagen. Dazu kenne ich die Unternehmensgeschichte zu wenig.

      PS: In Cash-Flow zu denken, heißt nicht, dass man zu einer genauen Bewertung eines Unternehmens in der Lage wäre. Zu unsicher ist die Zukunft. Du siehst ja selbst, wie wir uns abmühen um den zukünftigen Cash-Flow von Globex zu errechnen. Da kommen so viele Unsicherheiten ins Spiel (Kostenentwicklung, Anzahl der monetarisierten Projekte, Steigen und Fallen von Rohstoffpreisen - um die Wichtgsten zu nennen), dass eine exakte Bewertung scheitern muß. Dies ja auch der Grund, warum der Kurs seit Monaten um 20% auf oder ab schwankt. Wäre eine exakte Bewertung möglich, gäb`s dieses Schwanken gar nicht....

      LG
      F.
      11 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.04.18 10:39:34
      Beitrag Nr. 25.814 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.549.759 von Fels33 am 16.04.18 06:42:35Wenn es nun Globex gelingt, den Cash Flow nachhaltig positiv zu gestalten und sich zwangsläufig die eine oder andere stille Reserve monetarisieren wird, dann müsste eine gewaltige Kursexplosion entstehen, denn dann muss der Markt wohl oder übel einsehen bzw erkennen, dass in den übrigen mehr als 160 Projekte wohl noch das eine odere andere monetarisiert werden kann.

      Gruss William
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      Globex Mining- Startschuss ???