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    Eine Diskussion zu THOMAS COOK GRP/Arcandor???? A0MR3W (Seite 4018)

    eröffnet am 11.06.09 05:29:12 von
    neuester Beitrag 20.07.23 21:21:54 von
    Beiträge: 44.529
    ID: 1.151.027
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    ISIN: GB00B1VYCH82 · WKN: A0MR3W
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      Avatar
      schrieb am 01.12.11 17:44:24
      Beitrag Nr. 4.359 ()
      Jetzt mal folgendes Szenario: Die Banken schaffen es bis 12.12.11 zB. 300.000.000 Stück Aktien zum Preis von unter 0,20 einzusammeln und dann steigt der Kurs auf 0,60.Bezahlt wird mit dem Geld das man TC zugesagt hat aber noch nicht abgerufen wurde.Macht nach meiner Rechnung ein Plus von mindestens 100 Mio..Dazu die Aktienopt. und die Kurssteigerung der eigenen mit Sicherheit gehaltenen Aktien.MK wieder viel besser.Folgegeschäfte durch Verkäufe von Opt.-Scheinen usw.Nach einem Absturz von 0,50 ist ein etwas höherer Kurs doch leicht zu begründen.
      Banken wollen doch richtig Geld verdienen und keine Kleinkredite vergeben!?
      Avatar
      schrieb am 01.12.11 17:44:00
      Beitrag Nr. 4.358 ()
      Zitat von Lucky_1: Ihr Geschäftssinn ist aber nicht besonders ausgeprägt, oder?

      Eine Kuh, die man melken kann, schlachtet man doch nicht.

      Welches Szenario würde denn zu maximalem Profit führen?
      - Kurs drücken (auch durch schlechte Ratings, wieso sollten andere Investoren profitieren, dafür ist die MK viel zu niedrig)
      - Aktien einsammeln
      - sich bei den Kreditverträgen Mitspracherechte für die Sanierung einholen
      - Aktienoptionen geben lassen
      - bei Sanierung mitwirken
      - in zwei Jahren diebisch freuen, das der Plan so gut aufgegangen ist.

      Ich halte das für ein durchaus realistisches Szenario. Als Bankverantwortlicher würde ich ein solches Vorgehen von meinen Angestellten sogar erwarten, meine Bonus hängt ja immerhin an der profitabilität meiner Investitionen.

      Damit würde man Geld machen...


      Welches Interesse hätten Banken und Investoren an dem Insolvenzszenario?



      Sie haben eine wirklich interessante Vorstellung vom Geschäftsmodell einer Bank. Abgesehen davon, dass Banken bei Kreditvergabe keine Mitspracherechte bekommen haben (Banks won’t have a place on the board or take a bigger stake in the tour operator, Interim Group Chief Executive Sam Weihagen said on the call) wird keine Bank an der Sanierung irgendeiner Firma teilnehmen. Was sie mit "Aktienoptionen geben lassen" meinen, habe ich gar nicht verstanden, wer soll wem was geben und für welche Aktien ?
      Dass die Banken Aktien einsammeln - haben Sie entsprechende Mitteilungen gesehen ???
      Avatar
      schrieb am 01.12.11 17:43:26
      Beitrag Nr. 4.357 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.426.646 von eandr am 01.12.11 17:37:49Schon mal davon gehört das Anleihen genau so entsprechend unter Druck gesetzt wird, wie im selben Atemzug die Aktien.
      Island, Griechenland ganz Europa...da wird genau so manipuliert auf teufel komm raus.

      Also diese Aussage von Ihnen ist sinnfrei und ohne Inhalt, da niemand weiss wer hier agiert !
      Avatar
      schrieb am 01.12.11 17:37:49
      Beitrag Nr. 4.356 ()
      Zitat von Blue79: bashe hier ruhig weiter ich hab meine order drin... ;)

      wobei, auf D schaut eh kein mensch, volumen ist auch fast raus

      hmmm kleiner tipp: geh in die englischen foren und bash da rum, wobei
      auch da wird es kaum was bringen, viel zu viel volumen in london.

      naja was solls. nie aufgeben.

      doofe aktie, null zukunft. aber schreiben tu ich hier trotzdem, gelle?

      ;) ich finds lächerlich


      Nun wenn die Aktie so toll ist, dann erklären Sie mir bitte, warum die TC-Anleihe mit einem über 6% Kupon jetzt bei 38% steht ? Das heisst man geht davon aus, dass die Anleihe mit 60% Wahrscheinlichkeit nicht zurückgezahlt wird, oder ? Und das hat weder mit Bashen oder sonstwas zu tun, das ist wie der Markt die Situation einschätzt.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.12.11 17:37:49
      Beitrag Nr. 4.355 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.426.580 von eandr am 01.12.11 17:27:41Ihr Geschäftssinn ist aber nicht besonders ausgeprägt, oder?

      Eine Kuh, die man melken kann, schlachtet man doch nicht.

      Welches Szenario würde denn zu maximalem Profit führen?
      - Kurs drücken (auch durch schlechte Ratings, wieso sollten andere Investoren profitieren, dafür ist die MK viel zu niedrig)
      - Aktien einsammeln
      - sich bei den Kreditverträgen Mitspracherechte für die Sanierung einholen
      - Aktienoptionen geben lassen
      - bei Sanierung mitwirken
      - in zwei Jahren diebisch freuen, das der Plan so gut aufgegangen ist.

      Ich halte das für ein durchaus realistisches Szenario. Als Bankverantwortlicher würde ich ein solches Vorgehen von meinen Angestellten sogar erwarten, meine Bonus hängt ja immerhin an der profitabilität meiner Investitionen.

      Damit würde man Geld machen...


      Welches Interesse hätten Banken und Investoren an dem Insolvenzszenario?

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      Avatar
      schrieb am 01.12.11 17:37:18
      Beitrag Nr. 4.354 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.426.527 von paranoia76 am 01.12.11 17:20:17so viele aussichtsreiche werte... absolut!!

      und was machst du dann noch hier?

      hmm ja ich glaube auch, die zukunft von europas zweitgrösstem reiseveranstalter ist düster, hier gehen sicher die lichter aus. 9 mrd umsatz reichen einfach nicht... da kann man nix machen. und einsparen werden die sicher auch nicht, warum auch gell? und die bank hat den kredit auch sicher gegeben ohne hinzuschauen. oh ja und eine mk in höhe von zwei flugzeugen ist
      immer noch zu teuer. rette sich wer kann!!

      gut, dass wir dich haben und du uns warnst.
      Avatar
      schrieb am 01.12.11 17:34:46
      Beitrag Nr. 4.353 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.426.527 von paranoia76 am 01.12.11 17:20:17Dann rechne uns doch mal vor, anhand der einfachsten Rechnung von Aktiva und Passiva was TC Wert ist !
      Ist doch anscheinend so klar !?
      Avatar
      schrieb am 01.12.11 17:34:13
      Beitrag Nr. 4.352 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.426.553 von Blue79 am 01.12.11 17:23:29das sind einfach verschiedene Abteilungen bei Barclays

      wahrscheinlich Konkurrenten
      Avatar
      schrieb am 01.12.11 17:33:53
      Beitrag Nr. 4.351 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.426.607 von joey2011 am 01.12.11 17:30:59bei dem Kurs geht eher keine Bank in Position;)
      Avatar
      schrieb am 01.12.11 17:32:58
      Beitrag Nr. 4.350 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.426.475 von paranoia76 am 01.12.11 17:11:52bashe hier ruhig weiter ich hab meine order drin... ;)

      wobei, auf D schaut eh kein mensch, volumen ist auch fast raus

      hmmm kleiner tipp: geh in die englischen foren und bash da rum, wobei
      auch da wird es kaum was bringen, viel zu viel volumen in london.

      naja was solls. nie aufgeben.

      doofe aktie, null zukunft. aber schreiben tu ich hier trotzdem, gelle?

      ;) ich finds lächerlich
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