Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 5113)

[hansi11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.369.892 von Timburg am 25.07.14 06:59:41

Hallo Timburg,

IQ Power ist schon ein HIT.
70 % Gewinn, nach Kosten, in 14 Tagen. Noch gut 30 % und ich verkaufe die Hälfte, der Rest wird im Keller eingelagert. Ist immerhin eine halbe Position.

Geschäftsmodell = Eine Lizenz für Autobatterien. Ist ganz einfach. Eine grüne Aktie.

http://sri2capital.de/

Timburg, ich wünsche Euch einen erholsamen, angenehmen Urlaub
Hansi

Wer da nach seinem Posting gekauft hat…, ist immer auf eigenes Risiko!!!

[Die_Haeuptling]

Guten Morgen zusammen,

ich lese wieder ein bisschen regelmäßiger mit, kann aber aktuell nicht viel zum Thema beitragen.

Allerdings habe ich eine Frage zu euren Informationsquellen.
Welche Homepages/ Zeitungen checkt ihr denn regelmäßig um euch zu Wirtschaft, Politik and so on auf Stand zu halten?
Von vielen weiß man ja, dass sie nicht so unabhängig sind, wie sie sein sollten. Aber leider kann ich da noch nicht ganz die Spreu vom Weizen trennen.

Danke vorab für eure Antworten.

Liebe Grüße
Häuptling

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.369.854 von Timburg am 25.07.14 06:24:46

Zitat von Timburg: Guten Morgen Cimar,

was Du zu Übertreibungen bzw. multiple Expension schreibst kann ich schon nachvollziehen; trotzdem seh ich für mich persönlich keinen Grund, von meinem Vorhaben abzurücken. Denn in dieser Übertreibungsphase bin ich ja voll investiert und nehme sowohl die Dividenden als auch die Kursgewinne automatisch mit. Und in der Korrekturphase kann ich mit meinen monatlichen Käufen wiederum von "optisch billigeren" Nachkaufkursen profitieren. Ganz klar, das Szenario geht auf wenn ich mich dann auch genauso diszipliniert an meinen Plan halte.

Denn in Summe dürften diese Übertreibungs-/Korrekturphasen langfristig meine angestrebte Rendite von 8% vor Steuern bzw. 5-6 nach Steuern schon ermöglichen. Und wenn es denn 1-2% weniger werden geht für mich die Welt auch nicht unter. Es ist - wohlgemerkt - die Sichtweise eines kleinen Privatanlegers, welche nicht in jeder Phase mit der eines Profis übereinstimmen muss. Macht aber natürlich Spaß sich mit Profis hier zu unterhalten - wo sonst hat man noch diese Möglichkeit ??

Wünsche einen schönen Tag in die Runde
Timburg

Ich denke mal das macht wahrscheinlich schon nicht wenig Sinn, solaaange die 'Substanz' des jeweiligen Unternehmens -und in der Folge auch Dividende- mindestens in ähnlicher Form erhalten bleibt.
Das könnte ich mir bei dieser Strategie manchmal schwer vorstellen -einzuschätzen ob dann 1, 2 mal nicht so gute Quartale -oder sogar mal länger- gerade nur eine nSchwäche sind, oder ob eben vielleicht sogar das ganze Geschäft "am kippen" ist. Der Wurm drin ist.


An Cimar,

Danke für Deine Beiträge.
Was die Marktbewertung(en) angeht habe ich auch teilweise in ähnliche Richtungen gedacht.

[Timburg]

Moin moin Popeye,

hab mir mal kurz einige Deiner Depotwerte angeschaut. Klar hab ich jetzt nicht in 5 Minuten die Bilanzen bzw. News studiert, aber hier schaut man ja öfter auf diese LURO-Charts, welche recht aussagefähig über die Entwicklung unserer Aristokraten sind.

Nun, die 3 Charts sind - vorsichtig ausgedrückt - nicht gerade in der Lage, zum Investieren aufzumuntern. Es sei denn bei dem einen oder anderen Wert steht eine wichtige News an oder ist etwas in der Produktpipeline, was eine Neubewertung nötig macht. Für mich als Laie - welchem auch noch die nötige Zeit fehlt um solche Smallcaps näher anzuschaun bzw. zu verfolgen - sind solche Werte eine Blackbox, wo ich nur mit besagtem "Glücksgriff" einen Volltreffer landen kann. Mag sein dass sich das aus Deiner Sicht anders darstellt, wenn Du die laufend verfolgst.

Einer meiner Beweggründe Richtung Aristokraten war ja eben, dass man diese ohne Bilanzkenntnisse kaufen kann und auch nicht jeden Tag verfolgen muss. Also nochmal, prinzipiell sind solche Werte nichts für mich; nehme aber gerne konkrete Tipps an, wie es z.B. neulich Hansi mit IQ Power getan hat. Wer da nach seinem Posting gekauft hat konnte in 2 Tagen knapp 50% machen. Solche Spielchen mit Minisummen mach ich auch ab und zu gerne mit - also nur zu wenn da etwas Interessantes ansteht.




Ecosynthetix




Natcore Technology



Argex Titanium

[Timburg]

Unilever nach wie vor im vorderen Drittel meiner WL - das heißt die nächsten 1-2 Jahre müssten die drankommen


Der Lebensmittelkonzern Unilever (ISIN: NL0000009355) wird eine Quartalsdividende in Höhe von 0,285 Euro ausbezahlen. Unilever zahlt seine Dividenden vierteljährlich aus. Auf das Gesamtjahr hochgerechnet werden 1,14 Euro ausgeschüttet. Beim derzeitigen Aktienkurs von 32,13 Euro entspricht dies einer aktuellen Dividendenrendite von 3,55 Prozent.

Ausbezahlt wird die Dividende für das zweite Quartal am 10. September 2014. Ex-Dividenden Tag ist der 6. August 2014. Unilever erhöhte die Dividende ab dem ersten Quartal 2014 um 6 Prozent gegenüber dem Vorjahr auf den aktuellen Betrag.

Der weltweit zweitgrößte Konsumgüterkonzern steigerte den Nettogewinn im ersten Halbjahr 2014 um 12 Prozent auf 3 Mrd. Euro, wie das Unternehmen am Donnerstag mitteilte. Der Umsatz fiel um 5,5 Prozent auf 24,1 Mrd. Euro.

Zu Unilever zählen Marken wie Dove-Seife, Domestos, Knorr-Fertiggerichte, Magnum- und Langnese-Eis oder auch Lipton-Eistee.

Redaktion MyDividends.de

[Timburg]

Enttäuschung für mich bei der Intel Dividende - wird weiterhin bei 22,5 Cent bleiben. Da hatte ich mir schon einen Tick mehr erhofft. Na gut, die Kursentwicklung tröstet darüber hinweg, aber die regelmässigen Eingänge sind ja ein fester Bestandteil meiner Anlagestrategie. Da ist man über jeden Euro froh - wie z.B. gestern die paar € von Cisco. War ja die erste Divi vom Chambers.


http://www.nasdaq.com/article/daily-dividend-report-intc-mrk…

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.367.960 von cimar am 24.07.14 19:07:26

Guten Morgen Cimar,

was Du zu Übertreibungen bzw. multiple Expension schreibst kann ich schon nachvollziehen; trotzdem seh ich für mich persönlich keinen Grund, von meinem Vorhaben abzurücken. Denn in dieser Übertreibungsphase bin ich ja voll investiert und nehme sowohl die Dividenden als auch die Kursgewinne automatisch mit. Und in der Korrekturphase kann ich mit meinen monatlichen Käufen wiederum von "optisch billigeren" Nachkaufkursen profitieren. Ganz klar, das Szenario geht auf wenn ich mich dann auch genauso diszipliniert an meinen Plan halte.

Denn in Summe dürften diese Übertreibungs-/Korrekturphasen langfristig meine angestrebte Rendite von 8% vor Steuern bzw. 5-6 nach Steuern schon ermöglichen. Und wenn es denn 1-2% weniger werden geht für mich die Welt auch nicht unter. Es ist - wohlgemerkt - die Sichtweise eines kleinen Privatanlegers, welche nicht in jeder Phase mit der eines Profis übereinstimmen muss. Macht aber natürlich Spaß sich mit Profis hier zu unterhalten - wo sonst hat man noch diese Möglichkeit ??

Wünsche einen schönen Tag in die Runde
Timburg

[cimar]

Zitat von Timburg: Hallo zusammen,

@Cimar
bin wirklich froh dass es warnende Stimmen gibt. Hast ja bemerkt - auch wenn man hier gegenteilige Meinungen hat kann man trotzdem höflich miteinander kommunizieren. Und das letzte was ich möchte - dass unbedingt jetzt jeder meine sture (aber hoffentlich nicht zeitüberholte) buy&hold Strategie verfolgt. Wie willst Du denn die restlichen 50% nach Teilverkäufen aufteilen: mehr Cash oder Anleihen aufstocken oder...?? Und natürlich würd`s mich auch interessieren welches denn "Core Holdings" bei Dir sind. Hast ja (abgesehen vlt. von Seadrill, Canadian Sand und noch 1-2) nur Aristokraten in Deinem Depot ?????

Das ist die große Frage. Wohin sonst.
Unter "normalen" Umständen würde ich zu Aristokraten tendieren. Die Argumentation ist ja hinlänglich bekannt - einigermaßen stabiles Umsatzwachstum, im Krisenzeiten stabiles Geschäftmodell, da immer gebraucht, meistens gut geführt und solide Bilanzen etc..
Allerdings glaub ich, dass das Problem weniger ein realwirtschaftlicher Zusammnbruch droht, der ja Ende 2008 durchaus realistisch war, sondern, dass wir ein Bewertungsproblem genau bei diesen Aktien bekommen.
Die Argumentation wäre, die Multiple Expansion, weil die Zinsen so niedrig sind.
Das heißt einfach ausgedrückt, dass unter den Umständen Investoren bereit sind für eine Nestle höhere KGVs zu bezahlen als heute. Man liest ja immer wieder, dass die Nestles, J&J Anleihe änliche Investments wären nur mit höhere Rendite und Zukünftig teilweise als Anleiheersatz dienen sollen.
Als Orientierung könnte man den Earnings Yield (EY = umgekehrtes KGV) nehmen und das mit der Rendite von 10 Jährigen Staatsanleihen oder evtl. Immobilen vergleichen.
Für ein Nestle wäre das zum Bespiel bei erwarteten EPS 2015 von 3,73CHF bei aktuellem Kurs 70CHF ein EY von 5,3% vs. 1,2% für 10 Jährige Bundesanleihen oder etwa 3,7% gegenüber vermieteten Immos stand Heute.
Nach der Argumentation von einigen Institutionellen Investoren könnte sich der EY von den Nestles den Immos oder den sicheren Anleihen annähern, da es keine Alternativen bezüglich der Rendite gäbe und diese Unternehmen zudem als sicher gelten.
Nehmen wir mal an, dass der Markt in Anfang 2016 bereit ist ein EY von 4,25% für den erwarteten Gewinn für 2017 bereit ist zu bezahlen. Wenn Nestle seine Prognosen einhält dann wäre das EPS 4,11CHF. Daraus ergäbe sich ein Kurs von 96CHF. Zu einem ähnlichem Kurs komme ich, wenn ich eine Multiple Expension mit der selben Beründung unterstelle, wie für die Nifty Fifties galten. Wenn der Markt zum selben Zeitpunkt bereit wäre statt wie heute 18,5 erwatetes KGV für 2015 ein 22 erwartets KGV für 2017 zu bezahlen (4,11x22) kommen wir auch auf einen Kurs von 90,5CHF. Das wäre ein Trailing KGV für 2015 von 24 (90,5/3,73 CHF), was ungefähr für der Bewertung der Nifty Fifties war, bevor sie abgestürzt sind. Das zahlt man heute übrigens für gut vermietbare Wohungen in Top Lagen wie München.
Der Unterschied Unternehmensgewinne auch von diesen Top Firmen sind nun mal volatiler als Erträge aus Top Immos oder Top Staatsanleihen.
Schon heute scheinen die Nestles und Co sich Anleihe-ähnlicher zu verhalten als noch vor ein paar Jahren. Als die Fed im vergangenen Frühjahr angekündigte, die Geldpolitk auf Sicht zu straffen reagierten diese für ihre Verhältnisse ziemlich heftig.

Also vorerst bleib ich natürlich in diesen Werten, denn ich rechen mit einer weiteren Multiple Expansion für diese Werte. Aber nur für jene, die das bisher unterstellte Wachstum auch bestätigen. Die werden weiter laufen. Aber irgendwann wird das Sentiment drehen und dann werden viele feststellen, dass das "this Time is different" Argument einfach ausgereizt ist. Dazu braucht es nur einen Anlass und man wird wieder plötzlich wieder nur noch die historischen Durchschnitte der KGVs akzeptieren und die liegen selbst für diese Werte eher in den Mid Teens. Die Kursverluste kann sich jeder selbst ausrechenen.
Zu diesem Zeitpunkt sollte man dann wirklich woanders sein. Vermutlich in wahren Value-Titeln bzw Aktien, die zudem Zeitpunkt bei ihren historischen Bewertungen oder darunter notieren bzw. in den Asset Klassen. Aber welche das sind, kann man heute unmöglich sagen.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.366.908 von Timburg am 24.07.14 16:46:37

Hallo Tim,

Also mit 'Bodenbildung' oder ähnlichem hat das fast gar nichts zu tun.
Sondern in der Hauptsache mit fundamental zu der Meinung zu kommen dass sie Chancen -und ich denke das dürfte bei den meisten ziemlich extrem sein- haben uuund dann natürlich auch versuchen einen guten Einstieg zu finden.
Was das Einstiegstiming angeht ist bei mir aber noch Potenzial vorhanden.
Kann ja mal schauen die Präsentationen hier mal am Stück hochzuladen, das vereinfacht reinschnuppern vielleicht.

[Rudi_Mentehr]

http://dividata.com/stock/ALV/dividend
http://www.autoliv.com

http://dividata.com/stock/CMI/dividend
http://www.cummins.de

http://dividata.com/stock/DE/dividend
http://www.deere.de

http://dividata.com/stock/DCI/dividend
http://www.emea.donaldson.com/de/index.html

http://dividata.com/stock/FL/dividend
http://www.footlocker.eu

ü18:


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