K+S - der Vereinigungsthread (Seite 1089)
eröffnet am 23.02.11 13:46:58 von
neuester Beitrag 30.04.24 23:28:38 von
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Die These, dass K+S ein Übernahmekandidat ist (geringe Marktkapitalisierung, hoher Streubesitz, Geschäftsmodell, das immerhin Gewinn abwirft - ist ja heute keine Selbstverständlichkeit mehr), läßt sich in den nächsten Wochen einfach überprüfen: wenn jemand 17 Euro pro Aktie bietet, ist sie weg...wenn nicht, will sie wirklich niemand.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.559.964 von baaden am 24.09.19 21:03:38also den Zusammenhang von Aktienkurs und Kapitalerhöhung mußt du mir mal erklären.
Ich war bisher der Meinung dass eine Ke nötig wird wenn einer Firma das Geld ausgeht oder mehr für neue Investitionen/Forschung gebraucht wird. Ich glaube gehört zu haben dass K+S gelegentlich auch mal Gewinn macht, machen sie das nicht sollten sie erst mal keine Dividenden mehr bezahlen statt Ke.
Aber der Aktienkurs....? Fehlt da wegen niedrigem Kurs irgendwo Geld in der Firma, von den Angestellten die privat Aktien halten und nichts mit dem operativen Geschäft zu tun hat mal abgesehen.
Ich war bisher der Meinung dass eine Ke nötig wird wenn einer Firma das Geld ausgeht oder mehr für neue Investitionen/Forschung gebraucht wird. Ich glaube gehört zu haben dass K+S gelegentlich auch mal Gewinn macht, machen sie das nicht sollten sie erst mal keine Dividenden mehr bezahlen statt Ke.
Aber der Aktienkurs....? Fehlt da wegen niedrigem Kurs irgendwo Geld in der Firma, von den Angestellten die privat Aktien halten und nichts mit dem operativen Geschäft zu tun hat mal abgesehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.560.837 von Weinberg-CP am 24.09.19 22:53:54Wenn dieser unfähige Vorstand am Kursverlauf Interesse hätte, würde er das einzig Vernünftige machen und z u r ü c k t r e t e n (!!!)
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.560.687 von baaden am 24.09.19 22:30:57Du musst den GB schon richtig lessen ...
S.137 GB2018
"Die Gewährungstabelle bildet Beträge ab, die bei 100%iger Zielerreichung in Aussicht gestellt wurden. Eine Ausnah-me hiervon bildet als anteilsbasierte Vergütung der LTI II. Hier wer-den in der Gewährungstabelle die Beträge gezeigt, die den Vor-standsmitgliedern für die gesamte verbleibende Vertragslaufzeit zugesagt wurden. Die Zuflusstabelle zeigt hingegen die Beträge, die aufgrund der tatsächlich erreichten Ziele im Folgejahr zur Aus-zahlung kommen werden."
Also, in die Zuflusstabelle schauen. Dort steht für 2017: 1.891,8 Mio. und für 2018: 1.969, Mio. - also jeweils rund 1 Mio. weniger als Du angegeben hast. Dann wird Hr. Loh sicher auch Steuern zahlen, so dass von seinem Gehalt vielleicht noch etwas über 1 Mio netto übrig bleiben. Und schon sind wir von einem Monatsgehalt bei 1,5 Monatsgehältern gelandet. Dann hat Hr. Lohr neben der Anlage in Aktien noch 200 TEUR in eine Anleihe gesteckt (Aktie hätte mir zwar auch besser gefallen, aber ok).
Ich bleibe dabei: Die Behauptung, dass der Vorstand kein Interesse am Kurs hätte, halte ich für daneben.
S.137 GB2018
"Die Gewährungstabelle bildet Beträge ab, die bei 100%iger Zielerreichung in Aussicht gestellt wurden. Eine Ausnah-me hiervon bildet als anteilsbasierte Vergütung der LTI II. Hier wer-den in der Gewährungstabelle die Beträge gezeigt, die den Vor-standsmitgliedern für die gesamte verbleibende Vertragslaufzeit zugesagt wurden. Die Zuflusstabelle zeigt hingegen die Beträge, die aufgrund der tatsächlich erreichten Ziele im Folgejahr zur Aus-zahlung kommen werden."
Also, in die Zuflusstabelle schauen. Dort steht für 2017: 1.891,8 Mio. und für 2018: 1.969, Mio. - also jeweils rund 1 Mio. weniger als Du angegeben hast. Dann wird Hr. Loh sicher auch Steuern zahlen, so dass von seinem Gehalt vielleicht noch etwas über 1 Mio netto übrig bleiben. Und schon sind wir von einem Monatsgehalt bei 1,5 Monatsgehältern gelandet. Dann hat Hr. Lohr neben der Anlage in Aktien noch 200 TEUR in eine Anleihe gesteckt (Aktie hätte mir zwar auch besser gefallen, aber ok).
Ich bleibe dabei: Die Behauptung, dass der Vorstand kein Interesse am Kurs hätte, halte ich für daneben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.560.168 von Weinberg-CP am 24.09.19 21:23:36
Was sind denn 140.000 Euro für den reichen Vorstand?
Laut Geschäftsbericht 2018 hat Dr. Lohr in 2017
2,7 Millionen kassiert.
In 2018 waren es ca. 3 Millionen Euro.
Der sollte mal ein Jahresgehalt reinschießen. Aber nicht ein halbes Monatsgehalt. Lächerlich.
Naja, der kauft zu 23 Euro - jetzt gibt es die Aktie zu 12 Euro.
Wenn er jetzt mit drei Millionen Euro zu 12 Euro kaufen würde, hätte er meinen Respekt.
Und das wäre ein klares Signal an die Hedge-Fonds: seht her, wir halten gegen! Das sollte der gesamte Vorstand tun.
ABER, die wissen auch:
Die Netto-Verschuldung liegt bei ca. 2,8 Milliarden Euro. Das ist grausam hoch, wenn das Ergebnis wegbricht.
Die Hedge-Fonds und Leerverkaufs-Gemeinde liest die Bilanz und sieht, dass die Aussichten für Cash-Flow und Ergebnis schlechter werden.
Das ist eben knallharter Markt. Da gibt es keine Gnade.
Glückauf.
Lachhaft....
niedrig. Was sind denn 140.000 Euro für den reichen Vorstand?
Laut Geschäftsbericht 2018 hat Dr. Lohr in 2017
2,7 Millionen kassiert.
In 2018 waren es ca. 3 Millionen Euro.
Der sollte mal ein Jahresgehalt reinschießen. Aber nicht ein halbes Monatsgehalt. Lächerlich.
Naja, der kauft zu 23 Euro - jetzt gibt es die Aktie zu 12 Euro.
Wenn er jetzt mit drei Millionen Euro zu 12 Euro kaufen würde, hätte er meinen Respekt.
Und das wäre ein klares Signal an die Hedge-Fonds: seht her, wir halten gegen! Das sollte der gesamte Vorstand tun.
ABER, die wissen auch:
Die Netto-Verschuldung liegt bei ca. 2,8 Milliarden Euro. Das ist grausam hoch, wenn das Ergebnis wegbricht.
Die Hedge-Fonds und Leerverkaufs-Gemeinde liest die Bilanz und sieht, dass die Aussichten für Cash-Flow und Ergebnis schlechter werden.
Das ist eben knallharter Markt. Da gibt es keine Gnade.
Glückauf.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.559.964 von baaden am 24.09.19 21:03:38Mit diesem Quatsch erledigst Du den Job der Leerverkäufer - Unsicherheit schüren. Schau Dir mal die Director Dealings auf der IR-Webseite an. Lohr hat letztes Jahr bspw. rund 140 TEUR zu einem Stückpreis von 23 EUR investiert. Nöcker kommt in mehreren Transaktionen auf ungefähr das gleiche Volumen. Das würde die jetzt sicher nicht in Existenznöte bringen, wenn das Investment in die Hose gehen sollte. Solche Summen werden in D aber auch nicht mal eben auf den Tisch gelegt. Also: von Vorstand und AR ist schon "skin in the game".
http://www.k-plus-s.com/de/meldungen/directors-dealings/
http://www.k-plus-s.com/de/meldungen/directors-dealings/
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.557.780 von Oppelia am 24.09.19 17:48:43
Nach unten ist Polen offen.
Dem Management ist der Aktienkurs ohnehin völlig schnuppe.
Im Gegenteil, denen juckt das nicht. Die kassieren ihre Monats-Saläre und fertig.
Auf der HV wird dem tumben Michel-Schlaf-Aktionär dann von "schwierigem Umfeld" berichtet. Fertig aus. Das war es dann.
Kurzum - wir sehen hier noch weit tiefere Kurse. Selbst von dem Niveau weg eine Halbierung ist drin.
Und dann eine Kapitalerhöhung mit Bezugspreis 4,xx Euro. Dann ist die Aktie dauerhaft "tot" und uninvestierbar. Die Anleger unterschätzen die Gefahr der Monster-Verwässerung.
Schaut mal auf die Banken - dort ist die Enteignung durch Verwässerung bei Coba und Deutscher Bank ja live zu sehen gewesen.
K+S ist davor auch nicht gefeit.
Glückauf.
Fest für die Leerverkäufer
Die Aktie ist ein Fest für die Zunft der Leerverkäufer.Nach unten ist Polen offen.
Dem Management ist der Aktienkurs ohnehin völlig schnuppe.
Im Gegenteil, denen juckt das nicht. Die kassieren ihre Monats-Saläre und fertig.
Auf der HV wird dem tumben Michel-Schlaf-Aktionär dann von "schwierigem Umfeld" berichtet. Fertig aus. Das war es dann.
Kurzum - wir sehen hier noch weit tiefere Kurse. Selbst von dem Niveau weg eine Halbierung ist drin.
Und dann eine Kapitalerhöhung mit Bezugspreis 4,xx Euro. Dann ist die Aktie dauerhaft "tot" und uninvestierbar. Die Anleger unterschätzen die Gefahr der Monster-Verwässerung.
Schaut mal auf die Banken - dort ist die Enteignung durch Verwässerung bei Coba und Deutscher Bank ja live zu sehen gewesen.
K+S ist davor auch nicht gefeit.
Glückauf.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.559.280 von Brandowsky am 24.09.19 20:01:12ja schönen guten Abend !
Mein Körbchen ist aufgestellt; natürlich zu etwas besseren Preisen, wird wohl paar Monate dauern , aber die Zeit hab' ich 🙃
Mein Körbchen ist aufgestellt; natürlich zu etwas besseren Preisen, wird wohl paar Monate dauern , aber die Zeit hab' ich 🙃
Mafia-Methoden! Wann wird hier endlich seiten der BAFIN eingegriffen?
Die 9,xx und darunter sind offensichtlich ausgemachte Sache,
Shorts wieder rauf auf 20+ und der Turnaround-Vorstand hat
den Turnaround eingeleitet der in seiner Entmachtung in
spätestens 2020 endet.
Loserverein.
Shorts wieder rauf auf 20+ und der Turnaround-Vorstand hat
den Turnaround eingeleitet der in seiner Entmachtung in
spätestens 2020 endet.
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