Produktion noch dieses Jahr bei GOLD RESOURCE! (Seite 122)
eröffnet am 14.08.09 17:59:06 von
neuester Beitrag 01.05.24 20:14:13 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 38.388.791 von confidential am 14.11.09 19:04:01Aus meiner Erfahrung und von der Logik her würde ich sagen, wenn ein Unternehmen Überraschungspotential bietet und von 0,1 auf 0,99 fährt, wird es schnell und rapide ansteigen und dann schnell wieder absinken oder dort verharren, sobald die schlecht kalkulierbare Wahrheit ans Licht kommt.
Ob dieser Anstieg immer so rapide sein wird, ist jedoch Stochern im Nebel, den meist ist dieser Anstieg nicht nachhaltig, man weiss ja heute nicht, ob das Unternehmen morgen auch in die Produktion gehen wird, wenn es nur eine minmale Gewinnmarge einfahren würde.
Ein Unternehmen mit niedrigen Produktionkosten wie GORO, wird dagegen mit ziemlicher Sicherheit auf ein langfristiges KGV von 10-40 festzumachen sein, das kann man dann ja selber errechnen, sobald man ein besitmmtes Ziel vor Augen hat, was zukünftige Kosten, Gewinne und Goldpreis betrifft.
Von 1 auf 100?
Ob dieser Anstieg immer so rapide sein wird, ist jedoch Stochern im Nebel, den meist ist dieser Anstieg nicht nachhaltig, man weiss ja heute nicht, ob das Unternehmen morgen auch in die Produktion gehen wird, wenn es nur eine minmale Gewinnmarge einfahren würde.
Ein Unternehmen mit niedrigen Produktionkosten wie GORO, wird dagegen mit ziemlicher Sicherheit auf ein langfristiges KGV von 10-40 festzumachen sein, das kann man dann ja selber errechnen, sobald man ein besitmmtes Ziel vor Augen hat, was zukünftige Kosten, Gewinne und Goldpreis betrifft.
Von 1 auf 100?
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.388.791 von confidential am 14.11.09 19:04:01Hi Confi
Dazu gibt es einen Beitrag im Rohstoffreport 2209, wobei ich diesen eher in Bezug auf bereits als produzierende Unternehmen anwenden würde.
Die Suche nach den aussichtsreichsten Titeln gestaltet sich im Edelmetall-
Sektor aufwendiger als bei anderen Unternehmen. Grundsätzlich geben
auch bei den Gold- und Silber-Produzenten die klassischen Kennzahlen
wie etwa das Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) oder das Kurs-Umsatz-
Verhältnis (KUV) Hinweise auf eine mögliche Unterbewertung. Noch aussagekräftiger
ist die Relation von Aktienkurs zu Buchwert (KBV). Doch das
ist noch längst nicht alles: Daneben gilt es die Produktionskosten zu
beachten. Hierbei muss man ein wenig um die Ecke denken: Viele
Analysten konzentrieren sich im Gold- und Silberbereich auf diejenigen
Unternehmen, die niedrige Produktionskosten aufweisen. Doch das ist in
diesem Fall unter Umständen der verkehrte Weg. Den höchsten
Ertragshebel auf steigende Gold- und Silberpreise weisen diejenigen
Unternehmen auf, die hohe Produktionskosten haben.
Ein Beispiel soll das verdeutlichen:
Weil das Gold tief in der Erde vergraben liegt, produziert Unternehmen A
eine Unze Gold für 750 US-Dollar. Unternehmen B hat dagegen
Schürfrechte an einem Goldprojekt im oberflächennahen Tagebau und
kann eine Unze Gold schon für 200 US-Dollar produzieren.
Nun steigt der Goldpreis von 800 auf 900 US-Dollar. Was passiert?
Bei Unternehmen A steigt der Gewinn von 50 auf 150 US-Dollar, weist
also plötzlich eine Verdreifachung aus.
Bei Unternehmen B wächst der Gewinn dagegen nur von 600 auf 700
US-Dollar je Unze. Das ist zwar nominal ein höherer Gewinn, allerdings,
und das ist der entscheidende Punkt, fällt der Gewinnanstieg mit nicht
einmal 20 Prozent recht bescheiden aus. Am Aktienkurs werden Sie das
sehr schön erkennen: Während der Kurs von Unternehmen A regelrecht
explodiert, vorausgesetzt, die übrigen Kennziffern sind in Ordnung, wird
sich der Kurs von Unternehmen B kaum vom Fleck bewegen.
Gruß Fritz
Dazu gibt es einen Beitrag im Rohstoffreport 2209, wobei ich diesen eher in Bezug auf bereits als produzierende Unternehmen anwenden würde.
Die Suche nach den aussichtsreichsten Titeln gestaltet sich im Edelmetall-
Sektor aufwendiger als bei anderen Unternehmen. Grundsätzlich geben
auch bei den Gold- und Silber-Produzenten die klassischen Kennzahlen
wie etwa das Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) oder das Kurs-Umsatz-
Verhältnis (KUV) Hinweise auf eine mögliche Unterbewertung. Noch aussagekräftiger
ist die Relation von Aktienkurs zu Buchwert (KBV). Doch das
ist noch längst nicht alles: Daneben gilt es die Produktionskosten zu
beachten. Hierbei muss man ein wenig um die Ecke denken: Viele
Analysten konzentrieren sich im Gold- und Silberbereich auf diejenigen
Unternehmen, die niedrige Produktionskosten aufweisen. Doch das ist in
diesem Fall unter Umständen der verkehrte Weg. Den höchsten
Ertragshebel auf steigende Gold- und Silberpreise weisen diejenigen
Unternehmen auf, die hohe Produktionskosten haben.
Ein Beispiel soll das verdeutlichen:
Weil das Gold tief in der Erde vergraben liegt, produziert Unternehmen A
eine Unze Gold für 750 US-Dollar. Unternehmen B hat dagegen
Schürfrechte an einem Goldprojekt im oberflächennahen Tagebau und
kann eine Unze Gold schon für 200 US-Dollar produzieren.
Nun steigt der Goldpreis von 800 auf 900 US-Dollar. Was passiert?
Bei Unternehmen A steigt der Gewinn von 50 auf 150 US-Dollar, weist
also plötzlich eine Verdreifachung aus.
Bei Unternehmen B wächst der Gewinn dagegen nur von 600 auf 700
US-Dollar je Unze. Das ist zwar nominal ein höherer Gewinn, allerdings,
und das ist der entscheidende Punkt, fällt der Gewinnanstieg mit nicht
einmal 20 Prozent recht bescheiden aus. Am Aktienkurs werden Sie das
sehr schön erkennen: Während der Kurs von Unternehmen A regelrecht
explodiert, vorausgesetzt, die übrigen Kennziffern sind in Ordnung, wird
sich der Kurs von Unternehmen B kaum vom Fleck bewegen.
Gruß Fritz
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.353.238 von finance12 am 10.11.09 02:35:37Hi finance,
vielleicht magst Du Deine Hebelgeschichten noch einmal überdenken.
Wer vom Hebel bei Goldminen gegenüber dem Goldpreis spricht, meint, daß die Goldminen in der Regel - früher war das klar - prozentual stärker steigen als das Gold. Aber das tun sie doch in Gottes Namen nicht, weil ihr prozentualer Gewinnanstieg um so höher ist, je höher ihre Produktionskosten sind!!!
Schlicht logisch ist doch eine andere Betrachtung: Je geringere Produktionskosten eine Mine hat, um so mehr (absolut) profitiert sie von einem steigenden Goldpreis.
Mit Deiner Denke solltest Du Dich schnellstens von GORO verabschieden, denn deren Kosten/oz sollen ja gegen Null gehen
gruß, confi
vielleicht magst Du Deine Hebelgeschichten noch einmal überdenken.
Wer vom Hebel bei Goldminen gegenüber dem Goldpreis spricht, meint, daß die Goldminen in der Regel - früher war das klar - prozentual stärker steigen als das Gold. Aber das tun sie doch in Gottes Namen nicht, weil ihr prozentualer Gewinnanstieg um so höher ist, je höher ihre Produktionskosten sind!!!
Schlicht logisch ist doch eine andere Betrachtung: Je geringere Produktionskosten eine Mine hat, um so mehr (absolut) profitiert sie von einem steigenden Goldpreis.
Mit Deiner Denke solltest Du Dich schnellstens von GORO verabschieden, denn deren Kosten/oz sollen ja gegen Null gehen
gruß, confi
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.362.653 von brunch68 am 11.11.09 09:08:59wir leben hier davon, daß die Angaben der Firma über die geplante jährliche Produktion und zu den Produktionskosten stimmen. Wenn ja, dann kann man sich alles andere, wie zum Beispiel ein faires Kursniveau, selbst ausrechnen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.359.604 von confidential am 10.11.09 19:29:28 definierte proven/probable resources hat die Firma nicht (man hat keine Nachweise geführt um Kosten zu sparen)
Danke, dann war ich doch nicht zu blöd die Zahlen zu finden...
Aber wie wollt Ihr denn GORO seriös bewerten, ohne diese Angaben ?
Eine Cash Flow Multiple sollte doch auch abhängig von den Resourcen erfolgen...
Einfach einen Durchschnittswert von anderen Minen AG´s nehmen, erscheint mir doch wie stochern im Nebel. Wenn nach 5 Jahren alles vorbei ist...
O.K., Forrest Gump würde es wahrscheinlich positiver ausdrückem:
Investieren in GORO ist wie eine Pralinenschachtel - man weiss nie, was man bekommt
Diese Unsicherheit bietet natürlich auch große Chancen...
Danke, dann war ich doch nicht zu blöd die Zahlen zu finden...
Aber wie wollt Ihr denn GORO seriös bewerten, ohne diese Angaben ?
Eine Cash Flow Multiple sollte doch auch abhängig von den Resourcen erfolgen...
Einfach einen Durchschnittswert von anderen Minen AG´s nehmen, erscheint mir doch wie stochern im Nebel. Wenn nach 5 Jahren alles vorbei ist...
O.K., Forrest Gump würde es wahrscheinlich positiver ausdrückem:
Investieren in GORO ist wie eine Pralinenschachtel - man weiss nie, was man bekommt
Diese Unsicherheit bietet natürlich auch große Chancen...
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.354.950 von multix06 am 10.11.09 11:28:24Hallo multix!
Mit den Schulden habe ich wie im Satz zuvor geschrieben, die "kompletten Kosten" gemeint. Habe mich vielleicht mit dem Wort "Schulden" falsch ausgedrückt. Diese "Schulden" sind ja von den Aktionären (hoffentlich) gut angelegt worden?
Diese Negativa sind im Sec. Filling mit ungefähr 58 Millionen USD angeführt. Bis Ende 2009 werden es vielleicht um die 63 Millionen USD sein.
Bei Förderung von 70.000 Unzen 2010 und einem Goldpreis von 1.100$ bleibt am Jahresende noch ein hübscher Gewinn übrig. Da könnte dann auch der Kurs von Goro auf 35 USD steigen.
Dass der Kurs bereits im März 2010 die 35 USD Marke erreicht, kann ich mir wirklich nicht vorstellen, außer es kommt wie bereits im Posting um 02.35 geschrieben, zu einem drastischen Abfall des Dollars, was ich aber bis zu diesem Zeitpunkt noch nicht erwarte.
Ich hoffe natürlich, dass Du Recht hast - würde mich dann mit dem unverhofften Kursgewinn trösten.
Heute zieht der Goldpreis wieder auf 737,9 an und der Kurs von Goro fällt? Gewinnmitnahmen?? - aber schön langsam kommen die großen Käufer - 10k - 25k - leider ohne nennenswerte Ausschläge nach oben. Werden Morgen wahrscheinlich wieder um die 6,05 herumdümpeln?
Ebenfalls gute Aussichten auf:
http://www.hartgeld.com/filesadmin/pdf/Art_2009-143_Gold1100…
Gruß u. gute Nacht
f12
Mit den Schulden habe ich wie im Satz zuvor geschrieben, die "kompletten Kosten" gemeint. Habe mich vielleicht mit dem Wort "Schulden" falsch ausgedrückt. Diese "Schulden" sind ja von den Aktionären (hoffentlich) gut angelegt worden?
Diese Negativa sind im Sec. Filling mit ungefähr 58 Millionen USD angeführt. Bis Ende 2009 werden es vielleicht um die 63 Millionen USD sein.
Bei Förderung von 70.000 Unzen 2010 und einem Goldpreis von 1.100$ bleibt am Jahresende noch ein hübscher Gewinn übrig. Da könnte dann auch der Kurs von Goro auf 35 USD steigen.
Dass der Kurs bereits im März 2010 die 35 USD Marke erreicht, kann ich mir wirklich nicht vorstellen, außer es kommt wie bereits im Posting um 02.35 geschrieben, zu einem drastischen Abfall des Dollars, was ich aber bis zu diesem Zeitpunkt noch nicht erwarte.
Ich hoffe natürlich, dass Du Recht hast - würde mich dann mit dem unverhofften Kursgewinn trösten.
Heute zieht der Goldpreis wieder auf 737,9 an und der Kurs von Goro fällt? Gewinnmitnahmen?? - aber schön langsam kommen die großen Käufer - 10k - 25k - leider ohne nennenswerte Ausschläge nach oben. Werden Morgen wahrscheinlich wieder um die 6,05 herumdümpeln?
Ebenfalls gute Aussichten auf:
http://www.hartgeld.com/filesadmin/pdf/Art_2009-143_Gold1100…
Gruß u. gute Nacht
f12
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.354.833 von brunch68 am 10.11.09 11:13:42Hi Brunch,
definierte proven/probable resources hat die Firma nicht (man hat keine Nachweise geführt um Kosten zu sparen), ob die 177000 oz/J produziert werden, ist noch offen und zur Lebensdauer der Minen (5, s. Homepage) gibt es auch keine Angaben.
Insgesamt also ein ziemlich einzigartiges Geschäftsmodell, das vor allem von einem Aspekt profitieren will: low cost/high grade.
gruß, confi
definierte proven/probable resources hat die Firma nicht (man hat keine Nachweise geführt um Kosten zu sparen), ob die 177000 oz/J produziert werden, ist noch offen und zur Lebensdauer der Minen (5, s. Homepage) gibt es auch keine Angaben.
Insgesamt also ein ziemlich einzigartiges Geschäftsmodell, das vor allem von einem Aspekt profitieren will: low cost/high grade.
gruß, confi
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.353.238 von finance12 am 10.11.09 02:35:37Wenn alle Schulden abbezahlt sind ...
Welche Schulden denn? GORO ist schuldenfrei. Die 35 USD sind auch bei einem Verharren des Goldpreises auf diesem Level nicht unrealistisch.
Welche Schulden denn? GORO ist schuldenfrei. Die 35 USD sind auch bei einem Verharren des Goldpreises auf diesem Level nicht unrealistisch.
Wie hoch sind denn eigentlich die Gold Resourcen bzw. die erwartete Lebensdauer der Minen von Gold Resource Corp. ?
Habe auf die schnelle immer nur das Produktionsziel von 177K oz Gold ab dem dritten Jahr gefunden, aber keine Angabe zu Reserven/Resourcen bzw. Lebensdauer...
Habe auf die schnelle immer nur das Produktionsziel von 177K oz Gold ab dem dritten Jahr gefunden, aber keine Angabe zu Reserven/Resourcen bzw. Lebensdauer...
Leider habe ich Eure beiden letzten Beiträge erst jetzt gelesen. Da hätte ich mir einiges an Schreibarbeit erspart. Wenn man zum Beispiel den Amex Goldminenindex mit dem Goldpreis der letzten 5 Jahre vergleicht, sieht man, dass das mit dem Hebel bei den dort notierten Werten immer weniger zutrifft. Diese Firmen können aber nicht unbedingt mit Goro verglichen werden. In dieser Liste notieren durchwegs Minen mit einem täglichen Handelsvolumen von mehr als 100 Millionen USD. Da kann man eine Hebelwirkung nach oben getrost vergessen. Diese wirkt sich dann eher auf die negative Seite hin aus.
Gute Nacht
f12
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