Bitcoin oder doch Shitcoin?! (Seite 4533)

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.413.174 von riverstar_de am 09.12.17 17:08:44

Zitat von riverstar_de: habe heute irgendwo gelesen, das mit höherem Preis mehr Energie von den Bitoins verbraucht wird. Kann mir das einer mal erklären?

Bei höheren Kursen ist der Anreiz größer ins Mining-Geschäft zu investieren da die Erlöse im Wert steigen. Wenn dann mehr Hardware betrieben wird wird auch mehr Energie verbraucht.

Das ganze ist analog wie in anderen Industrien, z.B. löst ein höherer Goldkurs mehr Investitionen in den Goldabbau aus und unwirtschaftliche Minen werden wieder in Betrieb genommen. Das führt dann dazu dass mehr Diesel verbraucht wird.

[Fostr]

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[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.413.210 von Chris_M am 09.12.17 17:16:23

Kann sein, dass meine Einschätzung einer strengen Definition von Ponzi Schema nicht standhält. Aber der Effekt ist für den Botcoin "Investor" der gleiche wie mit Ponzi!
Wir können es auch Schneeballsystem nennen oder ganz einfach Betrug. Einigen wir uns doch auf Betrug. Den Betrug betreiben aktuell die Exchanges mit affigen Gebühren und Spreads sowie einem miserablen Service hinsichtlich Verfügbarkeit und Sicherheit. Und dann die Miner, die einen abartigen Backlog an Transaktionen verantworten und Transaktionen beliebig nach hinten stellen. Die Transaktionskosten sind jenseits von Gut und Böse. Die Spitze des Betrugs ist sicher der Umstand, dass neue Bitcoins sogleich zu Dollars gemacht werden um die Kosten des Minings zu decken.

[Krabata]

Bitcoin ist nur ein Computeralgorithmus für den Leute bereit sind zu zahlen. Grund nur, weil morgen jemand noch mehr zahlt. Wie macht man dies? Angebot begrenzen, Nachfrage hoch halten und so tun als sei es etwas Besonderes.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.413.174 von riverstar_de am 09.12.17 17:08:44

Zitat von riverstar_de: habe heute irgendwo gelesen, das mit höherem Preis mehr Energie von den Bitoins verbraucht wird. Kann mir das einer mal erklären?

ich habe was von 70 Euro pro BTC Transaktion gelesen, wobei der Autor nicht darauf eingegangen ist ob der damit 1,000 BTC meinte oder jede x wilkürliche Transaktion oder vielleicht doch pro Block.

"Nach Schätzungen von Alex de Vries beläuft sich der Stromverbrauch für Bitcoin-Mining weltweit auf mittlerweile 24,52 Terawattstunden jährlich." <- aber das sind schon ein paar AKW und die Stromkosten sind in den BTC Kurs inkludiert. Order würdest du zuhause deinen Rechner laufen lassen ohne die Kosten für den Strom gegenzurechnen?

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.413.111 von GuentherFranz am 09.12.17 16:51:32

Zitat von GuentherFranz: Deine Gedanken in Ehren, aber ich komme nach Analyse der Bitcoin Software und der aktuellen sowie absehbaren Ausprägung des P2P Betriebs bei meiner Einschätzung: ein geniales weltweites Ponzi Schema.

Also du stimmst mir doch sicher auch zu das nicht jede Pyramiede ein Schneeballsystem ist. Letzteres ist Strafbar.

Und Ponzi hat seinen Anlegern eine Rendite versprochen, tuen Versicherungen usw. auch aber ist deshalb jede Form von Versicherung ein Ponzi Schema?

Also ich habe bisher auch nichts gelesen, wo versprochen wurde, das man mit BTC reich wird oder eine Rendite von % versprochen bekommt.

P2P kannst du doch genauso gut ohne BTC machen indem du Kredite vergibst oder in Crowvesting gehst. Dafür soll z.B. die Krypto SALT geeignet sein.

Wo ich dir auch zustimme ist, das sich bzgl. der Vola der BTC z.Z. ungeeignet ist (und auch für kleinstbeträge nicht wirtschaftlich ist).

Dafür gibt es ja Tether die den USD Wert abbilden ..

[riverstar_de]

habe heute irgendwo gelesen, das mit höherem Preis mehr Energie von den Bitoins verbraucht wird. Kann mir das einer mal erklären?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.413.060 von Chris_M am 09.12.17 16:39:00

Deine Gedanken in Ehren, aber ich komme nach Analyse der Bitcoin Software und der aktuellen sowie absehbaren Ausprägung des P2P Betriebs bei meiner Einschätzung: ein geniales weltweites Ponzi Schema.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.412.874 von GuentherFranz am 09.12.17 16:06:08

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Fidor: Solange jeder nach Gründen such nicht in Bitcoins zu investieren solange mache ich mir keine Sorgen das der Kurs nicht weiter steigt

Da muss man nicht lange suchen! Die Gründe warum Bitcoin weder als Währung noch als Wertspeicher geeignet ist, sind inzwischen bekannt. Solange das Ponzi Schema läuft, und die Miner tun aktuell alles dafür, dass es läuft (warum wohl?) wird der Preis steigen.

Ponzi Schema: Von wem wird den versprochen, durch ein Investment in BTC reich zu werden?

Miner die sich aktuell auf YT tummeln, denken das Sie als Miner gut fahren (aber das auch nur weil der BTC Kur steigt) .. Hier verdienen die jenigen die Ihre Hardwaere vermitteln und die Miner sind Bestandteil eines Strukturvertrieb.

und wer 0,00xxx BTC mint und sich zusenden lässt und sich darüber freut, der hat wirklich null Ahnung (und davon gibt es viel) .. Begründen muss ich das hier nicht.

Also kann man nicht sagen, die Minder tun alles, dass es läuft .. dann müsste man ja sagen, die Industrie ist schuld weil sie die Grafikkarten bauen ..

Ein Kurs entsteht durch Angebot und Nachfrage, und das bezieht sich sowohl auf eine Flasche Wasser oder BTC.

Wenn du hingegen sagen würdest, das man beim BTC einen Schweinezyklus sieht, dann käme man sich schon näher aber dazu müsste das Angebot varieren und das ist ja auch nicht der Fall.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.411.395 von abgemeldet-577022 am 09.12.17 11:31:36

Zitat von Fidor: Solange jeder nach Gründen such nicht in Bitcoins zu investieren solange mache ich mir keine Sorgen das der Kurs nicht weiter steigt

Da muss man nicht lange suchen! Die Gründe warum Bitcoin weder als Währung noch als Wertspeicher geeignet ist, sind inzwischen bekannt. Solange das Ponzi Schema läuft, und die Miner tun aktuell alles dafür, dass es läuft (warum wohl?) wird der Preis steigen.