Mercedes Benz Group AG - vormals: Daimler AG (Seite 575)

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.534.731 von DirtyMike am 31.12.18 18:01:37

Wenn es es vor 600 000 Jahren schon mal einen pH Wert im Meer von 7,4 gegeben hat,
warum soll ich mich dann heute beunruhigen, wenn der pH wert des Meeres leicht absinkt.

Die Meerestiere haben es damals überlebt und werden es heute auch überleben.

Zumal man sich anstrengen muss, diesen pH Wert zu erreichen.

"https://de.wikipedia.org/wiki/Versauerung_der_Meere
Bei einer Verdoppelung der atmosphärischen CO2-Konzentration im Vergleich zum vorindustriellen Level von 280 ppm (parts per million, Teile pro Million) wird mit einer weiteren Absenkung des pH-Wertes auf 7,91 gerechnet, bei einer Verdreifachung auf 7,76[9] oder um ungefähr 0,5 Punkte.[1] Bis zum Ende des 21. Jahrhunderts wird damit ein so niedriger pH-Wert in den Ozeanen erwartet, wie er seit wenigstens 650.000 Jahren nicht mehr vorgekommen ist. Wird der Zeitraum der Schätzung um einige Jahrhunderte in die Zukunft erweitert, scheint eine Absenkung des pH-Werts um bis zu 0,7 Punkte möglich. Dieses Worst-Case-Szenario setzt voraus, dass der größte Teil der noch vorhandenen fossilen Brennstoffe verbraucht wird einschließlich der nicht wirtschaftlich nutzbaren Streuvorkommen. Dies wäre wahrscheinlich eine stärkere Versauerung als jemals zuvor in den vergangenen 300 Millionen Jahren, mit der möglichen Ausnahme seltener und extremer Katastrophenereignisse.[22] Ein solcher hypothetischer Zustand wäre im Rahmen menschlicher Zeitskalen kaum reversibel; es würde wenigstens mehrere zehntausend Jahre dauern, bis auf natürlichem Weg der vorindustrielle pH-Wert wieder erreicht würde, wenn überhaupt"

In Deutschland wurde der Abbau der Steinkohle bereits eingestellt,
in England auch, die Braunkohle in Deutschland steht unter Beschuss.
Also der schlimmst mögliche Fall wird damit kaum eintreten.
Und wenn die Tundra in Kanada und Sibirien wieder Bäume trägt, dienen diese Räume als riesige
Kohlenstoff-Senken. Auf Grund größerer Niederschlagsmengen könnte auch die Sahara wider ergrünen wie vor 6000 Jahren.

Im Übrigen war es saudumm, das Ende der KKW in Deutschland zu beschließen.
Zur Endlagerung:
1000 Castoren hätten in 1000 m unter meinem Haus verbuddelt werden können in 1200 m Tiefe.
ICh hätte nicht proptestiert. Einzige bedingung, der eingangsschacht hätte 10 km entfernt sein müssen.
ich hätte nicht durch die dauernden demos gestört werden wollen.

[curacanne]

wenn die Autofahrer wirklich erheblich an der Klimaerwärmung beteiligt sein sollten, was ich nicht glaube, warum dann greift der Staat nicht zu drastischen Methoden wie zB den öffentlichen Nahverkehr gratis zu gestalten, warum können dann internationale Treffen nicht per Videoschaltung stattfinden statt mit riesigem Tross und eigenen Fliegern die gegend zu verpesten und vieles andere mehr?

[DirtyMike]

Ines, wenn alle Meeresbiologen warnen, dass dieser schnelle Eintrag ausreicht, dass das mikroplankton verreckt und dies eine direkte Auswirkung von co2 ist, dann akzeptiere halt einfach was diese Fachleute sagen. Wenn du es einfach nicht glaube mochtest, dann sag es einfach, dann erübrigt sich auch jeden weitere Diskussion. Entweder man lässt Anerkanntes zu und akzeptiert eine Folge, die gut belegt ist oder man lässt es. Dann ist man halt ein Ideologe. Und ehrliche gesagt ist mir ziemlich egal was vor 6000000 oder 6000000000 war, jetzt brennt die Hütte und wir brsuchen jetzt Lösungen. Wenn deine Lösung darauf besteht deinen alten Diesel weiterzufahren bitte. Ist nicht schlimm. Aber im Denken solltest Du einfach einen Schritt weiter gehen, als 600000 Jahre zurück

[Ines43]

Habe heute nachmittag mal viel gegoogelt.
Z.B. pH 7,4 im Meerwasser soll es schon von rd 600 000 Jahren gegeben haben.
Um dahin zu kommen müsste man alles brennbare verbrennen. Und selbst die Korallenlsrven überleben dabei, wie man in Versuchen festgestellt hat.
Nach meiner heutigen Lekture gerate ich jedenfalls nicht in Panik.

[DirtyMike]

Ausserdem sehe ich in der Entwicklung zu eautos eine riesenchance das Thema lokale Emissionen von Fahrzeugen abzuräumen und eine "grüne" Mobilität auch wieder das Image der Hersteller wieder mehr aufzupolieren. Eine gutes Image und standing in der Öffentlichkeit sind doch auch ein Treiber für die Aktie. Eine Energieunabhängigeit von Deutschland, die mit regenerativer Energie gestaltet werden kann, hätte gewaltige wirtschaftliche und geopolitische Vorteile. Der Umstieg auf eautos wäre für die deutschen Konzerne, wie eine Riesenumtauschprämie, da nach und nach alle zwei Milliarden verbrenner auf der Erde mit einer Neuanschaffung ersetzt werden müssten. Mein letzter gedanke ist natürlich Zukunftsmusik, aber ich möchte doch ein wenig positive Energie in die ganze Diskussion reinschicken und dauernd den Raum den Nörglern, Besserwissern und früher war alles besser Anhängern zu überlassen.

[DirtyMike]

Ok, wir können hier ewig weiterdiskutieren, ob und wie Co2 verantwortlich ist für die Klimaerwärmung. Der Co2 Eintrag in so kurzer Zeit und in dieser Höhe ist wohl einmalig. Vor Abermillionen Jahren hatte der Planet und das Leben darauf vielleicht hundertausende Jahre Zeit um sich auf hohen Co2 Anteile einzustellen. Wie auch immer hat Co2 direkt und oder indirekt Auswirkungen auf unser Klima. Es nicht zu versuchen uns energetisch zu dekarbonisieren ist ein Wahnsinn und gegenüber dem Leben an sich und der Zukunft für diesen Planeten eine kurzsichtigkeit ohne Vergleich. Man muss doch blind sein, wenn man die gehäuften Wetterphänomene beobachtet. Das Klima wird imstabiler und nicht nur ein bisschen wärmer. Man kann sich alles schon reden und tausend Argumente aufführen warum es andere Ursachen haben könnte oder die nach mir die Sintflut, gehr mir am Arsch vorbei Donald Trump Einstellung, aber der Planet ächzt und leidet an dem Wesen des Menschen.

[Ines43]

Dass CO2 Freisetzung in Höhe von Gigatonnen den CO2 Gehalt der Atmosphäre letztlich erhöht, wenn es nicht komplett vom Meer oder dem Gestein aufgenommen wird, bezweifelt ja kaum jemand.
Das eigentlich Interessante ist, dass Klimaerwärmungen in der Vergangenheit offenbar nicht abhängig waren von einer Erhöhung der CO2 Konzentration in der Atmosphäre
war sondern die Erwärmung der Erhöhung der CO2 Konzentration voraus lief. Erst wurde es wärmer, danach stieg der CO2 Gehalt der Atmosphäre. Daraus ergibt sich die Frage, ob der heutige Temperaturanstieg überhaupt etwas mit der steigenden CO2 Konzentration zu tun hat.

[DirtyMike]

Alternative Medien oder das Bauchgefühl vom Donald Trump. Wenn ich heute jeden scheiss YouTube blogger heute auf eine Stufe stelle und seine Reputation als gleichwertig erachte im Vergleich zu der ach so verlogenen meinstream Presse dann kann ich auch Zu Antworten würfeln. Man sollte sich unabhängig mit Wissen versorgen und dann eine Meinung bilden, die auch im Bedarfsfall überdacht werden kann. Ich weisd das fällt schwer, schadet aber nichts, mal von seiner vorher betrachteten Meinung, die man als Wahrheit abgesehen hat, abzurücken und neue Argumente zugelassen. Sozusagen eine Persönlichkeit, die zum Selbstkompromiss fähig ist.

[wallber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.533.612 von Schnaeppchensucher am 31.12.18 14:16:19

Das ist ein Gerichtsurteil des "High Court" in London, welche Aktenzeichen die in England verwenden, weiß ich leider nicht. Ausführlichere Informationen im Wikipedia-Artikel unter dem Stichwort "Eine unbequeme Wahrheit". Der Spiegel (Ja, ich weiß, da war der Claas Relotius aber noch nicht bei denen angestellt) hat etwas ausführlicher berichtet http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/streit-um-unterrich…, belässt es aber bezüglich der Kausalität von Änderungen der CO2-Konzentration in der Atmosphäre bei einem etwas unklaren Hinweis. Für eine diesbezügliche Aufklärung ist man - wie zunehmend üblich - auf alternative Medien angewiesen.

[Ines43]

In den nächsten drei Jahren werden die letzten AKWs abgeschaltet, die derzeit noch 14,3 % des deutschen Strombedarfs verlässlich ins Netz einspeisen.
Regenerativ werden 29 % unzuverlässchlich regenerativ erzeugt.
Man kann sich gut vorstellen, das durch das Aus der deutschen AKWs der CO2 Ausstoss signifikant steigt, denn man wird es kaum schaffen, die Lücke verlässllch
regenerativ zu schließen.
Man müsste die regenerative Stomerzeugung um knapp 50 % steigern, um den fehlenden Strom (unzuverlässig) zu ersetzen.