Aktientipp: KPS AG (vom 22.10.09) (Seite 80)

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.897.093 von Kalchas am 01.02.18 11:42:00

Zitat von Kalchas: Nun ja, es ist schon so, dass man sich Ergebnisse nicht schön reden sollte. Aber man sollte die Kirche im Dorf lassen und das kritisiern, was zu kritisieren ist.

1. Es hat überhaupt keine Kapitalerhöhung gegeben, sondern Aktionäre haben Aktien verkauft. Über die Gründe kann man spekulieren, aber letztendlich kennt man die nicht. Es ist ja nun auch nicht jedermanns Sache, sein Vermögen in Aktien eines einzigen Unternehmens zu halten. Eine Diversifizierung als Grund wäre durchaus zu verstehen.

2. Was soll das angebliche Schönrechnen über aktivierte Eigenleistungen? Das Aktivieren ist ausdrücklich erlaubt, machen andere ja auch. Ein Schönrechnen liegt ja höchstens dann vor, wenn die Bilanzierung geändert wird, z.B. eine andere Nutzungsdauer angenommen wird.

3. Es sind ja Investitionen angekündigt und die kosten nun mal Geld. Davon kann man aber doch nicht völlig überrascht sein. Neueinstellungen kosten erst einmal Geld, aber ohne die wird das Unternehmen ganz sicher nicht wachsen.

4. Ja, die Umsatzprognose für das laufende Geschäftsjahr ist nicht berauschend. Allerdings sollte man die auch nicht mit völlig absurden Erwartungen vergleichen. Wo dann eine faire Bewertung liegen mag, muss jeder selbst entscheiden. Man muss aber jetzt nicht so tun, als ob der Aktienkurs nahe dem letztjährigen Höchstkurs liegt. Der ist aber eh schon weit drunter.

Natürlich ist das aktivieren erlaubt aber wo würde das EBIT stehen ohne Aktivierungen bzw. nur in geringem Maße wie das auch in den Vorjahren getan wurde. So hätte man die eigene Prognose nicht erreicht. Das ist dann schon schön rechnen (wenn auch innerhalb der erlaubten Möglichkeiten).

Zum Thema Insider: Es haben nicht irgendwelche Aktionäre verkauft. Das waren Insider die maßgeblich an ihrer eigenen Gesellschaft beteiligt waren. Wenn da dann was verkauft wird ist das für mich definitiv eher negativ als positiv zu sehen. Wenn die Aussichten und die Bewertung so gut wären würden sie ja nicht verkaufen...

Thema Investitionen: Es ist immer die Frage wie man wächst und klar sollten sich Investitionen dann auch in Wachstum widerspiegeln. Andererseits hat man das in der Vergangenheit auch ohne größere Dellen hinbekommen.

Und für mich ist die Aktie auch bei 11-12€ noch am oberen Rand einer fairen Bewertung. Als wir bei 17/18€ standen war die Aktie aus meiner Sicht weit über das Ziel hinausgeschossen...

Für mich ergeben sich auch trotz des deutlichem Kursrückgang derzeit keine Chancen..

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.896.004 von Junolyst am 01.02.18 10:12:17

Nun ja, es ist schon so, dass man sich Ergebnisse nicht schön reden sollte. Aber man sollte die Kirche im Dorf lassen und das kritisiern, was zu kritisieren ist.

1. Es hat überhaupt keine Kapitalerhöhung gegeben, sondern Aktionäre haben Aktien verkauft. Über die Gründe kann man spekulieren, aber letztendlich kennt man die nicht. Es ist ja nun auch nicht jedermanns Sache, sein Vermögen in Aktien eines einzigen Unternehmens zu halten. Eine Diversifizierung als Grund wäre durchaus zu verstehen.

2. Was soll das angebliche Schönrechnen über aktivierte Eigenleistungen? Das Aktivieren ist ausdrücklich erlaubt, machen andere ja auch. Ein Schönrechnen liegt ja höchstens dann vor, wenn die Bilanzierung geändert wird, z.B. eine andere Nutzungsdauer angenommen wird.

3. Es sind ja Investitionen angekündigt und die kosten nun mal Geld. Davon kann man aber doch nicht völlig überrascht sein. Neueinstellungen kosten erst einmal Geld, aber ohne die wird das Unternehmen ganz sicher nicht wachsen.

4. Ja, die Umsatzprognose für das laufende Geschäftsjahr ist nicht berauschend. Allerdings sollte man die auch nicht mit völlig absurden Erwartungen vergleichen. Wo dann eine faire Bewertung liegen mag, muss jeder selbst entscheiden. Man muss aber jetzt nicht so tun, als ob der Aktienkurs nahe dem letztjährigen Höchstkurs liegt. Der ist aber eh schon weit drunter.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.891.420 von Geri78 am 31.01.18 20:10:47

Zitat von Geri78: KE's bei Instis zu 12,50€ und zu 12,80€ schützen nicht vor Kursabschlägen.

Als Laie erkenne ich nun keinen echten Grund woher der Kurssturz kommt.
Vermutlich wirklich der verhaltene Ausblick wie einige hier meinen.

Hält die Monatskerze Februar den Trend aufrecht ?
Was wären positive Kurstreiber in den nächsten Wochen oder Monaten ?

Ich spekulier mal noch auf den Test bei ca. 10,20€.

Die Zahlen sind beim zweiten Blick schon nicht gut mit >5 Mio. € aktivierte Eigenleistungen musste man sich das Ergebnis damit schön rechnen. Und natürlich ist der Ausblick nicht gerade überzeugend. Nur geringes Wachstum und ggf. Ergebnisrückgang. Da stimmt dann einfach das Verhältnis zur Bewertung bei weitem nicht mehr. Würde mich nicht wundern wenn wir deutlich unter 10€ fallen in nächster Zeit. Derzeit fehlt das Momentum in der operativen Entwicklung....

[Raudy]

Habe mir eben zwischen 10,80 und 10,92 eine erste Position ins Depot gelegt. Langfristig sollte es sich auszahlen.

[Klippe]

Herr Müller und Herr Dr. Kraemerkaemper kannten das Jahresergebnis und die Strategie und haben dementsprechend mit ihren Aktienverkäufen reagiert.
Ich glaube dass bei der zukünftigen Unternehmenstrategie die Meinungen auseinandergehen und Herrn Mussos Pläne durch Zukäufe schnell zum Top-Player aufzusteigen auch Risiken birgt.

[Fuchs0001]

KPS Zahlen i.O

Da waren die Erwartungen bei einigen zu hoch.

»Wenn jemand gute Aktien hat, wäre er verrückt, wenn er nur wegen eines Kursrückschlags verkaufen würde. Ich suche Unternehmen, die ich verstehe und von deren Zukunftsaussichten ich überzeugt bin.«
(Warren Buffett)

[Geri78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.891.420 von Geri78 am 31.01.18 20:10:47

Sehe eben am 16.02.18 kommen die Q1-Zahlen.

[Geri78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.877.488 von Geri78 am 30.01.18 18:55:49

KE's bei Instis zu 12,50€ und zu 12,80€ schützen nicht vor Kursabschlägen.

Als Laie erkenne ich nun keinen echten Grund woher der Kurssturz kommt.
Vermutlich wirklich der verhaltene Ausblick wie einige hier meinen.

Hält die Monatskerze Februar den Trend aufrecht ?
Was wären positive Kurstreiber in den nächsten Wochen oder Monaten ?

Ich spekulier mal noch auf den Test bei ca. 10,20€.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.891.168 von SmartCap am 31.01.18 19:47:04

Finde ich auch enttäuschend

-Umsatz und Ebit 16/17 deutlich unter Analysten Schätzungen
- Prognose Umsatzerlöse 17/18 mit 160 - 170 Mio massiv(!) unter Analystenschätzungen von 188 Mio.
Das bedeutet, im BEST case ein Umsatz Plus von 6 %. Wieso hier jetzt geschrieben wird, die Schätzungen werden sowieso übertroffen verstehe ich nicht (16/17 hat ja gerade das Gegenteil bewiesen).
- EBIT 17/18 mit ca 25 Mio. auf Vorjahresniveau! Schätzungen waren hier 30 Mio. Somit kein Plus im EBIT.

Das wäre an sich ja alles kein Problem da man ja expandiert etc., allerdings nicht bei der Bewertung. Man gehört in der Peer Group vor allem auf EV/EBIT Basis und KUV Basis zu den teuersten Unternehmen. Ein 20er KGV ist somit für mich auch nicht wirklich gerechtfertigt. Da hilft auch eine hübsche Bilanz und Dividende nichts.
Wenn man dann außer den Aktien-Umplatzierungen im Vorstand aus dem Unternehmen gar nichts hört müssen wenigstens die Zahlen stimmen.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.890.343 von hugohebel am 31.01.18 18:39:58

mir ist kps immer noch viel zu teuer, der ausblick erklärt die umplazierungen, bin einmal gespannt wie die plazierungsbanken sich verhalten

sc