Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3397)

[linkshaender]

Shell

Shell sieht heute im Gegensatz zu BP gut aus. Zahlen sind gut und die Dividende bleibt stabil.

http://mydividends.de/content/royal-dutch-shell-steigert-den…

einen schönen Tag
Linkshänder

[Lennypenny]

Guten Morgen,

ein interessantes Thema könnte Verpackungen sein. Weg vom Plastik, hin zu nachwachsenden Rohstoffen. Erschreckende Studien haben ergeben, dass wir im Jahre 2050 mehr Plastikmüll als Fische in den Meeren haben. Übrigens: das hat mir meine 8 jährige Tochter gesagt...einen Bericht gabs auf KIKA. Mir hats jedenfalls entgültig die Augen geöffnet, was wir unseren Kindern antuen.

Klasse Firmen in diesem Bereich sind: Mayr-Melnhof und Smurfit Kappa

Die sind momentan günstig zu haben und zahlen gute Dividende.
Der Norwegische Staatsfond ist Smurfit schon lange und relativ hoch investiert.

Gruß
Lenny

[Onlinepapst]

Moin zusammen,

ich melde mich mal nach längerer Zeit wieder zurück. Als erstes ein kleines Depotupdate:

SAP 11,6%
JNJ 10,08%
PG 8,49%
CVS 8,28%
BLK 7,69%
RDSB 7,17%
NOVO 6,44% Neue Position, mit der ich leider ins fallende Messer gegriffen habe
Eurofins 6,2% Neue Position (ursprünglich als Trade gedacht)
CSCO 5,08%
Disney 4,53% Neue Position
Wells Fargo 4,17% Neue Position, vor dem Skandal gekauft
Brown Forman 4,15% Neue Position
Bayer 3,75%
Gilead 3,35%
Rest Cash + VW Anleihe

Verkauft habe ich Lanxess mit 20% p.a. bzw knapp über 40% Plus kumuliert.
Aktuell bin ich jedoch in einer Phase, wo ich ein wenig unzufrieden mit mir selber bin. Zwar bin ich noch bei einem IZF von 6,7% seit dem Beginn meines Depots Ende 2014, doch meine Käufe in letzer Zeit waren mehr oder weniger frustrierend.
Bei NOVO habe ich ganz klar ins fallende Messer gegriffen, im Nachhinein hätte ich den Nachkauf lassen sollen. Hier muss ich, genau wie bei Gilead, auf bessere Zeiten hoffen. Zumindest der Wachstumsmarkt als solcher bleibt NOVO ja erhalten, aber die Margen werde ich ganz genau im Auge behalten.
Bei Wells Fargo habe ich kurz vor dem Skandal zugegriffen. Dennoch stehe ich aktuell noch leicht im Plus und werde die Aktie weiter halten, in der Hoffnung, dass Buffet entsprechend eingreifen wird. Zudem sehe ich hier Chancen durch eine mögliche Anhebung der Zinsen.
Mit Disney bin ich zufrieden, hier denke ich, dass die Sorgen bezüglich ESPN übertrieben sind. Zum Glück gab es hier keine Twitter oder Netflix Übernahme, sodass mir hier eine weitere Baustelle erspart bleibt und ich im Dezember ganz entspannt den Star Wars Film gucken kann
Eurofins ist bei mir gut im Plus, war ein Kauf nach den Quartalszahlen früh morgens, da der Markt scheinbar noch nicht reagiert hatte.
Zu Brown Forman kann ich momentan noch nicht viel sagen, sie stehen bei +-0.

Derzeit bin ich auch etwas unschlüssig, wie ich mein Depot erweitern möchte. Definitiv werde ich den Pharma Bereich (20%) nicht weiter ausbauen, auch wenn ich hier auf eine Erholung nach der Wahl hoffe. Ich hatte überlegt im REIT Segment OHI weiter anzugucken, aber hier hätte ich wieder einen "Healthcare" Bezug. Gerne würde ich den Bereich Nahrung angehen, aber hier bin ich immer noch nicht fündig geworden. Für Anregungen zur Depoterweiterung wäre ich an dieser Stelle aber sehr dankbar!

Ich freue mich über eure Rückmeldungen/Vorschläge

Viele Grüße
Onlinepapst

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.591.769 von Grab2theB am 31.10.16 21:19:44

Zitat von Grab2theB: Ich habe im Grunde folgendes Problem: Johnson & Johnson wie auch Nestlé (von Dir angesprochen) sollen bei mir zum Kern des Depots gehören. Dazu zählen noch Microsoft und British American Tobacco. Diese Werte sind aber aktuell nicht zu einem guten Kurs zu bekommen. Daher werden die Gewichtungen eben dieser Werte immer geringer.

Johnson & Johnson ist für mich "DAS" Unternehmen, wenn ich mich für 1 Unternehmen entscheiden müsste. Aber ich kann mich einfach nicht damit anfreunden, zum jetzigen Kurs J&J zu kaufen.

Tja, das ist genau das Dilemma, vor dem ich im Moment auch stehe . Ich will mein Langfrist-Depot auch sowohl länder- als auch branchenübergreifend deutlich stärker diversifizieren. Das war ja auch neulich eure Kritik, ich hätte sicher auch besser kommunizieren können, welche Ziele ich habe und wo ich in meiner Planung aktuell stehe. Ich hole das aber noch nach, wenn ich etwas mehr Zeit habe, im Moment bin ich zeitlich ziemlich unter Druck.
Und da stehen die von dir genannten Werte auch bei mir ganz oben auf der WL, statt BAT evtl. eher Altria und zusätzlich noch P&G und Cola oder Pepsi, außerdem noch 1-2 Werte im Fischfarmingbereich (Marine Harvest oder Salmar) und zusätzlich 1-2 Wachstumswerte aus dem Technologiebereich.
Und ich habe auch das (Luxus-)Problem , das bei mir durch frei gewordene Lebensversicherungen eine Menge Cash auf dem Depotkonto herumliegt, das investiert werden will, aber die aktuellen Bewertungen sind mir einfach auch zu hoch, ich werde also hoffen, dass vielleicht durch die Wahl oder durch den erwarteten Zinsschritt der FED noch bessere Kurse kommen.
Möglicherweise kommt ja auch Anfang 2017 etwas ähnliches auf uns zu wie Anfang diesen Jahres, also werde ich erst noch etwas Geduld aufbringen und in Q1 2017 weiter sehen wo wir dann stehen.

Kleines Update: ich habe inzwischen wieder in zwei weitere Einstiegspositionen investiert: CVS Health und Target.

Ich wünsche Euch allen noch eine schöne Restwoche mit genauso schönem Wetter wie bei uns in der Nähe von Frankfurt
SpielDerSpiele

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.591.769 von Grab2theB am 31.10.16 21:19:44

Guten Morgen, und hallo @Grab2theB,

>> Johnson & Johnson wie auch Nestlé (von Dir angesprochen) sollen bei mir zum Kern des Depots gehören. Dazu zählen noch Microsoft und British American Tobacco.
Ich kann natürlich schauen, dass ich mich in Zukunft erst mal wieder um meine "Cores" konzentriere. <<
Kannst Du, *g*
Einerseits nachvollziehbar, will man gerade für seine core invests günstig(st)e Einstände im Depotauszug stehen haben+lassen – bei mir nicht viel anders, *g*
Andererseits wäre es gerade für ausgemachte core invests opportun, auch mal höhere Preise zu zahlen, bspw. im teilweisen Tausch von in jüngerer Zeit höher gelaufenen aka ehedem preiswerte(re)n Peripher-Werten.

– Mit so einer, b&h-undogmatischen, Herangehensweise natürlich opportun wenn nicht gar schneller zielführend, sich grundsätzlich erstmal auf wohlsondiert Preiswerteres ggf. auch ganz unabhängig von der Branche einzulassen.

---
QCOM / @linkshaender:

>> Bei Qualcomm wäge ich derzeit die Chancen der Übernahme ab. Was ist eure Meinung? <<
– Eine Frage als Antwort: Wer soll die dem Übernahmepreis seriös betrachtet »innewohnenden« künftigen x-fachen NXPI-FCFs wie darstellen? Nominal vlt. kein Thema, aber real ... Namentlich bei den Pillendrehern dräut dazu ja schon die »bittere« Wahrheit; im schnöderen Gebrauchsgütersektor dürfte das wohl kaum anders werden.
>> ... zeigt, dass das Geschäft selbst bei den besten Zulieferern in hohem Maße von den Kunden bestimmt wird. <<
– Und so wird es auch künftig sein,
Zumindest ist ein moat nicht klar, oder vlt. gar nicht gegeben. [Im chip sector wurden im Themenkontext auch hier ja noch andere namhafte wie finanzstarke Adressen genannt]

Die Kunden – i.w.S.; vom KFZ-Hersteller [mit derweil schon recht teuren gegenteiligen Erfahrungen nach diversen Ausquetschungen ihrer Zulieferer] bis zum Fahrer – denken immer noch zins- wie globalisierungsverwöhnt, (technischen) Fortschritt wird es gottgegeben immer billiger geben. – Wird also mal spannend die Reaktion zu sehen, wenn die Kunden (i.w.S.) herangezogen werden sollen+müssen, solche Mammutinvestitionen zu refinanzieren resp. rentierlich dastehen zu lassen. Und dazu wohl auch noch, vlt. via höherer Versicherungsbeiträge, die Haftung für diese, per se nun mal relativ (leicht) störanfälligen, Technologien de fakto übernehmen sollen.

Zumindest von der Zinsseite ist nun jedenfalls, im Gegensatz noch zu 2000ff, keine Entlastung resp. ein »Weiter-so« mehr drin. Weder lassen sich die Zinsen systemverträglich tendenziell weiter senken, noch lässt sich wie Ende der 90er eine neue Kreditverbriefungs- resp. -derivatisierungswelle lostreten. Dafür sind zum einen die Banken einfach, immer noch, zu fragil [= Konsequenz der eine Marktbereinigung desavouierenden Rettungspolitik], und zum anderen auch die allgemeinen Erinnerungen an das Kreditderivatedesaster nebst Konsequenzen noch bis auf einiges weiteres viel zu präsent.

'Smart cars' werden kommen und namentlich für Alte einen nützlichen Fortschritt darstellen, den sich, so sie es dann noch können, sicher auch was kosten lassen werden. Aber unter'm Strich wird, wohl in allen Segmenten, nicht mehr als an heutigen Autos dran verdient werden – was entsprechende, zumindest zylisch mitunter auch 1-stellige, P/Es auch für involvierte techs zur Folge haben wird.

---
ALGN / @na_bravo:

-ist offenbar, und so es mir scheint sogar eher noch mehr als Sonova oder RMD in deren Segmenten, »state of the art« und nicht minder wachstumsaffin, wenn gleichfalls auch eher diskretionär heißt weniger essentiell und damit u.U. zyklischer als andere medtechs.
Seit 3 Jahren wird der Bilanz nicht mehr Aktienemissionen, sondern nur noch operativ und das sehr gut zugeliefert (und ist damit ein potenzieller Dividendenaufnehmer). Auch der Dentist im Gb.-thread stellte ALGN vor einiger Zeit ein hervorragendes Zeugnis aus (wiewohl er m.W. selbst aber, mal wieder, nicht zugriff). [– Und ich angesichts zu teuer ungeduldig zu früh ausgestiegen bin, ]

[cd-kunde]

Bei SLM denke ich, dass Singer keine 20%-Position eingeht ohne, dass er irgendwas weiss.

Da kommt sicher nochmal was.

Finde es aber immer noch köstlich, dass bei 3D-Druck-Verkauf an den Ami kein Siggi G. rumjammert und prüfen will

[na_bravo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.591.895 von linkshaender am 31.10.16 21:41:29

Zitat von linkshaender: „wie gewonnen, so zerronnen“ trifft wohl auf die SLM-Position zu. Hier hatte ich mit meinen Aktionen wohl mein unglückliches Händchen bewiesen. Da dies aber die Folge von nicht vorher absehbaren Einzelereignissen gewesen ist, gibt es für mich keine Konsequenzen aus diesem Debakel zu ziehen. Von daher auch keine Darstellung meinerseits. Schnee von gestern und es bleibt das Fazit „Unverhofft kommt oft“.

Die Einzelereignisse waren sicher nicht absehbar. Absehbar war allerdings der relativ enge "Moat" von SLM: SLM kann nichts, was Concept Laser, EOS oder Phenix nicht auch könnte. GE hatte also Alternativen zu SLM und hat eine davon genutzt.

Im 3D-Druck-Bereich gibt es nur wenige, die eine alternativlose Technologie mit nachweislich rasantem Marktwachstum aufzubieten haben. Deshalb habe ich bis jetzt die Finger von den börsennotierten Akteuren in dem Bereich gelassen.

Einzig auf Align werfe ich einen intensiveren Blick: Die sind in den letzten Jahren sehr stabil und rasant gewachsen, und in USA und Europa bestens etabliert, mit einem in meinen Augen recht breiten Moat und einem 3D-Druck-basierten, funktionierendem Geschäftsmodell. Als nächstes wird Asien in Angriff genommen, d.h. ihr Wachstum könnte noch länger anhalten. Bei 75Euro hatte ich ein Kauflimit, das wurde heute ganz knapp verpasst. Der Kurs ist nachrichtenlos zurückgekommen, am 7.11. soll es Zahlen zum 3. Quartal geben. Mal schauen, ob ich da (trotz der immer noch hohen Bewertung) zuschlage.

[cd-kunde]

ich kann mich noch an diverse Diskussionen (u.a. im "Gewinner(branchen)" thread)erinnern, in Denen in den "nach" (2008)Krisen Zeiten, häufig, schön Sachen geschrieben wurden, wie "antizyklisch muss man halt auch mutig sein", "Qualität billig kaufen", dass "Die und Die später(wieder) höher stehen war ja fast klar" uswusf, noch eine gaaanze Menge ähnliches, in Dieser Richtung. NUR, zu dem Zeitpunkt als Die(se) "so billig" waren (und das habe ich, auch zeitlich, noch sehr, sehr gut vor Augen) da hat da(nn) (nahezu?)KEINER zum Einstieg geblasen.


Ich hab MSFT & CSCO aus der 11er-Krise und WAG aus deren 12er-Krise. Du musst halt an die Unternehmen glauben.

Ich weiss nicht was jetzt an WAG (oder auch CVS) so spannend ist. WAG bekam man damals KGV<10.

Die Illusion ist den tiefsten Punkt zu erwischen. Und die Frage ist, ob man dem Unternehmen vertrauen kann. GILD habe ich nicht mehr vertraut und eine Verzigfachung verpasst.

Das Problem sehe ich bei Novo. Ich habe keine Ahnung ob die Margen gehalten werden können. Aber die Stimmung (bspw. im WPF wird schon schlechter)

meine Kaufabrechnungen vom Winter 2008

Er schreibt doch von den Krisen nach 08. Also Tech/Medtech/Biotech 10-13.

Allerdings stünde man dann reihenweise u.U. noch x Jahre an der Seitenlinie, und das bei realen 0-Zinsen ... Insofern taugt die Formel praktisch wohl bis auf einiges weiteres (der Normalisierung der Zinslandschaft resp. Notenbankpolitik) nur zur relativen Abschätzung


Es ist eine Frage der Ansprüche 3% Wachstum ist ein sehr hoher Anspruch. Setzt man die realistischen 5-6% p.a. ein, dann kommt man viel schneller zum kaufen. Die 3% stellen ja eine Sicherheitsmarge zur Realität da.

Dazu hätten sich 2008 bis 2014 genügend Möglichkeiten gegeben. Mit denen könnte man leben, da es ja um Einstiegsmöglichkeiten und nicht um Verkäufe geht.

[linkshaender]

Rückblick Oktober 16

Hallo zusammen,

das war schon ein recht turbulenter Auftakt der Berichtssaison. Aber dieses Jahr scheinen alle weit verbreiteten Börsenregeln außer Kraft gesetzt zu sein. Dann wird es wohl auch nichts mit der Jahres-End-Rally. Da werden zudem Hillary und Trumpel schon für sorgen.

Das alles hat natürlich auch tiefe Spuren in meinem Risikodepot hinterlassen, sodass der Vergleich Dividenden vs. Risiko im Oktober recht eindeutig ausgefallen ist. Der konservative Teil konnte das Plus verteidigt und sogar zwischendurch ein absolutes ATH (nach Steuern und Entnahmen) erreichen. Ist dann leider dank Amgen & Co. wieder zerbröselt. Im Risikoteil haben die Umbewertungen von Mr. Market dann doch zu einem deutlichen Minus in der Bilanz geführt. Der Traum von einem positiven Ergebnis für 2016 ist damit zu Ende.

Im Dividendendepot wurde von den Finanzwerten ein deutliches Signal gesetzt, Allianz und MüRü.
Weiterhin positiv aus dem Techbereich Microsoft und Qualcomm. Bei Qualcomm wäge ich derzeit die Chancen der Übernahme ab. Was ist eure Meinung? Negativ dagegen die schon erwähnte Amgen sowie aus dem klassischen Bereich Unilever. Außerdem schwächelt Henkel ein wenig nach meinem Lob im letzten Bericht.

Im Risikodepot dagegen gibt es auf der positiven Seite wenig zu berichten. Hier gab es nur wenige Werte, die ihre Position durch die Nachrichtenlage behaupten konnten. Beispiele sind Hexcel und Celgene. Auf der anderen Seite hat die Bewertungsskepsis von Mr. Market zu einigen Verlusten geführt, die ich hier aber nicht aufführen will, da sie dieser allgemeinen Einstellung zuzuschreiben sind und für die Einzelfälle keine zusätzliche Erkenntnisse liefert. Vielmehr möchte ich drei Werte in Sondersituation kurz ansprechen.

Ilumina hat nach vorläufigen Zahlen scharf zurückgesetzt. Bin dadurch wieder ins Minus gerauscht.Da im Chart nun schon wieder ein neuer Zahn ausgebildet wurde, der an den Nerven sägt, möchte ich hier die Idee von @otho aus dem GB-Thread zitieren:

Reich werden mit Aktien. Die perfekte Tradingidee:

Kurz nach Zahlen ILMN kaufen, kurz vor Zahlen unbedingt wieder verkaufen. Viermal im Jahr schön Gewinne mitnehmen. Zack fertig, reich 

Solltet Ihr aber nicht als Empfehlung nehmen. Ich muss dafür allerdings erst einmal beim nächsten Zahn Gewinne realisieren.

Bei AT&S kam eine unerwartete Gewinnwarnung, die zeigt, dass das Geschäft selbst bei den besten Zulieferern in hohem Maße von den Kunden bestimmt wird. Allerdings hält sich hier der Verlust noch in Grenzen, was aus meiner Sicht für die Qualität resp. die aktuelle Bewertung des Unternehmens spricht. Wer Interesse an dem Investmentcase hat, sollte die diesbezügliche Diskussion beim Kleinen Chef (#23828 ff.) verfolgen.

„wie gewonnen, so zerronnen“ trifft wohl auf die SLM-Position zu. Hier hatte ich mit meinen Aktionen wohl mein unglückliches Händchen bewiesen. Da dies aber die Folge von nicht vorher absehbaren Einzelereignissen gewesen ist, gibt es für mich keine Konsequenzen aus diesem Debakel zu ziehen. Von daher auch keine Darstellung meinerseits. Schnee von gestern und es bleibt das Fazit „Unverhofft kommt oft“.

Insgesamt zeigten sich im Oktober die ersten Risse im Nervenkostüm der Marktteilnehmer angesichts der US-Wahlen und der nicht enden wollenden Zinsdiskussion. Faktoren die auch für den Rest des Jahres für Unsicherheit sorgen werden. Nix mit Rally, daher bleibt weiterhin vorsichtig und kritisch.

Deshalb, allen viel Erfolg und ein gutes Händchen im November.
Linkshänder

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.590.950 von investival am 31.10.16 19:32:46

Zitat von investival: >> Ist teilweise nicht einfach, wenn viele andere skeptisch sind. <<
Immerhin mit der positiven Folge, dass nicht Kreti+Pleti gleich mit an Bord sind.
Durchgerechnet ~25 % Pillendreher im Portfolio sind in der Tat aber schon ein Wort.

>> Anfang des Jahres hab ich noch Ärger bekommen, weil ich zu viel "Finance" im Depot hatte <<
In strategisch-langfristiger Sicht war/ist der Ärger ja durchaus nicht unbegründet. Durchaus recht zügig hochgedräute Vorzeiger-Desaster wie mit Fannie+Freddie, Washington Mutual oder AIG oder in D mit der IKB, CBK/DRB+DBK (auch Allianz 2002 war rein mental nicht so der Bringer) habe ich in Häufung nur in dieser Branche in memoriam.
– Natürlich erholen sich Überlebende auch mal von ihren mehr oder weniger oktroyierten Strapazen,

Was ich, stattdessen, grundsätzlich anders gemacht hätte / machen würde, schrieb ich sicher schon mal: Mehr Nestlé+JNJ.
Aber ich habe schon etliche Male mehr, mitunter auch über mein Portfolio, zu meckern gehabt.

Hey Investival,

vielen Dank für deine Antwort. Du hattest bisher schon auf das Depot reagiert und dafür danke ich Dir.

Ich habe im Grunde folgendes Problem: Johnson & Johnson wie auch Nestlé (von Dir angesprochen) sollen bei mir zum Kern des Depots gehören. Dazu zählen noch Microsoft und British American Tobacco. Diese Werte sind aber aktuell nicht zu einem guten Kurs zu bekommen. Daher werden die Gewichtungen eben dieser Werte immer geringer.

Johnson & Johnson ist für mich "DAS" Unternehmen, wenn ich mich für 1 Unternehmen entscheiden müsste. Aber ich kann mich einfach nicht damit anfreunden, zum jetzigen Kurs J&J zu kaufen.

Ich kann natürlich schauen, dass ich mich in Zukunft erst mal wieder um meine "Cores" konzentriere.

Mhhh +grübel+