Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3390)

[warthog]

So, dann hätte ich meinen Monatskauf dann weg: heute ein paar Stücke Omega Healthcare ins Depot gelegt.
Nachdem Timburg schon 50€ Dividenden im November eingenommen hat, muss ich ja sehen, dass ich nächstes Jahr im November nicht noch mehr in Rückstand gerate

lg wh

[Timburg]

Guten Abend in die Runde,

@Cimar

Kaum geht's ein wenig abwärts, Schweigen im Walde.

Ich denke mal Du beziehst Dich damit nicht auf den Thread. Ist und war eigentlich nie einer der Heavy-Tarffic-Threads und entwickelt sich eigentlich genau nach meinem Gusto. Schläft nie ein, ist aber auch nie dermassen überfüllt als dass ich abends Probleme mit dem Nachlesen bekomme. Man sieht einfach dass 95% der Mitstreiter - bis auf paar Privatiers/Rentner - tagsüber bzw. generell genauso eingespannt wie ich mit dem Alltags- bzw. Berufsleben sind. Auf jeden Fall - dass er bis 2022 überlebt kann ich Dir garantieren; und ich bin sicher ich werde das nicht alleine durchziehen.

Zu Trump und den Wahlen: würde natürlich auch gerne Dein Szenario 1/2 sehen; bin aber mental auch auf das Schlimmste eingestellt. Wenn es dann anders kommt umso besser. Einzelwerte rühr ich überhaupt nicht an, auch wenn ich bei paar Positionen abseits des Kerndepots Gewinne mitnehmen oder Reißleine ziehen könnte. Lass es aber lieber bleiben sonst wird`s noch ein Zockerthread.

Allein bei den zum Verkauf geplanten Deka-Sparplänen riskier ich jetzt was. Will spätestens Dezember verkaufen um das Darlehen abzulösen; verkaufe aber nicht vor den Wahlen - auch auf die Gefahr hin dass ich danach paar hundert € weniger hab. Da kommt jetzt einfach der alte Zocker zum Vorschein.


Ansonten ruhiger Wochenausklang nach einer schwachen Woche; rechne da nicht jeden Tag nach aber so langsam nähert sich die Rendite der schwarzen Null. Kein Problem, kann ich auch damit leben. Immerhin hat sich J&J trotz Gewinnverfehlung heute gut gehalten - hatte mental schon ein zweistelliges Minus eingerechnet.

@Lenny
hab mir mal die erwähnte Smurfit angeschaut - als erstes ist mir natürlich diese exotische Flagge aufgefallen. Aber auch ansonsten schaut das Zahlenwerk auf einen ersten Blick nicht schlecht aus:

http://www.4-traders.com/SMURFIT-KAPPA-GROUP-PLC-1412413/?ty…

Wobei ich in der Branche heute einen Werte entdeckt hab: ein Aristokrat welcher hier noch nie erwähnt wurde !!!! Muss ich mir auch mal näher anschauen:

Der Konzern zahlt bereits seit 1922 eine Dividende und zählt seit 2008 zu den sogenannten Dividenden-Aristokraten - dies sind Unternehmen, die mindestens die letzten 25 Jahre ihre Ausschüttung regelmäßig erhöht haben. Bemis wurde 1858 gegründet und ist ein Verpackungshersteller für die Nahrungsmittelindustrie, die Konsumgüterindustrie und die Pharmabranche.

http://mydividends.de/content/bemis-sch%C3%BCttet-seit-94-ja…

@Stefan

mir scheint Du hast einfach zu wenig von dieser Stryker gekauft - ansonsten kann ich mir das Plus heute nicht erklären???

VG Timburg

[harenberg77]

http://www.tichyseinblick.de/feuilleton/medien/maybrit-illne…

[cimar]

Trump

Immer das Gleiche.
Kaum geht's ein wenig abwärts, Schweigen im Walde. Deshalb ist Timburgs Weg, regelmäßige Käufe zu tätigen auf lange Sicht lohnend, verlangt aber auch Nervenstärke.
Den Markt Timen, hieße heut das kaufen, was ich letzte Woche verkauft haben

Stellt euch mal vor wie das vor ziemlich genau ( Jahren aussah. Da ging es fast tätglich 3-4% runter und es hat nicht aufgehört mit ein paar bounces back, wenn mal wieder ein unbestätigtes Gerücht auftauchte...

Ein paar Gedanken zu Trump:
Im Prinzip ist ja alles von den Annahmen und der Fähigkeit, sich selbst zu betrügen, abhängig. Aber ich bin ganz laienhaft und kurz ein paar Szenarien durchgegangen.

1. Clinton Sieg und handlungsfähig & -willig: Könnte die US Wirtschaft (Reformen besonders mit Hinblick auf die Ungleichheit --> erhöht die durchschnittliche Bildung --> erhöhtes Potential Wachstum) langfristig stimulieren und damit das globale Wachstum. Positiv für Aktien
2. Clinton Sieg nicht handlungsfähig und/oder nicht -willig: Weiterwurschtln wie bisher, zunehmende Abhängigkeit von der Zentralbank bzw. Zombimärkte bleiben erhalten mit entsprechenden RISIKEN. Leicht positiv für Aktien mit hoher Vola.
3. Trump Sieg nicht handlungsfähig und unwillig bestehendes zu verändern. In dem Fall greifen die Kontrollmechanismen des Systems und er wird, wirtschaftspolitisch, handelstechnisch und vorallem außenpolitisch nicht durchdrehen. Führt zu kurzfristiger Unsicherheit (10-15% Korrektur) aber mittelfristig (3-5Jahre) kaum veränderten Aktien-Renditen. Evtl etwas schlechter, weil man von einer tieferen Basis startet.
4. Trump Sieg handlungsfähig und willig. Worst Case auch global. Globaler Handel erschwert (wie Tendenz in EU etc), treibt Kosten der internationalen Unternehmen hoch, gleichzeitiger Umsatzverlangsamung und Steuern für inter. Unternehmen erhöhen sich --> Margenerosien. Noch schlimmer würd ich aber die Unberechenbarkeit ggü Putin einschätzen, der dann vermutlich leichtes Spiel hätte, die Leichtgewichte der EU gegeneinander auszuspielen. Der Fokus liege dann auf sicherheitspolitischen Problemen und nicht auf der Wirtschaft. Negativ für Aktien.

Ich halte Szenario 2 für am wahrscheinlichsten. Clinton liegt noch vorn und das System mit den Wahlmännern spricht noch für Clinton. Deshalb hab ich nicht verkauft und deshalb sind das heute, Montag und Dienstag vermutlich Kaufkurse, da die professionellen weiter Risiko reduzieren müssen. Were selektiv einsteigen bzw die Aktienquote (aktuell 75%) in Richtung 85% ausbauen. Hab ein paar Anleihen verkauft für Cash.

Szenario 3 auch möglich, aber aus meiner Sicht weniger wahrscheinlich. 4. Unwahrscheinlich.

Falls Trump gewählt würde, würde ich die Aktienquote sofort reduzieren (Risikopositionen/Zyklliker verkaufen) und zwar noch vor Xetra Opening als um 8Uhr-8Uhr30. Ob ich danach wieder erhöhe, würde dann davon abhängen, was Trump und sein Team vorhaben. Aber ich denke, dass es dann wegen der Unsicherheit einig Wochen/Monate recht turbulent würde (Traden möglich, da Vola da) mit Tendenz abwärts, solange eben nicht klar ist, wohin die Reise mit ihm gehen würde.
Setzten sich seine kruden artikuliertenVorstellungen durch, dann ist der Aktienmarkt erstmal nicht the Place to be (Aktienquote 65% und aussitzen). Würde sich abzeichnen, dass das System Trump einfangen könnte, dann wird alles halb so schlimm --> Szenario 3, weshalb ich auch nicht komplett oder größtenteils aus Aktien aussteige (--> Steuerproblematik).

Welche Frage ich mir auch stelle, was passiert, wenn sich ein Clinton Sieg abzeichnet, aber Trumpanhänger irgendetwas deichseln, was die Legitimität der Wahl in Frage stellen könnte. Quasi so eine Aktion wie bei der Ösi-Wahl, die ja wiederholt werden musste, nur dass dies evtl. absichtlich erbeigeführt werden könnte. Keine Ahnung, wie und ob so was möglich ist...

[Timburg]

Einen wunderschönen guten Morgen an alle Langschläfer,

kann mich heute gleich doppelt aufs Wochenende freuen: nach 3 harten Wochen hat die Logistik-Umstellung bei unserem Großkunden jetzt doch geklappt - war eine ganz harte Nuss. Kann ja auch soviel verraten wer das ist: Amazon. Da sitz ich seit 5 Jahren hier und schau wie deren Umsätze bei uns regelrecht explodieren und kauf dabei keine einzige Aktie. Na ja, man kann auch aus Fehlern lernen.

@LibertyStocks
erstmal willkommen in unserer Runde. Wenn Du eher der Marathonläufer als der Sprinter bist dann bist Du auch im richtigen Forum gelandet. Geht ja hier weniger um kurzfristige Zocks mit denen man garantierte 50% jährlich macht, sondern um einen schrittweisen Depotaufbau welcher sich auch in harten Zeiten bewähren soll. Bist mit Deinen "Eckdaten" ja in einer guten Ausgangsposition; da kann man in 2-3 Jahrzehnten schon was erreichen.

Werde jetzt hier nicht die "Timburg' sche Strategie" verherrlichen, aber mit meinen regelmässigen Monatskäufen bin ich eigentlich bisher zufriedenstellend gefahren. Da kauft man wirklich alle Hochs und Tiefs; Superperformance ist damit natürlich nicht möglich, aber man kann auch nicht von heute auf morgen auf die Schnauze fallen. Würde also die Idee von Otho mit den 1k-Käufen aufgreifen und als "Gerüst" oder Kerndepot mit den allbekannten Dickschiffen anfangen. Auch wenn ich persönlich schon immer eher auf Pepsi als auf Cola stehe. Aber mit einer JNJ, Nestle, Cisco oder Colgate/Procter sollte man auch einen eventuelle Trump-Baisse gut überstehn.

Bei Deinen Novo hast Du ja schon mal nicht den schlechtesten EK; da ist jetzt nur etwas Geduld gefragt. Und vlt. auch mal den Mut, zu verbilligen wenn es in einer allgemeinen Korrektur 1-2 Etagen tiefer geht. Die werden auf jeden Fall auch 2022 überleben.

L&S ist ja allgemein recht beliebt hier bei WO; bei der Dividendenrendite auch verständlich. Was mich im allgemeinen an den deutschen Small-Caps etwas gestört hat (und auch noch stört): da kann schon mal ein Artkel im Aktionär oder eine Empfehlung von einer drittklassigen Bank große Kursausschläge verursachen und sowas mag ich eigentlich nicht so gerne. Geringe Vola hat oberste Priorität. Aber die hat man mittlerweile auch bei Dickschiffen nicht mehr garantiert.

@Felix
zu CF Industries waren schon mal im Sommer ziemlich ausführliche Gespräche. Tenor damals von "notorischen Fingerzeigengeber": lieber eine Yara, ich schätze mal der halbe Thread hat damals auch zugegriffen und dürfte mit der Entscheidung gut leben. Scheinen mir von der Gewinn- und Divi-Reihe doch etwas stabiler, wenngleich ebenfalls Zykliker.

@John
hast recht, Boss ist derzeit einer der wenigen Lichtblicke im Depot. Bestätigt aber meine Idee, immer schön breit zu streuen; ist ja nun wirklich nicht der typische Aristokrat. Aber manchmal muss man eben auch Glück (und Ausdauer) haben. Die ersten Wochen/Monate auf meinem gemeinsamen Weg mit dem Hugo waren ja auch kein Zuckerschlecken.

Zu Shell: hab zwar auch die GB-Variante. Rein aus steuerlicher Sicht - wenn man den Freibetrag ausgeschöpft hat ist die NL-Variante sogar einen Tick günstiger da man nur auf 10% Soli+Kirchensteuer zahlt und nicht auf die kompletten 25% im Falle GB. Hab ich zumindestens so in Erinnerung aus diversen Diskussionen.


Gestern auch wieder eine Flut an Zahlen - u.a. auch J&J Snackfood. Konnte an der Nasdaq aber keine nachbörslichen Kurse finden. Reaktion sollte aber eher negativ sein da die Erwartungen verfehlt wurden:

http://www.reuters.com/article/idUSFWN1D41HV

Bei Starbucks schaut`s schon etwas besser aus; konnten anscheinend überzeugen:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/starbucks-…

Dann hätten wir noch Cisco-Konkurrent Arista welche eigentlich gut geliefert haben. Wird nachbörslich aber nicht honoriert:

http://www.reuters.com/article/idUSASC09G2G

Nicht zu vergessen die hier öfter mal (auch von mir) thematisierte Gopro. Da sieht man dass man auch nach 80% Kursverlust trotzdem noch ins fallende Messer greifen kann und auf die Schnelle mit 20% in den Miesen sitzt:

http://www.reuters.com/article/us-gopro-results-idUSKBN12Y2M…


OK, dann schaun wir mal wie die Woche ausklingt; auf jeden Fall können wir uns die nächsten Tage nicht über Langeweile beklagen.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.617.050 von Felix80 am 03.11.16 22:51:58

Noch ein Nachtrag:
Mein grundsätzlicher Ansatz geht bis 2031 (meine Durchschnittliche Rendite soll zwischen 5%-7% p.a. liegen).
Darauf habe ich jetzt alles ausgerichtet. Es ist eine Binsenweisheit, das dazwischen auch ein paar negative Jahr liegen werden.

Sicherlich würde ich (an Deiner Stelle) CF nicht nach diesen Zahlen kaufen,
sondern erstmal 2-3 Quartale abwarten. Du hast Zeit ,wenn Du langfristig planst
(wie das auch schon meine Vorredner empfohlen haben) und das wäre auch klug.

Es gibt soviel interessante Werte und es gibt Gelegenheiten.
Wenn Du "stumpf" in den Markt möchtest, hast Du die Möglichkeit eines ETF.

Beispiel:
ISHARES STOXX GLOBAL SELECT DIVIDEND 100 UCITS ETF (DE)

Dort sind Dividendenstarke Unternehmen enthalten und die Ausschüttung liegt bei 4%.
Ausfälle werden durch die anderen abgefangen. Immer ein Vorteil.
Deswegen hat @Timburg auch soviel verschiedene Werte.
Grundsätzlich wichtig, immer auf gute (= hohe Bonität, hoher Cashflow, möglichst lange Gewinnreihen, zukunftsfähiges Geschäft) Unternehmen zu setzen.

Ich gebe Dir mal ein Negativbeispiel:

Fred. Olsen Energy ASA Navne-Aksjer NK 20



Eigentlich ein solides Unternehmen
- Jahrelang hohe Gewinnreihen
- Hohe Eigenkapitalquote
- aus Norwegen (viele gute Unternehmen)

aber leider, leider vermieten sie Ölbohrplattformen


und die will kein Mensch mehr.
Offshore Öl ist out. Zu teuer. Wird ab 80 US $ pro Barrel wieder interessant.

Gruß codiman

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.616.888 von codiman am 03.11.16 22:21:38

Hallo codiman,

vielen Dank für Deine Infos. Hab in Deinem "Musterdepot" gesehen, dass Du seit August 2016 bei CF Industries mit 150 Stck. dabei bist.

Hab mir gerade den Q3-2016 Report genauer angeschaut:
http://www.snl.com/IRW/file/4533245/Index?KeyFile=36526593

Die 5% Div.-Rendite sind nicht haltbar, wenn die Earnings (auch die schön gerechneten adj. Earnings) so schwach bleiben. Auch der Goodwill von 2,5 Mrd. USD könnte on Risk sein, wenn es in der Branche weiter so mau läuft. Schau mir das Ganze noch genauer an die Tage.

Grds. sehe ich den langfr. Trend bzgl. Dünger, Agrar etc. genauso wie Du.

Glückwunsch zu Deinem guten Einstieg bei ADM!!! Habe ich leider verpasst.

Beste Grüße
Felix80

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.616.888 von codiman am 03.11.16 22:21:38

Die Kennzahlen sehen aber auf den ersten Blick nicht allzu vertrauenserweckend aus ...

http://de.4-traders.com/CF-INDUSTRIES-HOLDINGS-I-12028/funda…

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.616.822 von Felix80 am 03.11.16 22:10:49

Ich habe die im Depot, weil meiner Meinung nach Nahrung&Lebensmittel ein TOP Trend ist.
Den habe ich zu grossen Teilen - ausser bei besagter ADM - verpasst.
Also habe ich mich im Tertiär Bereich , in diesem Fall in der Düngerindustrie umgesehen.
CF Industrie sieht mir solide aus um eine längere Durststrecke zu überwinden.
Das war mit einem Grund für ein Investment.
Für Stickstoffdünger benötigt man Energie in diesem Fall Erdgas.
Erdgas ist in den USA durch den Schiefergasboom günstig und ein Standortvorteil, den CF ausspielen kann.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.616.822 von Felix80 am 03.11.16 22:10:49

Die Dividende ist schon interessant, wenn sie denn auch künftig in dieser Höhe bestehen bleibt. Schaun mer mal.