AMD auf dem Weg zum Earnings-Crossover mit Intel (Seite 136)
eröffnet am 21.04.06 19:39:20 von
neuester Beitrag 02.05.24 15:42:12 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 61.506.245 von lake03 am 17.09.19 22:23:34
Warum sollte Renoir 12nm sein?
Die Surface Gerüchte gibts ja schon seit Ende letzten Jahres und das Event was du meinst war im Juni, also vor 3 Monaten.
Zu TSMC kommen jetzt Berichte, dass die Lead Times bei 7 nm sich auf 6 Monate verdreifacht hätten. Leider etwas ungenau, auf was man sich genau bezieht. Die Nachricht kommt auch nicht von TSMC selbst - wie einige falsch berichten, sondern aus industrienahen Quellen.
Es wird hier sowieso immer viel zuviel in einen Topf geworfen. Sehr stark dürfte halt der 7nm LP-Prozess mit 5G gefragt sein, gerade wegen der China-Sanktionen dürfte da sehr viel vorgezogen werden.
@Dell
Immerhin gibts jetzt auch Specs.
https://www.dellemc.com/en-us/servers/amd.htm
https://blog.dellemc.com/en-us/new-poweredge-servers-2nd-gen…
Noch abschliessend ein Gedanke zu den 7nm. AMD dürfte da ja vorgebucht haben, inwieweit die Mengen flexibel sind und wie die Durchlaufzeiten sind ist halt fraglich.
Es kommen ja aber noch einige Produkte dieses Jahr:
September: Epyc xxx, Ryzen 9 3950X
Oktober: Threadripper 3000
November+Dezember: MI-100 (Arcturus), Navi 10 + 12 eventuell sogar für Mobile? und ganz spekulativ noch APUs zumindest Renoir
Zitat von lake03: @pipin und buggi
- Bei Notebook sehe ich derzeit nur 2 Dinge: 12nm Renoir für highend, + 7nm Ryzen für Dekstop replacement
- die Microsoft Surface Sache kommt nicht ganz überraschend, da hat man nicht umsonst auf einer dieser Shows vor 6? Monaten Lisu mit der MS Dame verumgealbert an was sie gerade gemeinsam arbeiten
- TSMC sind aus meiner Sicht Vorzieheffekte, da Trump ja gesagt hat dass er Elektronik wegen des Weihnachtsgeschäft noch ausklammert (und natürlich Huawei nicht ohne CPUs dasteht).
- Trump wird Taiwan niemals China gleichsetzen, damit würde er China den Vorwand liefern sich TW einzuverleiben mit allen Konsequenzen - Zugang zu Worldclass IP und kurzfristiger Zugang zur "Handelskrieg Atombombe". Dagegen wäre ein Saudi Öltotalausfall ein Mailüftchen.
Der AMD Kurs legt ja grade eine Flatline hin ...
lake
Warum sollte Renoir 12nm sein?
Die Surface Gerüchte gibts ja schon seit Ende letzten Jahres und das Event was du meinst war im Juni, also vor 3 Monaten.
Zu TSMC kommen jetzt Berichte, dass die Lead Times bei 7 nm sich auf 6 Monate verdreifacht hätten. Leider etwas ungenau, auf was man sich genau bezieht. Die Nachricht kommt auch nicht von TSMC selbst - wie einige falsch berichten, sondern aus industrienahen Quellen.
Es wird hier sowieso immer viel zuviel in einen Topf geworfen. Sehr stark dürfte halt der 7nm LP-Prozess mit 5G gefragt sein, gerade wegen der China-Sanktionen dürfte da sehr viel vorgezogen werden.
@Dell
Immerhin gibts jetzt auch Specs.
https://www.dellemc.com/en-us/servers/amd.htm
https://blog.dellemc.com/en-us/new-poweredge-servers-2nd-gen…
Noch abschliessend ein Gedanke zu den 7nm. AMD dürfte da ja vorgebucht haben, inwieweit die Mengen flexibel sind und wie die Durchlaufzeiten sind ist halt fraglich.
Es kommen ja aber noch einige Produkte dieses Jahr:
September: Epyc xxx, Ryzen 9 3950X
Oktober: Threadripper 3000
November+Dezember: MI-100 (Arcturus), Navi 10 + 12 eventuell sogar für Mobile? und ganz spekulativ noch APUs zumindest Renoir
@pipin und buggi
- Bei Notebook sehe ich derzeit nur 2 Dinge: 12nm Renoir für highend, + 7nm Ryzen für Dekstop replacement
- die Microsoft Surface Sache kommt nicht ganz überraschend, da hat man nicht umsonst auf einer dieser Shows vor 6? Monaten Lisu mit der MS Dame verumgealbert an was sie gerade gemeinsam arbeiten
- TSMC sind aus meiner Sicht Vorzieheffekte, da Trump ja gesagt hat dass er Elektronik wegen des Weihnachtsgeschäft noch ausklammert (und natürlich Huawei nicht ohne CPUs dasteht).
- Trump wird Taiwan niemals China gleichsetzen, damit würde er China den Vorwand liefern sich TW einzuverleiben mit allen Konsequenzen - Zugang zu Worldclass IP und kurzfristiger Zugang zur "Handelskrieg Atombombe". Dagegen wäre ein Saudi Öltotalausfall ein Mailüftchen.
Der AMD Kurs legt ja grade eine Flatline hin ...
lake
- Bei Notebook sehe ich derzeit nur 2 Dinge: 12nm Renoir für highend, + 7nm Ryzen für Dekstop replacement
- die Microsoft Surface Sache kommt nicht ganz überraschend, da hat man nicht umsonst auf einer dieser Shows vor 6? Monaten Lisu mit der MS Dame verumgealbert an was sie gerade gemeinsam arbeiten
- TSMC sind aus meiner Sicht Vorzieheffekte, da Trump ja gesagt hat dass er Elektronik wegen des Weihnachtsgeschäft noch ausklammert (und natürlich Huawei nicht ohne CPUs dasteht).
- Trump wird Taiwan niemals China gleichsetzen, damit würde er China den Vorwand liefern sich TW einzuverleiben mit allen Konsequenzen - Zugang zu Worldclass IP und kurzfristiger Zugang zur "Handelskrieg Atombombe". Dagegen wäre ein Saudi Öltotalausfall ein Mailüftchen.
Der AMD Kurs legt ja grade eine Flatline hin ...
lake
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Fuenf-neue-AMD-Epyc-…
Heise ist aber auch was verpeilt, die sind ne Stunde zu früh.
Heise ist aber auch was verpeilt, die sind ne Stunde zu früh.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.500.542 von BUGGI1000 am 17.09.19 11:20:55
Lange brauchen wir da nicht warten, die Woche könnte nochmal interessant werden.
Zitat von BUGGI1000: @ Pipin
Im weiteren Kontext wird es spannend, wenn wir mehr ROME News bekommen. Eigentlich liegen die Fakten ja auf dem Tisch, es bleibt jedoch abzuwarten, ob der Kurs dann nochmal reagiert. Zuletzt hatte er es ja getan. Ansonsten gibt es heuer mal wieder gute 7nm TSMC Meldungen.
BUGGI
Lange brauchen wir da nicht warten, die Woche könnte nochmal interessant werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.497.353 von pipin am 16.09.19 21:29:11@ Pipin
In der Tat ist die Performance im Notebookbereich bei AMD etwas unklar derzeit. Vorallem, wie man kommende Produkte bewerten soll. Also Intels Meßlatte, insbesondere idle Power und Formfaktor ist schon brutal hoch. Das AMD den MSFT Surface Slot zu bekommen scheint, wäre überraschend und ein wirklicher Leuchtturm. Bei den Volumenmodellen (s. meine SKU Tabelle) sieht man ja bisher sehr sehr wenig Bewegung. Könnte mir vorstellen, dass Intel mit Athena praktisch sämtliche AMD Vorstöße zum Stoppen bringen kann.
Im weiteren Kontext wird es spannend, wenn wir mehr ROME News bekommen. Eigentlich liegen die Fakten ja auf dem Tisch, es bleibt jedoch abzuwarten, ob der Kurs dann nochmal reagiert. Zuletzt hatte er es ja getan. Ansonsten gibt es heuer mal wieder gute 7nm TSMC Meldungen. Also Orderlage scheint brutal gut zu sein. Die Frage ist dann jedoch, von welchen Kunden die Nachfrage kommt. Das kann ja extrem vielfältig sein, z.B.:
- AMD bestellt mehr Volumen
- Apple SoC Orders (sollten bekannt sein)
- Qualcomm SoC Volumen - auch mid-range geht zu 7nm
- Mediatek - steigendes 7nm Volumen im High-end + 5G Ramp-planung
- nVidia - 4Q Orders für 1Q/2Q Launch auf 7nm
- Huawei/HiSilicon - massive Orders - Vorzieheffekte - um im möglichen Falle einer Handelskonfliktausweitung gerüstet zu sein => also Lagerbestände massiv ausbauen!
- Intel - Chipsätze auf 7nm / mehr Altera (FPGA) Orders auf 7nm / NPUs
- Google / Facebook / AMZN - custom ASICs
- Crypto ASICs auf 7nm
- Xilinx 7nm DataCenter Push
Haben wir wen vergessen? Also die größte Unbekannte ist für mich HiSilicon-Huawei. Nachdem die China-USA Geschichte weiter hochkocht, gehe ich davon aus, dass man so schnell wie möglich überall Orders platziert, um für längere Lieferengpässe / Zölle (6+ Monate) gerüstet zu sein. Allein ein Verbot ARM einzusetzen wäre tödlich und das kann täglich auf der Tagesordnung stehen. Das man TW China "gleichsetzt" wäre auch denkbar, d.h. in dem Falle würde sich TSMC qualifizieren als geliefert aus "China". Denkbar ist das. Und die Implikationen sind weitreichend. Alternative 7nm Supplier gibt es derzeit nur via Samsung (Korea, USA), die aber nicht ansatzweise die Kapazitäten vorhalten.
BUGGI
In der Tat ist die Performance im Notebookbereich bei AMD etwas unklar derzeit. Vorallem, wie man kommende Produkte bewerten soll. Also Intels Meßlatte, insbesondere idle Power und Formfaktor ist schon brutal hoch. Das AMD den MSFT Surface Slot zu bekommen scheint, wäre überraschend und ein wirklicher Leuchtturm. Bei den Volumenmodellen (s. meine SKU Tabelle) sieht man ja bisher sehr sehr wenig Bewegung. Könnte mir vorstellen, dass Intel mit Athena praktisch sämtliche AMD Vorstöße zum Stoppen bringen kann.
Im weiteren Kontext wird es spannend, wenn wir mehr ROME News bekommen. Eigentlich liegen die Fakten ja auf dem Tisch, es bleibt jedoch abzuwarten, ob der Kurs dann nochmal reagiert. Zuletzt hatte er es ja getan. Ansonsten gibt es heuer mal wieder gute 7nm TSMC Meldungen. Also Orderlage scheint brutal gut zu sein. Die Frage ist dann jedoch, von welchen Kunden die Nachfrage kommt. Das kann ja extrem vielfältig sein, z.B.:
- AMD bestellt mehr Volumen
- Apple SoC Orders (sollten bekannt sein)
- Qualcomm SoC Volumen - auch mid-range geht zu 7nm
- Mediatek - steigendes 7nm Volumen im High-end + 5G Ramp-planung
- nVidia - 4Q Orders für 1Q/2Q Launch auf 7nm
- Huawei/HiSilicon - massive Orders - Vorzieheffekte - um im möglichen Falle einer Handelskonfliktausweitung gerüstet zu sein => also Lagerbestände massiv ausbauen!
- Intel - Chipsätze auf 7nm / mehr Altera (FPGA) Orders auf 7nm / NPUs
- Google / Facebook / AMZN - custom ASICs
- Crypto ASICs auf 7nm
- Xilinx 7nm DataCenter Push
Haben wir wen vergessen? Also die größte Unbekannte ist für mich HiSilicon-Huawei. Nachdem die China-USA Geschichte weiter hochkocht, gehe ich davon aus, dass man so schnell wie möglich überall Orders platziert, um für längere Lieferengpässe / Zölle (6+ Monate) gerüstet zu sein. Allein ein Verbot ARM einzusetzen wäre tödlich und das kann täglich auf der Tagesordnung stehen. Das man TW China "gleichsetzt" wäre auch denkbar, d.h. in dem Falle würde sich TSMC qualifizieren als geliefert aus "China". Denkbar ist das. Und die Implikationen sind weitreichend. Alternative 7nm Supplier gibt es derzeit nur via Samsung (Korea, USA), die aber nicht ansatzweise die Kapazitäten vorhalten.
BUGGI
Trading Spotlight
Danke Shearer für die Klarstellung meiner Fehlinterpretation!
MfG
MfG
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.480.577 von lake03 am 13.09.19 18:57:20
Devinder ist immer relaxt.
""In 2018, the platforms that we won are driving the revenue in 2019, and the platforms that we are winning right now, with the products that we laid out, including what we just talked about in terms of 7 nm notebook, drives the growth going into 2020"."
Allerdings ist für mich Mobile momentan sehr undurchsichtig.
Renoir wird wohl eine 7nm APU mit optimierter Vegagrafik und dürfte für die Microsoft Surface Laptop 3 mit AMD inside die dann im Oktober vorgestellt werden wohl zu spät kommen oder es wird nur fürs Jahresende angekündigt, wer weiß.
Gleichzeitig geistern noch andere APUs herum
Dali soll eine Value Mobile APU sein und wohl ähnlich wie Raven Ridge 2 weniger Kerne haben.
Und zu guter letzt ist vor kurzem noch van Gogh als Codename aufgetaucht. Eigentlich hätte man ja annehmen können, dass das dann eine "beschnittene" APU ist.
Zitat von lake03: Hab mir den Webcast vom Devinder/CFO Gespräch beim DeutscheBank Technology Talk am 10.Sep angehört. Der DB Moderator ist in der halben STunde schön durch alle Punkte gegangen und Devinder hat brav und ausführlich geantwortet.
Der Junge war relaxed.
Also sollte gerade bei AMD nicht alles nach Plan laufen ist der Junge ein guter Schauspieler oder ich würde auch gerne das nehmen was er nimmt.
Das einzige, wo er ins stolpern kam, war bei der Frage ob bald 7nm für Mobile kommt. Er hat da 3mal angesetzt und dann tunlichst vermieden, irgendeinen Zeithorizont zu nennen.
lake
Devinder ist immer relaxt.
""In 2018, the platforms that we won are driving the revenue in 2019, and the platforms that we are winning right now, with the products that we laid out, including what we just talked about in terms of 7 nm notebook, drives the growth going into 2020"."
Allerdings ist für mich Mobile momentan sehr undurchsichtig.
Renoir wird wohl eine 7nm APU mit optimierter Vegagrafik und dürfte für die Microsoft Surface Laptop 3 mit AMD inside die dann im Oktober vorgestellt werden wohl zu spät kommen oder es wird nur fürs Jahresende angekündigt, wer weiß.
Gleichzeitig geistern noch andere APUs herum
Dali soll eine Value Mobile APU sein und wohl ähnlich wie Raven Ridge 2 weniger Kerne haben.
Und zu guter letzt ist vor kurzem noch van Gogh als Codename aufgetaucht. Eigentlich hätte man ja annehmen können, dass das dann eine "beschnittene" APU ist.
Ich glaube, da hast du dich verlesen:
"...sogenannte Ultraslim-Geräte aufweisen, also besonders leichte Mobile-PCs ohne dedizierte Grafikkarte und ohne Touch-Funktion..."
Das sind Ultrabooks, insbesondere das, was Intel mit Project Athena nochmehr pusht...
Aber insgesamt eine komische Unterscheidung in 1x Desktop und 4x verschiedene Mobile Lösungen (wovon 3x gängigerweise Notebooks sind, mit unterschiedlichen technischen Eigenheiten)
"...sogenannte Ultraslim-Geräte aufweisen, also besonders leichte Mobile-PCs ohne dedizierte Grafikkarte und ohne Touch-Funktion..."
Das sind Ultrabooks, insbesondere das, was Intel mit Project Athena nochmehr pusht...
Aber insgesamt eine komische Unterscheidung in 1x Desktop und 4x verschiedene Mobile Lösungen (wovon 3x gängigerweise Notebooks sind, mit unterschiedlichen technischen Eigenheiten)
Heise: Blick in die Glaskugel: PCs machen Platz für Ultraslim- und 2-in-1-Geräte
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Blick-in-die-Glaskug…
Vor dem Hintergrund, dass Intel den Notebook Markt ganz gut im Griff hat, indem es die Hersteller nötigt, eigene und fremde CPUs mit qualitativ unterschiedlichen Komponenten zu paaren, sehe ich in der beschriebenen Entwicklung eine Chance für AMD.
Die boomenden Ultraslim-Geräte haben kein Display, keine Tastatur, etc., die kauft der Anwender separat. Es kommt also nur auf die Innereien an, und da bleibt Intel nicht mehr so viel Spielraum, den Herstellern seine gewünschten Kombinationen aufzudrücken.
MfG
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Blick-in-die-Glaskug…
Vor dem Hintergrund, dass Intel den Notebook Markt ganz gut im Griff hat, indem es die Hersteller nötigt, eigene und fremde CPUs mit qualitativ unterschiedlichen Komponenten zu paaren, sehe ich in der beschriebenen Entwicklung eine Chance für AMD.
Die boomenden Ultraslim-Geräte haben kein Display, keine Tastatur, etc., die kauft der Anwender separat. Es kommt also nur auf die Innereien an, und da bleibt Intel nicht mehr so viel Spielraum, den Herstellern seine gewünschten Kombinationen aufzudrücken.
MfG
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