Ein in Deutschland wenig bekanntes Unternehmen - 500 Beiträge pro Seite

[LeoF]

Hat sich schon mal ein Boardteilnehmer mit diesem "inelastic demand" befaßt?

Derzeit sicher nichts für Trader und alle, die das schnelle Geld und/oder den großen Reichtum anstreben.

Mir ist schon länger aufgefallen, daß die Aktie zwar sektorkonform abstürzte, aber, z.B. im Gegensatz zu der für mich sehr interessanten ungarischen MOL, die Erholung nicht mitmachte.

Ich werde mich demnächst ausführlicher mit der Firma befassen. Zahlen für 2009 kommen am 4. März; wenn man sich den aktuellen Aktienkurs ansieht (9,06), wird mit einem erheblichen Einbruch gegenüber den Zahlen von 2008 gerechnet (zwischen Jan und Sept. 2009 hat sich der Umsatz mehr als halbiert!!).

Die Eckdaten sind hier zu finden:
http://www.erg.it/homeEN/investorRelations/financialData.htm…

Es gibt 150,32 Mio Aktien, von denen nur 1/3 im Free Float sind.

Ich bin noch nicht investiert. Der Ölmarkt dürfte nach dem Einbruch auch 2010 schwierig bleiben.

Ende Januar wurde mit der französischen Gesellschaft TOTAL eine Zusammenlegung des italienischen Ölgeschäfts (ohne Sizilien) angekündigt, wodurch die Marktstellung in Italien erheblich gestärkt werden dürfte. An der neuen Gesellschaft TotalErg wird ERG 51 % halten.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.950.201 von LeoF am 16.02.10 13:02:14

Kannte das Unternehmen seither auch nicht, deswegen hab ich mal nen Blick auf den Chart geworfen:




Grauenhaft!!!

[LeoF]

Ja, man faßt gleich an seine Hosentasche und hat Angst, daß das Geld allein vom Gucken weg ist...

Anders sieht ein Chart seit 2003 von der Heimatbörse aus. Da liegt die Aktie immer noch 100 % im Plus. Ich kann ihn leider hier nicht einstellen. Vielleicht schaffst Du es (zu bekommen über yahoo finance / WKN / Börse Mailand).

Interessant ist auch die Marktkapitalisierung: 1,35 Mrd EUR stehen 1973 Tankstellen gegenüber, 326000 Barrels/Tag, 5,189 Mio KWh Strom (Stand: Dezember 2008).

Erfahrungsgemäß braucht man nach so einem Einbruch des Ölpreises zwei, drei Jahre, bis sich die Geschäfte wieder stabilisieren. Außerdem werden Integrationskosten des JV belasten, ehe die Synergieeffekte von TotalErg durchschlagen. Auch der Aufbau des Geschäftsfeldes Erneuerbare Energien kostet erstmal mehr als es bringt.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.951.032 von LeoF am 16.02.10 14:40:19

Den Ölpreis kann man hier m.M. nach nicht als Vorwand für die schlechte Entwicklung der Aktie nehmen, denn als Öl teuer war, konnte die Aktie trotzdem nicht profitieren.
Im Gegenteil!!!

[LeoF]

Die fehlende Korrelation in dieser Phase ist mir auch aufgefallen.

Sie hatten massive Ergebniseinbrüche, z.B. EBITDA 2004/2008:

2004: 583 Mio
2005: 869 Mio
2006: 442 Mio
2007: 552 Mio
2008: 117 Mio

Verursacht vermutlich vor allem durch das Raffineriegeschäft.

EBIT und Nettoprofit zogen nur zwischen 2007 und 2008 an.

Die Analysten sind sich offenbar auch sehr uneins, wobei sich das Bild nach dem Merger mit Total erheblich aufhellte (Kursziele um 13 EUR, mittlerweile ist aber das Kursziel selbst der kräftigsten Verkaufsempfehlung bald erreicht (8,60)).

[LeoF]

Wenn ich in der Hektik des heutigen Tages alles richtig verstanden (bitte selber informieren, sollte jemand ein Investment in Erwägung ziehen):

wie erwartet massive Einbrüche (wichtige Parameter haben sich, grob gesagt, halbiert), totales Wegbrechen des Profits (netto eine schwarze Null, siehe S. 11 der italienischen Fassung des GB, eine englische liegt mir noch nicht vor); Dividendenvorschlag 40 ct (= Kontinuität); Ausblick: besser als 2009.

Daraus ergeben sich vorerst vermutlich wenig Impulse für den Aktienkurs.

[LeoF]

Die Aktie liegt in Mailand seit gestern über 10 EUR.

Um mich auf meiner Beobachterposition etwas mehr zu motivieren, habe ich mir kürzlich ein paar Stücke ins Depot gelegt.

Im JV mit Total sehe ich ab 2011 durchaus Turnaroundpotential.

[LeoF]

Mailand 10,69 (nahe am 52 Wochen Hoch).

[LeoF]

In Mailand legte heute vor allem die börsennotierte Tochter ERG Renew (IT0000076189) zu (fast 10 %). ERG hält über 77,39 % an der Tochter (Marktkapitalisierung 110 Mio EUR, auf Aktienkursbasis von 84 cent), in der das Geschäft mit den erneuerbaren Energien (u.a. mehrere Windparks in Italien und Frankreich) gebündelt ist. Erg Renew halte ich wenn, dann sehr langfristig für interessant. Das Erg-Management hat zuletzt sehr ehrgeizige Wachstumsziele für die Tochter ausgegeben, bis 2013 soll die Kapazität auf 430 MW mehr als verdoppelt werden. Man will einer der großen Player in Italien werden.

Wegen der Marktenge und der immer noch undurchsichtigen Börsenverhältnisse in Italien bevorzuge ich ein Direktinvestment in die Mutter, wobei ich nicht ausschließe, daß bei Erg Renew phasenweise exzellente Gewinne möglich sein könnten, wenn das Timing stimmt. Verglichen mit manchen deutschen Unternehmen aus der Branche erscheint mir die Bewertung von Erg Renew trotz Schulden von 354 Mio angemessen (vor dem Hintergrund, daß die Mutter seriös ist, sowieso).

Erg selbst steckt im Moment in einer starken Investitionsphase. Für kritische und margenschwache Unternehmensteile wurden starke Partner ins Boot geholt (im Festland-downstream Bereich seit Januar TOTAL, in der Raffination auf Sizilien vor ein paar Jahren LUKOIL). Gegenüber Lukoil hat man bis Ende 2014 eine Verkaufsoption auf die restlichen 51 %. Für den 49 % Anteil bezahlte Lukoil 2008 1,347 Mrd EUR!!!

Gegenüber dem im Eingangsposting erwähnten und favorisierten ungarischen Marktführer MOL mit seinen upstream-Aktivitäten besteht bei ERG in meinen Augen erheblich weniger spekulative Phantasie.

[LeoF]

Zu MOL ein Bericht von der Hauptversammlung (der Balkan läßt grüßen), mit interessantem Ausblick:

http://www.pesterlloyd.net/2010_17/17mol/17mol.html

[LeoF]

Wenig aufregende Kursentwicklung zwei Tage vor den Zahlen (Mailand 10,39).

[LeoF]

Die Halbjahreszahlen kommen am 6. August.

[LeoF]

Leicht positives 1. Halbjahr und vorsichtiger Optimismus:

http://af.reuters.com/article/energyOilNews/idAFLDE674288201…

[LeoF]

Das war mir entgangen:

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/430160/index.do

Meines Erachtens ein sehr vernünftiger Schachzug des ERG Managements auch in diesem Segment auf Kooperationen (mit einem starken Partner) zu setzen.

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.950.201 von LeoF am 16.02.10 13:02:14

Am 1.10. ist das JV TotalErg (Festland downstream) gestartet. ERG hält 51 % und erhielt für die 49 % von Total 101 Mio EUR.

Die Aktie liegt seit gestern wieder knapp über 10 Euro.

Ich habe mich noch nicht zum Kauf einer nennenswerten Position durchringen können.

Offenbar wird über eine Wandelanleihe nachgedacht.

http://af.reuters.com/article/energyOilNews/idAFLDE6901XC201…

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.326.219 von LeoF am 15.10.10 03:20:12

Q3-Zahlen heute waren m.E. sehr durchwachsen: starkes Umsatzwachstum (an die 50 %), Nettoverlust 14 Mio, Ausblick leicht positiv.
In Mailand kam das mit geringen Einbußen an.

[LeoF]

Angesichts der Ölpreisentwicklung eine ziemlich nervtötende Seitwärtsbewegung (aktuell in Mailand 10,1 EUR). Erg Renew etwas erfreulicher.

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.850.080 von LeoF am 12.01.11 19:09:05

Trotz Rekordspreads zwar positiver, aber keineswegs euphorischer Ausblick:

http://af.reuters.com/article/energyOilNews/idAFLDE715068201…

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.079.580 von LeoF am 21.02.11 20:01:32

2010 wie erwartet starkes Umsatzwachstum 7,889 Mrd (09: 6,237), EBIT 86 Mio (09: -92 Mio), Nettoprofit weiterhin lediglich eine enttäuschende schwarze 0 (10 Mio).
Dividendenkontinuität (40 ct).
Q IV: 7 Mio Verlust (09: - 27), Raffineriegeschäft weiterhin schwach
CEO Garrone: "For 2011 we expect overall growth of earnings"
Da bin ich mal gespannt.