Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 9263)

[Marsimoto]

Langfristig mag das hier n flop sein, aber die letzten Wochen konnte man long wie short mit bißchen Verstand gut Geld machen. Habe n 38er shortie gestern gezogen. Meine fresse ist die Position grün geworden.

[Dolli69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.165.497 von FutureMillionaire am 23.09.20 10:35:37

500.000 Tesla in Brtlin, an wen will er die verkaufen.
bis das werk fertig ist ist tesla pleite, das gibt dann eine Bauruine deren Entfernung den Deuschen Michel ein Stange Geld kostet

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.165.758 von dig101 am 23.09.20 10:54:53

Zitat von dig101: Nachteile:

- Reichweite
- Ladegeschwindigkeit dazu am besten nur 80% nach zwei Jahren gibt Panasonic noch 80% Garantie
-Preis
-Selbstentladung

Ich denke das reicht an Nachteilen .

1) Reichweite
Wöchentlich fährt der Normalo im Schnitt weniger als eine Akkuladung
2) Ladegeschwindigkeit ist schnuppe, wenn am WE gemütichst geladen wird
3) Selbstentladung ist kein grandioser Kostenfaktor

Du zahlst Verschleißteile wie Auspuff und Filter, dazu Kfz-Steuer.
Wenns dich glücklich macht ...

[SAUBAERDERECHTE]

Was ist eigentlich aus den Solarschwindeln geworden?



Man braucht eine Dachreinigung jedes Jahr

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.165.767 von Alokin am 23.09.20 10:55:37

Den akku gibt es dann per Anhänger . Geht doch da keine Anhängekupplung . Kauf dann doch lieber einen E Volvo spaltmasse stimmen +Anhängekupplung.

Wichtig ist das beim plinken Geräusche macht in welcher form auch immer.

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.165.452 von worldtravelthomas am 23.09.20 10:32:45

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von mfl99: @worldtravelthomas und alle anderen Vernunftbegabten: Ganz frei raus gefragt, was ist aus eurer Sicht heute zu erwarten? Ich habe meine Gewinne durch meinen gestrigen Short eben zur Hälfte wegschmelzen sehen und habe jetzt realisiert. Ein Taschengeld, wenn überhaupt. Wo geht die Reise eurer Meinung nach heute hin?

.... kurzfristig short zu gehen im OS Bereich speziell bei Tesla, ist oft keine gute Idee was die Rendite betrifft, ich hatte in der Vergangenheit schon oft beobachtet das die PUTs trotz Anstieg der Aktie völlig surreal mit gestiegen sind, da die Emis die Vola nach belieben manipulieren.
Ich bin da eher ein kurzfristiger long Zocker mit der Aktie, obwohl ich geistig absolut Short bin.
Aber gegen eine rennende Bullenherde und Politik zu wetten ist meist nicht Zielführend.
Einzig Richtung Verfallstag (letzen 5 Tage) kann man recht gut abschätzen was passiert .
Daher beobachte ich den Optionsmarkt in den USA zu Tesla aber eine kurzfristige Prognose zum Kurs für die nächsten Tage/Wochen geben ist reinste Glaskugel.
Nen richtigen Absturz 50-60% würde ich ausschliessen (außer Gesamtmarkt bricht ein), dazu steht zuviel Big Money im Spiel, aber ein stetiges Verabschieden, falls die Investoren, Musk das Vertrauen entziehen, könnte ein mögliches Szenario sein.
Daher ich adhoc, Seitenlinie....

Ich denke, Dein Beitrag zeigt, dass hier viele Diskussionen werden hier auch unnötig konträr geführt, da die einen über den Ausblick des Unternehmens an sich (mittel-/langfristig) diskutieren und die anderen über kurzfristige Handelsstrategien.

Gerade die Tesla-Skeptiker - so mein Empfinden - diskutieren hier primär die erste Frage, ob und wie daraus dann eine erfolgreiche Handelsstrategie abgeleitet werden kann ist eine ganze Frage, bei der auch Themen wie Marktpsychologie, Marktliquidität, politisches Umfeld, Momentum, etc. eine große Rolle spielen.

Ich halte beispielsweise das Unternehmen Tesla mittel-/langfristig auf Basis des Geschäfts-/Ergebnispotenzials für erheblich überbewertet. Aber sehe durchaus ein, dass man in den letzten Monaten trotzdem mit Long-Strategien sehr gut Geld verdienen konnte (auch wenn ich selbst dazu den Mut nicht hatte).
Ein langfristiger buy-and-hold-Ansatz allerdings wird m.E. aufgrund meiner Einschätzung zu Entwicklungsperspektive bei Tesla Schiffbruch erleiden. Einziges (kleines) Fragezeichen wäre, wenn Tesla tatsächlich aus den bisher sehr umfangreich im Echtbetrieb gesammelten Daten einen wirtschaftlich nutzbaren/moentarisierbaren Wettbewerbsvorteil insb. beim Thema FSD erzielen kann.
Aber auch diesen Aspekt sehe ich aus folgenden Gründen nicht besonders erfolgversprechend:
- die aktuelle Marktkapitalisierung impliziert einen solchen Erfolg schon in sehr hohen Größenordnung. Wenn Tesla wirklich Ergebnisse erzielen möchte, die die aktuelle MK nur annähernd rechtfertigen, müsste man über ein Lizenzangebot an andere Hersteller (auch Verbrenner!) nachdenken (weil man den eigenen Absatz gar nicht absehbar in die erforderliche Größenordnung bringt, davon ist aber gar nicht die Rede bei Tesla)
- das Thema FSD wurde zwar im "Autonomous Driving Day" platziert und große Entwicklungen angekündigt, aber wenn man wirklich primär auf dieses Pferd setzt müsste man konsequenterweise dieses Thema weitertreiben/-kommunizieren (z.B. Ankündigung Lizenzmodell/-Partner) und nicht - gefühlt - eine neue "Sau" (Battery Day) durchs Dorf treiben. Das macht zumindest bei mir den Eindruck, dass man selbst nicht an den einen großen Hebel glaubt, sondern verzweifelt immer wieder neue Geschichten suchen muss, um Fortschritt zu suggerieren...

[Alokin]

In dem Artikel spricht er von massiver Reichweitenerhöhung. Gestern Abend war die Reichweitenerhöhung aber nur 16% mehr.

Bei 400 Meilen sind das 64 Meilen plus. Massiv wären 50% und mehr. 🤔

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.165.713 von Maaanche am 23.09.20 10:50:28

Nachteile:

- Reichweite
- Ladegeschwindigkeit dazu am besten nur 80% nach zwei Jahren gibt Panasonic noch 80% Garantie
-Preis
-Selbstentladung

Ich denke das reicht an Nachteilen .

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.165.503 von Rentemit70 am 23.09.20 10:35:47

Zitat von Rentemit70:

Zitat von Maaanche: ...

WO ist das Probem?
Es gbt zigtausende kostenlose Ladestellen, dazu kostet so ne Karre nicht die Welt.
Anschließend kannst du sie am Wochenende an der heimischen PV für die ganze Woche laden, mehr als 6 Monate/Jahr funktioniert das zu kleinsten Kosten.

Es sind nicht soooo viele, die immer 600 km am Stück fahren ...

und komm mir nicht mit der fehlenden Rentabilität einer PV. Vor 10 Jahren war absehbar, dass der Strom für Normalos teurer wird, inzwischen nahe 30ct/kWh kostet. Und er wird noch teurer werden.

Im Realitätscheck bist du gnadenlos durchgefallen.

1. Ein Tesla ist aktuell noch deutlich teuer als ein Mittelklassewagen
2. wirft eine PV Anlage bis 10kwp (das ist das was die Leute auf dem dach haben) unter optimalen Bedingungen etwa 30 kw/h im Durschnitt täglich ab. Im Sommer mehr im Winter deutlich weniger. Dann hat man ja noch den Hausverbrauch. Somit bekommst du von September bis März auf keinen Fall dein Auto mit PV geladen und kaufst somit den Strom für ca. 30 Cent je Kw/h
3. Ist Solarstrom weit weg von "kleinsten" Kosten. Immerhin muss man ja erst mal eine PV Anlage kaufen. Das lässt man als Schönrechner lieber mal gleich aus der Betrachtung heraus. Unter Abschreibungsbedingunen hat man auf 20 Jahre Sicht aktuell etwa Gestehungskosten von 10 Cent netto für die KW/h vom Dach. Dann darf aber auch keine Panele ausfallen oder ein Wechselrichter aufgeben. Außerdem muss dein Auto bei Sonnenschein immer zu Haus stehen, damit die Möhre geladen werden kann. Also Tagfahrten fallen für PV Liebhaber aus.

1) Die Käufer störts nicht, dafür wird er nicht wie ne Nuckelpinne bei 135/140 abgeregelt, und hat eine deutlich höhere Reichweite.
2) In den betreffenden Monaten ist in 2 Tagen ist auch mit Haushaltsstrom der Akku für ne Woche wieder voll ... selbst wenn man woanders nicht laden würde.
3) Das Wochenende ist wie der Schnitt der Tage ... und 10 ct + NK sind deutlich preiswerter als 30ct/kWh.

Das Auto wird zum großen Teil für schnöde Fahrten zur Arbeit verwendet. Die zurückgelegte Strecke ist im Schnitt wöchentlich 170 km.

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.163.874 von Vivian664 am 23.09.20 08:57:08

Zitat von Vivian664:

Zitat von dig101: Das ist der beste Satz

Von der Massenfertigung sei das Unternehmen aber noch etwa drei Jahre entfernt. Die neuen Batteriezellen sollen anfangs in einer neuen Montagelinie nahe der Fabrik im kalifornischen Fremont produziert werden

https://www.spiegel.de/auto/battery-day-bei-tesla-elons-musk…

Also hatte hier auch gelogen kursziel 20$. Alle werden jetzt vorbei ziehen in D spielt man eh keine rolle.

Tsla wird untergehen Tsla wird die nächsten drei Jahre weiter eine Tulpe sein.

Ja, locker drei Jahre entfernt.

Bei VW und den anderen sind es 10 Jahre

Wie kommst du denn genau auf die 10 Jahre? Das würde mich tatsächlich interessieren.