Alibaba, das Tor zum chin. Markt (Seite 72)

[MrBlueChipII]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.106.051 von neuflostein am 15.03.22 11:20:40

darum gehts net, was passiert wenn china sagt, ich zieh mich zurück vom kapitalmarkt?

[Galileo_Investments]

Oh man das kann ja kaum real sein diese Preise bei Alibaba, Tencent, JD und co.

Da fühlt man sich ja wie ein Kind im Spielwarengeschäft. Ich denke es ist einfach schwer bzw. unmöglich die Lage zu bewerten. Es sind zu viele Faktoren die es komplex machen. Daher die Panik bzw. der abverkauf. Leute haben keine Kontrolle mehr und verkaufen aus Angst vor weiteren Verlusten. Dies könnte eine riesige Chance werden für Börsianer welche Ruhe bewaren. Ich für meinen Teil bin auch ordentlich im Minus mit meinen Chinawerten werden aber in den kommenden Tagen aufstocken und die Schnäppchenpreise nutzen.

VG G

[jeromy2005]

…Alibaba wird bewusst in die Tonne geknallt…was genau dahintersteckt,was keiner genau…das zählen q Zahlen usw. nicht wirklich was…meistens hat sich Geduld bei mir bewährt…in diesem Fall wirds echt hart…wenn man seit Jahren hier investiert ist,dann kann einem schon übel werden…

[neuflostein]

Was hat es eigentlich mit dieser Aktie hier auf sich:

KYG017191142

Alibaba Group Holding. Ist die vielleicht weniger von Delisting bedroht? Und ist sie vergleichbar mit den ADRs?

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.105.697 von Sal-Paradise am 15.03.22 10:47:17

Zitat von Sal-Paradise: China wird Mittel&Wege finden sich immer mehr von den US-Börsen zu empanzipieren und sie sind ja schon dabei diesen Weg zu ebnen. Wenn China in X-Jahren die USA als Nummer_1 abgelöst haben, werden natürlich auch alle Börsen in China reüssieren und (fast) alle werden sich dort einkaufen, egal was an der Nasdaq geschieht und auch alle großen Investoren&Fonds werden kaufen, weil sie es sich schlichtweg nicht leisten können&wollen, auf die wachstumsstärksten Titel zu verzichten.
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Das sehe ich so erstmal nicht kommen. China wird kein offenes, weltweit dominierendes Kapitalmarktzentrum werden. dafür fehlt dort die Transparenz, die Offenheit, die kapitalistische Tradition. Man schaue sich an, was sie mit Hongkong machen, eine Schande. HongKong wäre ihre Chance auf ein solches Zentrum gewesen, das versauen sie grade. Es gibt auch keine kulturelle Dominanz Chinas, niemand möchte ihre Musik, ihre Filme, bei ihren Ketten einkaufen und essen gehen. Ich sehe nicht, daß China das wird, was die USA die letzten 100 Jahre waren.

Ich würde auch die USA nicht so schnell abschreiben. Die haben mit Kanada (und Mexiko) einen gewaltigen, friedlichen Kontinent ganz für sich, haben Energie und Nahrungsmittel ohne Ende. Die Bevölkerung in Nordamerika kann auch noch locker wachsen, ohne daß es zu eng wird. In USA und Kanada hätten locker 500 Millionen Menschen (und mehr!) Platz, die können also jetzt noch Jahrzehnte wachsen, die entsprechende Migration aus Süd -und Mittelamerika findet ja auch zunehmend statt. Wenn die Amerikaner es sich nicht selbst versauen, könnte nach dem amerikanischen Jahrhundert ein weiteres von Amerika geprägtes und dominiertes Jahrhundert kommen.

Die Amerikaner haben sich mit ihrer exzessiven Verschuldung, einem verkommenen Bildungs und Gesundheitssystem selbst ein Loch gegraben. Dort können sie sich aber auch wieder rausziehen, was ich den Amerikanern durchaus zutraue. Ich glaube, daß es eben eine multipolare Welt wird. Auf der einen Seite die USA mit ihrem schwächer werdenden Anhängsel Europa, auf der anderen Seite China und seine Satelliten in Asien.

Ich setze auf die USA für meine Altersvorsorge. Ich habe ein Kerndepot aus langweiligen US Aktien, darunter viele extrem sichere Versorger und Konsumgüterhersteller. American WaterWorks, American States water, Wisconsin Energy, Xcel, NextEra, Essential Utilities, Southern Company. Dazu noch hochwertige Immobilien aus den USA, wie Realty Income, Sun Communities, Mid America Apartments, Prologis, Crown Castle, American Tower. Auch Langweiler wie Pepsi, McDonalds, McCormick, Hormel Foods hab ich im Depot. Der US MedTech Sektor ist auch genial, mit Abbott Labs, Medtronic, Stryker und ThermoFisher, alles Marktführer in ihren Segmenten. Viele von diesen Firmen zahlen seit 25 oder gar 50 Jahren steigende Dividenden, sowas gibt es nur in den USA. Die zahlen mir in 30 Jahren auch noch Dividende, und zwar viel mehr als heute. Auf chinesische Unternehmen würde ich nicht für meine Rente setzen.

Wobei Baba langsam schon interessant wird. Aber eher als Trade oder für einige Jahre.

[MrBlueChipII]

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[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.105.697 von Sal-Paradise am 15.03.22 10:47:17

Zitat von Sal-Paradise: Natürlich ist das ADR-Delisting ein wichtiges Thema, weshalb ich sie ja verkauft/umgewandelt habe. Und ja, jetzt könnten die KY-Shares noch von China selbst vom Markt genommen werden, woran ich aber nicht wirklich glaube. Was das US-Delisting angeht, geht mir das am Arsch vorbei, obwohl mir natürlich klar ist, dass diese Story gestern-heute-morgen den Kurs drücken wird, aber für mich ist wichtig zu welchem Kurs Alibaba in 5-7 Jahren an der Börse in Hongkong gehandelt wird.

China wird Mittel&Wege finden sich immer mehr von den US-Börsen zu empanzipieren und sie sind ja schon dabei diesen Weg zu ebnen. Wenn China in X-Jahren die USA als Nummer_1 abgelöst haben, werden natürlich auch alle Börsen in China reüssieren und (fast) alle werden sich dort einkaufen, egal was an der Nasdaq geschieht und auch alle großen Investoren&Fonds werden kaufen, weil sie es sich schlichtweg nicht leisten können&wollen, auf die wachstumsstärksten Titel zu verzichten.

Dann ist wichtig welche Umsätze/Gewinne erzielt werden und nicht was US-Senatoren denken. Und es steht ausser Frage, dass viele der wachstumsstärksten Unternehmen jetzt schon aus China kommen und es werden monatlich mehr, weil schon alleine der Binnenmarkt eine echte Hausnummer ist. Und wenn jetzt RCEP noch hinzugenommen wird, wird der asiatische Markt eine Goldgrube für diejenigen Investoren, die sich die richtigen Toptitel in`s Depot legen.

Der chinesische Aktienmarkt wird NIE reüssieren, solange jeder einzelne Aktienkurs dort der Willkür einer Parteinomenklatura ausgesetzt ist, die über deinen Verlust oder Gewinn mit der Richtung des Daumens beim Morgenfrühstück entscheidet. Viel Glück allen, die das in Kauf nehmen - ihr werdet es brauchen

[MrBlueChipII]

achja, wollte nur sagen, ich kein basher, hab auch selberckeine von baba. mir gehts nur um verständniss.

[MrBlueChipII]

ich sach euch eins, der ami will dat net mehr, der macht konfrontation, wer sitzt wohl am längeren hebel?

[MrBlueChipII]

ihr liegt falsch, wie immer, der markt sacht et, geht raus oder russlandaktien, seht ihr dat net?